بريدة ستي

بريدة ستي (http://www.buraydahcity.net/vb/index.php)
-   ســاحـة مــفــتــوحـــة (http://www.buraydahcity.net/vb/forumdisplay.php?f=2)
-   -   وقفات هادئة مع مخالفي الشيخ عادل الكلباني وإباحته للموسيقى ! (http://www.buraydahcity.net/vb/showthread.php?t=211056)

ربيع 06-07-2010 03:34 PM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها فتى الظل (المشاركة 2343008)
.


الأخ / ربيع أيمن

للأسف فكثير من كلامك لايجوز أن يصدر من مسلم فضلاً عن شخص مثلك !
عموماً ... تذكر قوله تعالى :

http://www.elazhar.com/quran/image/21_047.gif


حقيقة أنا استغربت هذه المقارنة من الشيخ "حفظه الله " ( قبل أن تأتي بها هنا ) :
فكيف يقارن بين مسألة سماع المعازف : وهي مسألة تتعلق بالأشخاص ورغباتهم الفردية .

وبين مسألة تكفير الحاكم : وهي مسألة تهم المجتمع كله , بل إن تبعاتها تعود بأثرها عليهم جميعاً بلا استثناء .

ولذلك لامجال أبداً لقبول مثل هذه المقارنة
.


الله يهديك ويصلح قلبك ويشرح صدرك
ويجعلك من عباده الأخيار

.

هل دين الله لعبة سائغه يلعب فيها أي إنسان؟ دين الله لا يتحدث بأحكامه إلا من تفطرت قدماه في طلب العلم وسهر الليالي من أجل طلبه، فعادل الكلباني يجب أن نضعه موضعه فهو إنسان ليس مخولاً للفتوى، حتى وإن أدعى ذلك، وعادل الكلباني إنما هو قارئ وهبه الله صوتاً جميلاً وقراءة رخيمه.
وسؤالي الذي قلته سابقاً، هل كل من وضع اللحية ولبس البشت أصبح مخولاً لقول الفتوى؟
انظر لكلامي بشكل واضح دون أن تبتر بعضه وترد على البعض الآخر، أنا أضع عادل الكلباني في موضعه الصحيح، فهو قارئ وليس عالم أو حتى طالب علم.
يا أخي اتق الله في نفسك، فوالله ستسأل يوم القيامة عن قولك هذا ولا تجعل الهوى في نفسك يعميك عن الحق، عادل أخطأ ويجب أن نقر بذلك وتحدث بغير فنه فأتى بالعجائب.

ربيع 06-07-2010 03:46 PM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها فتى الظل (المشاركة 2342727)
اللهم صلي على نبينا محمّد وآله وصحبه وسلم
لاشك أنه صلى الله عليه وسلم سمع ( الدُف ) وندب إليه في العيد والعرس :
عن عَائِشَةَ أَنَّ أَبَا بَكْرٍ رضي الله عنه دخل عليها وَعِنْدَهَا جَارِيَتَانِ في أَيَّامِ مِنَى تُدَفِّفَانِ وَتَضْرِبَانِ،
وَالنَّبِيُّ صلى الله عليه وسلم مُتَغَشٍّ بِثَوْبِهِ، فَانْتَهَرَهُمَا أبو بَكْرٍ، فَكَشَفَ النبي عن وَجْهِهِ فقال:
( دَعْهُمَا يا أَبَا بَكْرٍ فَإِنَّهَا أَيَّامُ عِيدٍ ) ، وَتِلْكَ الْأَيَّامُ أَيَّامُ مِنًى . رواه البخاري

وروى البخاري في صحيحه عن عائشة رضي الله عنها
أنها زفّت امرأة إلى رجل من الأنصار، فقال نبي الله صلى الله عليه وسلم:
( يا عائشة، هل بعثتم معها بلهو؟ فإن الأنصار يعجبهم اللهو ) .

