بريدة ستي

بريدة ستي (http://www.buraydahcity.net/vb/index.php)
-   ســاحـة مــفــتــوحـــة (http://www.buraydahcity.net/vb/forumdisplay.php?f=2)
-   -   [ العادة السرية ] وكشف المستور .. الجنسين بين [ نيران الشهوة ] و [ الخوف من الله ] (http://www.buraydahcity.net/vb/showthread.php?t=192926)

الكهرباء 11-03-2010 11:06 AM

العادة السرية أهون الأمرين أما الجنس المحرم أو أستخدام هذه العادة رغم أضرارها (لم يتبت طبياً أضرارها ) وهذا الموضوع من الخطأ أن يعرض بهذه الطريقة مثل كأنك تقول أصح يانايم

حدارجـا بدارجـا 11-03-2010 05:06 PM

الشكر والتقدير لأبو معاذ وللمنخرش وجزاكم الله كل خير حوار ونقاش ولااروع رغم بعض المصادمات
المسألة خلافية والكل يأخذ برأي من يريد

slaiem 12-03-2010 08:34 PM

الله يجزاك خير ويعافيك ... وفيت وكفيت بسراحه الموضوع هذا ماحد اهتم له الى قليل جدا للاسف

خيـول الشـوق 13-03-2010 10:30 PM

الله يجزاك خير

ونسأل الله الهداية للجميع

ابوحزام الشدادي 14-03-2010 02:25 AM

اخواني انتضروا الرددددددددددددددددددددددد الشافي غداَ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !

ابوورده 15-03-2010 10:33 PM

الله يعطيك العافيه

{ ابوحاتم } 16-03-2010 01:20 AM

اولآ
موضوع جدأ مميز وتنسيق وإضافات رائعهـ تستحق التقدير ~
شكرآ لك

بغض النظر عن حكم ممارسة العاده السريهـ لختلاف الحكم بين العلماء ~~
لازال الكثير من رجال الدين او الباحثين عن عمل الخير والنصح لعامة المسلمين يكررون نفس الخطاء !!
في السابق كان التهويل والتضخيم من خطر العاده السريه
عقم ~ عدم انتصاب ~ انطواء ~ حاله نفسيه ~ ووووو الخ
جعلوا من العاده مرض عضال
بينما في العلم الطبي لايوجد مايؤكد مايقولون
لايوجد دليل طبي يثبت ضرر العاده السريه

كفايه تخويف وتهويل غير واقعي

بارك الله في قلمكـ

المنخرش 16-03-2010 01:38 AM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها ابوحزام الشدادي (المشاركة 2097018)
اخواني انتضروا الرددددددددددددددددددددددد الشافي غداَ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !

بانتظارك ...

بشوش 16-03-2010 03:20 AM

أبومعاذ أشكرك على الموضوع اتفقت معه أو اختلفت ولكني قطعاً
استفدت خاصة وأني لأول مرة أقرأ قول ابن عمر رضي الله عنه.َ!

مسألة العادة السرية أعتقد جازماً أن جميع الكتب التربوية
تحدثت عنه تارة بحق واتزان وتارة بمبالغة مذمومة وكأنها من كبائر الذنوب!

وحسب علمي لم تهدأ حدة المنكرين على هذه العادة الا في الفترة الماضية بعد
انفتاح الخلاف واشتهار قول الكراهه وليس التحريم من بعض العلماء المعتبرين .

وأنا لا أعتب عليك أخي أبا معاذ أن بنيت موضوع على التحريم وشددت في ذلك
فقد استشهدت بأقوال العلماء قديماً وحديثاً سددك الله وهذا اجتهادهم .وأنت مقلد.

ولكن الذي لايعجبني صراحة
هو الخلط بين الحكم الشرعي وبين الأثر الصحي الذي دائماً مانسمعه يتردد على
ألسنة الدعاة بشكل مبالغ فيه وربما كان مستندهم في ذلك أقوال من سبقوهم
من علماء وليس أطباء جزموا بهذه الأضرار الكثيرة والتي لاتكتشف الا من طبيب حاذق
يعرف سبب الداء وعلته , وهل هي حالة فردية أم مشتركة , ثم يستخلص النتيجة!
وليس ممن اختصاصة الشرع ولاناقة له في الطب ولاجمل.

أليس العلماء هم الذين ينادون دائماً باحترام التخصص ؟!

