.

.




.

.



.

أقوى رد على طالب العلم الكلباني وهو رد الشيخ ( ناصر العمر ) :

http://www.youtube.com/watch_popup?v...qXHU&vq=medium

بعيد عن الفتوى .. ماحدث من ردة فعل كان مثير للسخرية !!!
علماء دين ومشايخ وفقهاء ومسؤولين عن الفتيا ولا أحد منهم يعرف أدب الإختلاف !!

فتى الظل .... كل التحايا لك ,

أخي العزيز فتى الظل ..

أشكر لك رحابة صدرك و إحترامك لأراء الآخرين ..

بالنسبة للنقطة الأولى التي ذكرتها أنت في ردّك على مشاركتي أود التوضيح بأني لم أقصد بها أحداً من العلماء بل بعض الناس الذين ينتقون الفتاوى حسب هواهم .. ولو فكرت بها قليلاً أخي الكريم قبل أن تقوم بكتابة تلك النقطة ستجد بأني لو أردت بها العلماء سأكون قد ناقضت كلامي ..!

أما بالنسبة للحديث عن العلماء في المنتديات و مواقع الإنترنت وغيرها فمازلتُ متمسّكاً برأيي لأن ذلك سيؤدي إلى فقدانهم هيبتهم و إحترامهم مع مرور الوقت .. ولم أقل أبداً بأنك أردت السوء لهم عبر موضوعك هذا و قد وضحت لك ذلك في ردي السابق عليك ..

لك تحية أخي الفاضل (f)

.




.

.

.

.

قال تعآلى : " وَمِنْ النَّاس مَنْ يَشْتَرِي لَهْو الْحَدِيث لِيُضِلّ عَنْ سَبِيل اللَّه "
وقد أقسم عَبْد اللَّه بْن مَسْعُود - رضي الله عنه - بأنه الْغِنَاء وَاَللَّه الَّذِي لَا إِلَه إِلَّا هُوَ يُرَدِّدهَا ثَلَاث مَرَّات !


وهنآآك حديث للرسول عليه الصلاة والسلام : " ليكونن من أمتي قوم يستحلون الحر والحرير والخمر والمعازف
عنـــــــــــــــــــدي الكتاب وسنه لماذا ابحث عن البديل

ياغالي ليس هذا مكآن مآأردت ..

راسل المشايخ على مواقعهم او في الهاتف وليس بالتشهير امام العامه

هذا اسمه استنقاص وتقليل من هيبة العلماء ..

..

.

.



.

.

.



.

.

.

هل دين الله لعبة سائغه يلعب فيها أي إنسان؟ دين الله لا يتحدث بأحكامه إلا من تفطرت قدماه في طلب العلم وسهر الليالي من أجل طلبه، فعادل الكلباني يجب أن نضعه موضعه فهو إنسان ليس مخولاً للفتوى، حتى وإن أدعى ذلك، وعادل الكلباني إنما هو قارئ وهبه الله صوتاً جميلاً وقراءة رخيمه.
وسؤالي الذي قلته سابقاً، هل كل من وضع اللحية ولبس البشت أصبح مخولاً لقول الفتوى؟
انظر لكلامي بشكل واضح دون أن تبتر بعضه وترد على البعض الآخر، أنا أضع عادل الكلباني في موضعه الصحيح، فهو قارئ وليس عالم أو حتى طالب علم.
يا أخي اتق الله في نفسك، فوالله ستسأل يوم القيامة عن قولك هذا ولا تجعل الهوى في نفسك يعميك عن الحق، عادل أخطأ ويجب أن نقر بذلك وتحدث بغير فنه فأتى بالعجائب.

حتى لا تلبس الحق بالباطل، فخذ قول شيخ الإسلام في هذا الحديث:
وسئل - شيخ الإسلام - رحمه الله عن إنسان جاءه سائل في صورة مشبب . فشبب .
فأعطاه شيئا فكان إنسان حاضرا فقال للمعطى : تحرم عليه هذه العطية على هذه الصورة ; لكون الشبابة وسيلة : فقال : ما أعطيته إلا لكونه فقيرا وبعد هذا لو أعطيته لأجل تشبيبه لكان جائزا ; فإنه قد أباح بعضهم سماع الشبابة واستدل على ذلك بأن { النبي صلى الله عليه وسلم عبر على راع ومعه ابن عباس أو غيره .
وكان الراعي يشبب فسد النبي صلى الله عليه وسلم أذنيه بإصبعيه وصار يسأل الذي كان معه : هل تسمع صوت الشبابة ؟ فما زال كذلك حتى أخبره أنه لم يسمعها ففتح أذنيه } .
وقال : لو كان سماع الشبابة حراما ; لأمر النبي صلى الله عليه وسلم لمن كان معه بسد أذنيه كما فعل أو نهى الراعي عن التشبيب وهذا دليل الإباحة في حق غير الأنبياء . فهل هذا الخبر صحيح ؟ وهل هذا الدليل موافق للسنة ؟ أم لا ؟

فأجاب: أما نقل هذا الخبر عن ابن عباس فباطل ; لكن قد رواه أبو داود في السنن { أنه كان مع ابن عمر - فمر براع معه زمارة [ ص: 212 ] فجعل يقول : أتسمع يا نافع ؟ فلما أخبره أنه لا يسمع رفع إصبعيه من أذنيه وأخبره أنه كان مع النبي صلى الله عليه وسلم ففعل مثل ذلك } وقال أبو داود لما روى هذا الحديث : هذا حديث منكر .
وقد رواه أبو بكر الخلال من وجوه متعددة يصدق بعضها بعضا .
فإن كان ثابتا فلا حجة فيه لمن أباح الشبابة لا سيما ومذهب الأئمة الأربعة أن الشبابة حرام.

صدقدت يا اخي
كلام سليم

مها يكن فإن الحق أحق أن يتبع والمهم أيضا التأدب بأدب الخلاف..

.






.

فتى الظل [ أرجوك ] نريد شيئاً من الإنصاف والحيادية في الطرح
كنت أتابع ردودك المليئة بالتهرب أو الدبلوماسية أو سمه ما شئت

أظن أن كلام عادل الكلباني أصاب شهوة في قلبك [ قد أكون مخطئاً في هذه الجزئية لعملي أنك متعلق بعبارة أشققت عن قلبه وتعلقك هذا ترفض فيه تعلق الآخرين بأحاديث صحيحة وواضحة ولكن سبحان الله ]

أقول أرى في كلامك عن العلماء عبارات وعلامات الترقيم لديك ووقفاتك فيها شيء من [ تهكم ] نعم تهكم وتأسف عليهم في حين أن تتكلم عن الكلباني أنه معرض للخطأ ولكنه لم يخطئ مع بعض التبجيل لشخصه كونه مسكين الكل تكلم عليه والكل مخطئ وأن فيهم مسحة جاهلية كما قال الكلباني الغير معصوم وهم في فريق أبو جهل كما قال الكلباني الغير معصوم ومصابون بجرثومة التحريم كما قال الكلباني الغير معصوم ... إلخ إلخ إلخ

رجعت لكلام الشيخ الشوكاني فوجته في كتابه نيل الأوطار يذكر أن [ الموضوع فيه خلاف ] وأيضاً ينكر على من جلس للإفتاء وهو ليس له بأهل تماماً كـ الكلباني الغير معصوم وذكر الشيخ الشوكاني رحمه الله في ذلك أيضاً أنه لم يستمع للغناء بل أنه ينزه نفسه عن ذلك

رجعت لسيرة عادل الكلباني في موقعه فوجدته يركز على قراءة القرآن وهذا أمر لا ننكره عليه فهو إمام في هذا الشأن
بل أنه ذكر ما نصه
أما حين أتى الموضوع على موضوع الفقه فانظر ماذا كتب عن نفسه
إن المتمعن في سيرته يجد أنه يذكر تفاصيل يسيرة جداً عن قراءته للقرآن
ولكن عند غير القرآن يذكر أمور مبهمة
السؤال هنا [ من الذي أعطاه إجازة في الفقه وفي أي باب من أبواب الفقه ؟ ]
أرى انك ذكرت كلمة [ التقليد ] وقد ذكرها الكلباني في أحد مقابلاته السؤال هنا
من أين أتى هذا المصطلح ؟ ألم تعلم ويعلم الكلباني أنه إبن باز رحمه الله وغيره نهوا عن التقليد سيراً على نهج إبن مسعود رضي الله تعالى عنه في ذلك وقوله من أراد ان يستن فليستن بمن مات وأشار بيده لقبر النبي صلى الله عليه وآله وسلم
القضية ليست بسيطة وفي الأخير يقول [ هذا رأيي وليست فتوى ] من الذي أجبرك لتعلن رايك على الملاء ثم تنافح عنه بشدة وتطلب فيه المناظرات عجيب أمره حقيقة !!!

