بريدة ستي

بريدة ستي (http://www.buraydahcity.net/vb/index.php)
-   ســاحـة مــفــتــوحـــة (http://www.buraydahcity.net/vb/forumdisplay.php?f=2)
-   -   -*-*-*-(( يا ذا اللحيــــة .. ! ))-*-*-*- (http://www.buraydahcity.net/vb/showthread.php?t=231143)

الذهبي 04-11-2010 07:09 PM

ابو فجر ...

في ردك الأخير .. اختصرت ولخصت كل ما قيل ..

بارك الله لك .. وزادك علماً ..


فتى النبقيه 04-11-2010 10:10 PM

جزاك الله خير

المنخرش 05-11-2010 05:10 AM

شكراً لردك وتفصيلك يابو فجر .. وكلامك رائع جداً ووجهة نظرك جداً جميلة ,,وأحيي فيك هذا الحوار الهادف ,, من كل قلبي

لا حرمك الله الأجر

لا شك أني أسفيد من أستاذي ..

لكن لدي رد بسيط قد يكون هو مربط الفرس او هو المشكلة بالنسبة ( لفهمي)



----
النقطة الأولى
أنا ذكرت شارب الدخان وانت قلت أن جليسه يتأثر ,,
لكن .. يابو فجر .. ركز معي

وقارن

شارب الدخان فيه أثر باين .. لانريد أن ندخل أحد معه
شخص واحد يدخن لوحده ..
دخل عندك في البيت او في المسجد او في أي مكان
لما سلمت عليه .. عرفت ان هالشخص يدخن .. من ( ريحته) و ( الآثار) وللدخان آثار عدة
تبين على الوجه (كحالق اللحية)
فتستطيع تمييز من يدخن عن غيره ..

وإن كان فيه شك..

نقول (شرب الخمر) لاينتقل للاشخاص

واحد شرب خمر لوحده
لكن لما سكر (وش) خرج للناس
هذه تعتبر (مجاهرهـ ) ؟ الناس عرفوا انه سكران
ولو جلس يشرب عندك شخص 100 قاروه .. لن يتأثر جليسه .. (مثل الدخان)

الثانية

اقتباس:

أنه من الخطأ أن نقارن بين صغيرة و كبيرة أحدهما فيه مجاهرة و الأخرى بالعكس
كلامك حلو ومقنع
خلنا من الزنا ولنأخذ مثال أقرب وهو كما ذكرته .. مثل الخمر او شرب الدخان

لكن الحوار يدور حول ( المجاره )
إذا شخص تقول له انك تجاهر .. (معناته انه يستطيع الا يجاهر ) صح ؟

إذا كيف تقول لشخص أنت مجاهر .. وهو أصلاً لا يستطيع الا يجاهر او يختفي ؟


النقطة الثالثه ..

لا أعلم لكن بوا انها طرفه وليس جواب :d

فالقناع أمر مستحيل .. ولا يمكن - عقلاً -
كما أسلفت انت بقولتك

اقتباس:

على غيره
لكن لايمكن ـ عقلا ً ـ أن يتأثر جليس حالق اللحية بأثره
فإذا نتكلم بالعقل .. أنا أريد جواب بالعقل :)


النقطة الرابعه

أنا انلحست يابو فجر .. ردك اختلف عن ردود الشباب

انا لا اعرف هل التشبيه حسي او معنوي

فمن المعروف انه لايجوز التبشه بالحيوانات ..
وإن كان معنوي .. فينطبق كلامي على أي شخص لا (تخرج له لحيه) وليس له علاقة بالشواذ

فهذه فطره كما ذكرت ..
وسألت سؤال ..

هل الأسد إذا لم تخرج له (لبدته) يكون لبؤه؟

إذا الجواب واضح أعتقد ..

وإن طبق هذا الكلام (اقصد نظريتك) فأنت جعلت من الأسود (لبؤات) وها يشمل الكل

لأنك وضعت نظرية واضحه جداً للأسد

اقتباس:

ذا شعر في مقدمته من أعلى رأسه و من أسفله


وفي نفس الوقت تقول

اقتباس:

لأن نيته كما ذكر أنه يريد أن يكون ذا لحية ..
أي أنك خرجت من (المعنوي) إلى (الحسي)

فإن كان التشبيه (حسي) فكلامك من وجهة نظري ليس صواباً

اقتباس:

فالمتلحي كالتيس
هل تستصيغ أن يقولها لك أحد :) ..؟


أو حتى من همهم أقل .. :)




الخامسه



اقتباس:

انا فصلت كثيرا ً من خلال ردودي
أبو فجر .. قريت كلامك وردك ياغالي ولا داعي أن تعيد
وأنا أقول لك لابد أن تمعن النظر وتعطي كل ذي حقاٍ حقه (من البغض والمحبه حسب ماوضعته أانت لنفسك)

فبالنسبة لي لا أعارضك فهذا شأنك وأنت أعرف وهذا يخصك ..

وأني لي قاعدتي الخاصة ..
وهي حب كل مسلم ..

وأنا ذكرت لتمعن النظر فقط بمن حولك .. لا أكثر

أي (فقط للتذكير ) لايروح بالك بعيد :d


لك مني أجمل (f)


يا (h)




شيكرن لك أبو فجر

الـصـمـصـام 05-11-2010 05:45 AM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها المنخرش (المشاركة 2603408)
هل حلق اللحية مجاهره ؟

اولاً ماهي المجاهره ؟

ثم لنعرف هل حلق الحية مجاهره ام لا؟

اعرف ان الكثير الآن جالس يبحث بقوقل ويبي يكتب مجاهره حلق اللحية وسيرى جواب الشيخ ابن عثيمين

لكن كلامي

او وجهة نظري ..

لأنه لا دليل ينص على ان الحالق مجاهر


لنأخذ أمثله ..