أتسائل لماذا لايكون هناك اتحاد بين العلماء والأطباء في المسائل المشتركة
كالعادة السرية او التدخين فتخرج فتوى الجواز أو التحريم مذيلة بإجماع طبي!
لنقطع على من يشكك في هذه الأضرار وكذلك على من يبالغ فيها ولايدع داءً إلا أدخله!

والشكر موصولة للمنخرش الذي أثرى الموضوع بجرأته وذكائه.

خلفان 16-03-2010 08:42 PM


لا أعلم لماذا دائما يالمنخرش تتكلم بدون دليل على كل حال
هذه فتوى لـ
الشيخ صالح من محمد المنجد



حكم الاستمناء وكيفية علاجه
لدي سؤال أخجل من طرحه ولكن هناك أخت أسلمت حديثا تريد له جوابا وليس لدي جواب بالدليل من القرآن والسنة. آمل أن تساعدنا. وأسأل الله أن يغفر لي إن كان السؤال غير لائق ولكن بصفتنا مسلمين يجب ألا نخجل في طلب العلم.
وسؤالها هو : هل الاستمناء جائز في الإسلام ؟



الحمد لله
الاستمناء محرم لأدلة من القرآن والسنة :
أولاً : القرآن الكريم : قال ابن كثير رحمه الله تعالى : وقد استدل الإمام الشافعي ومن وافقه على تحريم الاستمناء باليد بهذه الآية وهي قوله تعالى :
( والذين هم لفروجهم حافظون . إلا على أزواجهم أو ما ملكت أيمانهم فإنهم غير ملومين . فمن ابتغى وراء ذلك فأولئك هم العادون ) 4-6 سورة المؤمنون ، وقال الشافعي في كتاب النكاح : فكان بيّناً في ذكر حفظهم لفروجهم إلا على أزواجهم أو ما ملكت أيمانهم تحريم ما سوى الأزواج وما ملكت الأيمان .. ثم أكّدها فقال : ( فمن ابتغى وراء ذلك فأولئك هم العادون ) . فلا يحل العمل بالذكر إلا في الزوجة أو في ملك اليمين ولا يحل الاستمناء والله أعلم . كتاب الأم للشافعي .
واستدل بعض أهل العلم بقوله تعالى : ( وَلْيَسْتَعْفِفْ الَّذِينَ لا يَجِدُونَ نِكَاحًا حَتَّى يُغْنِيَهُمْ اللَّهُ مِنْ فَضْلِهِ ) النور 33 على أن الأمر بالعفاف يقتضي الصبر عما سواه .
ثانيا : السنّة النبوية : استدلوا بحديث عبد اللَّهِ بن مسعود رضي الله عنه قال : كُنَّا مَعَ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ شَبَابًا لا نَجِدُ شَيْئًا فَقَالَ لَنَا رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهم عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَا مَعْشَرَ الشَّبَابِ مَنِ اسْتَطَاعَ الْبَاءةَ ( تكاليف الزواج والقدرة عليه ) فَلْيَتَزَوَّجْ فَإِنَّهُ أَغَضُّ لِلْبَصَرِ وَأَحْصَنُ لِلْفَرْجِ وَمَنْ لَمْ يَسْتَطِعْ فَعَلَيْهِ بِالصَّوْمِ فَإِنَّهُ لَهُ وِجَاءٌ ( حماية من الوقوع في الحرام ) رواه البخاري فتح رقم 5066 .
فارشد الشارع عند العجز عن النكاح إلى الصوم مع مشقّته ولم يرشد إلى الاستمناء مع قوة الدافع إليه وهو أسهل من الصوم ومع ذلك لم يسمح به .
وفي المسألة أدلة أخرى نكتفي بهذا منها . والله أعلم
وأمّا العلاج لمن وقع في ذلك ففيما يلي عدد من النصائح والخطوات للخلاص :
1