ولاشك أن المقصود هنا هو اللهو النزيه الذي لايرتكب فيه فعل أو قول محرّم .
أمّا إذا ارتكب فيه محرم كالرقص الخالع أو التعري أو الإختلاط أوالكلام الفاحش ومثل ذلك
فهنا يعتبر
محرماً حتى ولو كان بالدف فقط .






أما وجود آلات عزف :
فقد علم بوجود : المزمار , والمزهر : قيل العود , والكَبَر : الطبل
( رجاء .. فرقوا ... أنا أقول كانت معروفه آنذاكــ ولم أقل أن النبي صلى الله عليه وسلم سمعها )
ولذلك كما نعلم أنه في حديثٍ أن الرسول صلى عليه وسلم لمّا سمع زَمّارة راعٍ وضع اصبعيه في أذنيه
( وهذا مقام يليق بنبوته عليه الصلاة والسلام ) لكنه لم ينكر على الرّاعي فعله !

انتبآآآه .. أكرر ..
إن أغاني الفحش والمجون والرذيلة ومجتمع أهلها الفاسد .. لا يبيحها حتى من يرى جواز الموسيقى !



.

اقتباس:

ولذلك كما نعلم أنه في حديثٍ أن الرسول صلى عليه وسلم لمّا سمع زَمّارة راعٍ وضع اصبعيه في أذنيه
( وهذا مقام يليق بنبوته عليه الصلاة والسلام ) لكنه لم ينكر على الرّاعي فعله !
حتى لا تلبس الحق بالباطل، فخذ قول شيخ الإسلام في هذا الحديث:
وسئل - شيخ الإسلام - رحمه الله عن إنسان جاءه سائل في صورة مشبب . فشبب .
فأعطاه شيئا فكان إنسان حاضرا فقال للمعطى : تحرم عليه هذه العطية على هذه الصورة ; لكون الشبابة وسيلة : فقال : ما أعطيته إلا لكونه فقيرا وبعد هذا لو أعطيته لأجل تشبيبه لكان جائزا ; فإنه قد أباح بعضهم سماع الشبابة واستدل على ذلك بأن { النبي صلى الله عليه وسلم عبر على راع ومعه ابن عباس أو غيره .
وكان الراعي يشبب فسد النبي صلى الله عليه وسلم أذنيه بإصبعيه وصار يسأل الذي كان معه : هل تسمع صوت الشبابة ؟ فما زال كذلك حتى أخبره أنه لم يسمعها ففتح أذنيه } .
وقال : لو كان سماع الشبابة حراما ; لأمر النبي صلى الله عليه وسلم لمن كان معه بسد أذنيه كما فعل أو نهى الراعي عن التشبيب وهذا دليل الإباحة في حق غير الأنبياء . فهل هذا الخبر صحيح ؟ وهل هذا الدليل موافق للسنة ؟ أم لا ؟

فأجاب: أما نقل هذا الخبر عن ابن عباس فباطل ; لكن قد رواه أبو داود في السنن { أنه كان مع ابن عمر - فمر براع معه زمارة [ ص: 212 ] فجعل يقول : أتسمع يا نافع ؟ فلما أخبره أنه لا يسمع رفع إصبعيه من أذنيه وأخبره أنه كان مع النبي صلى الله عليه وسلم ففعل مثل ذلك } وقال أبو داود لما روى هذا الحديث : هذا حديث منكر .
وقد رواه أبو بكر الخلال من وجوه متعددة يصدق بعضها بعضا .
فإن كان ثابتا فلا حجة فيه لمن أباح الشبابة لا سيما ومذهب الأئمة الأربعة أن الشبابة حرام.

