بريدة ستي

بريدة ستي (http://www.buraydahcity.net/vb/index.php)
-   ســاحـة مــفــتــوحـــة (http://www.buraydahcity.net/vb/forumdisplay.php?f=2)
-   -   هؤلاء أخطر علينا من أولئك !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! (http://www.buraydahcity.net/vb/showthread.php?t=115997)

طبيب النمل 12-06-2008 02:00 AM

[CENTER]صحيح كلامك
وسبب هذا أتوقع أن
بعض المنشدين ولا أقول الكل
أصبح هدف الأناشيد عنده نوع من التجاره
وليس هدفه الأول إيصال الرساله بالشكل الصحيح



ويليت تسمعون مقابلة المنشد أبو عابد في قناة المجد مع
الشاعر مشتاق حسين
الصراحه قال كلام يبين واقع المنشدين
في وقتنا الحالي ...


ولكم مني التحية ..!.!.!.[/CENTER]
: 12

البـتــَّــار 12-06-2008 05:10 AM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها خليفة الفلاسفة (المشاركة 1030724)
انا روئيتي للموضوع انه من اراد ان يخدم الدين فهو يستحق الشكر بغض
النظر عن الطريقة التي اراد بها ان يوصل رسالته. فقد نختلف هنا لساعات كثيره عن حرمة وتحليل
الغناء ومفاسدها ومصالحها كما اختلفنا في اشياء كثيره, لكن يجب الا نبخس حق من يحاولون خدمة الاسلام
لمجرد اننا نختلف معهم بالطريقه ..

لي تعقيب على السريع ,, وليعذرني اخوي قصيمي اون لاين فانا لا ارد عنه ولكن احببت ان
اطرح رأيي ::



طبعاً كل الاراء قابلة للتصحيح والتخطيء ,, مادام ان صاحب الرأي لا يدعي ان رأيه هو
رأي الدين وانه لا خلاف على هذا الرأي ,, ومن خالف فهو يخالف الله سبحانه وتعالى وسنة نبيه (صلى الله
عليه وسلم) ..

وانا عندي تساؤل عن ماطرحته من ناحية ان الغناء يدعو للحب والغزل واللقاء وسفاسف الأمور الخ ..
وسؤالي:: انه مثل ما ان الشعر فيه الراقي وفيه الساقط ,, فهناك شعر يدعو لما فيه صلاح الامه ورقيها
ولكرام الاخلاق وللحب العفيف العذري ,, وهناك شعر ساقط يدعو للرذائل وساسف الامور الخ .. كذلك
الغناء ,, هناك من الاغاني ما تحمل معاني ساميه وتدعو لسمو النفس والامور الكريمه ,, وهناك اغاني ساقطه
كما هو حال الشعر ....!!!

وبالنسبه للالات الموسيقيه ,, فاخوانا قصيمي ارى ان كلامه جميل فيما يخص الفرق بين
الاصوات الطبيعيه والاصوات الصناعيه .. وانا هنا اضيف مقطع شاهده لشخص يصدر من حنجرته
اصوات تماثل بالضبط اصوات الالات الموسيقيه مما يدل على عدم وجود فرق فعلي سوى ماصورناه
في مخيلتنا وكبرناه ..

(المقطع لا يحتوي على موسيقى من الات موسيقيه ابداً)

http://-----------------/watch?v=zY6OgnitpBI

تحية طيبة للأخ خليفة الفلاسفة ..

عزيزي اسمح لي أن أرد عليك من وجهين :-

الوجه الأول : لنفترض أن هناك من المغنين من يدعو إلى أمر حسن من بر وصلة ونحوها .. أتكون طريقة دعوته محرمة (( وكلنا يتفق على تحريم الغناء )) ..

الوجه الثاني : أريد أن أسألك سؤال واحد فقط .. أنت تقول أن هنالك من المغنين من يدعو إلى أمر حسن .. حسناً في عالم الغناء أيهم أكثر هل من يدعو إلى الحب والغزل ونحوة .. أم من يدعو إلى معاني ساميه وأمورٍ كريمه << كما تقول ؟؟؟؟؟؟؟؟؟


واعلم يا أخي أن كلام الأخ Qassimi Online جميل ولا غبار عليه وأنا متفق معه على أن المنشد يعتمد على حنجرته والمغني يستخدم آلات موسيقية
.. لكن نقطة الإشكال أنه يقول أنه لا يوجد فرق شاسع بين الأناشيد والأغاني << فقط هذه هي نقطة الخلاف ..

