بريدة ستي

بريدة ستي (http://www.buraydahcity.net/vb/index.php)
-   ســاحـة مــفــتــوحـــة (http://www.buraydahcity.net/vb/forumdisplay.php?f=2)
-   -   فرجت (لامصافحة بعد اليوم عند الدخول في المجالس لأنها بدعة)توقيع:ابن عثيمين والألباني (http://www.buraydahcity.net/vb/showthread.php?t=116000)

داعية 12-06-2008 02:23 AM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها المهند جرافيكس (المشاركة 1030539)
أعتقد أن مغبات الترك أكثر من مصالحها ..

أنا لست بأعلم من الشيخين ولا أساوي من علمهما ذرة ..

ولكن ..

الرائي لحال الناس وما يدور بينهم من احترام يرى أنه من الواجب المصافحة خصوصاً إذا كان من تأتيهم من

ذوي الأرحام لأنه من المعلوم أن ترك المصافحة في الغالب ناشئ عن خلاف ربما وقع بين الشخصين أو الجماعة

ثم إنك تلاحظ أنك تسلم على من عرفت ومن لم تعرف بادئاً بالمصافحة ، وتخص من يكون له شأن في نفسك بالتقبيل

،،

وجهة نظري القاصرة ..

:)

اعجبني ردك كثيييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييي ييييييييييييييييييييرااااااااااااااااااااااااااااا ااا

المأمون 12-06-2008 11:38 AM

معليش يا صاحب الموضوع
تراك خالطن بين الامور

ـــ الشيخ ابن عثيمين الله يغفر له لم يقول بان المصافحة بدعة انما يقول بانها ليست سنة فهي عادة والشيخ كانه يقصد المجالس الكبيرة اللي فيها الكثير من الناس والله اعلم

ـــ الشيخ الالباني الله يغفر له يقصد بالبدعة تكرار السلام مثلا تبي تصافح عشرة بجنب بعض تجي تقول السلام عليكم للاول السلام عليكم للثاني السلام عليكم للثالث الخ هذي بدعة عند الالباني والدليل انه ما يقصد المصافحة قال ( وإن أمكنه أن يصافح من في المجلس صافحهم دون قيام منهم )

اتمنى اللي يكتب موضوع شرعي انه يتاكد ويتواسى ولا يخلط بين الامور
واتمنى من الكتاب المتميزين توضيح هذا الامر بزيادة وتصحيح كلامي وشيكرن

أبو الوليد الخالدي 12-06-2008 12:11 PM

اقتباس:

هذا عنوان الموضوع ومضمونه .

لامصافحة بعد اليوم عند الدخول في المجالس لأنها بدعة

إتق الله في ماتكتب إيش ألي بدعه وما بدعه لاتشوه دين الله تعرف يعني إيش بدعه يعني ظلاله ويعني في النار.

تبغى تحرم الناس من السلام بااليد هذا مجرد سلااااااااااااااااام حتى لو كان لم يوجد في عهد النبي صلى الله عليه وسلم . مثله مثل الميكرفون والكرسي والطاوله والكرش المنفوخه والأنترنت الي جالس تكتب عبره هذه الهرطقه ؟ أظنك تحرم ماأحل الله فاأتق الله وكفى ؟
لا نعلم من الذي أفتى لنا بالجواز وخالف علماؤنا وشريعتنا؟؟! ... فاتق الله

من رأى قياسكـ الذي قست عليهـ قفز إلى الرد الذي يليهـ

هذا ما يريدهـ بعض مسييسي الإعلام في بلادنا من عدم الأخذ من العلماء وكون كل رجل يفتي لنفسه
وأيضاً كل رجل بإمكانه الاعتراض على الفتاوي(الاعتراض وليس الاستفسار) .



جزيت خيراً يا غارق ..


وأذكر في أحد الأيام ..

كنّا في مجلس وننتظر أحد المشايخ (وكان من طلاب ابن عثيمين)

فلمّا حضر قمنا وسلمنا عليه جميعاً ..