الوباء المدمر 06-07-2010 04:53 PM

اقتباس:

هل دين الله لعبة سائغه يلعب فيها أي إنسان؟ دين الله لا يتحدث بأحكامه إلا من تفطرت قدماه في طلب العلم وسهر الليالي من أجل طلبه، فعادل الكلباني يجب أن نضعه موضعه فهو إنسان ليس مخولاً للفتوى، حتى وإن أدعى ذلك، وعادل الكلباني إنما هو قارئ وهبه الله صوتاً جميلاً وقراءة رخيمه.
وسؤالي الذي قلته سابقاً، هل كل من وضع اللحية ولبس البشت أصبح مخولاً لقول الفتوى؟
انظر لكلامي بشكل واضح دون أن تبتر بعضه وترد على البعض الآخر، أنا أضع عادل الكلباني في موضعه الصحيح، فهو قارئ وليس عالم أو حتى طالب علم.
يا أخي اتق الله في نفسك، فوالله ستسأل يوم القيامة عن قولك هذا ولا تجعل الهوى في نفسك يعميك عن الحق، عادل أخطأ ويجب أن نقر بذلك وتحدث بغير فنه فأتى بالعجائب.
صدقدت يا اخي
كلام سليم

ربيعي 06-07-2010 10:59 PM

مها يكن فإن الحق أحق أن يتبع والمهم أيضا التأدب بأدب الخلاف..

أبغى المنام 07-07-2010 07:49 PM

ما شاء الله أخي فتى الظل.. من اروع ما قرأت في هذه المسالة .. كثير تأدى من طريقة وأسلوب رد المشائخ على الكلباني .. لو كان بالحجة والدليل لقبل منهم لكن التطاول والتجني والاستهزاء فليس من الاخلاق في شي وأيضا ليس محله تناول مسألة علمية وهو يربي الاتباع على الجلفة والغلاظة بل التجني والاسفاف على كل من لم تعجبنا أقواله أو فتواه..

لست ميالاً للأغاني والحمد لله والخير في استماع القرآن ففيه السكينة والطمأنيةو الراحة اقولها عن تجربة .. لكن ايضا المسائل العلمية والفقهية لاتنناول بمثل هذا التعصب والانتصار للرأي وبالتطاول والتسفية لأراء الآخرين ..

ايضا من الملاحظ أنه عندما تكلم الشيخ الكلباني في تكفير الشيعة ..لم يقل أحد أن الكلباني معه الثانوية وهو قارئ فقط ولا يحق له التكلم في مسائل العلم .. مع أنه كفر طائفة كبيرة من المسلمين وهي مسألة أعظم وادق من تحليل المعازف التي لا تخرج عن كونها مسألة فقهية جرى التنازع عليها من قديم .وقد ألف فيها الأمام الشوكاني مؤلفه الذي اسماه ( إبطال دعوى الإجماع على تحريم مطلق السماع ) وكان غرضه منه كما بين رحمه الله هو نفي دعوى انعقاد الاجماع على تحريم الغناء ..


فتى الظل 08-07-2010 01:23 AM

.


أهلاً بكـ أيها الفاضل المحبوب / دعبل نجد
شرفتني بكريم إطلالتك :)

اقتباس:

ودائما نراك في مثل هذه المواقف ولا أدري لماذا حقيقةً ..؟

إن ما تكلمت عنه وأتكلم عنه الآن هو واقع مؤلم
يجب أن نكون فيه أكثر صراحةً ووضوحاً في مناقشته على قدر ماوهبنا الله من علم ومعرفة .
لأنني لاحظت عدم التوسط والحيادية في مناقشة مثل هذه الأشياء !
بل - وبكل تأكيد - أن هناك مفاهيم خاطئة رأيت من الواجب عليَّ تصحيحها
ودونك بعض مواضيعي ففيها كثيراً من النقاشات تؤكد كلامي هذا (:
لأنه وبكل أسف يعتقد الكثير أنه لايجوز التجرؤ على مناقشة أخطاء المتدينين كالهيئة , والدعاة وأمثالهم
وكأنهم حمى محرم لايجوز تخطئتهم , أوتصحيح مااعوج من ممارساتهم .
ولاشك أن هذا مخالف لتعاليم الشريعة لاسيما إذا كان النصح بطريقة محترمة تهدف إلى الإصلاح لا لأجل التنقيص والإزدراء .