واعلم يا أخي أن اختلافي معك بالرأي لا يعني عدم احترامي لك بل على العكس .. فلك كل الحبِّ والتقدير


وأعتذر للأخ %الراقي% على أننا خرجنا عن الموضوع الرئيسي .. لكن ليتحملنا شوي:p:p

الأخ أبوالوليد الخالدي .. أكتفي بقول : إني أحبك في الله .. ويقولون : من طول الغيبات جاب الغنايم:rolleyes::rolleyes: <<< تراهم يقولون :)

%الراقي% 12-06-2008 09:27 AM

أخي الصباخ بارك الله فيك وفي ردك الرائع
كنت رائعاً في ايجازك..

الدعساوي 608

أسعدني ماوجدته في ردك من كلام جميل
شكراً لك على مرورك..

رجل من الحجاز
لعله يكفيك ماكتبه الإخوة من رد عليك
ولقد سسرت بك معي في موضوعي..

الصمصام
لكم أقصر في حقت إن وصفتك
بــ الرائع والله إنها قليلة في حقك
أنت قمة في الروعة ولكم أسعد بتواصلك معنا ..

وحداني
الشكر موصول لك على مرورك..

البتار
زادك الله علما وأتبعه بالعمل مع الإخلاص
كنت مسددا في طرحك بارك الله فيك..

ابوالوليد الخالدي
ليس لدي مااقوله تجاهك سوى
أنك رائع..

طبيب النمل
بارك الله فيك
وشكراً لك على مرورك..

%الراقي% 12-06-2008 09:23 PM

بيان لمن لم يفهم الموضوع..

إن الناضر في حال النشيد الإسلامي في هذا الوقت فإنه يصاب بالدهشة!!!
أنا في موضوعي أسأل مالذي غير النشيد الإسلامي في وقت أكاد أصفه بالأقل من الوجيز
ماهذا التغير الذي طرأ على هذا المنبر الدعوي الذي كنا من قبل نصفه في عداد المنابر
الدعوية المسيطرة على أخلاق الأمة .
لماذا تدخل الآلات التي كنا وبالتحديد قبل سنتين لما أن أخرج أحد المنشدين شريطاً ولنقول أنه
شريط مزج بالمؤثرات التي هي آهات أدخلت على أصل النشيد والتي لم تمر على مايسمى ببرنامج
السامبلر الذي هو يهتم بعزف الصوت البشري على مايسمى بالبيانو .
وعندما أخرج الشريط انتقده أكثر المهتمين بالنشيد الإسلامي والآن لم يمر سوى سنتين أو أقل
ويخرج علينا من الأناشيد التي أتحفظ عن تسميتها بالأناشيد وقد مزجت بالآلات التي والله لاأشك
في أنها محرمة ..

أسألكم باالله هل ديننا الحنيف يجيز أن يمارس الداعية دعوته في أشياء مشتبه بها ؟ فما الجواب إذا كانت محرمة

ولقد سئل الشيخ العلامة عبدالكريم الخضير حفظه الله عن الداعية يدعو إلى الله في أشياء محرمة
فقال : والله إن هذا لهو الحرام
فأين نحن من كلامه؟؟..

وقد قال النبي من قبل ذلك:(( فمن وقع في الشبهات فقد وقع في الحرام )) فصلوات الله وسلامه عليه..


ملاحظة ::

لاتنس أن تتجنب الوقوع في الأشخاص فإننا هنا نناقش المنهج ولا نناقش الأشخاص..
أيضاً لاتنس أن ترد إن كان هناك رد ببساطة وأريحية وليتأتى عندك أدب الحوار..
إخلع عن رقبتك ذل الهوى واتباع الشيطان ولاتنس أن تهبط عاطفتك في حوارك..

أبوفارس الخالدي 14-06-2008 04:51 PM

.. على صوت الطروب ابن العمة الراقي طربت ..

كلنا يعلم أن الغناء والنشيد كغرفة أو صالة فالنشيد السقف والغناء الأرضية
فإن تطور المنشد وأصبح يحاول مقاربة الغناء فهو للسفل
وإن تطور المغني وأصبح يحاول مقاربة الإنشاد فهو للعلو
ويجتمع المغني والمنشد في منطقة رمادية
حينها نسأل ما حكم ولوج المنشد للمنطقة الرمادية
فتكون الإجابة من رسول الله صلوات الله وسلامه عليه :
( ومن وقع في الشبهات فقد وقع الحرام )

يظل الكثير من مؤيدي هذا التطور يدندن حول أن الأصل هو الطبيعة والحل
وهنا أسأل أليس الخمر أصله زبيباً والزبيب أصله عنب والعنب مباح بالإتفاق
حين نقول أن النشيد المتطور تحول إلى غناء فإنما نقصد أنه
أضاف على عملية الهندسة الإنشادية ما يقوم به الموزع الفني في الهندسة الغنائية
بإمكان أحدكم أن يتحدث مع مغنٍ تائب ويسأله عن البولص واللوبات والبيز ماهي ومادورها
سيجيب ببساطة أنها لعزف الإيقاع صناعي أو طبيعي مخلوط بصناعي لإن الطبيعي الطبيعي له نشاز
وهنا يأتي حديث النبي صلى الله عليه وسلم : ( ليكونن من أمتي أقوام يستحلون .... والمعازف ) ..