من يشرب الدخان

.. مثلاً
زيد يشرب زقارتين باليوم .. وهو متخفي .. (هل يعتبر مجاهر ) الجواب .. لا
طيب لما يجي يسلم عليك زيد ستشم ريحت الدخان .. او على الأقل سترى آثار شرب الدخان في وجهه
اليست هذه مجاهره ؟
اليس هو يجاهر دون أن يعلم

لم يستطع ان يخفي ريحت او اثر الدخان .. لكن (عمل الدخان بذاته ) لا يجاهر به .. لكن ( آثاره) ظاهره
فأين المجاهره ؟

حالق اللحية مثلاً

يحلق في البيت ..لايعرف أحد انه يحلق .. (عمل الحلق بذاته ) غير مجاهره .. لكن (آثاره) ظاهره
فهل يعتبر مجاهر ؟

هل اللي يتلطم دائماً يذهب عن (المجاهره) .. ؟

كذلك شارب الخمر .. والمخدرات بنفس الصيغة

الغيبة والنميمة كذلك .. لايستطيع أحد ان يخفيها .. لابد أن تكون جاهره
فما أكثرها في وقتنا


فتجدنا نضحك وهو يجاهر ويغتاب

أيضاً اسبال الازار يعتبر كذلك ..





لنعرف المجاهره ..


كل أمتي معافى إلا المجاهرين، وإن من الإجهار أن يعمل العبد بالليل عملا، ثم يصبح قد ستره ربه، فيقول: يا فلان! قد عملت البارحة كذا وكذا، وقد بات يستره ربه، ويصبح يكشف ستر الله عنه } [متفق عليه


هذه مجاهره أن يقول عملت كذا وكذا

هل يدخل حلق اللحية ويقول انا امس حلقت لحيتي وكذا وكذا ؟

هل هذه المعصية من تر الله .. ويستطيع الانسان الايكشف هذه المعصية للاخرين ؟

هل تتساوى مثلها مثل المعاصي مثل الزنا .. يكون ذنبه على جنبه وبينه وبين الله
مع العلم أنه يستطيع ان يجاهر .. ويستطيع الا يجاهر

لكن حالق اللحية .. هل يستطيع الا يجاهر ( كما قلت )..؟
اعتقد الأمر فيه لبس ..!!


هل من طريقة للتستر ؟

حبيبي أبو فهد .. حقيقةً ما أحببت التعليق و ليس من عادتي العودة للأخذ و الرد ، و لكن أستاذي أبو فهد ..
أرى هناك خلط في ( قياس ) بعض المعاصي على بعض في محاولة قضية إبطال إلصاق المجاهرة بحلق اللحية ، و القياس لا بد و أن يشترك فيه ( علة ) ..
طبعا مسألة القياس ذي طلعت ريحتنا و جلسنا ندرسها فصل كامل في كلية الشريعة في مقررات أصول الفقه ..:d

لكن اللي أبي أصل له أن مقارنة المدخن بحالق اللحية ( قياس مع الفارق ) ..
الدخان أثره يزول .. و باستطاعة المدخن إزالته نهائيا بعد الانتهاء من التدخين ..
أما اللحية فلا يمكن ذلك ..

و لذلك تجد بعض المدخنين ( و أعرف منهم ناس ) يدخن و لا يعرفون أبناؤه عن هالشيء ..!
و حتى إذا عرفوا من دون إرادته فلا يعتبر مجاهر أمام ابنائه على أقل الأحوال ..

و ظهور الإنسان بشكل معين له اعتبار في الشريعة ..
و إلا لما كانت فيه أحكام تتعلق بمظهر الشخص .. و كلنا يعرف ( حرمة لباس الشهرة ) ..
و الوعيد فيه ( من لبس لباس شهره ألبسه الله يوم القيامة لباس مذلة )
طيب هل يمكن أن أحد يقول إن لابس يأثم حين لبسه فقط ..! يعني .. الحكم ملازم لصاحب الحالة مدة تلبسه بها ..

المرأة لما تلبس عباءة .. و قرر أنها العلم أنها في عبادة حتى تعود إلى بيتها ..
باعتقادي أن من يُطلق لحيته ، فهو يسهم في نشر السنة .. و أن من يحلق اللحية من إخواننا المسلمين ، فهو بهذا يُكثر عدد العاصين لهذه المعصية الظاهرة .. و أنا ذكرت لك الأمثال السابقة لنعرف أننا قد نخطيء في كثير من ( أقيستنا ) <=== ترى ذي جمع قياس .. يالله كتبته :d

.. حتى صور النصارى أو اليهود .. اللي هم . :( . أنت حطيتها لتخبرنا أن من شعائر بعضهم أنهم يطلقون اللحية .. و نحن بنفس الكلام نقول أننا باللحى نحيي الشعائر .. و بحلقها نساهم في تحجيم بعض الشعائر .. و من هنا أخبر الرسول صلى الله عليه و سلم أن سبق غيره في عمل صالح فله أجره و أجر من عمل بعمله إلى قيام الساعة .. و في المقابل ,,, عليه وزه و وزر من عمل بعمله إلى قيام الساعة ..

أنا أقول أن حلق اللحية ( مجاهرة بالمعصية ) و إذا كان حالقها مؤثراً فيضاف ( دعوة إلى معصية ) .. و لا يلزم أن يقول في المجاهرة ( أنني فعلت كذا و كذا ) فالجاهرة قولية .. و قد تكون فعلية .. و كم من الأفعال التي تقوم بدور اكبر من القول بكثير .. فالمجاهرة هي إشاعة و إعلان المنكر ، بالقول أو الفعل أو التقرير .. هذه هي المجاهرة ..


و هذا لا أقصد منه الإساءة لأحد .. بقدر ما أقصد أنني أشيع هذا الواجب الشرعي الذي أوجبه الله تعالى علينا .. و تعظيم شعائر الله تعالى ( ذلك و من يعظم شعائر الله فإنها من تقوى القلوب ) و التعظيم هذا ليس فيه مبالغة بقدر ما هو تعظيم لأمر في محله ( الذي أحله الله تعالى ) ..