مشكلتك يا فتى الظل أنك كـ عادل الكلباني تكيل بمكيالين وهذا تطفيف قبيح خصوصاً إذا كان في مسائل شرعية

وحتى يتضح لك الكلام أكثر مع أنه شديد الوضوح إلا أنه يلزم النظر للموضوع بحيادية كما تتهم غيرك بأنه منحاز وأنت لستَ منحاز وكفى بل أن سقطت عل شقك الآخر ولم تكتفي بالتمايل

أقول حتى يتضح لك الموضوع بشكل أكثر فاسمع بأذن قلبك ما يقوله الشيخ ناصر العمر وكيف يكون المطلب العلمي والشرعي المؤصل في الرد والحوار
http://www.youtube.com/watch_popup?v...qXHU&vq=medium

أتمنى ان تكون إجابتك [ حيادية ومنصفة ] لأنك مجرد ما تسير على خُطاك التي تسير عليها حالياً فسأكتفي بالمتابعة كما كنت

.



.

.

.


.

لكن أنا اللي فهمته إنك تدافع عن المبيحين وتعذرهم لقولهم، وخاصه قول الكلباني، وعلى ضوء هذا الفهم طلبت منك أن نحيي ليلة طربية بدون رقص وخلاعه ومجون مجرد عزف على عودٍ عراقي ومزمار وطبلة وإن حصل أورق فما يمنع.
:d

.