الحديث حول هذه المسألة يحتاج تنقيب أكثر حول خطوات التوزيع الفني بالتفصيل
التي يقوم بها الموزعون الفنيون في الإنشاد وحينها سنجد التحايل أس الأمر وأساسه
وياقلب لا تحزن

ربع القصيم 14-06-2008 06:40 PM

بارك الله فيك

%الراقي% 15-06-2008 07:27 AM

ابوفارس الخالدي

أشكر لك هذا الرد الذي أضاف للموضوع ثقل
ولاأنس أن أشكرك على هذا الكلام الرائع
وأقول لك الشكر موصول إليك....


ربع القصيم

شكراً لك على المرور الرائع ...

رجل من الحجاز 15-06-2008 08:51 AM

اقتباس:

أو لم تعلم رحمكـ الله أن الشافعي عليه رحمة الله سئل ما هو الغناء فأجاب : ما أطرب فهو غناء .!
رحمني ورحمك الله ياأباالوليد ومن قال لك أن الغناء حرام

%الراقي% 15-06-2008 06:29 PM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها رجل من الحجاز (المشاركة 1034809)
رحمني ورحمك الله ياأباالوليد ومن قال لك أن الغناء حرام

أخي الكريم ومن قال لك أنك تستحق أن يقف الرجل منا احتراماً لردك
فأنت لاتستحق أن يفرد لك أقلنا وقتاً للرد على تفاهاتك فياللعار أنك هنا
وياخسارة الوقت الذي جلست فيه لأرد عليك ....
فاللهم أجبر مصابي..

رجل من الحجاز 16-06-2008 06:35 AM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها %الراقي% (المشاركة 1035353)
أخي الكريم ومن قال لك أنك تستحق أن يقف الرجل منا احتراماً لردك
فأنت لاتستحق أن يفرد لك أقلنا وقتاً للرد على تفاهاتك فياللعار أنك هنا
وياخسارة الوقت الذي جلست فيه لأرد عليك ....
فاللهم أجبر مصابي..

الراقي أنت لاتملك من إسمك شيئاً أولاً تحدث نيابه عن نفسك فقط فأنت لست حتى مشرفاً في هذا المنتدى .

لقد تهجمت على بدون أي مبررات وبلا أسباب وهذا يدل ان نفسك مريضة مرضاً عسى أن يرجى برئه !!!

لست منتضراً منك أن تقف إحتراماً لردي فلقد وقف لي من هو خير منك !! ولاكني كنت أظن فيك خيراً
لأني لا أعرفك وأنا أحسن الظن في الناس . ولاكن لقد تبين لي أنك تفتقد الرشد !!

كفاك أن تتحدث بإسم الأعضاء تزكي من تشاء وتنبذ من تشاء وجودي هنا فخر لك لاتحلم به لأني فعلاً أضعت وقتي في متصفحك . أسأل الله أن يجبر مصابك فيما فقت من عقل وما إكتسبت من حقد وكره !!

هنا أورد لمن يمر على كلامي من الاعضاء ردي الذي بسببه ثارت في الراقي كوامن نفسه !!

اقتباس:

رحمني ورحمك الله ياأباالوليد ومن قال لك أن الغناء حرام
هذا كان ردي للأخ أبو وليد وصدقوني لم أجد فيه أي خطاء مقصود أوغير مقصود ؟؟؟

وفعلاً أكرر السؤال من قال أن الغناء حراااام الذي عرفناه أن ماحرمت هي الآت الموسيقيه والمعازف
ولم أسمع يوماً أن الغناء حرااام ياناس ياعالم إذا كان حرام أعطوني دليلاً من كتاب الله ومن سنة نبيه

والسلام على من إتبع الهدى !!

%الراقي% 16-06-2008 05:56 PM

أخي رجل من الحجاز مساك الله بالخير
وأنا أعتذر إن كان هناك من خطأ وإليك ما استطعت على جمعه لإثراء الموضوع..