- يجب أن يكون الداعي للخلاص من هذه العادة امتثال أمر الله واجتناب سخطه . 2- دفع ذلك بالصلاح الجذري وهو الزواج امتثالاً لوصية الرسول صلى الله عليه وسلم للشباب بذلك . 3- دفع الخواطر والوساوس وإشغال النفس والفكر بما فيه صلاح دنياك وآخرتك لأن التمادي في الوساوس يؤدي إلى العمل ثم تستحكم فتصير عادة فيصعب الخلاص منه . 4- غض البصر لأن النظر إلى الأشخاص والصور الفاتنة سواء حية أو رسماً وإطلاق البصر يجرّ إلى الحرام ولذلك قال الله تعالى : ( قل للمؤمنين يغضوا من أبصارهم ) الآية ، وقال النبي صلى الله عليه وسلم : " لا تُتْبع النظرة النظرة " رواه الترمذي 2777 وحسّنه في صحيح الجامع 7953 فإذا كانت النّظرة الأولى وهي نظرة الفجأة لا إثم فيها فالنظرة الثانية محرّمة ، وكذلك ينبغي البعد عن الأماكن التي يوجد فيها ما يغري ويحرك كوامن الشهوة . 5- الانشغال بالعبادات المتنوعة ، وعدم ترك وقت فراغ للمعصية . 6- الاعتبار بالأضرار الصحية الناتجة من تلك الممارسة مثل ضعف البصر والأعصاب وضعف عضو التناسل والآم الظهر وغيرها من الأضرار التي ذكرها أهل الطّب ، وكذلك الأضرار النفسية كالقلق ووخز الضمير والأعظم من ذلك تضييع الصلوات لتعدّد الاغتسال أو مشقتّه خصوصا في الشتاء وكذلك إفساد الصوم . 7- إزالة القناعات الخاطئة لأن بعض الشباب يعتقد أن هذه الفعلة جائزة بحجة حماية النفس من الزنا واللواط ، مع أنّه قد لا يكون قريبا من الفاحشة أبدا . 8- التسلح بقوة الإرادة والعزيمة وألا يستسلم الشخص للشيطان . وتجنب الوحدة كالمبيت وحيدا وقد جاء في الحديث أنّ النبي صلى الله عليه وسلم نهى أن يبيت الرجل وحده " . رواه الإمام أحمد وهو في صحيح الجامع 6919 . 9- الأخذ بالعلاج النبوي الفعّال وهو الصوم لأنه يكسر من حدة الشهوة ويهذّب الغريزة ، والحذر من العلامات الغريبة كالحلف ألا يعود أو ينذر لأنه إن عاد بعد ذلك يكون نقضا للأيمان بعد توكيدها وكذلك عدم تعاطي الأدوية المسكنة للشهوة لأن فيها مخاطر طبية وجسدية وقد ثبت في السنّة ما يُفيد تحريم تعاطي ما يقطع الشهوة بالكلية . 10- الالتزام بالآداب الشرعية عند النوم مثل قراءة الأذكار الواردة ، والنوم على الشقّ الأيمن وتجنب النوم على البطن لنهي النبي صلى الله عليه وسلم عن ذلك . 11- التحلي بالصبر والعفة لأنه واجب علينا الصبر عن المحرمات وإن كانت تشتهيها النفس ولنعلم بأنّ حمل النّفس على العفاف يؤدي في النّهاية إلى تحصيله وصيرورته خُلُقا ملازما للمرء وذلك لقوله صلى الله عليه وسلم : مَنْ يَسْتَعْفِفْ يُعِفَّهُ اللَّهُ وَمَنْ يَسْتَغْنِ يُغْنِهِ اللَّهُ وَمَنْ يَتَصَبَّرْ يُصَبِّرْهُ اللَّهُ وَمَا أُعْطِيَ أَحَدٌ عَطَاءً خَيْرًا وَأَوْسَعَ مِنَ الصَّبْرِ . " رواه البخاري فتح رقم 1469 . 12- وإذا وقع الإنسان في هذه المعصية فعليه أن يبادر إلى التوبة والاستغفار وفعل الطاعات مع عدم اليأس والقنوط لأنه من كبائر الذنوب . 13- وأخيراً مما لا شك فيه أن اللجوء إلى الله والتضرع له بالدعاء وطلب العون منه للخلاص من هذه العادة هو من أعظم العلاج لأنه سبحانه يجيب دعوة الداعي إذا دعاه ، والله أعلم .