الحمد لله حق حمده ، وصلى الله وسلم بارك على نبيه وعبده ، وبعد ،،،
فإن أقوى أدلة المحرمين للغناء ، والمعازف ، وأكثرها اشتهارا عندهم ، قول الله تعالى في سورة لقمان { ومن الناس من يشتري لهو الحديث ليضل عن سبيل الله بغير علم } قالوا إن ابن مسعود وابن عباس ، رضي الله عنهما ، قالا : إن لهو الحديث هو : الغناء .
ولكي نصل إلى معنى الآية بوضوح ، فإنه يجب أن ننظر في الآية بحيادية غير مسبوقة بمذهب أو رأي . وسأبين لك ذلك في نقاط ، حتى يسهل استيعاب ما أريد إيضاحه :
· يقول جل وعلا : وإن أحد من المشركين استجارك فأجره حتى يسمع كلام الله ثم أبلغه مأمنه ! فالحجة من الله تبلغنا بسماع كلامه ، لا بتفسيره ، وفي كثير من الأحيان يحبس المرء في نطاق قول من سبق ، وآراء تجعل القرآن جامدا ، لا يواكب العصور! إذ إنها تزعم أني لا أستطيع ، وكذا أي مسلم عربي ، لا يستطيع أن يفهم كلام الله إلا عن طريق عالم !!! ولا يمكنه أن يعي ما يقول رسول الله صلى الله عليه وسلم إلا عن طريق عالم !!!
· إن من أخطاء التفسير أن تؤخذ الكلمة من سياقها ، ويبنى الحكم على ذلك ، فلو قرأت قوله تعالى { فويل للمصلين } ووقفت ، كان المعنى تهديدا للمصلين ووعيدا ، ولا ريب أن هذا عكس المراد تماما ، فلا يستقيم المعنى إلا بإكمال الآية بعدها ليتضح أن المراد صنف من المصلين ، وهم الذين جاء وصفهم في الآيتين بعدها ، فالآية مرتبطة بالآيتين ، لا تنفك عنهما ، فتأمل .
· وكذا قوله تعالى { لا تقربوا الصلاة } فإن المعنى لا يستقيم إلا بإكمال الآية { لا تقربوا الصلاة وأنتم سكارى } فأصبح النهي عن حالة معينة لا عن قرب الصلاة بالكلية .
· وكذا لو قرأت قوله { ذق إنك أنت العزيز الكريم } فقد تفهم منه التكريم وحسن الوفادة ، فلا يتضح المعنى ـ ولا يظهر المراد من التوبيخ والإهانة إلا بالآيتين قبلها { خذوه فاعتلوه إلى سواء الجحيم ، ثم صبوا فوق رأسه من عذاب الحميم ، ذق إنك أنت العزيز الكريم } وكذا بالآية بعدها { إن هذا ما كنتم به تمترون } .
· سورة لقمان مكية ، وكل آية يستدلون بها في تحريم الغناء مكية ، وهذا من العجيب ،وقد أقر الشيخ عبدالعزيز الطريفي بذلك فقال في كتابه ( الغناء في الميزان ) : وقد حرمه الله على عباده في مكة ، وهذا يدل على عظم خطر الغناء ، وأثره على العباد .
· قلت : وهذا من أعجب ما قرأت ، ومن أكبر الأدلة على أن القوم يرددون ما قال الأوائل هكذا ، دون أن يعملوا عقولهم ، وهذا هو الذي دعاني لقول ما قلت من ترديدهم مقولة الكافرين ، وهم لا يشعرون : إنا وجدنا آباءنا على أمة ، وإنا على آثارهم مقتدون .
· فتأمل معي يا رعاك الله ، كيف يحرم الله تعالى المعازف في مكة ، ويترك تحريم الخمر التي هي أم الخبائث إلى ما بعد الهجرة بزمن طويل ، ويتدرج في تحريمها ، إلى وقت نزول سورة المائدة ، وقد قيل إن تحريم الخمر نزل بعد أحد . فكيف لا تحرم الخمر إلا في المدينة وينزل تحريم المعازف في مكة ؟ ألهذا بلغت الخطورة في المعازف على الدين ، فهل حرمت المعازف في الديانات الأخرى ، فكيف تكون المعازف أشد حرمة من الخمر والزنا ، ثم لا تحرم بنص قاطع مثلهما ؟ وكيف يلعن في الخمر عشرة ولا يلعن المغني ؟
· إلا إن قالوا إن المعازف ، أو الغناء بالأحرى لأن تفسير الصحابة على الغناء لا على المعازف ، إنه أشد خطرا على القلوب من الخمر ، وأشد فتكا بالأعراض من الزنا ؟
· ومن أعجب ما يمكن أن يقال إن المحرمين للمعازف ، يستدلون بهذه الآية في تحريم الغناء ، وعلى حديث أبي مالك في تحريم المعازف ، ومن الدلالات على التحريم في حديث أبي مالك قولهم : إنه قرن المعازف مع المحرمات ، فدل على تحريمها ، فانقلبوا على أنفسهم ، إذ إن المفترض أن يكون العكس ، فلما حرم الله الغناء والمعازف في مكة كما يزعمون ، فإن اقتران الخمر بها هو المفترض أن يكون دليلا على تحريمها ، لكنهم هنا جعلوا تحريم الخمر دليلا على تحريم المعازف ، لأن تحريم الخمر لا جدال فيه ، وكذا الزنا ، وكذا الحرير على الرجال . مع أن دلالة الاقتران ضعيفة عند الأصوليين .
· وقد قدمت لك أن الآيات التي يستدلون بها على تحريم الغناء آيات مكية ، كما في قولهم عن آية النجم ، { وأنتم سامدون } وفي آية الإسراء { واستفزز من استطعت منهم بصوتك } وحتى آية الفرقان { والذين لا يشهدون الزور } كل ذلك مكي ، مما يجعلك إن تحررت من التعلق بالآخرين تتأمل كيف يأتي تحريم الغناء في مكةويهمل الحديث عنه في المدينة ، فإن فعلت ثبت لك ما سأقوله في آخر هذا البحث القصير ، وتبين لك معنى الآية بإشراق ووضوح .
· إنهم يتهموننا بالخلط وهم الذين يخلطون ، فإنهم يقولون إن الله حرم الغناء في مكة لشدة خطره كما نقلت لك ، ثم يستدلون عليك بحديث أبي مالك وهو في المدينة بلا شك ، وهو في المعازف لا في الغناء ، إلا إذا قالوا إنه لا معازف بلا غناء ، ولا غناء بلا معازف ، ولا أظن ذلك هو قولهم فقد قال الشيخ الطريفي : ولذلك يعلم أن ما يطلق من أقوال بعض الصحابة وأشعار العرب من ذكر الغناء ، فالمراد به الأشعار ، وما يسمى في زمننا بالأناشيد . والمراد من ذلك أنه ينبغي أن يفرق بين اصطلاح أهل العصر ، واصطلاح الأوائل ، وإن كان اللفظ واحدا . فهذا دال على أنه يريد التفريق بين الغناء والمعازف ، فكيف حرم الغناء بمكة وترك تحريم المعازف إلى ما بعد الهجرة ؟ والعلة واحدة ، بل إن مقاله هذا يفهم منه أن الغناء المسمى بالأناشيد حلال ، فلنا أن نسأل من أين له أنها حلال وهو يستدل بقول ابن مسعود وحلفه ، فهل قول ابن مسعود ( هو الغناء ) باصطلاح أهل العصر أم باصطلاح الأوائل ؟ فإن كان باصطلاح الأوائل فيلزمه أن يحرم الأناشيد والأشعار ، وإن كان باصطلاح العصر فمن هو الذي لم يفرق بين الاصطلاحين !!!!
· ولأننا سنحتاج إلى ما يقنع القوم فإن طريقة السلف في التفسير أن يبينوا المعنى المراد ، دون الكلام على كل لفظة . ذكر ذلك شيخ الإسلام في كتابه تفسير آيات أشكلت . ( لاحظ أن ابن تيمية سيتكلم في هذا الكتاب عن تفسير آيات أشكلت على السلف } ويزيل غموضها ، ثم لا يقرون لك بأن الإشكال قد يقع فيه حتى حبر الأمة وترجمان القرآن ، رضي الله عنه .
فلنأخذ المعنى الجامع للآيات :
· إن السورة تتكلم في فاتحتها عن هذا القرآن ، واقرأها من أولها ليستقيم لك المعنى إجمالا ، وتذكر أني قلت لك إن السورة مكية ، ثم لا يغب عن ذهنك أنها بعد الروم ، وفي آخر آية من الروم يقول تبارك وتعالى { فاصبر إن وعد الله حق ، ولا يستخفنك الذين لا يوقنون } ثم جاءت هذه السورة مفتتحة بـ { الم ، تلك آيات الكتاب الحكيم . هدى ورحمة للمحسنين ، الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة ، وهم بالآخرة هم يوقنون ، أولئك على هدى من ربهم ، وأولئك هم المفلحون } ومن تأمل السورة علم أنها تفننت في إثبات حكمة هذا الكتاب، وأن ما سواه من الأساطير والأحاديث ليست إلا ضلالا مبينا متى كانت للصد عنه ، ولهذا ناسب أن يقول تلك آيات الكتاب الحكيم ، ومن ثم قال { ولقد آتينا لقمان الحكمة } وقال { إن الله عزيز حكيم } ورد الخاتمة على ما افتتح به ، فقال في الخاتمة { إن وعد الله حق ، فلا تغرنكم الحياة الدنيا ، ولا يغرنكم بالله الغرور } حيث قال في بدايتها { إن الذين آمنوا وعملوا الصالحات لهم جنات النعيم ، خالدين فيها ، وعد الله حقا } وتنبه : وهو العزيز الحكيم ، ولم يقل : إنه لا يخلف الميعاد مثلا ، فالسورة تريد إثبات الحكمة ، والعزة ، والقدرة ، وتحث في ثناياها على بر الوالدين وإقام الصلاة والأمر بالمعروف ، وغير ذلك من خصال الخير مدمجة في وصايا لقمان ( الحكيم ) لابنه .
· ومن المفارقات أن يأتي في السورة ، وليس في سورة أخرى قط الإشارة إلى الصوت البشع ، { إن أنكر الأصوات لصوت الحمير } بعد الأمر بالغض من الصوت .
· فالسورة تتحدث عن فريقين ، فريق أحسن فاتبع الحكمة ، ولزمها ، وسار عليها ، فأقام الصلاة ، وآتى الزكاة ، وأمر بالمعروف وصبر على الطاعة ، وتفكر في مخلوقات الله ونعمه ، وعبد الله مخلصا له الدين في كل أوقاته وأحايينه .
· يقابله فريق آخر اشترى لهو الحديث، وغرته الحياة الدنيا، وغره بالله الغرور ، فلم يقف عند حكمة الله من خلقه ، وإيجاده ، ولم ينظر في نعم الله التي أسبغها عليه ظاهرة وباطنة ، بل اشترى لهو الحديث ليضل عن سبيل الله ويتخذ آيات الله وسبيله هزوا ، فإذا ذكر بالقرآن أعرض كأن لم يسمعه ، وإذا نهي ووعظ وقيل لهم { اتبعوا ما أنزل الله قالوا بل نتبع ما وجدنا عليه آباءنا } وتأمل خاتمة الآية ، فإنه لم يقل مثل ما قال في البقرة والمائدة { أولو كان آباؤهم لا يعقلون ( لا يعلمون ) شيئا ولا يهتدون } بل قال هنا { أولو كان الشيطان يدعوهم إلى عذاب السعير } ! فبينت الآيات أن النجاة في إسلام الوجه لله ، وأن الكافر لا يجب أن يحزن النبي وأتباعه لكفره ، فإن الموعد عند الله ، وإليه المرجع والمعاد .
· إذا استوعبت المعنى إجمالا ، ومناسبة الآيات وربطها مع بعضها البعض، تبين لك بوضوح مناسبة الآية المشكلة بيننا { ومن الناس من يشتري لهو الحديث ليضل عن سبيل الله بغير علم ويتخذها هزوا أولئك لهم عذاب مهين ، وإذا تتلى عليه آياتنا ولى مستكبرا كأن لم يسمعها ، كأن في أذنيه وقرا ، فبشره بعذاب أليم } إنك إن تأملت السياق بحدود الحرية المتاحة لك سترى أن الكلام عن قوم يقابلون القوم الأولين ، فالأولون هم المحسنون ، والمقابل لهم هم الكافرون ، وهو الذي جاء في نصوص السورة كلها ، مقابلة بين فريق آمن وفريق كفر ، ولا يمكن حمل الآية على المسلم أبدا كما نص على ذلك قتادة في التفسير .