اقتباس:

مهما بلغ الخطأ منه لا سيما وأنه شيخ نعرفه جميعا أم الحرم قرابة العقد والنصف إن لم يكن أكثر وله شروح علمية وتزكيات من كبار العلماء , فهو ليس كغيره
لا أعلم من تقصد بالضبط !
لكنني اظن أنك تقصد الشيخ الفاضل / سعود الشريم "حفظه الله"
بشأن ردي هنا على القصيدة المنسوبة إليه ! أليس كذلك ؟
فإن كان كذلك فأعتقد أنني قلت كلاماً منطقيّاً أحتسب أجره عند الله .
فالخطأ لايقبل من احد من النّاس حتى وإن صلى بالحرم عشرات السنين لأننا لانقدس أحداً من علمائنا ودعاتنا فإذا أخطأوا قلنا هذا خطأ !
وبالنسبة للقصيدة المنسوبة إليه فإنه وبكل اسف حتى لحظة كتابة هذا الرّد وجدت أنهم كتبوا في موقع الشريم الرسمي :
(حول القصيدة المنسوبة للشيخ الشريم و الموجهة للشيخ الكلبانى لم يصلنا حتى الآن أى تنويه رسمى عنها ..)
ياسبحان الله ... عجيب هذا التاخر .. عفى الله عن حبيبنا الشيخ سعود .

اقتباس:

وقفتي معك أيها الحبيب في قولك في مسألة الاجتهاد وقبول الرأي الآخر وأراك جهِلتَ أو تجاهلت أن التعامل مع المسائل الاجتهادية لا بد أن يكون من مجتهدين بلغوا درجة الاجتهاد ولعلك ترجع إلى باب الاجتهاد في أصول الفقه لترى هل هي متوفره في صاحبك ليقبل منه الاجتهاد بل هل هناك شرط واحد متوفر فيه ..!
لاشك أن العلماء هم من يملكون حق الإجتهاد
لكنني أبني كلامي على اجتهادات علماء كبار واقول ماذكرته بشأن قبول الرأي الآخر
أما ما قال به الشيخ عادل الكلباني : فهي ليست فتوى نازلة تفرد بها ! بل هي مسألة قلّد فيها علماء اجلاء !


وبالنسبة لفقه الفتوى فلاشك أنني بحاجة لقرائتها والتركيز فيها
لكن لتعلم أن من يفتي بأمر يستنكره المجتمع هو في الحقيقة فقه مالم يدركه غيره !!
لذلك فقه الفتوى لايلزم ان يكون على نمط وطريقة فئة من العلماء دون الآخرين .

اقتباس:

عهدي بك تجل وتعظم ولاة أمرنا وأنا مثلك في ذلك ولكن أؤمن أن من ولاة أمرنا العلماء الذين نُصِّبوا لإفتاء الناس وتعليمهم ومارأيك بمن خالفهم أو تنقص منهم ألا يكون مخالفا لولاة الأمر ومتنقصا منهم ..؟

ولازلت بفضل الله وسأستمر بإذن الله (h) :)

بالنسبة لرأيي بمن خالف كبار علمائنا :
1) إذا خالفهم لكونه مقلداً لعلماء ثقات من أهل السنة والجماعة لأجل أن رأيهم أقرب للدليل الشرعي
فلاضير عليه في ذلك ولايعتبر مخالفاً لولي الأمر .
كتقليدهم في المسائل الفردية كالصيام , والصلاة , والزكاة حيث أنه لايلزم موافقتهم في ذلك تماماً
ولو لاحظت فإنك قد تجد من كبار علمائنا هم بأنفسهم مختلفون فيما بينهم فيها .


أما المسائل التي تتعلق بالحاكم وولايته والوطن وأمنه ووحدته فيلزم الأخذ برأي كبار علمائنا لأنهم أعرف , وأعلم بواقع ذلك .