أدلة التحريم من الكتاب والسنة :
قال الله تعالى في سورة لقمان : " ومن الناس من يشتري لهو الحديث ليضل عن سبيل الله " ، قال حبر الأمة ابن عباس رضي الله عنهما : هو الغناء ، وقال مجاهد رحمه الله : اللهو الطبل
( تفسير الطبري 21/40 ) ، وقال الحسن البصري رحمه الله : نزلت هذه الآية في الغناء والمزامير ( تفسير ابن كثير 3/451 ) ، وقال السعدي رحمه الله : فدخل في هذا كل كلام محرم ، وكل لغو وباطل ، وهذيان من الأقوال المرغبة في الكفر والعصيان ، ومن أقوال الرادين على الحق المجادلين بالباطل ليدحضوا به الحق ، ومن غيبة ونميمة وكذب وشتم وسب ، ومن غناء ومزامير شيطان ، ومن الماجريات الملهية التي لا نفع فيها في دين ولا دنيا ( تفسير السعدي 6/150 ) ، قال ابن القيم رحمه الله : ( ويكفي تفسير الصحابة والتابعين للهو الحديث بأنه الغناء فقد صح ذلك عن ابن عباس وابن مسعود ، قال أبو الصهباء : سألت ابن مسعود عن قوله تعالى : " ومن الناس من يشتري لهو الحديث " ، فقال : والله الذي لا إله غيره هو الغناء - يرددها ثلاث مرات - ، وصح عن ابن عمر رضي الله عنهما أيضا أنه الغناء ، ولا تعارض بين تفسير لهو الحديث بالغناء وتفسيره بأخبار الأعاجم وملوكهم وملوك الروم ونحو ذلك مما كان النضر بن الحارث يحدث به أهل مكة يشغلهم به عن القرآن ، وكلاهما لهو الحديث ، ولهذا قال ابن عباس : لهو الحديث الباطل والغناء ، فمن الصحابة من ذكر هذا ومنهم من ذكر الآخر ومنهم من جمعهما ، والغناء أشد لهوا وأعظم ضررا من أحاديث الملوك وأخبارهم فإنه رقية الزنا ومنبت النفاق وشرك الشيطان وخمرة العقل ، وصده عن القرآن أعظم من صد غيره من الكلام الباطل لشدة ميل النفوس إليه ورغبتها فيه ، فإن الآيات تضمنت ذم استبدال لهو الحديث بالقرآن ليضل عن سبيل الله بغير علم ويتخذها هزوا ، وإذا يتلى عليه القرآن ولى مدبرا كأن لم يسمعه كأن في أذنيه وقراً ، هو الثقل والصمم ، وإذا علم منه شيئا استهزأ به ، فمجموع هذا لا يقع إلا من أعظم الناس كفرا وإن وقع بعضه للمغنين ومستمعيهم فلهم حصة ونصيب من هذا الذم ) إغاثة اللهفان 1/258-259
وقال تعالى : " واستفزز من استطعت منهم بصوتك "
عن مجاهد رحمه الله قال : استنزل منهم من استطعت ، قال : وصوته الغناء والباطل ، قال ابن القيم رحمه الله : ( وهذه الإضافة إضافة تخصيص كما أن إضافة الخيل والرجل إليه كذلك ، فكل متكلم في غير طاعة الله أو مصوت بيراع أو مزمار أو دف حرام أو طبل فذلك صوت الشيطان ، وكل ساع إلى معصية الله على قدميه فهو من رَجِله وكل راكب في معصيته فهو من خيالته ، كذلك قال السلف كما ذكر ابن أبي حاتم عن ابن عباس : رجله كل رجل مشت في معصية الله ) إغاثة اللهفان .
وقال تعالى : " أفمن هذا الحديث تعجبون ، وتضحكون ولا تبكون ، وأنتم سامدون "
قال عكرمة رحمه الله : عن ابن عباس السمود الغناء في لغة حِميَر ، يقال : اسمدي لنا أي غني ، وقال رحمه الله : كانوا إذا سمعوا القرآن تغنوا فنزلت هذه الآية ، وقال ابن كثير رحمه الله : وقوله تعالى " وأنتم سامدون " قال سفيان الثوري عن أبيه عن ابن عباس قال : الغناء ، هي يمانية ، اسمد لنا غنِّ لنا ، وكذلك قال عكرمة . تفسير ابن كثير .
عن أبي أمامة رضي الله عنه عن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : " لا تبيعوا القينات ، ولا تشتروهن ولا تعلموهن ، ولا خير في تجارة فيهن ، وثمنهن حرام ، في مثل هذا أنزلت هذه الآية : " ومن الناس من يشتري لهو الحديث ليضل عن سبيل الله " حسن .
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " ليكونن من أمتي أقوام يستحلون الحر والحرير والخمر والمعازف .. " الحديث ، ( رواه البخاري تعليقا برقم 5590 ، ووصله الطبراني والبيهقي ، وراجع السلسلة الصحيحة للألباني 91 ) ، قال ابن القيم رحمه الله : ( هذا حديث صحيح أخرجه البخاري في صحيحه محتجا به وعلقه تعليقا مجزوما به فقال : باب ما جاء فيمن يستحل الخمر ويسميه بغير اسمه ) ، وفي الحديث دليل على تحريم آلات العزف والطرب من وجهين ؛ أولهما : قوله صلى الله عليه وسلم : " يستحلون " ، فإنه صريح بأن المذكورات ومنها المعازف هي في الشرع محرمة ، فيستحلها أولئك القوم . ثانيا : قرن المعازف مع المقطوع حرمته وهو الزنا والخمر ، ولو لم تكن محرمة لما قرنها معها ( السلسلة الصحيحة للألباني 1/140-141 بتصرف ) ، قال شيخ الإسلام رحمه الله : فدل هذا الحديث على تحريم المعازف ، والمعازف هي آلات اللهو عند أهل اللغة ، وهذا اسم يتناول هذه الآلات كلها .