فلمّا جلس قال هذا في نظر ولا ينبغي ..(ومن هالكلام الصراحة اني نسيت وش قال بالضبط)

أبو الوليد الخالدي 12-06-2008 12:21 PM

اقتباس:

ـــ الشيخ الالباني الله يغفر له يقصد بالبدعة تكرار السلام مثلا تبي تصافح عشرة بجنب بعض تجي تقول السلام عليكم للاول السلام عليكم للثاني السلام عليكم للثالث الخ هذي بدعة عند الالباني والدليل انه ما يقصد المصافحة قال ( وإن أمكنه أن يصافح من في المجلس صافحهم دون قيام منهم )
أحسنت ..

ولكن .. كلام ابن عثيمين ونقله عن ابن باز ... واضح حيث أنه عن مصافحة الداخل على المجالس

ولم يكن قد قدم من سفر أو أنه لم يرهم منذ مدة .

* أبوحسان * 12-06-2008 01:00 PM

أخي


واحد من الحجاز :: إلــعـــب أرضــــــــي












÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷

صالح جزرة 12-06-2008 04:01 PM

هذه بعض النصوص الواردة عن المصافحة ـ جمعتها حسب طاقتي ـ :

ن قتادة قال قلت لأنس أكانت المصافحة فى أصحاب النبى - صلى الله عليه وسلم - قال نعم , أخرجه البخاري ..


وقال كعب بن مالك دخلت المسجد ، فإذا برسول الله - صلى الله عليه وسلم - فقام إلى طلحة بن عبيد الله يهرول ، حتى صافحنى وهنأنى .. البخاري ..

عن البراء بن عازب قال قال رسول الله -صلى الله عليه وسلم- « إذا التقى المسلمان فتصافحا وحمدا الله عز وجل واستغفراه غفر لهما ».


ومن طريق أخرى عن البراء , قال رسول الله -صلى الله عليه وسلم- « ما من مسلمين يلتقيان فيتصافحان إلا غفر لهما قبل أن يفترقا ».

عن أنس بن مالك قال لما جاء أهل اليمن قال رسول الله -صلى الله عليه وسلم- « قد جاءكم أهل اليمن وهم أول من جاء بالمصافحة ».
أخرجهما أبو داود والترمذي وابن ماجه ...

عن أيوب بن بشير بن كعب العدوى عن رجل من عنزة أنه قال لأبى ذر حيث سير من الشام إنى أريد أن أسألك عن حديث من حديث رسول الله -صلى الله عليه وسلم-. قال إذا أخبرك به إلا أن يكون سرا.
قلت إنه ليس بسر هل كان رسول الله -صلى الله عليه وسلم- يصافحكم إذا لقيتموه قال ما لقيته قط إلا صافحنى وبعث إلى ذات يوم ولم أكن فى أهلى فلما جئت أخبرت أنه أرسل إلى فأتيته وهو على سريره فالتزمنى فكانت تلك أجود وأجود.
أخرجه أبو داود .
عن أنس بن مالك قال قال رجل يا رسول الله الرجل منا يلقى أخاه أو صديقه أينحنى له قال « لا ». قال أفيلتزمه ويقبله قال « لا ».
قال أفيأخذ بيده ويصافحه قال « نعم ».
قال أبو عيسى الترمذي : هذا حديث حسن.


ومن الآثار الواردة عن السلف في ذلك :
عن وكيع عن شعبة عن غالب قال : قلت للشعبي : إن ابن سيرين كان يكره المصافحة ، قال : فقال الشعبي : كان أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم يتصافحون ، وإذا قدم أحدهم من سفر عانق صاحبه.
عن ابن الأسود قال : إن من تمام التحية المصافحة.

أخرجهما ابن أبي شيبة في المصنف .