· ونفس الفكرة تعرضها سورة البقرة في أوائلها ، حديث عن المتقين ، ثم حديث عن الكافرين .
· ثم لو أضفت إليها ، كما هو المفترض فيمن يفسر القرآن أن ينظر في القرآن ليضم بعضه إلى بعض فإن ما أجمل هنا فصل هناك وهكذا ، فإنك ستجد أن من أهم أسلحةالكافرين في بداية البعثة كان في الصد عن سماع القرآن ، كما قال جل وعلا حاكيا عنهم { وقال الذين كفروا لا تسمعوا لهذا القرآن والغوا فيه لعلكم تغلبون } وفي قصة إسلام الطفيل بن عمرو الدوسي دليل على خوفهم من أن يسمع الناس كلام الله ، فيحولون بينهم وبينه ، بالأساطير والقصص المخترعة والأكاذيب والأشعار وما أشبه ذلك ، ولهذا كان من أهم أسباب الهداية سماع القرآن ، كما أخبر جل جلاله فقال { وإن أحد من االمشركين استجارك فأجره حتى يسمع كلام الله } . سيتبين لك أن الآية تتكلم عن أناس همهم ، وشغلهم ، وهدفهم الصد عن القرآن وإشغال الناس عنه ، حتى لا يسمعوه ، ولا يعملوا به .
· فتعال لنرى أين الخلل في فهم الآية عند بعض الناس ، وقبل أن نبدأ لك أن تسأل وهم يقولون : إن لهو الحديث هو الغناء ، فقل لي بربك أين هذا المعنى في لغة العرب !! ؟؟؟ وأين هو في أشعارها ؟ فأين دليل ذلك من كتاب الله تعالى ؟ أين دليله من سنة الحبيب صلى الله عليه وسلم ؟؟
· إنك لن تجد الحق تبارك وتعالى عبر عن الغناء بلهو الحديث أبدا ، ولن تجد ذلك في سنته صلى الله عليه وسلم ، ولن تجد ذلك في لغة العرب أبدا ، ولا في أشعارها ! نعم الغناء من اللهو ، ولكن ليس معنى اللهو
الغناء !
· إذا كيف قال ابن مسعود إنه الغناء ، وحلف على ذلك ، إنه أمر بسيط جدا يعرفه كل من عرف طريقة السلف في تفسيرهم ، فهم يفسرون بالمثال ، كما ذكر شيخ الإسلام وغيره عنهم في أمثلة كثيرة ، ليس هذا مقام بيانها .
· ولكي أثبت لك ذلك تعال معي في جولة من أقوال بعض المفسرين الذين خالفوا في معنى الآية ، ولم يحصروه في الغناء كما يلتزم بذلك العلماء الذين يقولون بتحريم الغناء والمعازف استدلالا بحلف ابن مسعود رضي الله عنه .
· قال الرازي : لما بين أن القرآن كتاب حكيم ، يشتمل على آيات حكمية ، بين حال الكفار أنهم يتركون ذلك ويشتغلون بغيره ، ثم إن فيه ما يبين سوء صنيعهم من وجوه
الأول : أن ترك الحكمة والاشتغال بحديث آخر قبيح
الثاني : هو أن الحديث إذا كان لهوا لا فائدة فيه كان أقبح
الثالث : هو أن اللهو يقصد به الإحماض ، كما ينقل عن ابن عباس أنه قال : أحمضوا . ونقل عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال : روحوا القلوب ساعة فساعة ، رواه الديلمي ، عن أنس مرفوعا ، ويشهد له ما في مسلم : يا حنظلة ، ساعة وساعة ، والعوام يفهمون منه الأمر ، بما يجوز من المطايبة ، والخواص يقولون : هو أمر بالنظر إلى جانب الحق ـ فالترويح به لا غير ، فلما لم يكن قصدهم إلا ألإضلال لقوله : ليضل عن سبيل الله كان فعله أدخل في القبح .
· قال الدكتور وهبة الزحيلي في التفسير المنير لهو الحديث : ما يلهي منه عما يعني ويفيد ، من الحكايات والأساطير ، والمضاحك ، وفضول الكلام ، وكتب الأعاجم ، والجواري والقينات . واللهو : كل باطل ، ألهى عن الحق ، والخير
· قال هود بن محكم الهواري – من علماء القرن الثالث - في تفسيره كتاب الله العزيز : قوله { ومن الناس من يشتري لهو الحديث } يعني الشرك ، وهو قوله : اشتروا الضلالة بالهدى . أي اختاروا الضلالة على الهدى ، وقتال بعضهم : استحبوا الضلالة على الهدى . قال بعضهم يختار باطل الحديث على القرآن . قال : ليضل عن سبيل الله : أي عن سبيل الهدى ، وهو سبيل الله ... ويتخذها هزوا . أي ويتخذ آيات الله ، أي القرآن هزوا .
قال : وإذا تتلى عليه آياتنا ولى مستكبرا . أي عن عبادة الله ، جاحدا لآيات الله ، ...
· قال القنوجي في فتح البيان في مقاصد القرآن : لهو الحديث : وهو كل باطل يلهي ، ويشغل عن الخير من الغناء والملاهي والأحاديث المكذوبة ، والأضاحيك ، والسمر بالأساطير ، التي لا أصل لها ، والخرافات والقصص المختلفة ، والمعازف والمزامير ، وكل ما هو منكر ... قال الحسن : لهو الحديث المعازف والغناء ، وروي عنه أنه قال : هو الكفر والشرك . وفيه بعد ، والمراد بالحديث الحديث المنكر والمعنى يختارون حديث الباطل على حديث الحق .... إلى أن قال : ليضل عن سبيل الله : اللام للتعليل ، ... أي ليضل غيره عن طريق الهدى ، ومنهج الحق ، وقرئ بفتح الياء أي ليضل هو في نفسه ويدوم ، ويستمر ويثبت على الضلال . ثم قال : فأفاد هذا التعليل أنه إنما يستحق الذم من اشترى لهو الحديث لهذا المقصد ، ويؤيد هذا سبب النزول .
· قال القاسمي : ومن الناس ... تعريض بالمشركين ، وأنهم يستبدلون بهذا الكتاب المفيد الهدى والرحمة والحكمة ما يلهي من الحديث عن ذلك الكتاب العظيم . ليضلوا أتباعهم ، عن الدين الحق .
القاسمي هو من يعتمد عليه جل علمائنا على تقليد المفتي ، استدلالا بقوله تعالى { فاسألوا أهل الذكر } وهو أول من قال بذلك ، وقد توفي سنة 1330 ، وإلا فكل من سبقه من المفسرين يقولون إن أهل الذكر هنا يعني أهل الكتاب ...وهذا من الأخذ عن الشيوخ دون تمحيص ولا تفكير ، مجرد استنساخ . وقد نص ابن عباس على أن أهل الذكر هم ( أهل القرآن ) فتأمل قولهم : ما أنت إلا قارئ ، واحكم ، مع أني لا أوافقه رضي الله عنه في قوله هذا ، وقد رده ابن كثير أيضا ، ولكن أردت فقط أن أرد عليهم بقول صحابي ، فليتهم يعقلون !
· قال المظهري في تفسيره : بعد ذكر المعلوم من التفسير فيها ... قلت مورد النص وإن كان خاصا وهو الغناء أو قصص الأعاجم ، لكن اللفظ عام ، والعبرة بعموم اللفظ لا لخصوص السبب ، ومن هنا قال قتادة هو كل لهو ولعب ، وقال الضحاك هو الشرك . ثم ذكر أحاديث تحريم الغناء والمعازف ثم قال : والأحاديث الموجبة لحرمة الغناء مخصوصة بالبعض لورود أحاديث أخر دالة على الإباحة ، فحملنا أحاديث حرمة الغناء على ما كان منه على قصد اللهو لا لغرض مشروع داعيا إلى الفسوق ، فلنذكر الأحاديث الدالة على إباحة الغناء ، فذكر منها حديث الربيع بنت معوذ الذي فيه وفينا نبي يعلم ما في غذ .... وحديث إن الأنصار يعجبهم اللهو ... وحديث أعلنوا هذا النكاح .... يا عائشة ألا تغنين فإن هذا الحي ... رواه ابن حبان ... ,,,فإن رخص لنا في اللهو عند العرس ... وحديث الجاريتين ، إلى أن قال : فظهر أن المحرم من الغناء ما يدعو إلى الفسق ويشغل عن ذكر الله ، وما ليس كذلك فليس بحرام ...
· قال ابن عادل الدمشقي في كتابه اللباب في علوم الكتاب : روي عن عبدالله بن مسعود وابن عباس وعكرمة وسعيد بن جبير قالوا : لهو الحديث هو الغناء . والآية نزلت فيه ، ومعنى قوله : يشتري لهو الحديث أي يستبدل ويختار الغناء والمزامير والمعازف على القرآن ، ... وقال قتادة : حسب المرء من الضلالة أن يختار حديث الباطل على حديث الحق .
· قال ابن الجوزي في زاد المسير : وفي المراد بلهو الحديث أربعة أقوال : أحدها : أنه الغناء . ....
والثاني أنه ما ألهى عن الله قاله الحسن ، وعنه مثل القول الأول .
الثالث أنه الشرك : قاله الضحاك .
والرابع : الباطل : قاله عطاء .
قال : وإنما قيل لهذه الأشياء لهو الحديث لأنها تلهي عن ذكر الله .
· قال القصاب في نكت القرآن : هو والله أعلم مثل قوله : أولئك الذين اشتروا الضلالة بالهدى . يؤثره ويشتغل به ، لا أنه يخرج فيه مالا ، ويحتمل أن يكون رفع الأموال إلى المغنين ، وإخراجه في شراء القينات .... قال : وقد يحتمل أن تكون الآية – وإن كان الغناء محرما من موضع آخر – نازلة في حديث الكفر وما دعا إليه ، لأن ما يلي من المسلمين لا يضع نفسه موضع المتخذين سبيل الله هزوا ، والدليل على ذلك قوله : وإذا تتلى عليه آياتنا ... فهذا فعل الكافر ، وقد يجوز أن تكون الآية نزلت في الكفار ومن يؤثر استماع الغناء واللهو على استماع القرآن . فيدخل فيها تفسير ابن عباس ومجاهد . ويكون السبيل القرآن ..
· قال ابن زمنين في تفسير القرآن العزيز : تفسير السدي : يختار باطل الحديث على القرآن . , قال الكلبي .... وإذا تتلى عليه آياتنا ولى مستكبرا . أي جاحدا كأن لم يسمعها قد سمعها بأذنيه ولم يسمعها قلبه وقامت عليه بها الحجة .
· قال الماوردي في النكت والعيون : فيه سبعة تأويلات : أحدها شراء المغنيات لرواية القاسم بن عبدالرحمن عن أبي أمامة عن النبي صلى الله عليه وسلم قال : لا يحل بيع المغنيات ، ولا شراؤهن ، ولا التجارة فيهن ، ولا أثمانهن ، وفيهن أنزل الله تعالى : ومن الناس من يشتري لهم الحديث . { رواه أحمد والترمذي وابن ماجة } وهو حديث ضعيف ، ضعفه الترمذي وابن كثير والألباني في ضعيف الجامع .
الثاني الغناء قاله ابن مسعود ...
الثالث : أنه الطبل قاله عبدالكريم ، والمزمار قاله ابن زخر
الرابع أنه الباطل قاله عطاء
الخامس أنه الشرك بالله قاله الضحاك وابن زيد
السادس ما ألهى عن الله سبحانه قاله الحسن
السابع أنه الجدال في الدين والخوض في الباطل قاله سهل بن عبدالله .
ويحتمل عن لم يرد فيه نص تأويلا ثامنا ، أنه السحر والقمار والكهانة
· قال ابن العربي في أحكام القرآن : المسألة الأولى لهو الحديث : هو الغناء وما اتصل به ..
الثاني أنه الباطل :الثالث أنه الطبل قاله الطبري ... قال : المسألة الثالثة : هذه الأحادي التي أوردناها لا يصح منها شيء بحال ، لعدم ثقة ناقليها إلى من ذكر من الأعيان فيها . وأصح ما فيه قول من قال : إنه الباطل ، فأما قول الطبري إنه الطبل ، فهو على قسمين ، طبل حرب وطبل لهو ، فأما طبل الحرب فلا حرج فيه ، لأنه يقيم النفوس ويرهب على العدو ، وأما طبل اللهو فهو كالدف ، وكذلك آلات اللهو المشهرة للنكاح يجوز استعمالها فيه لما يحسن من الكلام ويسلم من الرفث .