المنخرش 17-03-2010 02:08 AM

مرحباً عزيزي خلفان

أرحب بك ياغالي
وكلامك لي انني استند بدون دليل ..
ماهو الدليل ضده وليس عليه
الكل فيه الحل إلا ماحرم
فكيف تريدني ان أأتي بدليل ..؟
المعارض والمحرم هو من يأتي بدليل ياغالي


بالنسبة للفتوى ياغالي .. أنا لست بعالم ولست بشيخ ولا نحن كما قال اخوي ابو البراء
ولكن لنقف ونفكر قليلاً .. هل قرأت كامل الفتوى ..؟

جميع الفتوى اللتي تحرم العادة السرية .. هي في الحقيقه تحرمها لـ (مايلحق هذه العادة) وليست العادة نفسها

وسأضب لك مثال من الفتوى اللتي أتيت بها ياغالي

وقبل ذلك .. أنا ارسلت رسالة إلى اللشيخ محمد المنجد .. لكي ابين حكمه الصحيح في هذه العادة
إذ أن كلامه مطلق
وسأنتظر رده مشكوراً

دخلت موقعه أتاكد فوجدت التالي

في هذه الفتوى قال ..


اقتباس:

ثانيا : السنّة النبوية : استدلوا بحديث عبد اللَّهِ بن مسعود رضي الله عنه قال : كُنَّا مَعَ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ شَبَابًا لا نَجِدُ شَيْئًا فَقَالَ لَنَا رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهم عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَا مَعْشَرَ الشَّبَابِ مَنِ اسْتَطَاعَ الْبَاءةَ ( تكاليف الزواج والقدرة عليه ) فَلْيَتَزَوَّجْ فَإِنَّهُ أَغَضُّ لِلْبَصَرِ وَأَحْصَنُ لِلْفَرْجِ وَمَنْ لَمْ يَسْتَطِعْ فَعَلَيْهِ بِالصَّوْمِ فَإِنَّهُ لَهُ وِجَاءٌ ( حماية من الوقوع في الحرام ) رواه البخاري فتح رقم 5066 .
فارشد الشارع عند العجز عن النكاح إلى الصوم مع مشقّته ولم يرشد إلى الاستمناء مع قوة الدافع إليه وهو أسهل من الصوم ومع ذلك لم يسمح به .
لكن بفتوى أخرى يقول
اقتباس:

قال الشيخ منصور البهوتي رحمه الله :

" ومن استمني بيده خوفاً من الزنا ، أو خوفاً على بدنه : فلا شيء عليه إذا لم يقدر على نكاح ، ولو لأمَة ، ولا يجد ثمن أمة ، وإلا حَرُم ، وعزِّر " انتهى .
واريد تبيين للشيخ بذلك ..

امر أخر

اقتباس:

وقد ذكر أهل العلم أنه يجوز استعمال العادة السرية إذا كان لدفع شهوة عارمة يمكن أن تؤدي بصاحبها لأن يقع في فاحشة الزنا أو اللواط ، وكذا يجوز ذلك من أجل الفحص الطبي إن كان عازباً واضطر لمثل هذه الفحوص ، وكذا يجوز استعمالها إن خاف على بدنه من ضرر احتباس المني
وأثبت الأطباء ياغالي ان الشخص الذي لايمارس العادة او على الأقل يتخلص من الفضلات .. يصاب بأمراض ياغالي

ولو قرأت في كتب الزواج لوجدت الشي الكثير في هذا الباب

على فكرة ياخوي

انا لا احاج الشيخ محمد .. لا

انا فقط أبين لك أن التحريم يأتي بـ (مايلحق بالعادة )يعني الأشياء اللتي توصل لهذه العادة مثل الصور والأفلام وغيرها

فهي المحرمه وليست العادة بذاتها ..


قال الشيخ

اقتباس:

دفع الخواطر والوساوس وإشغال النفس والفكر بما فيه صلاح دنياك وآخرتك لأن التمادي في الوساوس يؤدي إلى العمل ثم تستحكم فتصير عادة فيصعب الخلاص منه
وهذا الخطأ ياعزيز فكل شي مدمن عليه مضر لصاحبه وليس على العادة فقط


اقتباس:

الاعتبار بالأضرار الصحية الناتجة من تلك الممارسة مثل ضعف البصر والأعصاب وضعف عضو التناسل والآم الظهر وغيرها من الأضرار التي ذكرها أهل الطّب
لقد بحثت وسألت الأطباء ولدي مواقع طبية تثبت غير كلام الشيخ محمد ..
فضعف البصر لاعلاقت له كما قال لي طبيب ذات مره

ان العادة لو كان لها علاقة في ذلك .. لكن الزواج أولى منها في ضعفه :)

المخرج واحد والضرر لو كان .. لم يفرق بين العادة والزواج نفسه
فالجسم لايعلم هل يخرج حيوانته باسم زواج وإلا باسم عادة سرية


اقتباس:

وكذلك الأضرار النفسية كالقلق ووخز الضمير والأعظم من ذلك تضييع الصلوات لتعدّد الاغتسال أو مشقتّه خصوصا في الشتاء وكذلك إفساد الصوم
مع أحترامي الشديد لو كان كذلك . لكن الزواج أولى
فالزواج 2×1 انت والمدام تضيعون الصلاة
والأغتسال واحد سواء في الشتاء او في الصيف ..