2) أما إذا خالفهم عن جهل وهوى فهنا لايجوز لأنه لم يبنِ علمه على أساس شرعي ولذلك يلزمه أن يقلدهم ويأخذ بفتاويهم
والله عز وجل يقول : ( فسألوا أهل الذكر إن كنتم لاتعلمون )

أما من ينتقص من ولاة أمرنا وعلمائنا :
فهو واضح حكمه في كتاب الله وسنّة رسوله صلى الله عليه وسلم
قال الله تعالى : ( ويل لكل همزة لمزة )
وقال عزوجل : ( ياأيها الذين آمنوا لايسخر قوم من قوم عسى أن يكونوا خيراً منهم )
وقال صلى الله عليه وسلم : ( إن دمائكم واموالكم وأعراضكم حرام عليكم )
والآيات والأحاديث في هذا الباب كثيرة معلومة .


شرفتني ياعزيزي
تمنياتي لك بالتوفيق والسداد في الدنيا والآخرة
وشكراً لكـ
(f)


.

مخاوي الصمت 08-07-2010 04:05 AM

فتى الظل [ أرجوك ] نريد شيئاً من الإنصاف والحيادية في الطرح
كنت أتابع ردودك المليئة بالتهرب أو الدبلوماسية أو سمه ما شئت

أظن أن كلام عادل الكلباني أصاب شهوة في قلبك [ قد أكون مخطئاً في هذه الجزئية لعملي أنك متعلق بعبارة أشققت عن قلبه وتعلقك هذا ترفض فيه تعلق الآخرين بأحاديث صحيحة وواضحة ولكن سبحان الله ]

أقول أرى في كلامك عن العلماء عبارات وعلامات الترقيم لديك ووقفاتك فيها شيء من [ تهكم ] نعم تهكم وتأسف عليهم في حين أن تتكلم عن الكلباني أنه معرض للخطأ ولكنه لم يخطئ مع بعض التبجيل لشخصه كونه مسكين الكل تكلم عليه والكل مخطئ وأن فيهم مسحة جاهلية كما قال الكلباني الغير معصوم وهم في فريق أبو جهل كما قال الكلباني الغير معصوم ومصابون بجرثومة التحريم كما قال الكلباني الغير معصوم ... إلخ إلخ إلخ

رجعت لكلام الشيخ الشوكاني فوجته في كتابه نيل الأوطار يذكر أن [ الموضوع فيه خلاف ] وأيضاً ينكر على من جلس للإفتاء وهو ليس له بأهل تماماً كـ الكلباني الغير معصوم وذكر الشيخ الشوكاني رحمه الله في ذلك أيضاً أنه لم يستمع للغناء بل أنه ينزه نفسه عن ذلك

رجعت لسيرة عادل الكلباني في موقعه فوجدته يركز على قراءة القرآن وهذا أمر لا ننكره عليه فهو إمام في هذا الشأن
بل أنه ذكر ما نصه
اقتباس:

وقرأته على شيختنا الشيخة أم السعد ، بقراءة أبي عمرو البصري ، لكني لم أتمه ، فقد سافرت وانقطع اللقاء بها حتى توفيت رحمها الله وغفر لها ، قرأت عليها سورة البقرة
أما حين أتى الموضوع على موضوع الفقه فانظر ماذا كتب عن نفسه
اقتباس:

أما مشايخي في غير القرآن فقد قرأت أول ما قرأت على شيخنا حسن الغانم ، قرأت عليه كشف الشبهات والأصول الثلاثة ، وشيئا من صحصح البخاري ، وسنن الترمذي .
وقرأت على شيخنا الشيخ عبدالله بن جبرين رحمه الله ، آخر التدمرية ، والوصيتين الصغرى والكبرى لشيخ الإسلام ابن تيمية ، وكتاب التوحيد من صحيح البخاري ، والإيمان من صحيح مسلم – ولم أكمله _ .
وقرأت على شيخنا مصطفى مسلم في تفسير البيضاوي ، وأخذت منه الفرائض .
وعندي إجازات في بعض الكتب فقهية وحديثية ، وفي بعض المؤلفات في التجويد
إن المتمعن في سيرته يجد أنه يذكر تفاصيل يسيرة جداً عن قراءته للقرآن
ولكن عند غير القرآن يذكر أمور مبهمة
السؤال هنا [ من الذي أعطاه إجازة في الفقه وفي أي باب من أبواب الفقه ؟ ]
أرى انك ذكرت كلمة [ التقليد ] وقد ذكرها الكلباني في أحد مقابلاته السؤال هنا
من أين أتى هذا المصطلح ؟ ألم تعلم ويعلم الكلباني أنه إبن باز رحمه الله وغيره نهوا عن التقليد سيراً على نهج إبن مسعود رضي الله تعالى عنه في ذلك وقوله من أراد ان يستن فليستن بمن مات وأشار بيده لقبر النبي صلى الله عليه وآله وسلم
القضية ليست بسيطة وفي الأخير يقول [ هذا رأيي وليست فتوى ] من الذي أجبرك لتعلن رايك على الملاء ثم تنافح عنه بشدة وتطلب فيه المناظرات عجيب أمره حقيقة !!!

مشكلتك يا فتى الظل أنك كـ عادل الكلباني تكيل بمكيالين وهذا تطفيف قبيح خصوصاً إذا كان في مسائل شرعية

وحتى يتضح لك الكلام أكثر مع أنه شديد الوضوح إلا أنه يلزم النظر للموضوع بحيادية كما تتهم غيرك بأنه منحاز وأنت لستَ منحاز وكفى بل أن سقطت عل شقك الآخر ولم تكتفي بالتمايل

أقول حتى يتضح لك الموضوع بشكل أكثر فاسمع بأذن قلبك ما يقوله الشيخ ناصر العمر وكيف يكون المطلب العلمي والشرعي المؤصل في الرد والحوار
http://www.youtube.com/watch_popup?v...qXHU&vq=medium

أتمنى ان تكون إجابتك [ حيادية ومنصفة ] لأنك مجرد ما تسير على خُطاك التي تسير عليها حالياً فسأكتفي بالمتابعة كما كنت

فتى الظل 08-07-2010 04:46 AM

.


الأخت الكريمة / لغز الحياة

نعم هناك من أهل العلم من يبيح الموسيقى ومع ذلك يصحح حديث ( يستحلون الحر والحرير والخمر والمعازف )
ولكنهم بينوا كيف أن الحديث غير صريح بتحريم المعازف !

لعلّي أذكرها لاحقاً "إن شاء الله" بموضوع مستقل :
<<< وهي محاولة لإقناع البعض في حقيقة هذا الخلاف
حتى يطمئن الأخوة والأخوات بأن العلماء المخالفين لايحللون ماحرم الله !
وأنهم في دائرة الإجتهاد .

دمت بحفظ الله وأمانه


.

فتى الظل 08-07-2010 05:14 AM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها فارس 7 (المشاركة 2321160)
بدأ غريباً ويعود غريباً ..

مرحباً بكـ يا فارس7

قال النبي صلى الله عليه وسلم :
(بدأ الإسلام غريباً وسيعود غريباً كما بدأ، فطوبى للغرباء)
حديث صحيح ..
لكن أعتقد أن ليس مجاله أن يذكر هنا في نقاشنا عن إباحة سماع الموسيقى التي تخلو من الحرام !
ثم لتعلم أن مدار الحديث حول الإسلام بأصوله وأركانه وثوابته كأركان الإيمان , وأركان الإسلام ,
والمحرمات القطعيّة بالكتاب والسنة أو اجماع ثابت متيقن !

ثم ينبغي عليك ( حسن الظن بالأمة :) ) وأنها أمة ولود وأن فيها خير كثير
ثم تذكر قول الحبيب صلى الله عليه وسلم : ( من قال هلك النّاس فهو أهلكهم ) .