وأما سماع القينات فقد بينا أنه يجوز للرجل أن يسمع غناء جاريته ، إذ ليس شيء منها عليه حراما ، لا من ظاهرها ولا من باطنها ، فكيف يمنع من التلذذ بصوتها ؟ ولم يجز الدف في العرس لعينه ، وإنما جاز لأنه يشهره ، فكل ما أشهره جاز .
وقد بينا جواز الزمر في العرس بما تقدم من قول أ[ي بكر : أمزمار الشيطان في بيت رسول الله صلى الله عليه وسلم ، فقال : دعهما يا أبا بكر ، فإنه يوم عيد . ولكن لا يجوز انكشاف النساء للرجال ، ولا هتك الأستار ولا سماع الرفث ، فإذا خرج إلى ما لا يجوز منع من أوله واجتنب أصله . .
· قال ابن الفرس في أحكام القرآن : وأحسن ما تفسر به الآية أن لهو الحديث كل ما يلهي من غناء أو خناء ونحوه ، فكل ما ألهى محرم بهذه الآية ، ونحوها ، ولا خلاف أن الغناء بالآلة محرم ! ( قلت : بل الخلاف مشهور ، وقد جمع الشوكاني رسالة مشتملة على أقوال أهل العلم في الغناء ، وما استدل المحللون له ، والمحرمون له ، وحقق هذا المقام بما لا يحتاج من نظر فيها وتدبر معانيها إلى النظر في غيرها ، وسماها إبطال دعوى الإجماع ، على تحريم مطلق السماع . قاله الشوكاني في تفسيره . )
، وإنما اختلف فيه بغير آلة ، وظاهر الآية تحريمه ، إلا أن يتأول ، ... ورجح أبو الحسن القول بأن لهو الحديث ما قاله الحسن إنه الكفر والشرك ، وما قاله غيره من قصة النضر بن الحارث ونحو ذلك ، وأبعد أن يكون الغناء ، قال : لأن الغناء لا يطلق عليه أنه حديث ، ولا أنه إضلال عن الدين . ...
· قال البغوي : أي يستبدل ويختار الغناء والمزامير والمعازف على القرآن ، ... وقال ابن جريج هو الطبل ، وعن الضحاك هو الشرك ، وقال قتادة هو كل لهو ولعب .
· قال النسفي : ليضل : أي ليصد الناس عن الدخول في الإسلام ، واستماع القرآن ،
· قال ابن عطية : والذي يترجح أن الآية نزلت في لهو حديث مضاف إلى كفر ، فلذلك اشتدت ألفاظ الآية بقوله ليضل عن سبيل اله بغير علم ويتخذها هزوا . والتوعد بالعذاب المهين ، ، وأما لفظة الشراء فمحتملة للحقيقة والمجاز على ما بينا ، ولهو الحديث كل ما يلهي من غناء ونحوه ، والآية باقية المعنى في أمة محمد ولكن ليس ليضلوا عن سبيل الله بكفر ولا يتخذوا الآيات هزوا ولا عليهم هذا الوعيد ، بل ليعطل عبادة ويقطع زمانا بمكروه وليكون من جملة العصاة والنفوس الناقصة تروم تتميم ذلك النقص بالأحاديث ، وقد جعلوا الحديث من القربى وقيل لبعضهم أتمل الحديث قال بل يمل العتيق .
ثم قال في قوله : وإذا تتلى عليه ... قال : هذا دليل على كفر الذي نزلت فيه هذه الآية التي قبلها ، والوقر في الأذن الثقل الذي يعسر إدراك المسموعات ، وجاءت البشارة بالعذاب من حيث قيدت النص عليها ، ولما ذكر عز وجل حال هؤلاء الكفرة وتوعدهم بالنار على أفعالهم عقب بذكر المؤمنين ، وما وعدهم به من جنات النعيم ... ليبين الفرق ...
· وقال الطبري : وأما الحديث فإن أهل التأويل اختلفوا فيه ، فقال بعضهم هو الغناء والاستماع له ... ذكر من قال ذلك ... وقال بعضهم : هو الطبل ... ذكر من قال ذلك ، وقال آخرون : عنى بلهو الحديث الشرك . ذكر من قال ذلك ..
ثم قال : والصواب من القول في ذلك أن يقال : عنى به كل ما كان من الحديث ملهيا عن سبيل الله ، مما نهى الله عن استماعه أو رسوله ، لأن الله تعالى ذكره عن بقوله { لهو الحديث } ولم يخصص بعضا دون بعض ، فذلك على عمومه ، حتى يأتي ما يدل على خصوصه ، والغناء والشرك من ذلك .
· قال ابن عاشور رحمه الله : والمعنى أن حال الكتاب الحكيم هدى ورحمة للمحسنين ، وأن من الناس معرضين عنه ، يؤثرون لهو الحديث ليضلوا عن سبيل الله الذي يهدي إليه الكتاب ، وهذا مقابلة الثناء على آيات الكتاب الحكيم بضد ذلك في ذم ما يأتي به بعض الناس .. إلى أن قال : فالموجود واحد وله صلتان ، اشتراء لهو الحديث للضلال ، والاستكبار عندما تتلى عليه آيات القرآن .
· ونحسم القول في الآية بقول شيخ مشايخنا ، ومفسر زماننا ، محمد الأمين الشنقيطي ، في أضواء البيان ، ولم يفسر آية اللهو حيث إن منهجه تفسير القرآن بالقرآن ، فلم يجد ما يفسرها به من كتاب الله ففسر التي بعدها فقال : قوله تعالى : وإذا تتلى عليه آياتنا ... ذكر جل وعلا في هذه الآية الكريمة أن الكافر إذا تتلى عليه آيات الله ، وهي هذا القرآن العظيم ولى مستكبرا ، أي متكبرا عن قبولها ، كأن لم يسمعها ، كأن في أذنيه وقرا ، أي صمما وثقلا مانعا له من سماعها ، ثم أمر نبيه صلى الله عليه وسلم أن يبشره بعذاب أليم . وقد أوضح جل وعلا هذا المعنى في آيات كثيرة كقوله ويل لكل أفاك أثيم ... إلى قوله : عظيم .
· قال أبو عبد الإله : ويزيدها وضوحا قول الله تعالى { ومن الناس من يقول آمنا بالله وباليوم الآخر } لو وقفت هنا فإنه لا إشكال في الموصوف بهذا ، ولا يفيد مدحا له ولا ذما ، فالمعنى إن هناك أناس يقولن إنهم آمنوا بالله وباليوم الآخر ، فهل أخذت من هذا مدحهم أم ذمهم ؟ الآية لا تمدح ولا تذم بهذا ، ولكن يتضح المراد مدحا أو ذما فيحال إكمال الآية : { وما هم بمؤمنين } إذا تبين لك أن الله يذمهم بزعمهم الإيمان وهم كاذبون !!!
· فانظر لو طبقنا هذا في آيتنا المختلف فيها فاقرأ { ومن الناس من يشتري لهم الحديث } ثم قف ، وانظر ما معنى هذا ، ستجد أنه خبر لا يفيد إلا أن هناك من يشتري لهو الحديث من الناس ، بيد أنه لا يفيد مدحا ولا ذما ، فإذا أردت إكمال المعنى وفهم المراد فأكمل الآية { ليضل عن سبيل الله بغير علم ويتخذها هزوا } ، فإذا ليس ذم المشتري لهو الحديث لأنه اشتراه ، بل لأنه اشتراه ليضل عن سبيل الله ، فعلة الشراء هي المذمومة ، لا مجرد الشراء .
· فتبين لك أن تفسير لهو الحديث بالغناء على النص عليه لا يصح ، وإنما هو على سبيل المثال ، كما قال ابن جرير رحمه الله ، وما رأيته من نقل بعضهم لتحريم الغناء ، قلنا ولو صح هذا فليس هو من الآية ، وإنما هو من دليل آخر غيرها .
· فإذا ثبت حديث الربيع بنت معوذ ، وهو ثابت ، وحديث الجاريتين وهو ثابت ، وغير ذلك مما صح عنه صلى الله عليه وسلم ، وما أقر به المخالفون من أن الغناء بغير آية جائز ، وعده مثل الحداء وما أشبهها ، قلنا إن ذلك لا يستقيم لكم باستدلالكم بحلف ابن مسعود وتفسيره ، لأنه حلف على الغناء المجرد من المعازف ، وثبت عن الحبيب صلى الله عليه وسلم أنه غني في بيته ، بحجة العيد ، كما قال الكرماني في شرحه للصحيح : أما ترى أنه أباح الغناء بحجة العيد . فصار من الملزم لكم أن تقولوا بحرمة كل غناء ، حتى وإن خلا من المعازف ، فتصدمون بالأحاديث الصحيحة فيه والأمر به ولو في أوقات معينة كالعيد والعرس وقدوم الغائب والختان ، كما نص على ذلك النووي وابن كثير ، وإما أن تخالفوهما رضي الله عنهما ، وتقولوا إنهما قالا قولا وعملنا بقول ابن عباس : يوشك أن تنزل عليكم حجارة من السماء ، أقول قال رسول الله صلى الله عليه وسلم وتقولون قال أبو بكر وعمر . فرددنا كلامهما لأنه خالف الصحيح من سنته صلى الله عليه وسلم .
والأقرب إلى الحق فيما يظهر والله أعلم أن لا يترك قول الإمامين الحبرين رضي الله عنهما ، وإنما يؤخذ به على سبيل المثال كما قررنا ، ويكون المعنى إن الغناء قد يستعمل للإضلال عن سبيل الله ، كما قد يفعله بعضهم في هذه المهرجانات ، والفيديو كليبات من مجون ومياعة وفسق وفجور وتعر وإثارة جنسية واضحة ، يسمونها غناء ، وما هي إلا صد عن سبيل الله ، حينها نقول نعم الغناء بمثل هذه الصورة لا يصح بحال وهو داخل في الآية قطعا ، وقد يكون كفرا .
أما الغناء للترويح خال من الفحش والفجور والمجون ولو كان بآلة فهو جائز ، كما يظهر لي مما سبق ، والله تعالى أعلم .
هذا ما اتضح لي من النظر في تفسير آية لقمان ، منذ ست سنوات ، سطرته اليوم مرتبا ، وأشهد الله تعالى أني ما سطرته هوى ولا انتصارا لرأي ولكن توضيحا لخطأ في تفسيرها لا أقول من الصحب الكرام ولكن ممن جاء بعدهم ، وما من معصوم إلا الحبيب صلى الله عليه وسلم ، وقد أخطأ أبو بكر وعمر وعثمان وعلي ، وما أزعم أني مصيب وحدي ، ولكني أستطيع الجزم أني أقرب إلى الحق ، وأرجو أن أكون أصدق في طلبه ، لأني لم أتبع فيه فلانا ولا فلانا ، لمجرد أنه فلان أو فلان ، وإنما نظرت في أدلة كل فريق ، وقلت ما أظنه صوابا ، وما أرجو أن يكون أوفق وأقرب للدليل ، فإن أصبت فمن الله ، وإن أخطأت فمن نفسي والشيطان .
وبعد هذا كله ، فإني أحل كل مغتاب وشاتم ، ومعيب ورام لي بسوء ، وناظم في قصيدة ، لأني أحسبهم فعلوا ذلك غيرة لما يعتقدون أنه الحق ، ومع هذا فإن الغيرة لا بد لها من زمام ، وإلا أصبحت تقليدا أعمى ، وحجر عثرة في طريق الفهم والمباحثة في كتاب الله وسنة رسوله ، صلى الله عليه وسلم ، ولا يمكن لمتزمت لرأي أو مذهب أن يزعم أنه وحده المصيب ، ولكن إذا علم أن المرء المخالف له ما قال ما قال إلا عن بحث ودراية ونظر وفهم ، فإن كان باحثا عن الحق ، حتى وإن لم يقنع بما قال مخالفه ، فإنه يلزمه أن لا يثلب عليه ولا يغلق طريق البيان عليه ، هذا والله هو الموفق والهادي إلى سواء السبيل .
ولنا لقاء قريب بإذن الله في الكلام على الحديث المشهور { ليكونن من أمتي أقوام ... } الحديث . والله يتولانا بحفظه ورعايته ، ويجمعني بمن خالفته ، في جنات ونهر على الأرائك والسرر متحققا فينا : ونزعنا ما في صدورهم من غل إخوانا .
.