تقبل نقدي على هذه الجزئية حبيبي الغالي .. :)

قاهر الروس 05-11-2010 05:56 AM

أَبا فَجر وَأبا عَبْد العَزيز
زَادَكُمَا اللهُ عِلمَاً وَرِفَعْةً وَمَعَزَّةً في قُلوبِ أَحبَابِكُما ..!

1مهستر 05-11-2010 07:08 AM

سؤال مهم
(خصوصا اساتذتي
قاهر الروس والصمصام
)


هل الشخص (الملتحي , او اللي حاط لحية , او اللي يظهر ملامح الالتزام او الطوع)

اذا فعل معصية ما (ظاهرة , او مشاهده , او محسوسه) ,

يكون عقابه عند الله مثل عقاب الذي فعل نفس المعصيه اذا كان

(حليق , او يحلق لحيته , او عليه ملامح زقرتي )..؟؟؟

هذا السؤال اعتقد ان فيه من الاهميه الشيء الكبير ..

بارك الله فيكم ..

قاهر الروس 05-11-2010 07:34 AM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها 1مهستر (المشاركة 2605792)
سؤال مهم
(خصوصا اساتذتي
قاهر الروس والصمصام
)


هل الشخص (الملتحي , او اللي حاط لحية , او اللي يظهر ملامح الالتزام او الطوع)

اذا فعل معصية ما (ظاهرة , او مشاهده , او محسوسه) ,

يكون عقابه عند الله مثل عقاب الذي فعل نفس المعصيه اذا كان

(حليق , او يحلق لحيته , او عليه ملامح زقرتي )..؟؟؟

هذا السؤال اعتقد ان فيه من الاهميه الشيء الكبير ..

بارك الله فيكم ..


بِدَايَةً أَخي الكَريم أَنَا عَنْ نَفسي لَسْتُ بِأُسْتَاذٍ إِنَّمَا مِثْلَكم أَو ْدُونَكم
وَلا أَقُولُ بِشَيءٍ إلا مَا تَبيَّنَ لِي مُحْتَمَلٌ للصَّوابِ والخَطأ نَسأل اللهَ أَنْ يُلْهِمَنَا وَإيَّاكُم إلى الحَق ..!

جَميعُ النَّاسِ بِأصْنَافِهم وَألوَانِهِم وَحَسَبِ دَرجَاتِهِم مِنْ الْتِزَامِهِم وَتَقْصيرِهِم يُجَازَونَ عَلى حَدٍّ سَوَاء بِالثّوابِ والعِقَاب ، وَلا يُشُنَّعُ عَلى أَحَدٍ دُونَ الآخَرْ بِكَوْنِهِ مُقَصِّر أَو حَتَّى أَكْثَرُ تَمَسُّكَاً وَطَاعَةً في دِينِ اللهِ سُبْحَانَهُ وَتعالى ، وَ فِعْلُ الطَّاعَاتِ لا تُقَلِّلُ عَلى صَاحِبِهَا مِن شَأنِ مَا اقْتَرَفَهُ ولا تُعَظِّم ، كَمَا هُو الحَالُ مَعَ المُقَصِّرِ أَيْضَاً - وَكُلّنَا كَذلِكَ واللهُ المُسْتَعان - .

وَهَذا مَا قُلْتُهُ في البِدَايَةِ في أَحَدِ الرُّدود :

اقتباس:

يَا أَيُّهَا النَّاسْ ..
إِنَّ إِعْفَاءَ الرُّجُلِ لِلَحيَتِهِ سَمْعٌ لِدينِ اللهِ وَطَاعَة
حَتَّى وَإنْ أَذْنَبَ وَقَصَّرْ ، فَمَنْ الذيْ لَمْ تُحْرِقُ الذُّنوبَ فُؤَادَهـ ..!

يَا أَيُّهَا النَّاسْ ..
إِنْ أَخْطَأ البَشَرُ في تَصَرُّفَاتِهِمْ وَيَهْم يَحْمِلُونَ في أَعْمَالِهِم وَظَواهِرِهِم دِينَا وَطَاعَة
لَيْسَ نَقْصَاً في دينِ اللهِ إِنَّمَا تَقْصيراً في نُفوسِهِمْ وَِهذا حَالُ البَشَرْ ..!

لِمَاذا لا يُؤْخَذُ عَلى المُسْبِلِ تَجَاوُزَاتَهُ وَأخْطَاءَهـُ ، وَلا المُحَلِّقِ تَقْصيرَهـُ
وَأَصْحَابُ اللِّحى يُشَرَّدُ بِهِمْ مَنْ خَلفْهُم ..!

هَلْ انْقَلَبَتِ المَسْألَةُ ، وَضَاعَتِ المَوَازِينْ
لا..لا.. لا تَقُولوا اللِّحيَةُ لَهَا شَأنٌ عَظَيم ، فَيَجِبُ أَنْ لا تَصْدُرَ مِنْهُم هَذهـِ التَّصرُّفَاتْ .!
إِذَا قُولوا لَنَا مَنْ قَالَ بِأنَّ اللِّحيَةُ تُعْطي العِصْمَة ..!
وَقَد قُلت أَيْضَاً :

اقتباس:

رُبَّمَا لا أُواَفِقُكَ في - كُلِّ - رَأيك ، وَرُبَّمَا لَيْسُوا لأنَّ الصَّادقينَ بالتِزَامِهم واسْتِقَامَتهِم قِلَّة ، وَلَكِنْ لأَنَّنَا صِرْنَا نَجْعَلُ أَخْطَاءَهم البَسيطَةُ جَريمَة ، وَأخْطَاءَ غَيْرِهِمْ زَلَّة ، فَهو- مُطَوَّع - يُشْرَهـُ عَليْهِ وووو إلخ ..!