هذا ما استطعت جمعه ... والله أعلم ....

mnm 12-06-2008 04:42 PM

طيب شي اللي فرجت ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

غارق 12-06-2008 05:02 PM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها اليراع الأبيض (المشاركة 1030346)
جميل ..
لعل الناس اتخذوها من باب العادة و ليست كسنة ..
و لكن إن تركنا هذا الأمر قد يترك في قلب البعض من الناس شيء من ذلك ..
فيرى أن الذي يقدم و يمشي في وسط المجلس دون المصافحة أنه تعالٍ عليهم ..
و أمر آخر هو إذا كان الجالسون أو أكثرهم من الأخوال و الأعمام فذلك

يجبرك تصافح جميع الجالسين

صحيح أن هذا الأمر أخذ عادة لكن يالغالي كون الشيخان ابتدعا المصافحة مع السلام بشرط كل بعينه لأن العادات لا تدخل في العبادات والكل يتفق أن السلام عبادة
وعذراً ألف في قفز ردك كون ذلك سقط سهواً ..

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها اكحيلان (المشاركة 1030420)
جزاكم الله خيــــــــــر


هل يعني ما ذكره اخونا من ان المصافحة تحط الخطايا ليس بصحيح ؟؟

أخي الغالي اكحيلان أنا لم أعرف الحديث بنصه لكي أعطيك الحكم
وأوردت لك حديثاً ومن ثم قلت لك درجته ..

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها طالب طب (المشاركة 1030443)
في نفس الموسوعة ..
- أيما مسلمين التقيا ، فأخذ أحدهما بيد صاحبه . فتصافحا ، و حمدا الله تعالى جميعا ، تفرقا و ليس بينهما خطيئة
الراوي: البراء بن عازب - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الجامع - الصفحة أو الرقم: 2741

اخوي طالب لا تفهم من الموضوع وعنوانه بأني استبدع المصافحة ..
فالمصافحة مشروعة فيها احاديث تحث عليها ..
وإنما أذكر هنا ببدعية المصافحة والسلام كل بعينة في حالة الدخول للمجلس وهذا مستشرية عندنا كثيراً ..:071:


اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها نورة 11 (المشاركة 1030449)
اشكر صاحب الموضوع



حياك اختي شاكر ومقدر وليتك تنقلي (نص الحديث) مع التوضيح كي يعرف القراء
لا يكفي بمقولة صحيح :p

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها رجل من الحجاز (المشاركة 1030461)
هذا عنوان الموضوع ومضمونه .

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها رجل من الحجاز (المشاركة 1030461)
لامصافحة بعد اليوم عند الدخول في المجالس لأنها بدعة
إتق الله في ماتكتب إيش ألي بدعه وما بدعه لاتشوه دين الله تعرف يعني إيش بدعه يعني ظلاله ويعني في النار.
تبغى تحرم الناس من السلام بااليد هذا مجرد سلااااااااااااااااام حتى لو كان لم يوجد في عهد النبي صلى الله عليه وسلم . مثله مثل الميكرفون والكرسي والطاوله والكرش المنفوخه والأنترنت الي جالس تكتب عبره هذه الهرطقه ؟ أظنك تحرم ماأحل الله فاأتق الله وكفى ؟
إلى من يحذف ردي دائماً .لماذا تريد إسكات صوتي ؟؟؟؟



يا حبيل قلبك وبس :013:
ليتك تراجع الموضوع من جديد :075:


اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها المهند جرافيكس (المشاركة 1030539)
أعتقد أن مغبات الترك أكثر من مصالحها ..
أنا لست بأعلم من الشيخين ولا أساوي من علمهما ذرة ..
ولكن ..
الرائي لحال الناس وما يدور بينهم من احترام يرى أنه من الواجب المصافحة خصوصاً إذا كان من تأتيهم من
ذوي الأرحام لأنه من المعلوم أن ترك المصافحة في الغالب ناشئ عن خلاف ربما وقع بين الشخصين أو الجماعة
ثم إنك تلاحظ أنك تسلم على من عرفت ومن لم تعرف بادئاً بالمصافحة ، وتخص من يكون له شأن في نفسك بالتقبيل
،،
وجهة نظري القاصرة ..