.

هل تريد منا يا فتى الظل ان ننسف اقوال الصحابي ابن عباس رضي الله عنه


حشرك الله مع شيخك يا فتى الظل

.













.

يا أخي بحثت عن العلماء الذين صححوا هذا الحديث ومع ذلك أباحوا المعازف, وبينوا أن هذا الحديث غير صريح بتحريمها ...
لم أجد إلا الشيخ "يوسف القرضاوي "..لك أن تتحفني بغيره من أهل العلم الآخرين..
..ومن ثم أني وجدت حجة القرضاوي أنه يقول : يستفاد من الحديث تحريم المجموع المذكور في الحديث..!

والرد عليه بأن اقتران المعازف بالزنا وشرب الخمر وهذه محرمات مقطوع بتحريمها..
- وهناك قاعدة عند أهل العلم بـ أنه لا يجمع بين محرم ومباح في الوعيد .

ولك أن ترجع إلى كتاب " السيف اليماني على من أباح الأغاني "


نعلم أن هناك خلآف .. ولكن لك أن تقارن بين الأئمة والعلماء الذين حرموا المعازف مع غيرهم من المجيزين ..!
ولك أيضآ أن تقارن بأقواهم حجة ..!




/~

أُعيد وأكرر
هل قرأت مقال عادل الكلباني بتجرد للحق وحيادية وإنصاف ؟

لقد والله وجدتُ فيه من الملاحظات ما الله به عليم وكنت أنوي أن أسردها عند قراءة أول المقال فلما رأيتُ أن الملاحظات كثرت إستصعبتُ الأمر الآن ولعلي أفرغ وقتاً لذلك بإذن الله

ههههههههههه يافتى لا تحاول الهرب، إن كنت صادقاً في أن الكلباني قد أخطأ فإني أطالبك بالدفاع عن العلماء الذين مسهم الكلباني بكلامه وتهجمه.
يا أخي كلام العلماء ما أعجبني، أنا يعجبني الكلام والرد لا صار منك << أجدع لك :d.

طيب مادام إنك بررت للكلباني، ليش ما تبرر للعلماء والدعاة الذين ردوا على الكلباني؟
:rolleyes:

خطبة الكلباني في تحريم الغناء ...(((فديو)))

http://www.naqatube.com/view_video.p...5f268e8a2270c4

[quote=فتى الظل;2349129]

.

عندما تحدثت عن أنه لا يجوز بحال من الأحوال أن نجعل دين الله ألعوبه، قصدت بأن ليس كل شخص مخولاً بالحديث عن الأحكام، وهذا صح عن علماء الصحابه والسلف ومن تبعهم إلى يومنا هذا، فهل يصح أن نقبل من إنسان فتوى وهو حتى أصول الفقه والفتوى لم يقرأها ولم يتعلمها من أحد المشائخ أو العلماء، وليكن في علمك بأن المشيخه لا تأتي بقراءة الكتب، فكم من إنسان قرأ الكتب إلا أن الضلال قد أعماه عن الحق، إضافة إلى أن العلم لا يكون إلا بمجالسه العلماء والأخذ منهم وقراءة الكتب عليهم ثم بعد ذلك يحق للإنسان إن وصل إلى مرحلة طالب العلم بأن يبحث في مثل هذه المسائل وأن يبدي رأيه فيها، لكن أن يأتي إنسان ويتحدث بمثل هذه المسائل التي نقول عنها خلافيه مع أنني لا أرى أي وجه للخلاف سوى عدد ضئيل من العلماء هم المخالفين والذين يرون جواز سماع الغناء، ثم يقول ويفتي ويضل الناس بدعوى أنه يريد الحق فهذا هو الضلال بعينه والعياذ بالله.
الكلباني أخطأ ويجب أن نعترف بذلك، وأخطأ ثلاثة مرات.:
الأولى: أنه تحدث بغير فنه فأتى بالعجائب.
والثانيه: أنه أحل ما حرّم الله بنص الأدلة الواردة من القرآن والسنه، ومع هذا يخطئ لم يتراجع عن خطأه.
والثالثه: هاجم العلماء ووصفهم بأوصاف غريبه وعجيبه لا تصدر عن إنسان عادي فما بالك بقارئ.
نأتي لنقطه مهمه أثارها البعض وهي أننا وقفنا مع الكلباني عندما تحدث عن الرافضة ثم حاربناه عندما تحدث عن الغناء، ولهذا لي معه وقفات:
الأولى: الكلباني عندما تحدث عن الرافضة أصاب كبد الحقيقه وقال قولة الحق، وعلى هذا آزرناه ووقفنا معه وساندناه.
الثانية: الكلباني عندما تحدث عن إباحته للغناء بجميع أشكاله وآلاته قال قولاً شاذاً باطلاً لا يقبله إنسان ولا عاقل، وعلى هذا وقفنا ضده وذكرنا الأدلة من القرآن والسنه المحرمه للغناء.
الثالثة: لا يعني وقوفنا معه في الأولى ومخالفتنا له في الثانية أننا نكرهه، لا بالعكس نحن نقبله كإنسان مسلم ولكن الحق أحب إلينا منه، فمتى ما وجدنا الحق وقفنا مع صاحبه، ومتى ما خالف الحق نبهناه وحاولنا أن نصحح خطأه، لكن أن يكابر ويبدأ بالهجوم فإننا نبادله بهجوم أشد من هجومه فالحق أحب إلينا منه كائناً من كان.