أَنَا لا أَقُولُ بِأنَّهُم قِلَّة ، بَل واللهِ أَنَّهم بَدؤا يَزدَادوا يَومَاً بَعْدَ يَوْم ، وَلَكِنْنَا نَفْسيا حَبَّبنَا لأَنْفُسِنَا فِعْلَ المُقصِّرينَ وشَغفنَا بِأعْمَالِهِم الخَيِّرة وَهي تُرْغَبُ مِنهم ، وَتَنَاسينَا - المُطَاوعة - لأَنَّ أَعمَالُهم شَيءٌ يَجبُ أَنْ تَكونَ مِنْهم . " وَكُلٌّ يَعْمَلُ لِنَفْسِهِ وَلَكن مِنْ بَابِ الاسْتِبشَار "

لَوْ أَخْذْنَا فِعْلَ الرَّجُلِ بِصَوَابِهِ دِينَا وَخَطأهـُ خَطأ نَفسْهِ لَمَا رَأينَاهُم قِلَّة .!
وَقُلْتُ لِحَبيبنَا صَمْت النَّار :
لَنْ أَسْتَغْرِبَ مِنْ الحَليقِ إِذا دَخَّن ، وَسَأسْتَغْربُ مِنْ المُلتَحي إِذا فَعَل ذَلِك ، بِبَسَاطَة لأَنَّ الأوَّلَ فَعَل شَيئَاً مُتَوَقَّعٌ عَلى مَنْ هُم في حَالِهِ ، وَالآخَر فَعَل شَيئَاً لا يُمْكَنْ أَنْ نَتَقَبَّلَهُ مِنْ حَالِهِم ، وَلَكِنْ هَذا الفِعْلَ لَنْ يَجْعَلني أَبَدَاً أَسْتَغْفرُ للأَوَّل وَأشْتُم الثَّانيْ تَمَاشَيَاً مَع تَحْجيمِ الذَّنب ، وَفي المُقَابِلْ لَنْ اَقُولَ لِلمُلتَحيَ احْلق لِحيَتَكَ كَوْنَكَ تُدَخَّنْ ، لأَنَّ لِحَيَتَهُ بِحَدِّ ذَاتِهَا تَعْظيمَاً لِشَيءٍ في شَرْعِ اللهِ سُبْحَانَهُ وَتَعالى ، وَطَاعَة .
أَبُو مِحْجَنٌ رَضِيَ اللهُ عَنْهُ شَقَّ الصُّفوفَ وَقَاتَلَ مَعَ المُسْلمينَ وَهُو كَانَ مَرْبُوطَاً لِشُرْبِهِ للخَمر ، وَلَمْ نَسْمَع أَنَّ الصَّحَابيُّ نَهَرَهـُ بِفِعْلِ طَاعَةٍ عَظيمَةٍ كَوْنَهُ وَاقِعٌ في مَعْصيَة .


شُكْرَاً لَكَ أَخي الكَريمُ عَلى جَمِّ أَدَبك
بِحفظ اللهِ وَرِعَايَتِهِ

الـصـمـصـام 05-11-2010 07:44 AM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها 1مهستر (المشاركة 2605792)
سؤال مهم
(خصوصا اساتذتي
قاهر الروس والصمصام
)


هل الشخص (الملتحي , او اللي حاط لحية , او اللي يظهر ملامح الالتزام او الطوع)

اذا فعل معصية ما (ظاهرة , او مشاهده , او محسوسه) ,

يكون عقابه عند الله مثل عقاب الذي فعل نفس المعصيه اذا كان

(حليق , او يحلق لحيته , او عليه ملامح زقرتي )..؟؟؟

هذا السؤال اعتقد ان فيه من الاهميه الشيء الكبير ..

بارك الله فيكم ..

سيدي الكريم ، دين الله عز وجل واحد ، و كثير من الأحكام تساوي بين الناس ، أما عن أصل المعصية فهي واحدة ، و لكن قد تكون قرائن كأن يكون هذا الشخص قدوة ، أو يكون الخطأ الصادر منه يسبب ربكة و تشويه للدين ، فمن هذا الاعتبار يأثم .. أما أصل المعصية فالله تعالى يم يخبرنا و لا رسوله بتفاوت آثام المعاصي جملة ، إلا ما خُصص بدليل ..

و لعلنا ننظر نظرة أخرى حبيبي الغالي ، و هي ( مالذي جعلك تسأل هذا السؤال ) ، و مالذي يجعل الناس ينخرطون في كثير من المعاصي بحجة أنهم لا يُريدون إضفاء قداسة على أنفسهم ، هذا من المشاكل الكبيرة في مجتمعاتنا و في واقعنا وهي تقديس ( من يُرى عليه مظهر من مظاهر السنة ) و إعطاؤه فوق منزلته ، و هذا فيه غلط من جهتين ..

الاولى : من جهة الرجل الملتحي ، حيث يعطي هو أيضًا نفسه قداسة ، و يرى الانفصام بين الناس في القضية الشهيرة ( مطوع - غير مطوع ) ، و لربما جعله في عزلة عن المجتمع لأنه هو الوحيد القائم بأمر الله ، و لربما جعله من أصحاب الشكليات .. إلخ .

الجهة الثانية : الناس أنفسهم ، فهم أيها الحبيب الغالي إذا رأوا من عليه مظهر الصلاح في خطأ أو معصية ، جعلهم يهولون الأمر و يعطونه اكبر من حجمه و أنا مجرد شاب ملتحي كيف أوقف في أماكن و أُستفتى و يسألني ناس لا يعرفونني عن أشياء تتعلق بدينهم .. هذا الأمر حصل لي كثيراً وهو المؤشر الذي انطلقت منه لتقرير هذه النقطة ، و هذا الذي جعلنا ننسى أن كثيراً من ( المطاوعة ) و المشايخ و الدعاة و القضاة و غيرهم بشر تغلبهم نزوات الشيطان كغيرهم من الناس ، و من هنا نتذكر أنه في المجتمع الفاضل - أكرم مجتمع مر على الأرض - بين الصحابة و الرسول بين ظهرانيهم ، سمعنا عن السارق و عن الزاني و عن شارب الخمر .. و هذا شيء طبيعي ، و من يطالب بزواله فهو يطالب بالاستحالة ..