:)

يالغالي قلت سابقاً أن المقصود المصافحة والسلام كل بعينه بالمجلس وليس مقصودي تبديع المصافحة بحد ذاتها ..


اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها اخو دريحم (المشاركة 1030540)
يقول عليه الصلاة والسلام
: (ما من مسلمين يلتقيان فيتصافحان إلا غفر لهما قبل أن يتفرقا)
هذا الحديث رواه البخاري.

((((((السلام والمصافحة عند الدخول في المجالس كل بعينه ))))))


اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها الخفاش (المشاركة 1030545)
الأمر فيه أخذ وعطاء
وسنة وبدعة
إذا كانت ليست من السنة في شئ فلنأخذها على العادات والتقاليد
والكل يعرف فوائد المصافحة
شكراً لكـ يا غارق

الجميع يعرف أن من السنة السلام والمصافحة
فعلى هذا السلوك الذي اتخذناه في طريقة المصافحة في المجالس بدعه وهذا ما اتضح لنا من خلال الموضوع

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها أبو محمد الذهبي (المشاركة 1030757)
أتمنى أن نصل إلى الحقيقة فشخص يقول بدعة..
والآخر يشن هجوما على صاحب الموضوع..
فأتمنى أن يأتي شخص معه الخبر الأكيد .. والرأي السديد..
في هذا الموضوع كي يخرجنا من الشك إلى اليقين..
.فالآراء هنا متضادة كليا ..
أنا بانتظار الفارس الهمام الذي سيحسم الأمر ..

قلت لك البدعة في تخصيص السلام كل شخص بعينه في المجلس ..
فالصحيح على رأي العثيمين والألباني بأن يكون سلام واحد ولا بأس إن كان العدد قليل ويستطيع مصافحتهم جلوساً
أما إن كان هناك ثمة مشقه من كلا الطرفين لا يستحسن ذلك وربما يدخل في البدعة ..
هذا الكلام باختصار

غارق 12-06-2008 05:29 PM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها داعية (المشاركة 1030800)
اعجبني ر.......

حياك اخوي

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها المأمون (المشاركة 1031221)
معليش يا صاحب الموضوع
تراك خالطن بين الامور
ـــ الشيخ ابن عثيمين الله يغفر له لم يقول بان المصافحة بدعة انما يقول بانها ليست سنة فهي عادة والشيخ كانه يقصد المجالس الكبيرة اللي فيها الكثير من الناس والله اعلم
ـــ الشيخ الالباني الله يغفر له يقصد بالبدعة تكرار السلام مثلا تبي تصافح عشرة بجنب بعض تجي تقول السلام عليكم للاول السلام عليكم للثاني السلام عليكم للثالث الخ هذي بدعة عند الالباني والدليل انه ما يقصد المصافحة قال ( وإن أمكنه أن يصافح من في المجلس صافحهم دون قيام منهم )
اتمنى اللي يكتب موضوع شرعي انه يتاكد ويتواسى ولا يخلط بين الامور
واتمنى من الكتاب المتميزين توضيح هذا الامر بزيادة وتصحيح كلامي وشيكرن

حلووو عليك هذا ما أردت الوصول له يا عزيزي في رأي الألباني ..
لكن ابن عثيمين قال بأن ليس من السنة في شئ بمعنى أنها بدعه .. بكوننا أننا أخذناه سنة في البداية وهي ليست كذلك فماذا يعني إذاً ..
والعفـــــــو العفــــــــــو


اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها ابو الوليد الخالدي (المشاركة 1031229)
لا نعلم من الذي أفتى لنا بالجواز وخالف علماؤنا وشريعتنا؟؟! ... فاتق الله
من رأى قياسكـ الذي قست عليهـ قفز إلى الرد الذي يليهـ
هذا ما يريدهـ بعض مسييسي الإعلام في بلادنا من عدم الأخذ من العلماء وكون كل رجل يفتي لنفسه
وأيضاً كل رجل بإمكانه الاعتراض على الفتاوي(الاعتراض وليس الاستفسار) .
جزيت خيراً يا غارق ..


