|
اقتباس:
ما زال السؤال قائماً لحبيبنا ( تأبط رأياً ) ننتظر الإجابة ! |
اقتباس:
أخونا ــ ناقد فكري ــ سبق أن ناقشناه نقاشا مطولا استمر أكثر من شهر تطرقنا لعدد من القضايا وكلما تعمقنا في النقاش تبين أن لديه جهلا ببدهيات العلم وحتى لا أظلمه أحيلك على رابط النقاش لتجد العجائب : http://www.buraydahcity.net/vb/showt...55#post1196255 تحت موضوع ( قال ابن خلدون : أغلب حملة العلم من الأعاجم ! ! ) وتبين لي مايلي خلاصة قلتها له حينها وهي : 1ـ نقله كلمة أحمد في الإجماع وليته ذكر مصدرها وهي مسندة في الإحكام لابن حزم ، وحينما نقل له الأخ (مليار)أنه أحمد نفسه استخدم لفظة (أجمع الناس أو العلماء ) تجاهلها وهي في المغني 1/261 ( أجمع الناس على أن هذه الآية في الصلاة )أي قوله ( وإذا قرئ القرآن ....)وهي تفسر مراد أحمد أن كلامه كان ردا على المتساهلين بنقل الإجماعات من بعض الفرق كبشر المريسي وغيره . 2ـ لاتفرق بين أنواع السنة العملية والعلمية والتقريرية وسبق التنويه عنه . 3ـ لايفرق بين مراتب الإجماع . 4ـ لاتعرف تخرج الأحاديث .وهي بسيطة جدا وتراها لذيذة . 5ـ ينكر أحد أنواع السنة .وسبق التنويه عنه . 6ـ شذوذه في رأيه بالنهي عن كتابة السنة .مع انعقاد الإجماع الذي نقله ثلاثة من كبار العلماء . ولذا لنحرق دواوين السنة . 7ـ عدم معرفته لتعريف الحديث الصحيح .والذي يحفظه صغار الطلبة ولو كان يعرفه لعرف مراتب العدالة والضبط وأنواعها . 8ـ نقولاتك غير موثقة وهذه بانت لي أخيرة وسيأتي توضيح لها وأمثلة من الانتقائية في النقل. ونظرا لذلك غيره جاز لي أصمك بالجهل . ثم لما أراد أن يناقشنا هنا قال جاء لينتصر ليكون ضد الاكثرية لضد القول الخاطئ فهو ينظر لعدد القائلين في الطرفين فما كان أقل نصره على حساب الحق .وهذا نص كلامه : اقتباس:
ولعلي أتخذ قرارا جديدا معه لايكرر ماسبق ستراه قريبا إن شاء الله . |
اقتباس:
تهرب واضح :) واضح يا سيدي إنك متطرف وما أتيت لتطرح هذا الموضوع إلا لأنك أردت الوقوف كخطيب لتملي آراءك والناس يؤُمِنون ولا يعارضون! هذا العصر ولى يا سيدي وصمك إياي بالجهل .... مردود عليك فوالله الذي لا إله إلا هو لو كنت على يقين بأن الحق معك فيما ذكرته فيه أو أحسست بضعف منهجي ... لتركته لأسلك سبيلك لكنك هــــــنــــــــــا و هـــــــــــنـــــــــــاك لم تجد سوى وصمي بالجهل والشذوذ لك أن تقول ما تشاء والله يحكم بيننا ، والأعضاء من بعده عز وجل ... دونكم حوارنا السابق بالرابط الذي أرفقه تجدون أنواع التناقضات بكلامه طلبته طلباً واحداً من بداية حواري حتى نهايته أرجوووووووووك أريد حديثاً صريحاً صحيحاً يأمر فيه النبي صلى الله عليه وسلم بكتابة الأحاديث ... وهو لا يجيد سوى التهرب ... والــــــــــحـــــــــــشــــــــــــو .... والآن كما تشاهدون ... طلبته أن يجيب عن هذا السؤال وهو يـــــتـــــــهــــــرب : ممتاز أفهم من كلامك أنه لا ( آية ) من القرآن الكريم تقول بحرمة الغناء ( هكذا بكل تصريح ) هل ما فهمته صحيح ؟ أنتظرك حتى ننتقل للحديث النبوي من منا الآن الذي يتهرب ؟ من منا الآن ضعيف الحجة ؟ أترك الإجابة للأعضاء ! لتكن على بينة يا أخي ... أني سأتداخل في كل موضوع تحت معرفك ... فأنت رمز التطرف كما بدا لي أخيراًَ ... وأظني سأجد فيك وجبة دسمة أقدمها لإخوتي هنا في هذا المنتدى .. حيث أنك تملي الآراء وتنتظر من الأعضاء أن يطأطئوا رؤوسهم لك ويقبلوا يديك ... سأريهم كيف تنهار العصبية والتعصب ( بأسئلة هي أبسط ما تكون ) ! انزع المشلح ... فلست أهلاً له ... فهو ليس للمتطرفين أمثالك ... مع ذلك تظل حبيبي :d |
اقتباس:
اقتباس:
لآخر مرة أطرح هذا السؤال ... إن لم أجد منك تجاوباً ... سأرد على من وعدتهم بالرد على مشاركاتهم الثمينة ... أ |
اقتباس:
كنت أظنك استعجلت بالحكم على ( تأبط تطرفاً ) حين قلت : إن سؤالي أعجزه ... حتى أني قلت لأحد المتداخلين : اقتباس:
فحللني وسامحني ... رحمني الله وإياك ... ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ إخواني الأعضاء ما جئت محاوراً في هذا الموضوع إلا لسبب واحد وقد أعلنته في بداية دعوتي للحوار ألا وهو : ( نبذ التطرف في حكم أمر فقهي ) نحن أمام أمر فقهي ... والاختلاف فيه وارد ... هذا ما كنت أود الوصول إليه في نهاية المطاف ... قد نرجح وقد نميل للتحريم نعم أو الكراهة نعم أنا معكم ... لكن بنهاية المطاف ... الاختلاف في هذه المسألة يظل ( وارداً ) ومسموحاً ( ولا يخرج من الملَّة ) - هذا رأيي وقد يتغير - الاختلاف وارد في هكذا أمر .... ليس كما يظن ( تأبط تطرفاً ) إنه ومن بداية موضوعه يصادر آراءكم ... بل ويصفها ( بالشبهات ) تأملوا يا راعاكم الله بعنوانه : من كان لديه نقاش حول تحريم الغناء ، فاليذكر شبهاته هنا . لو قال : من كان لديه نقاش حول عدم تحريم الغناء فليدخل ... ( مثلا ) أو أي عبارة لكنه وصف أراءكم من البداية بأنها ( شبهات ) فنتيجة النقاش محسومة من البداية فآراءكم في نظرة مجرد ( شــــــــــبـــــــــــــهــــــــــات ) يعني أنا شيخكم وأنا مفتيكم لكم أن تستفتوني وتطرحون ما تريدون لكن بالأخير نتيجة الحوار معكم محسومة فكل ما تقولونه مجرد ( شـــــبــــــــهات ) وكل ما أقوله : ( يـــــقـــــيـــــنــــيــــات ) وإياكم والاختلاف معي :102: هل علمتم الآن لماذا أصر على حواره ؟ هل علمتم الآن لماذا يهرب من الحوار معي ؟ خبرته بالحوار معي جعلته يتحاشاني ... فهو يعلم بأني أملك أسئلة بسيطة تجعل ( تطرفه ) ينهد على رأسه ويصبح هشيماً تذروه الرياح ! الواقع يقول : إنه ليس طالب حـــــــــــق .... بل طالب مشيخة مزيفة ، وبهرجة سخيفة وعلى حساب عقولنا وأرائنا ! وإلا لماذا لم يحاورني ؟ حسناً ليكن اعتقاده بأني ( جاهل ) ، و ( شاذ فكرياً ومنهجياً ) ... وبالتالي ربما يحق له أن يتحاشاني لكن : لماذا يذكر أن آراءكم مجرد ( شـــــــــــبـــــــــــــــهات ) لأنه يعتقد أنه شيخكم وتاج على رؤوسكم ... فأسمعوا وأطيعوا ... وإلا فإن السيف مصلت على رقابكم ( يا أصحاب الشبهات ) والواقع ماثل أمامكم .... ولكم أن تحكموا بما ترونه .... تحياتي لكل الأعضاء بما فيهم ( تأبط تطرفاً ) :d |
اقتباس:
نعم لا ثم نكمل الحوار ! لكن هذا السؤال لصعوبته - عنده وعند علمه الزاخر بالتسامح :04:- لهذا السبب استغرق التفكير فيه ما يقارب 12 ساعة تقريباً حتى الآن لاحظوا قرابة 12 ساعة ليجيب بــ : نعم أو لا :confused: ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ بما أنه لم يجب ... فإن سأتصدر هذا الموضوع راداً على من وعدتهم بالرد عليهم : |
أخي ناقد :
ألاحظ كلامك تحول إلى تهديد ووعيد ، وصراخ وعويل ، وليس حوارا ولا جدالا .!! ممكن ترفع مستوى النقاش شوي عن أسلوب الشوارع لو سمحت !! ما هكذا عهدتك أنا لا ألاحظ نقاشا أنا ألاحظ انحطاطا شديدا !! وقديما قيل :على قدر الألم يكون الصراخ . أخي ناقد : إذا كان ليس لك أقارب ولا أرحام تصلهم هذه الايام فدع الآخرين يصلون رحمهم وأقاربهم ويقومون بأعمالهم ويجلسون لك عند سنوح الفرص ، وإذا كنت تسمي هذا تهربا فهذا جناية عليهم وظلم لهم . أخي ناقد : وبما أني أراك ملحا جدا وكأن الدنيا وقفت إلا علي !! فإني أخشى الله فيك ( ومن غشنا فليس منا ) فمن الغش لك أن أدخلك في نقاش لاتعيه ولاتدركه وأصولك لاتقوى عليه .وقد خبرت مداك ، وعرفت خطاك ولعل القارئ يدرك طرفا منه في النقاش الذي ذكرنا رابطه . فلا أريد أن أنشر خطلك أمام الآخرين لعلمي أن باب التوبة مفتوح وأن التغاضي عنها خير طريق يوصل إليها . فأرجوك أن تبتعد عن طريقي ، أرجوك رجاء من يحبك ويودك وهوناصح لك ــ أي والله . فإن أبيت فعلى نفسها جنت براقش ، وبيدك ستفقأ عينك ، وسيخر السقف عليك وحدك . وإني لك ناصح . علم الله أني لا أريد بذلك فخرا ولا غرورا ... وبالنسبة لتتبعك لمواضيعي ومقالاتي وأنك ستفندها فأهلا وسهلا بك في كل مكان واعلم أن مراعاة السلوك واجب فإن أبيت إلا أسلوب السوق ، وكلام الشوارع فإن للمنتدى مشرفين يوقفون من كانت هذه بضاعتهم . .... |
اقتباس:
كل ما ذكرته لا يهمني ولا يعنيني أبداً ... فأنا ملتزم بالأدب والقوانين المنظمة لهذا المنتدى ... ولا داعي لاستنهاظ المشرفين ... فهذه ليست أول مرة تقوم بهذا العمل ... فكلما أعياك ما تجده مني ... قمت مستنفراً الإداراة:046: هذا أسلوب الضعفاء يا سيدي ... ولا يجدي نفعاً معي ... وإذا كنت لا تريد الحوار معي .... فقل : لا أريد حوارك إذ لا أجد الحماسة والرغبة لذلك ... ولا تقل إني جاهل ... حتى من الناحية الأدبية لا يصح ذلك وأنت أبو الأدب :41 ومنك تعلمناه ... أما بالنسبة لرجائك إياي وتكرار قولك : ( أرجوك أرجوك رجاء ) فها أنتم أيها الأحبة الأعضاء تنظرون كيف يشهد لسانه عليه ( ألم أقل لكم أنه يخافني لما وجده مني سابقاً ) ؟ هو يعلم علم اليقين أن منهجي يزلزل أركان تطرفه بأسئلة بسيطة ! أما قولك أنك كنت تصل أرحامك ولم تجد وقتاً للرد علي وأنك لم ( تتهرب ) فلا أقول إلا : إنا لله وإنا إليه راجعون :confused: أليس هذا قولك : اقتباس:
يعني بدينا من التناقض من الحين ؟;) فعلاً مضحك :d |