هذا والله أعلم ولكم مني جزيل الشكر والعرفان

أخوكم /ابو فهد...

واثق الخطى 16-06-2008 06:51 PM

السلام عليكم
اشكر الجميع على هذه المشاركات ووجهات النظر
وبالأخص اخوي %الراقى%
اقول ياشباب الامر كما قلتم خطير شدا وكما نرى من انحطاط في النشيد الاسلامي وهم كما يسمونه (ارتقاء)
ويجب ان نرى رؤية منصف في هذا الموضوع فلا نشنع على الجميع ولا نؤيد
فنسمع بعض الأشرطة الجميلة الهادفة ذات المعاني السامية وتكون مسلية في نفس الوقت
واما البعض الآخر لم يكن الهدف من اخراج الاصدار إلا كيفية الاداء والصوت واللحن والتغنج بالصوت اما المعاني والهدف الاساسي فلا تجد له اي مقياس
ومشكلتنا ان بعض المنشدين يكون هو المنشد وهو المفتي في نفس الوقت ويبدأ يتحايل على الشرع فيلبس المحرم بصورة الحلال وهو لايدري
او يقول بعضهم :سألت الشيخ الفلاني عن كذا وكذا فأفتى بجواز ذلك ولا يذكر اسم الشيخ بزعمه ان الشيخ طلب ذلك فهل يقل ذلك واي شيخ يطلب ذلك , هذه فتوى وليست سولافة او غيرها وانما هو موقع عن الله عز وجل فكيف يطلب عدم ذكر اسمه
والادها من ذلك ان المنشدين ليس لهم مرجع شرعي من علماء ربانين فيعملون ماشاءوا كيف شاءوا
ولنكن صريحين
ووالله ان بعض المنشدين يخرج بصورة الا تفرق بينه وبين المغني ويخرج بفتنة يفتن فيها النساء فهل هذا من اهداف النشيد الاسلامي؟
أخيرا اقول
كما ترون من استهداف اهل الأهواء بعض المناطق ومنها مدينة ""بريدة"" واشغالهم بالمهرجانات الانشاديه عما كانوا عليه من امور افضل كالدورات العلميه والمراكز الصيفية واعداد الدعاة والعلماء
فبدل ان يضرب المثل ببريدة بالعلم اصبح يضرب بالانشاد والمهرجانات
فهل ترضون هذا يا أهل بريدة؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أبو رُبـــــى 17-06-2008 12:54 PM

أخي الراقي ..

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..

أعتقد أنك لم تفهم كلام أخي رجل من الحجاز وأعتذر عن قيامي بالرد عنه .. فأقول أنه يقول أن الغناء أي ما نسميه نحن ( الهيجنة ) حلال إذا كان لايصاحبها آلات موسيقية أو كلمات تخل بالدين أو الشرف .. وكلامه صحيح ..

هذا ما أردت إيضاحة .. وآسف على تدخلي ..

حرف جر 17-06-2008 01:08 PM

اعتقد النشيد يعيش أفضل حالاته هذه الايام
شكرا لكل من سعى للرقي به لينافس الحضارة ويطرب القلب بما أباحه الله
ولقادة الفن المساعد - السكيتي - الصافي - قناة شدا - قناة الشارقة


الساعة الآن +4: 04:25 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.