و المهم أن يكون الملتحي قاصداً للخير في الجملة طامعًا فيما عند الله ، و يسدد و يقارب قدر المستطاع ، و دين الله جملة واحدة ، و الله أمر نبيه يحيى عليه السلام أن يأخذ الكتاب بقوة .. فنأخذ ديننا بقوة جملة واحدة ، و إن قصرنا في شيء فلا نفسح المجال للشيطان أن يتقوى علينا بالتقصير في أشياء أخرى بعده ، و لنعد لإصلاح الخلل ..
و كذلك من حلق لحيته أو فاعل أي معصية فعليه أن يراجع نفسه و يتوب إلى ربه ، فما أضعفنا و أشد حاجتنا إلى مولانا تعالى و تقدس ، فكيف نستكبر عن هديه و نخالف أمره ، و نحن عبيدهـ ..

طاب صباحك حبيبي الغالي ..

xX DUNHILL xX 05-11-2010 09:01 AM


للأسف كثير من أصحاب اللحى إقتدى بمحمد صلى الله وعليه وسلم
بالمظهر فقط أو اللحيه , لكن لو نظرت الى أخلاقه وأسلوبه في تعامله
مع الناس ما تقول هذي أخلاق مسلم موب عاد ملتزم ..
أخيرا تقول انك مبغض لكل من خالف هدي محمد صلى الله عليه وسلم
هل أنت متبع لهدي محمد صلى الله عليه وسلم في كل أمروك ..؟




xX DUNHILL xX

صمت النار 05-11-2010 10:12 AM

قاهر الروس

المعذرة لعودتي مرة أخرى ولكن لم اعد إلا بسبب أن وجدت رد لك قد تكرر وهو قولك :

اقتباس:

لَنْ أَسْتَغْرِبَ مِنْ الحَليقِ إِذا دَخَّن ، وَسَأسْتَغْربُ مِنْ المُلتَحي إِذا فَعَل ذَلِك ، بِبَسَاطَة لأَنَّ الأوَّلَ فَعَل شَيئَاً مُتَوَقَّعٌ عَلى مَنْ هُم في حَالِهِ ، وَالآخَر فَعَل شَيئَاً لا يُمْكَنْ أَنْ نَتَقَبَّلَهُ مِنْ حَالِهِم
أعتقد أنه خانك التعبير هنا واخطأت , وظلمت كل حليق بقولك متوقع فعله على من هم في حاله ..!!!

لا أريد التعمق أكثر بالتوضيح لاني واثق أنك ستفهم مقصدي , وواثق أكثر أن المقصود في ردك والنية عكس مافهمته , ولكن ردك لن يفهم بغير ذلك ..

أعتذر منك كثيراً

برنسيسة بريدة 05-11-2010 04:39 PM

أخوتي الكرام , ذكر الشيخ محمد العضوي كتابا رائعا للعالم الأديب اللبدي بعنوان (رسائل لم يحملها البريد) وذكر منها : " رســـــــــــــــــــــــــــــالة إلى لحيتي العزيزة " .
أدعوكم إلى قراءته ...

المنخرش 05-11-2010 05:19 PM

شكراً لك يابو عبد العزيز

وكلامك واضح وجلي ,,

لكن لي تعليق بسيط

اقتباس:

و باستطاعة المدخن إزالته نهائيا بعد الانتهاء من التدخين ..
أما اللحية فلا يمكن ذلك
كذلك باستطاعة حالق اللحية تركها .. وإعفائها .. اليس كذلك ؟

اقتباس:

و لذلك تجد بعض المدخنين ( و أعرف منهم ناس ) يدخن و لا يعرفون أبناؤه عن هالشيء ..!
و حتى إذا عرفوا من دون إرادته فلا يعتبر مجاهر أمام ابنائه على أقل الأحوال ..
أبو عبد العزيز .. ليس منطق أن نعذر للمدخن
وحتى إن عرفوا أبنائه ليس مجاهرهـ

هنا ياتي سؤال ..

هل هو أراد ان تخرج ريحته ..؟ (الجواب لا) كذلك حالق اللحية

ولماذا فقط عند أبنائه لاتعتبر مجاهره .. وهل عند الناس تعتبر مجارهـ ؟
اقتباس:

طيب هل يمكن أن أحد يقول إن لابس يأثم حين لبسه فقط

هل تقيس هذا على مسبل الإزار ؟
وتقول انه يأثم دائماً وحتى لولم يلبس ؟

اقتباس:

يقول في المجاهرة ( أنني فعلت كذا و كذا ) فالجاهرة قولية .. و قد تكون فعلية
ابو عبد العزيز

لدي سؤال .. واتمنى أجد من يجاوب عنه
بما أنك خريج أصول ..

أفدنا يابعدي ..
اقتباس:

لكن الحوار يدور حول ( المجاهرهـ )
إذا شخص تقول له انك تجاهر .. (معناته انه يستطيع الا يجاهر ) صح ؟

إذا كيف تقول لشخص أنت مجاهر .. وهو أصلاً لا يستطيع الا يجاهر او يختفي ؟

هل يعتبر هذا عدل ؟

نعرف أن من السنه (قصر الازار) لكن صح ؟
إن أردت الا اطبق السنه فأجعل إزاري ليس بالقصير وليس بالمسبل . فأنا لم أطبق السنه ولم اخرج عن الحرام ..
لأن هذا (باستطاعتي) ومعقو

لكن حالق اللحية

يا أما يكون متبع للسنه أو يكون مجارهـ أي لايوجد عدل ؟
كيف وأنا أصلاً لا أستطيع وليس (بنيتي المجارهـ) لكن هذا خارج إرادتي ولا يستطيع أحد من البشر تطبيقه .. اليس كذلك
فكيف نطبق كلام الرسوول صلى الله عليه وسلم
حينما قال

(إلا المجاهرون) .. يعني ذلك انك تستطيع ( ألا تجاهر) وكل أمتي معافا .. (ولكن قبل المجاهره)
إذا فعلت المعصية وانت لم تجاهر (فانتا معافا) وحينما تجاهر) فأنت( غير معافا) وهذا يدل على أن الأمر
راجع للشخص نفسه ويختار طريقة .. لكن .. إن لم يكن هناك طريق ؟
هل هذا عدل ؟