وأذكر في أحد الأيام ..
كنّا في مجلس وننتظر أحد المشايخ (وكان من طلاب ابن عثيمين)
فلمّا حضر قمنا وسلمنا عليه جميعاً ..
فلمّا جلس قال هذا في نظر ولا ينبغي ..(ومن هالكلام الصراحة اني نسيت وش قال بالضبط)

ما أدري ما تعنيه هنا هل تقصد بكون ( عنوان الموضوع لا يتناسب مع كلام ابن عثيمين والألباني )
مما جعل بعض الردود تكتب قبل أن تفهم ..
ان كان هذا ما تقصده فأحمل المسؤولية الإمعات التي ردت بعنجهية :043:..


اقتباس:

ابو الوليد الخالدي
* أبوحسان *
شاكر لكم تشريفكم يالغالين ..

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها صالح جزرة (المشاركة 1031502)
هذه بعض النصوص الواردة عن المصافحة ـ جمعتها حسب طاقتي ـ :

ن قتادة قال قلت لأنس أكانت المصافحة فى أصحاب النبى - صلى الله عليه وسلم - قال نعم , أخرجه البخاري ..
وقال كعب بن مالك دخلت المسجد ، فإذا برسول الله - صلى الله عليه وسلم - فقام إلى طلحة بن عبيد الله يهرول ، حتى صافحنى وهنأنى .. البخاري ..
عن البراء بن عازب قال قال رسول الله -صلى الله عليه وسلم- « إذا التقى المسلمان فتصافحا وحمدا الله عز وجل واستغفراه غفر لهما ».
ومن طريق أخرى عن البراء , قال رسول الله -صلى الله عليه وسلم- « ما من مسلمين يلتقيان فيتصافحان إلا غفر لهما قبل أن يفترقا ».
عن أنس بن مالك قال لما جاء أهل اليمن قال رسول الله -صلى الله عليه وسلم- « قد جاءكم أهل اليمن وهم أول من جاء بالمصافحة ».
أخرجهما أبو داود والترمذي وابن ماجه ...
عن أيوب بن بشير بن كعب العدوى عن رجل من عنزة أنه قال لأبى ذر حيث سير من الشام إنى أريد أن أسألك عن حديث من حديث رسول الله -صلى الله عليه وسلم-. قال إذا أخبرك به إلا أن يكون سرا.
قلت إنه ليس بسر هل كان رسول الله -صلى الله عليه وسلم- يصافحكم إذا لقيتموه قال ما لقيته قط إلا صافحنى وبعث إلى ذات يوم ولم أكن فى أهلى فلما جئت أخبرت أنه أرسل إلى فأتيته وهو على سريره فالتزمنى فكانت تلك أجود وأجود.
أخرجه أبو داود .
عن أنس بن مالك قال قال رجل يا رسول الله الرجل منا يلقى أخاه أو صديقه أينحنى له قال « لا ». قال أفيلتزمه ويقبله قال « لا ».
قال أفيأخذ بيده ويصافحه قال « نعم ».
قال أبو عيسى الترمذي : هذا حديث حسن.
ومن الآثار الواردة عن السلف في ذلك :
عن وكيع عن شعبة عن غالب قال : قلت للشعبي : إن ابن سيرين كان يكره المصافحة ، قال : فقال الشعبي : كان أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم يتصافحون ، وإذا قدم أحدهم من سفر عانق صاحبه.
عن ابن الأسود قال : إن من تمام التحية المصافحة.
أخرجهما ابن أبي شيبة في المصنف .
هذا ما استطعت جمعه ... والله أعلم ....

فوائد جداً رائعـــــــة ولا شـــــــك أن المصافحة لها فضــــــل كبير وأمرها مشروع في الإســـلام
بارك الله فيك يالغالي :p

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها mnm (المشاركة 1031565)
طيب شي اللي فرجت ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ليس الخبر كالمعاين ..