ابن تيمية يقول بأن هذا الحديث باطل، وأطلق حكمه نتيجة لأن أئمة المذاهب الأربعة أجمعوا على حرمة ذلك، وإن كان الألباني صححه إلا أن الواقع في حياة الرسول صلى الله عليه وسلم والأدلة الواردة من القرآن والسنة والتي فسرها علماء الصحابة والواردة بهذا الخصوص تحرم الغناء جملة وتفصيلاً بجميع آلاته، وهذا وجه آخر من الوجوه التي تضعف الحديث وتؤيد ما ذهب إليه شيخ الإسلام ابن تيمية ببطلان هذا الحديث، والله أعلم.

الله يعين على العروس من عرس لعرس الله يوفق الجميع

.



.

.





.

.










.

.


.

.

.

لا ماعليك، نبي نحيي الليلة الطربية على كيف كيفك، لكن عقب ما نصلي العشاء ونتسنن ونقول أذكار الصلاة، نبدأ نجهز الأمور ونجيب العود العراقي الأصيل، وإن حصل طبل وأورق فما فيه مانع.
ونعزف ونطرب وننبسط بالحلال يالله من فضلك، وش تبي بعد؟ عود وطرب وحلال اجتمعت.
بعدين ممكن أفهم شلون يجي تغنج وتكسر ومجون وبالموسيقى وحدها!
اللي خابره الموسيقى مافيها كلام شلون يجي هالشيء؟؟










أنا مركز معك بس أنت ما تعرف تشرح، يعني المشكله بك أنت :d.
وأنا عندما طالبتك بالتبرير للمشائخ لأنك ترى أن فعلك صواب وأن قولك هو الحق وأن العلماء أخطئوا والكلباني مسكين ياحرام جالس يدافع عن نفسه.
أنا أقول أنه يجب أن تضع موضوعاً حتى تبين الحق وتكون حيادي وتقول كلا الطرفين أخطأ ويجب على الجميع أن يلتزموا بأدب الحوار ومن هالكلام.
لكن بسألك سؤال/ هل فعلاً ترى أن الكلباني طالب علم وهذا يجعله مؤهلاً للفتوى والحديث عن مثل هذه الأمور؟


لأني أرى أن الكلباني حلل ما حرمه الله، فكان لزاماً على العلماء أن يردوا عليه والردود تتفاوت، فمنهم من يبين بالدليل ومنهم من يتحدث عن أصول الفتوى ومن هو المستحق لها، وهكذا هم العلماء يتفاوتون.

.

قولكـ عن الكلباني :




.

وعند الله تجتمع الخصوم

.

.

.

.

ماشاء الله
البركة إعادة إفتتاح الموضوع

اقتباس:

ياأخي استغفر ربكـ .. كيف تسمي حديث الحبيب صلى الله عليه وسلم "عبارة" وكأنه كلام عابر من أي أحد !

أما الاستغفار فأستغفر الله كل وقت وحين
أنت وأنا والكل يعلمون أن اللغة العربية إن هي إلا ألفاظ وعبارات
وحينما قلت عبارة جعلتُها نكرة ويلزمك أن تقول عبارة من ماذا حتى يتضح لك القول مع وضوحه أصلاً
تطالبني في ردك أن أحسن الظن ولكنك بدورك لم تحسن الظن أيضاً بل أن إتهمتني وقلتَ كيف لم أقيم لحديث رسول الله وزناً [ بمعنى كلامك لا صريحه ] وكأنه كلام عابر من أي أحد .. في حين أنني وضحتُ أنني قد أكون مخطئاً ومع ذلك تطلب من الآخرين ما ينقصك
ويتضح من ردودك أنك تريد أن تخرج في ردك بأكبر كم ممكن من الانتصار الزائف وتضع نفسك موضع المسكين والمغلوب على أمره وصاحب الحق وكذلك محاولاتك اليائسة في الخروج عن الموضوع وتصيدك مما هو ليس بصميم النقاش كما هو واضح في [ أغلب ردودك ]

اقتباس:

ربما لأنك تعلم لو قلت كلمة "بحديث" بدلاً من "بعبارة" لبطل كل كلامك وظنّك السابق !! سامحك الله .. إليك نص الحديث من الحبيب عليه الصلاة والسلام : بعثنا رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى الحرقة فصبحنا القوم فهزمناهم ولحقت أنا ورجل من الأنصار رجلا منهم فلما غشيناه قال لا إله إلا الله فكف الأنصاري عنه فطعنته برمحي حتى قتلته فلما قدمنا بلغ النبي صلى الله عليه وسلم فقال : يا أسامة أقتلته بعد ما قال لا إله إلا الله . قلت : كان متعوذا . فما زال يكررها حتى تمنيت أني لم أكن أسلمت قبل ذلك اليوم رواه البخاري ومسلم . ولمسلم زيادة : إنما قالها خوفا من السلاح قال أفلا شققت عن قلبه حتى تعلم أقالها أم لا . فما زال يكررها علي حتى تمنيت أني أسلمت يومئذ .

صدقني أنني حاولتُ جاهداً أن أفهم كيف سيبطل كلامي لو ذكرت أن هذا حديث ومع ذلك لم أستوعب كيف ... فهل تتفضل علي وتوضح ذلك وأعدك أن لا أقول أنك خرج عن الموضوع في هذه الجزئية فقط .

سامح الله الجميع

أما وإنك أتيت بنص الحديث كاملاً فيلزمك وهذا الأسلم والأفضل فإنه يلزمك أن تطلب من المشرف أن يعدل مشاركة سابقة لك ذكرت فيها أن الحديث فقط عبارة [ أفلا شققت عن قلبه ] وتركت الباقي !

اقتباس:

وكما تعلم فإنني هنا : ( لم أقل لأي أحد بأن قول المحرمين للموسيقى قولاً خاطئاً فاجتنبوه بل لن تجد أنني أرفض رأيهم )

من الجيد قول ذلك
ولكن الشيخ الكلباني – هداه الله – يقول غير ذلك ...

اقتباس:

فكل النقاش الذي هنا لأجل الإيضاح للجميع بأن هذه مسألة خلافيّة كغيرها من مسائل الفروع !

هل تعلم أن من أشهر من يقول بأن الغناء حلال هو الفقيه ابن حزم رحمه الله
لاحظ أنه فقيه كما أن الكلباني قارئ وبما أن المسألة فقهيه فكان لزاماً على إبن حزم أن ينظر في الأحاديث التي سيصدر الفتوى بناءً عليها وهو ليس بمحدث وكان ابن حزم رحمه الله تعالى نقل الحديث المروي عن رسول الله صلى الله عليه وسلم في تحريم الغناء، وهو قوله صلى الله عليه وسلم: (يأتي على الناس زمان يستحلون الحر والحرير والمعازف) فقال رحمه الله بعد روايته له: ولو صح هذا الحديث لقلنا به
وهذا الحديث صحيح وفي صحيح البخاري
وكان الشيخ العلامة الفقيه إبن عثيمين رحمه الله قد أصدر عدة فتاوى في الحج والصوم وغيرها بناء على أحاديث فتبين له لاحقاً وبعد مناقشة ومدارسة مع الشيخ المحدث سليمان العلوان ثبته الله أن الأحاديث التي إستدل بها الشيخ إبن عثيمين ليست صحيحة فتراجع الشيخ الفقيه عن الفتاوى وصرح بذلك سواء على منبر الجمعة أو في دروسه أو في كتبه وهذا هو شأن العلماء الربانيين
أقول هذا لنميز بين الفقيه والمحدث وغيرهم

اقتباس:

وأنه لا يجوز السخرية بالمخالفين , ولا ينبغي تحميلهم مالم يقولوا به !!