أخيراً إليك هذا الرابط فيه شرح جميل من الشيخ عبدالعزيز بن باز "رحمه الله" للحديث الذي أشرتَ إليه :
http://www.binbaz.org.sa/mat/12102

ثم أنصحك بسماع محاضرة للشيخ محمد المنجد "حفظه الله" بعنوان :
( في الأمة خير كثير )
ابحث عنها في النت فستجدها "إن شاء الله" .

وفقك الله (f)


.

فتى الظل 08-07-2010 05:44 AM

.

سليم 1 /


أشكرك على مروركـ العطر
ونقلك لكلام الشيخ القرضاوي "حفظه الله" بشأن الموسيقى .
وفقك الله



بريدة العز /
شرفتني بكريم تواجدكـ
إلا أنني أختلف معك بكون أن من يبيح الموسيقى بحدود الشريعة أنه ( مفتي ماجن ) !!
ويزداد اختلافي معك بشأن قاعدة ( الضرر الأشد يزال بالضرر الأخف ) حيث لا أظن أحداً يوافقك في أن يساء للمخالف
في المسائل الفرعيّة اعتماداً على هذه القاعدة ... ولك أن تسأل من يهتم بعلم الأصول .



طيب شمر /
دعوة طيبة .... شكراً لكـ
دمت موفقة



حنونة في زمن قاسي /
شكراً على تواجدكـ
دمت موفقة



هايين /
لاشك أن القرآن نور , وهدى , ورحمة على أهله
وهذا شئ مشاهد ومحسوس .
وأما كلام من يبيح الموسيقى فلايعني فيه إبدالها بالقرآن العظيم ... حاشا وكلا ..
ولايعني كذلك أن يجعل المسلم ديدنه وعادته السماع .


وفقك الله أيتها الفاضلة


مايهاب /
شرفتني بكريم تواجدك
(:


أبو أريام /
تقبل الله دعواتك الطيّبة
وفقك الله


الصباخ /
لست هنا أدعو إلى سماع الموسيقى والتلذذ بطربها أو أرجح قول المبيحين لها ... كلا ..
لكن النقاش حتّم عليَّ بأن أوضح ماأشكل عند البعض في هذه المسألة
حتى لايكون هناك إفراط ولاتفريط ..
وللعلم : ماكنت ناوي أسترسل لكن هناك قناعات عند البعض لابد من توضيحها
شرفتني بإطلاتك ياأباريم (:
شكراً ليك ..


شخت البؤس /
أسأل الله لي ولك التوفيق والسداد
وأن يرزقني وإيّاك الإخلاص والصواب
وفقك الله .


أخي الفاضل /
private.id

نق رائع وفقك الله
فما أجمل الرد بكلام أهل العلم
أشكرك

أبو فيصل /

آآآمين ... آآآمين

دعاء مبارك .. لكن أوصيك ونفسي بفعل الأسباب , والحرص دائماً على بذل كل خير حتى ولو كان قليلاً
فالرسول صلى الله عليه وسلم قال : ( اتقوا النّار ولو بشق تمرة )
وفقك الله .




.

من بريده 08-07-2010 07:22 AM

يا جماعة هناك سر في هذه المسألة


سيظهر بعد فترة والله يكفينا شر كل ذي شر

تستطيع أن تسمي عدم خروجهم قبل 11 سنوات لوجود من هم فعلاً علماء ويتصدون لكل ناعق

لكن الآن
غاب البس إلعب يافار


لا أتكلم عن حرمتها والأدلة أو جوازها والأدلة

أتحدث عن انتقائية في اختيار الوقت السيء ضد المجتمع السلفي وهجوم من قبل أشباه الرجال وليسوا برجال

الليبراليين منتدياتهم تفوح قيحا وصديدا فرحا بانقسام السلفيين وكثرة نقاشاتهم أمام الملأ