شكراً لكم(f)

الـصـمـصـام 05-11-2010 08:24 PM

اقتباس:

كذلك باستطاعة حالق اللحية تركها .. وإعفائها .. اليس كذلك ؟
دعنا نأخذها بالعكس .. من يثطلق لحيته متى يحصل له الأجر بالضبط ..
يعني ممكون نقول عند أول شعره تطلع ..؟ :d
ولا كل ما شاف واحد لحيته تكتب له حسنة ولا متى الأجر يكون بالضبط .؟
الأجر مستمر .. و حالق اللحية آثم و لا يكون الاثم بمجرد حكحكتها بالموس .! و بعدها خلاص خلصت المعصية :)
ياعزيزي الأمر أكبر من ذلك .. و ذكرت لك العباءة و أجرها المستمر ما دامت المرأة متلبسه بهذه الطاعة ..

اقتباس:

أبو عبد العزيز .. ليس منطق أن نعذر للمدخن
وحتى إن عرفوا أبنائه ليس مجاهرهـ

هنا ياتي سؤال ..

هل هو أراد ان تخرج ريحته ..؟ (الجواب لا) كذلك حالق اللحية

ولماذا فقط عند أبنائه لاتعتبر مجاهره .. وهل عند الناس تعتبر مجارهـ ؟


أنا لا أعتذر للمدخن أبداً ..
و قلت المجاهرة لا تعتبر عند أبنائه إذا لم يظهر منه أي شيء يدل على التدخين ( عند أبنائه )
و لكن لو دخن في استراحة .. فهو مجاهر في استراحة و غير مجاهر عند أبنائه .. هذا قصدي ..

غالبه الخلل في مسألة الأقيسة و عدم قدرة الناس على تحرير محل التأثير فيها ..
أنت تلزمني بقياس المدخن على حالق اللحية ،
و هذا قياس مع الفارق في جزئية المجاهرة ،
و أنا ذكرت المثال للمدخن لإبانة الفارق في مسألة المجاهرة و التخفي ..

التدخين حالة ليست ملازمة في كل الأحوال .. و حلق اللحية حالة ملازمة في كل الأحوال ..
التدخين يستغرق 4 دقائق و بعدها يمكن إزالة أي أثر له ..
و لكن حلق اللحية يبقى أثره مدة طويلاً يكون فيها المرء متلبسًا بهذه المعصية ..


و هذا أقيسه على كل اثم .. و بالمناسبة بالإزار و إطالته في ثلاث أحكام :
الأول : الواجب وهو ما فوق الكعب ..
الثاني : المحرم و هو ما تحت الكعب .
الثالث : السنة وهو ما يكون إلى نصف الساق .


أخيراً ..
تفصيلاتك و تحليلاتك يا عزيزي لو أتعمق فيها أنا و أنت لما افلحنا ، و لا جئنا بخير ..
أقصد في إنزال الأدلة الوعيدية ( التي فيها وعيد ) على كل حالة بالتفاصيل ، فاتمنى ألا ندخل فيها ..
و لكن أعطيك قاعدة أن من أشاع مُحرم في مجتمعه فهو مجاهر ، و هذه قاعدة إجمالية ، و المجاهرة مثل ما قلت لك بالقول و بالفعل و بتقرير المحرم ، و قول الرسول صلى الله عليه و سلم ( كل أمتى معافى إلا المجاهرون ) يشمل كل من جاهر بالمعصية و أظهرها .. و هذا لا يعني إخراجهم من الملة ، و لا يعني أننا نستوحش منهم ، ولا يعني نهاية كل شيء ، فهناك أيضًا أدلة وعد و رجاء و رحمة و بقاء الخيرية في المسلم ، كل لا تميل بنا كفتي المرجئة أو الخوارج ، و رحمة الله وسعت كل شيء ، و لكن هذه نصوص حق .. وكل ابن آدم خطاء ..

و الإنسان يستطيع ألا يجاهر بأن يترك المعاصي الظاهرة ، هكذا لا يكون مجاهراً ، و المسألة واضحة في نظري ولا أعاني من أي إشكال فيها .. ...

و سؤالك حبيبي الغالي عن العدل ، فالعدل كل العدل في ما عند الله ( لا يُسأل عما يفعل و هم يُسألون ) ..
هذا رأيي ، و الله أعلم .. و لك رأيك ، و الله يهديني و ياك للصواب .. :)


هذا كل ما عندي باختصار .. و تشكر على رحابة صدركـ ..

المنخرش 05-11-2010 09:02 PM

ياحبيلك أبو عبد لعزيز
والله أنك فتحت مخي لأشياء اكثر بعد
كثر خيرك ,, وجزاك الله خير

لكنك لم تفيدني بالجواب الشافي ياقلبي

اقتباس:

الإنسان يستطيع ألا يجاهر بأن يترك المعاصي الظاهرة
ابو عبد العزيز

لو تأملت بالحديث .. كل امتي معافا

هذا يعني أن كل امتي معافا . أي كل (معصية) ولايوجد تفصيل في أي معصية
أي (كل امتي)

وتكون شاملة لأي معصية

كـ عقوق الوالدين مثلاً
فلا يستطيع عاق والديه إلا بالنجاهره .. فهو يجاهر أمه بالعقوق .. صح ؟
فكيف يعق أمه دون أن يجاهر ؟

أنا لا أريد قياس المعاصي
فأنا مؤمن أن كل معصية تختلف عن لآخرى .. ولست أقيس لذات المعصية .. ولكن أقيس في كلمة (إلا المجاهرون)

هذا ينطبق على (أي معصية)

وأعلم أن ذلك لايخرج من المله .. لأن كلامنا كلها في (الفقه) وليس (بالعقيدة)
فالاختلافات في المسآل الفقهية .. لاتخرج من المله ..