اشكر الجميع على تشريفهم والسموحة إن كان هناك ثمة تقصير في عدم الفهم للبعض
واتمنى الرجوع للموضوع وردوده لكي يتسنى للجميع الفهم أكثر وأكثر
بااااااااااااي :104:

اخو دريحم 12-06-2008 06:05 PM

اقتباس:

اقتباس من كلام غارق

ما أدري ما تعنيه هنا هل تقصد بكون ( عنوان الموضوع لا يتناسب مع كلام ابن عثيمين والألباني )
مما جعل بعض الردود تكتب قبل أن تفهم ..

ان كان هذا ما تقصده فأحمل المسؤولية الإمعات التي ردت بعنجهية ..


الله يهديك قل آمين موضوعك لخبط البعض لكنك متأثر بالدعايات

التلفزيونيه شابو الاطفال

لادموع بعد اليوم ......:041:

المهند جرافيكس 12-06-2008 06:23 PM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها غارق (المشاركة 1031591)

يالغالي قلت سابقاً أن المقصود المصافحة والسلام كل بعينه بالمجلس وليس مقصودي تبديع المصافحة بحد ذاتها ..

أعلم ما ترمي إليه .. ولكن قلت بأن ما يجري بين الناس من احترام لبعضهم البعض وتقدير يحتم على الداخل للمجلس أن يسلم على كل بعينه ..

جرب أن تدخل مجلساً فيه من كبار السن من هم أقرباء أو أصدقاء لوالدك أو كبار سن مهما كانوا ولا

تسلم على كل بعينه فانظر ما هي ردة فعلهم وما هي ردة فعل والدك أو عمك أو هذا الصديق القريب
منك إذا كان يعرفك جيداً فصدقني سيرفع صوته موجهاً بـ ( لم لا تسلم .. ألا تستحي ) ولذلك قلت بأن
مغبات الترك أكثر من مصالحها .. فكيف تكون بدعة وقد ورد أن الصحابة إذا فرقتهم الشجرة في الطريق صافح بعضهم بعضاً ..

أتمنى أن أكون أوضحت انا ما أرمي إليه ..

شكر الله لك ..

البارع 12-06-2008 08:20 PM

أعتقد والله أعلم :
أن قولهم ليس من السنة أي لم يرد عن النبي صلى الله عليه وسلم فيؤجر فاعله
وليس المقصود أنه : حراااااام
كذلك أرى أن كلام الأخ : هو من الشوشرة والتشويش على الناس

رجل من الحجاز 12-06-2008 08:43 PM

[QUOTE=ابو الوليد الخالدي;1031229]
لا نعلم من الذي أفتى لنا بالجواز وخالف علماؤنا وشريعتنا؟؟! ... فاتق الله

من رأى قياسكـ الذي قست عليهـ قفز إلى الرد الذي يليهـ

هذا ما يريدهـ بعض مسييسي الإعلام في بلادنا من عدم الأخذ من العلماء وكون كل رجل يفتي لنفسه
وأيضاً كل رجل بإمكانه الاعتراض على الفتاوي(الاعتراض وليس الاستفسار) .



جزيت خيراً يا غارق ..


اختصر وأقولك العرف الذي لايخالف الشرع فهو شرع . وليس واجب ان يفعله رسول الله ؟
قولي أنت مامشروعية طقطقة الأصابع في المجالس هل هي بدعه . يعجبك هذا القياس ؟؟

مالي في السياسه ولا الأعلام ولانهيتك عن العلماء وليس كلامي مجرد إعتراض فقط بل إستغراب
لمن يحاول الإساءه للإسلام ؟؟

رجل من الحجاز 12-06-2008 08:48 PM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها * أبوحسان * (المشاركة 1031264)
أخي


واحد من الحجاز :: إلــعـــب أرضــــــــي











÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷



ياما جاب الغراب لل ماما بتعته


الساعة الآن +4: 10:07 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.