النكاح يكون محرماً لو كان يسبب فوت الصلوات



طبعاً ياعزيزي أنا أكلمك الآن وقد أرسلت للشيخ مما ذكر
وبحثت في موقع الشيخ فلم أجد هذه الفتوى
ياليت ترسلي الرابط كي أريها إياه جزاك الله خير


يقول الشيخ محمد المنجد حفظه الله تعالى ..
في امر العادة السرية
اقتباس:

، ولكننا سنذكرك بأمرين مهمين نرجو أن يساعداك في التخلص من هذه العادة ، ومن غيرها من المحرمات :
الأمر الأول


اقتباس:

هو أن نسألك : هل تستطيع فعل العادة السيئة أمام أهلك وإخوانك ؟ هل تستطيع فعلها أمام أصدقائك وجيرانك ؟ وهل تستطيع فعلها أمام أحدٍ من العلماء أو الصحابة
والجواب سيكون (لا)بكل تأكيد

وأنا ارجع وأسأل نفس السؤال

هل تستطيع جماع زوجتك (الحلال البحت) أما ماتم ذكرهم ..؟

ثم أكمل الشيخ

اقتباس:

نجزم عنك بأن الجواب : لا ، لا أستطيع ، ولو بلغت الشهوة مني مبلغها ، أليس كذلك ؟ حسناً ، هل تعلم أنك تفعلها أمام رب السموات والأرض ؟! هل تعلم أن خالق الكون يراك وأنت تفعلها ؟! هل تعلم أنك تفعلها والملائكة الكرام الكتبة يرونك ؟! فكيف لم تفكِّر في ذلك ؟ كيف جعلت الله تعالى أهون الناظرين إليك ؟!! .
وأنا أجزم ان رأي اشيخ فقط للتخويف



وهذا أيضاً نقلاً لكلام شيخنا

اقتباس:

والحاصل : أنه لم يثبت حديث خاص في لعن من ابتلي بالعادة السرية ، أو بيان جزائه عند الله ، وإنما يقرر العلماء حرمة هذه القاذورة من وصف الله عز وجل لكل طريق لتفريغ الشهوة

وضحة المسأله الآن ياغالي
ولكل معصية عقاب وجزاء

ولم يذكرها الرسول صلى الله عليه وسلم



ما اردت قوله في كل رد .. ينسحب السائل ولا يكمل مشواره ..

فأنا هنا أريد أن أتعلم .. يا أحبابي واستفيد
واحط مايكون في خاطري لكم واريد ممن لديه كلام او رد أن يتفضل ..

فمن المعلوم ان العادة السرية تأتي بأشكال عدة

فكيف نحرم أشكال وفي الأشكال الأخرى تكون حلال
والنتيجة واحدة ..؟


شكراً لكم

يا أحبابي

أجد الكثير جداً جداً جداً من الشباب ينظرون لهذه المسأله غير نظرة صاب الموضوع

ولكنهم جميعاً لا يستطيعون الرد .. مع أنها تأتيني رسائل او اتصال يبين حقائق واستدلالات
ولكنه يريد ان يشاهد من بعيد فقط
وكل شخص له حريته وكيف يراه الآخرون

فمن وجهة نظري ان كلمة الحق والتفاهم في مسائل دينيه وشرعي لا يوجد فيها شي معيب
اتمنى من الكل المشاركة أحبابي


شكراً لكم أحبتي

خجولةالمبسم 17-03-2010 02:11 AM

^
والله انك طولته يا المنخرش وهي قصيره ^_^

{ ابوحاتم } 17-03-2010 09:13 AM

مشاء الله عليك يالمنخرش

فعلآ شخص مبددددع

تحياتي لشخصك وقلمك المميز

$أبـــو أحــمــد$ 17-03-2010 02:57 PM

مشكور اخوي


الساعة الآن +4: 05:56 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.