وأنا معك في ذلك ولكن هل كانت هناك سخرية ؟
وإن كان هناك فممن صدرت وبحق من ؟

اقتباس:

حيث كما سمعنا وشاهدنا أن بعض العلماء يحاول "يورّط" الكلباني فيكذب عليه بأنه يبيح حتى أغاني الكليب الفاحشة والخبيثة ! وبهذا يتضح لك حقيقة موضوعي هذا وردودي التي فيه (:

أما أنا فلم اسمع ولعلك أيها الكريم أن تورد لنا من قال وماذا قال
مقوياً ذلك بروابط صوتية و مرئية تؤيد ذلك
أما موضوعك فهو حقيقة وليس مجازي ومن ينكر ذلك:)



في الحقيقة كان الأولى والأجدر بك كـ شخص ناقد
أن تنصف وتذكر ما قاله المخالفين من باب الإنصاف كما قلتُ لك
وأنت ترى أن علمائنا الذين خالفوا الشيخ الكلباني ذكروا ما كان سابقاً من خلاف موضحين العلة والضعف فيمن قال بجواز الغناء وهذا هو الإنصاف والعدل

اقتباس:

أما التأسف فبلاشك أنني أتأسف وأحزن أن يصدر مثل ذلك الكذب , والتدليس , والسخرية من علماء ودعاة أحبهم ! ثم هي نصيحة وتذكير لهم , ولمن اغتر بكلامهم ! فالحق أحق أن يتبع ...

أيضاً من باب الإنصاف والعدل أن تتأسف على ما ذكره الشيخ الكلباني في حق السلف الصالح و العلماء السابقين واللاحقين .. وتنصحه وتُذَّكِرّه وكل من إغتر بكلامه وتقول له ولهم ...
الحق أحق أن يتبع .. أليس كذلك ؟

اقتباس:

كل ماذكرتَه هنا تعتبر: أشياء تخص الكلباني . حيث لايعقل أن يستدل بعدم صحة الخلاف في الموسيقى لأن حياة العلميّة لعادل الكلباني كيت وكيت !

صدقني أنني إبتسمتُ حينما قرأت ردكَ :)
وصدقني أن هذا يعقل فالقضية ليست عقل بل دين وشرع وجنة ونار
ومع ذلك يبدو أنك لم تدقق في كلامي جيداً – حقيقة أظن ذلك –
فهل تتفضل علي وتقرأ الإقتباس الذي إقتبسته أنت ورددتَ عليه ما إقتبسته لك من ردك هنا

شكراً

اقتباس:

تخيّل انّك تقرأ استدلالات المحرمين للموسيقى فتجد منها : الدليل الخامس عشر على تحريم المعازف : أن عادل الكلباني بضاعته في العلم مزجاة , ويذكر أموراً مبهمة في تعليمه الشرعي حيث يقول : انه قرأ شيئاً من صحيح البخاري على الشيخ حسن الغانم , وقرأ على الشيخ بن جبرين "رحمه الله" كتاب الايمان من صحيح مسلم ولم يكمله ××× !! "بالله عليك وش راح تكون ردة فعلكـ !!"

أخي فتى الظل
هل قرأت كتب الجرح والتعديل من قبل ؟
ورأيت ماذا كُتب عن الرواة ؟
إن مجرد قراءتك لها سيجعلك ترى الأمور بعين بصيرة منصفة غير التي ترى بها الآن

اقتباس:

أخي .. أما كلمة "التقليد" فقد قلتها لكي أبين لكم ان ماقال به "الكلباني" ليس بدعاً من القول , وأنه يعتبر بذلك مقلداً آراء علماء غيره حتى لايُغرر النّاس من قبل بعض الدعاة "وفقهم الله" بأن الكلباني قال مالم يقل به الأوائلُ !!

أستاذي فتى الظل
أما كلمة التقليد فليست من مصطلحات أهل السنة والجماعة ولا توجد في دينهم أساساً ومن أشهر علمائنا المعاصرين الذين كانوا ينهون عن التقليد هو فضيلة الشيخ الإمام عبدالعزيز بن باز رحمه الله وهل يعني ذلك أن الشيخ إبن باز أتى بشيء لم يكن عليه السابقون !؟ .. كلا بل هو كغيره من علماء الأمة إلا سائرين على هدي السلف الصالح أولهم الصحابة رضوان الله عليهم أجمعين وطريقهم

وأما قولك أن الكلباني أخذ ممن سبقه فأقول لك أن الكلباني بنفسه يقول أنه لن يأخذ بقول أي شخص إلا من القرآن والسنة فقط وقد ذكر أن الأئمة الأربعة وعلماء السلف أناس محترمين ولهم قدرهم ولكنه غير ملزم بالأخذ من أحد غير القرآن والسنة فقط لا غير إ.هـ.
[ أو كما ذكر الكلباني هدانا الله وإياه لسبيل الحق ]

وعليه فإن الإعتبار الذي ذكر هنا مردود برد الكلباني له

اقتباس:

حقيقة لي وقفات مهمّة مع هذا المقطع الذي أرفقت رابطه : بدايةً : فالشيخ الفاضل : ناصر العمر "حفظه الله" على الرأس والعين ولكنني أتسائل ؟؟ لماذا لم يرد الشيخ "حفظه الله" على المتصل الذي وصم الكلباني وأمثاله عندما قال أثناء سؤاله : ( هل يعتبرون من الدعاة إلى جهنّم ) أين الغيرة من الشيخ العمر في الرد هنا على هذا الكلام السيئ بحق أخوه الكلباني حتى ولو أخطأ

هل يحق لي أن أقول

اقتباس:

كذلك : قال الشيخ مخاطباً الكلباني وأمثاله : ( إذا أفتى الإنسان يناقش المسألة العلميّة لايتحدث عن الآخرين : عن العلماء وسبهم وشتمهم والطعن فيهم هم مجتهدون .. ) فأقول : كما يجب أن يوجّه هذا الكلام الرّائع للكلباني وأمثاله فأيضاً يوجّه للفوزان , والسعيدي , والدريعي , وأمثالهم بل وقناة المجد نفسها !

أحسنت
أولاً / أنت هنا تعترف أن نقاش الكبلاني للمسائلة ليس من ناحية علمية
ثانياً / أنت ذكرتَ [ الفوزان ، السيعدي ، الدريعي ] فهل من الممكن أن تحضر ماذا قالوا حتى أعرف بالضبط ماذا نقمت عليهم

اقتباس:

كذلك : أستغرب قول المذيع في المقطع كذلك : لاحظت في المقطع تساؤل آخر " مشتت وغير مرتب" من أخينا المذيع

كل كلامك عن المذيع لن أتطرق له لأن هذا كما ذكرتُ في بداية ردي خارج الموضوع كما هو واضح لك

اقتباس:

وحسب هذا السؤال الذي جاوب فيه الشيخ العمر على نفسه - كما يعتقد بعضهم - : فتندرج فيه فتوى الشيخ الفاضل : ناصر العمر في قوله بجواز إرضاع الكبير "كما في موقعه" !! لأنه بلا شك أن فتواه هذه - كما يراها أولئك - تعتبر من الأقوال الشاذة والغريبة والتي تخالف الفتوى السائدة في بلادنا , وبهذا فتكون هذه فتوى يجب أنه يخفيها "ناصر العمر" كذلك !! إلا إذا كانوا ينتقون من يُقصد في ذلك التساؤل كالعبيكان "مثلاً" حسب أمزجتهم فهذا "اللي ماله طب" !!

أما وإنك ذكرت هذه المعلومة فقد رجعت لموقع الشيخ ويعلم الله ما وجدتُ ما ذكرته أنت بل وجدت ما نصه :
" أما إذا كان كبيراً، كأن يكون بعد العاشرة فما فوق ، فلا يجوز ذلك، والقول به ضعيف ، ويترتب عليه مفاسد لا تنكر؛ لذا لا أرى الإفتاء به ، والله أعلم. "



شكراً لسعة صدرك :f:

.

اهلاً بصديقي الفاضل / مخاوي الصمت :)

.

ياخي والله قتن ناس تحلل وناس تحرم الله يهدي الجميع ودع مايريبك الى مالا يريبك حتى تسلم يااخي