ولني أريد تبيين أو أحد يبين لي كيف ..؟

هل من المعقول .. أن تتساوى معصية تستطيع التخفي فيها وتكون بينك وبين الله ..
وبين معصية .. أصلاً (مستحيل أن تتخفى) - عقلاً -

فكيف تتساوى هذه بتلك ..

أنا لا أقيس عظم المعصية .. أرجوا أن تفهم قصدي .. أنا أقيس طريقة المجاهرهـ بغض النظر عن المعصية او قياسها


اقتباس:

التدخين حالة ليست ملازمة في كل الأحوال
ممتاز يابو عبد العزيز .. دعنا هنا لحظات

ركز معي أرجوك .. أريد أن أفهم هذه المسألة

(فعل ) التدخين .. يستغرق 4 دقائق .. ممتاز
(فعل )حلق اللحية .. يستغرق 10 دقائق .. صح ؟

لكن مشكلتك أن اللحية تبقى آثارها واضحه .. للمشاهد

أيضاً التدخين .. آثارها واضحه للمشاهد
فتستطيع تمييز مدخن عن غيره .. (الريحه - الأسنان - الشفاه )
أستطيع أن أعلمك بكل شخص يدخن

كما أنك تستطيع أن تعلمني بكل شخص حليق ..

اليس كذلك ؟



المدخن يستطيع أن يكتم الدخان او يزيل ثرهـ لفتره أو زمن معي .. لكن مع الوقت سينكشف وسيظهر
كذلك حالق اللحية ..
مع الوقت مهما كان يخفيها مع الوقت .. ستنكشف ..

مره أخيره ياغالي
أتكلم عن (المجاهرهـ وليس ذات المعصية)



أتمنى أني وضحت لك مايدور في بالي وأريد جواب جلي واضح .. إن كان يحظرك ياغالي
وجزاك ربي كل خير

الـصـمـصـام 05-11-2010 09:20 PM

أهلا بك حبيبي ..

ياعزيزي .. المعصية الظاهرة التي لا يمكن فعها إلا بمجاهرة تحتمل المعصية و المجاهرة .. كلا الامرين معًا ..


اقتباس:

فتستطيع تمييز مدخن عن غيره .. (الريحه - الأسنان - الشفاه )
أستطيع أن أعلمك بكل شخص يدخن

كما أنك تستطيع أن تعلمني بكل شخص حليق ..

اليس كذلك ؟

نعم ( ليس كذلك ) :)

أنا لا أتفق معك أنك تستطيع تعرف كل شخص مدخن ..
فهناك مدخنون لا نعرف عنهم ..و إن كنت قد عرفت بعضهم فقد خفي عليك كثيرون .. بخلاف ( حلق ) اللحية ..
و هذا منشأ الخلاف بيني و بينك .. و هذه قناعتي والله ..

المنخرش 05-11-2010 10:43 PM

أبو عبد العزيز

سررت بالحوار معك والله ,,
جزاك ربي كل خير ..

الــمــلــثــم 05-11-2010 11:26 PM

الله يجزاك خير والله إنك كفو على الكلام هاذا والله إننا مقصرين بالسنة النبوية وهدي الرسول الامين الله يخلف علينا بس يالله يارب الهداية والصلاح .....

برنسيسة بريدة 06-11-2010 12:19 AM

لم يدر بخلد صاحب الموضوع (المستشار) بأن موضوعه سيتطور إلى ماوصل إليه من توضيح وشرح وتفصيل فقهي علمي مؤطر بأدلة وأمثلة . بارك الله فيكم ونفع بكم أخوتي الكرام ؛فلقد أفدتم كثيرا من حيث لاتدرون ...
الصمصام ,المنخرش ... نفع الله بكم ,وزادكم علما وفقها .
أخي الكريم صاحب الموضوع ,رزقك الله أجر عملك .
آمين .

المستشار 06-11-2010 12:59 AM

أهلا بالمنخرش ..
المعذرة على التأخر في الرد ، فأنت تعرف ما هو يوم الجمعة بالنسبة لي ..
ردك رقم 103 جميل جدا ً ، و مليئ حقيقة ..
و جزى الله الصمصام خيرا ً فقد كفى و وفى و لا عطر بعد عروس ..
و أرفع يدي بحضرته ،، و لا يهون بقية الأخوة ..

و لدي وقفة بسيطة جدا ً .. عند قولك :
اقتباس:

فمن المعروف انه لايجوز التبشه بالحيوانات ..
أخالفك هنا و أذكر لك الأمثلة و الأدلة ..
الرسول صلى الله عليه و سلم ، شبه لنا الذي ينقر صلاته كالغراب .. ( على سبيل الذم )
و أيضا ً شبه الصحابي الجليل حمزة بن عبد المطلب بـ أسد ُ الله .. ( على سبيل المدح )

فتشبيهـ الإنسان بالحيوان ..
لا بأس به .. ما لم يدخل في السب و الشتم و لا في التنابز بالألقاب ..
قال تعالى ( و لا تنابزوا بالألقاب ) ..
و قال عليه الصلاة و السلام ( ليس المؤمن بالطعان ولا اللعان ) ..



بارك الله في جميع الأخوة و الأخوات المداخلين في هذا الموضوع
الذي يتسم بالطابع الحواري الراااااااقي حقيقة و لقد استفدت ُ من هذه المداخلات
الشيء الكثير ، شكرا ً للجميع ،،، و بارك الله في مسعاااااااااااااكم ..

المستشار 06-11-2010 01:06 AM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها الذهبي (المشاركة 2605022)
ابو فجر ...

في ردك الأخير .. اختصرت ولخصت كل ما قيل ..

بارك الله لك .. وزادك علماً ..


أهلا و سهلا أخوي الكبير ..
شرفت طال عمرك ..



اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها فتى النبقيه (المشاركة 2605185)
جزاك الله خير

و إياك و جميع المسلمين ..




اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها xX DUNHILL xX (المشاركة 2605813)

للأسف كثير من أصحاب اللحى إقتدى بمحمد صلى الله وعليه وسلم
بالمظهر فقط أو اللحيه , لكن لو نظرت الى أخلاقه وأسلوبه في تعامله
مع الناس ما تقول هذي أخلاق مسلم موب عاد ملتزم ..
أخيرا تقول انك مبغض لكل من خالف هدي محمد صلى الله عليه وسلم
هل أنت متبع لهدي محمد صلى الله عليه وسلم في كل أمروك ..؟



xX DUNHILL xX

عزيزي الفاضل أنت تطرح محور مهم لكن بعيد عن الموضوع الذي نتناقش
عنه ، و أتمنى أن لا نتشتت فالأفكار كثيرة و كثيرة جدا ً. و بالنسبة لسؤالك
هل أنا متبع لهدي محمد صلى الله عليه و سلم في كل أموري ؟
الجواب : أرجو من الله أن يعيننا جميعا ً على اتباع أمره و اجتنابه نهيه ..




اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها برنسيسة بريدة (المشاركة 2606341)
أخوتي الكرام , ذكر الشيخ محمد العضوي كتابا رائعا للعالم الأديب اللبدي بعنوان (رسائل لم يحملها البريد) وذكر منها : " رســـــــــــــــــــــــــــــالة إلى لحيتي العزيزة " .
أدعوكم إلى قراءته ...

إلتفاتة جميلة ..
شكرا ً ألف ..




اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها الــمــلــثــم (المشاركة 2607103)
الله يجزاك خير والله إنك كفو على الكلام هاذا والله إننا مقصرين بالسنة النبوية وهدي الرسول الامين الله يخلف علينا بس يالله يارب الهداية والصلاح .....


الله يصلح الحال و أنا أخوك ..





اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها برنسيسة بريدة (المشاركة 2607237)
لم يدر بخلد صاحب الموضوع (المستشار) بأن موضوعه سيتطور إلى ماوصل إليه من توضيح وشرح وتفصيل فقهي علمي مؤطر بأدلة وأمثلة . بارك الله فيكم ونفع بكم أخوتي الكرام ؛فلقد أفدتم كثيرا من حيث لاتدرون ...
الصمصام ,المنخرش ... نفع الله بكم ,وزادكم علما وفقها .
أخي الكريم صاحب الموضوع ,رزقك الله أجر عملك .
آمين .

أي و الله ..
لكن الحمد لله ، هذا شي نفخر به ، فمنتدى بريدة ستي ..
يحمل النخبة من الشباب الطيبين و الأخوات الفاضلات ..
و أستطيع أقول أن مثل هذه المنتديات هي : إعادة تصنيع بعض الأفكار و المعلومات ..




شكر أً للجميع ..
محب ( الجميع ) <===== على شان ما يزعل أحد ..

أخوك و ابنكم الصغير أبو فجـــ{(h)}ــــــر

الـصـمـصـام 06-11-2010 01:16 AM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها المستشار (المشاركة 2607341)
أخوك و ابنكم الصغير أبو فجـــ{(h)}ــــــر

:d:d افلقني

المنخرش 06-11-2010 02:12 AM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها المستشار (المشاركة 2607322)
أهلا بالمنخرش ..
المعذرة على التأخر في الرد ، فأنت تعرف ما هو يوم الجمعة بالنسبة لي ..
ردك رقم 103 جميل جدا ً ، و مليئ حقيقة ..
و جزى الله الصمصام خيرا ً فقد كفى و وفى و لا عطر بعد عروس ..
و أرفع يدي بحضرته ،، و لا يهون بقية الأخوة ..

و لدي وقفة بسيطة جدا ً .. عند قولك :

أخالفك هنا و أذكر لك الأمثلة و الأدلة ..
الرسول صلى الله عليه و سلم ، شبه لنا الذي ينقر صلاته كالغراب .. ( على سبيل الذم )
و أيضا ً شبه الصحابي الجليل حمزة بن عبد المطلب بـ أسد ُ الله .. ( على سبيل المدح )

فتشبيهـ الإنسان بالحيوان ..
لا بأس به .. ما لم يدخل في السب و الشتم و لا في التنابز بالألقاب ..
قال تعالى ( و لا تنابزوا بالألقاب ) ..
و قال عليه الصلاة و السلام ( ليس المؤمن بالطعان ولا اللعان ) ..



بارك الله في جميع الأخوة و الأخوات المداخلين في هذا الموضوع
الذي يتسم بالطابع الحواري الراااااااقي حقيقة و لقد استفدت ُ من هذه المداخلات
الشيء الكثير ، شكرا ً للجميع ،،، و بارك الله في مسعاااااااااااااكم ..


عليكم السلامه ولكم باك ابو فجر :d

حبيبي ..

الرسول صلى الله عليه وسلم .. أخذ بالتشبيه (الصفه) فقط
ومن المعروف (كصفه) ان الرجال كلهم أسود (كصفه)

ونعرف الصفات كيف طريقت التشبيه يابو فجر .. ولكن تشبيهك هذا ( معنوي) ليتك شبهت بالقوه او عزة النفس او القيادة
فهذهي صفات يابو فجر ..

لكن مالم أستصيغه .. هو (المعنوي) الأسد لها شعر .. الانسان له شعر .. فانت تخلت بالحسي
هذه نقطت اختلافي ..

وهنا اقولك لايجوز لأنه قال تعالى (وَلَقَدْ كَرَّمْنَا بَنِي آدَمَ )



نرجع نقتبس الرد المجهول :)
اقتباس:

فالمتلحي كالتيس

هل تستصيغ أن يقولها لك أحد ..؟


أو حتى من همهم أقل ..
؟؟؟

لأنه نفس الشي ونفس المقارنه .. بل وأثبتها انت يابو فجر ..!!

أرجوا انك فهمت ما أقصده ياغالي ..

اقتباس:

محب ( الجميع ) <===== على شان ما يزعل أحد ..
:41:41:41:41:41:41:41


شكراً لك أبو فجر


الساعة الآن +4: 03:36 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.