عموماً لا تضيع وقتي إذا كان عندك استعداد للحوار العلمي المؤصل فأجب على هذا السؤال : هل لديك آية صرح بها الله عز وجل بحرمة الغناء - هكذا بكل تصريح - وإذا كنت لا تريد الحوار معي ... فقل : لا أريد الحوار معك ... ودع عنك أسلوب السب والشتم بوصفك إياي ( بالجاهل ) ودعني وإخوتي الذين أتوني بمشاركات قيمة كي نتحاور ونخرج بنتيجة منيرة ... |
اقتباس:
أخي ناقد : يظهر لي أنك مصر على النقاش معي إصرارا شديدا . ولك ذلك . وعلى نفسها جنت براقش وباسم على بركة الله . بس عطنا فرصة نتساعد حنا وإياك لنرتفع للأسلوب الحواري . لاترجعنا مرة ثانية . وبالنسبة للمشرفين فليست لي عادة أن أشكو أحدا إليهم إلا إذا انحط المحاور في أسلوبه . اقتباس:
1ـ الجهل المركب فلاتفرق بين مراتب الاجماع وإنكارك للسنة القولية وطوام أخرى ومع ذلك لاتعرف أن تخرج حديثا هي من البدهيات لدى صغار طلبة العلم ثم تنازع في المسائل الكبار وقد أثبتنا ذلك في النقاش السابق . 2ـ ثم لما أراد أن يناقشنا هنا قال جاء لينتصر ليكون ضد الاكثرية لضد القول الخاطئ فهو ينظر لعدد القائلين في الطرفين فما كان أقل نصره على حساب الحق. فيحق لي ألا أناقشك رفقا بك ، ووتغاضيا عنك . ثم ألححت جدا أكثر من خمس مرات أن أحاورك . فأردت أن أغير رأيي بناء على ذلك وأشترط عليك بعض الشروط فلما فتحت الانترنت وجدتك ترغي وتزبد وأكأنك قاتلك . حتى تحولت إلى التهديد والوعيد . فقلت الرجال لابد أن نعطيه نصيحة بالابتعاد لقلة حيلته وضعفه ومن الغش أن يتسور المحراب على أمور لايعيها . فإن لم يجد معك ذلك حاورتك بما يشفي كل عليل ، ويروي كل غليل ، وتقر به كل محب للدليل .إن شاء الله . ولم أناقش أحدا أضعف حجة منك ، فأمرك سهل عندي جدا . اقتباس:
اقتباس:
سبق شرح ذلك . اقتباس:
رمتني بدائها وانسلت . كأنك ندمت على مافرط منك أعلاه ,,,, شئ طيب . اقتباس:
اصبر تونا نبدأ معك . وتراي أنا الذي أحدد متى أرد أنا وكيف أرد ؟ رم |
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
تأمل عنوانك جيداً : من كان لديه نقاش حول تحريم الغناء ، فاليذكر شبهاته هنا . يعني أنا والإخوة الأعضاء نطرح ما عندنا وأنت تنحر أراءنا ورقابنا :) البداية لي وسؤالي واضح أعلاه هل لديك إجابة ؟ ولا داعي للف والدوران ;) أنتظر |
الأستاذ الفاضل / تأبَّط رأياً ,, نحــتاج إلى هـذه الإضاءات وتلك الإشـارات كثيراً كثيراً في مثل هذه الأيام نحتاجها هنا ,, وهناك ,, دمت لنا وقلمك ,, بارك الله فيك أستاذي .. وجعله في ميزان حسناتك .. سلاسة أسلوبك رائعة ، والأحداث الدائرة في الحوار متكاملة ، نثرت الحروف .. ورتبت الجمل .. وبها وصلت أعالي القمم كم جفت الأقلام أمام قلمك .. !! فدمت لنا مبدعاً .. كاتباً رائعاً .. ولدين الله داعياً .. محدثك/ أبو عبدالله,, |
سر على بركة الله أخينا تأبط رأيــــــــــــــــــــــــــــــــا
أثابك الله وسدد خطاك |
شكرا اخي تابطا رايا فلقد جمعت المحاسن كلها في ثنايا موضوعك فسر بارك الله فيك . المدعو / ناقد فكري لماذا هذا التشنج والرغي وليكن في علمك انا هذا الاسلوب حيلة الجبناء والضعفاء ولتكن متأدبا في محاورة العلماء وطلبة العلم . |
| الساعة الآن +4: 06:47 PM. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.