قبل ذلك مستحيل تجد واحد ناعق ليبرالي خروف متخنزر يتجرأ أن يتكلم على أحد العلماء السابقين أو الموجودين

لكن الآن أسهل طريق للشهرة ( شوف لك أقرب شيخ شرشرحه في مقال ) وتنتهي باعتذار من الطرفين وعزومة
وتبويس روس وسلام



الله يكفينا شر كل ذي شر هو آخذ بناصيته


شكر ( لفتى الظل على أطروحاتك المتميزة )

الصباخ 08-07-2010 06:57 PM

اقتباس:

الصباخ /
لست هنا أدعو إلى سماع الموسيقى والتلذذ بطربها أو أرجح قول المبيحين لها ... كلا ..
لكن النقاش حتّم عليَّ بأن أوضح ماأشكل عند البعض في هذه المسألة
حتى لايكون هناك إفراط ولاتفريط ..
وللعلم : ماكنت ناوي أسترسل لكن هناك قناعات عند البعض لابد من توضيحها
شرفتني بإطلاتك ياأباريم (:
شكراً ليك ..
لكن أنا اللي فهمته إنك تدافع عن المبيحين وتعذرهم لقولهم، وخاصه قول الكلباني، وعلى ضوء هذا الفهم طلبت منك أن نحيي ليلة طربية بدون رقص وخلاعه ومجون مجرد عزف على عودٍ عراقي ومزمار وطبلة وإن حصل أورق فما يمنع.
:d

Buraydah Country 08-07-2010 07:08 PM

الكلباني اباح الموسقى
واكد اباحته لها بحوار(مقابله) مع مجله فواصل
وصدق الفوزان كل الصدق ... وكيف تقول ان الاغاني شيء
وما يحصل الآن شيء ؟؟
هل تعني ان قصدهم الدف مثلا .. !!
هم يعيشون معنا ويرون م نرى ويعلمون بما يحصل
ويفتون بعد م يدرسون الوضوع
واعتقد ان الكلباني كان يعرف وقد صرح باسم محمد عبده
<~ اي انه يعلم من هو محمد عبده ...
لكن الاجمل ان بعض الملحنين قد نفوا هذه الاباحه واكدوا ان الاغاني حرام
<~ مجتمعنا لا يزال بوعي ولله الحمد ...
والكلباني هذه مشكلة فادحه وفتوى صرح بها
والواجب الرد عليه برد صريح وواقع وايقافه لئلا يؤدي
ذلك الى فساد المجتمع ... فمجتمعنا ( على الريحة ) ...

فتى الظل 09-07-2010 05:48 AM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها الفـــارس (المشاركة 2328945)
يزعجني كثيراً من يتطاول على العلماء أمثال الشيخ عادل، وهذا لا يعني تأييدي له أو أخذي بفتواه، بل يبقى له اجتهاده وبذله الكبير في الدعوة إلى تعالى، ولا ننسى نحن أهل بريدة درسة الشهري المميز في التفسير والذي لايتخلف عنه مهما كانت ضروفه !
الذي أريد الوصول إليه، أن علينا أن نحذر من السخرية في ذلك وأن علينا أولاً أن نصلح أنفسنا وننظر في شأنها قبل النظر في شأن العلماء والدعاة والنيل منهم، ولسنا ملزمين بالأخذ بالفتاوي المشبوهة ..
الحقيقة أضاقت صدري تلك الرسائل والإيميلات والمقالات والردود والتهجم على الشيخ، وكأننا نسينا جهودة الدعوية وأشرطته القرآنية المميزة التي تتكر آناء الليل وأطراف النهار !

اللهم أرنا الحق حقاً وارزقنا اتباعة، وأرنا الباطل باطلاً وارزقنا اجتنابه ..

شكراً فتى .. (f)

كلام أكثر من رائع
نقلته لتكرار قرائته فشكراً لكـ يا الفـارس
شرفتني بكريم تواجدك

أسعدك الله في الدارين (f)


.


الساعة الآن +4: 08:11 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.