بريدة ستي

بريدة ستي (http://www.buraydahcity.net/vb/index.php)
-   ســاحـة مــفــتــوحـــة (http://www.buraydahcity.net/vb/forumdisplay.php?f=2)
-   -   الرد على فتوى الشيخ العلامة ابن جبرين و تراجعه في نسب الأشراف (http://www.buraydahcity.net/vb/showthread.php?t=87923)

وحـيــد الـجـزيـرة 25-09-2007 01:55 AM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها برق1 (المشاركة 746349)
إن شبعتم فأنا لا أشبع من أخبار تزكية نسب آل بيت رسول الله صلى الله عليه وسلم

.

الأخ الفاضل/برق1..

أعتقد قد إستعجلت كثيا في ردك السابق..!


لا أعلم ماكان القصد من ردك وعلى من وما هو سببه..لكن حبذا لو تريثت قليلاً في ردك المذكور أعلاه,,






محبك/
أبو عبدالله

. الشامخ . 25-09-2007 02:07 AM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها الزعيم43 (المشاركة 746069)
أعتقد أن هذا الموضوع
طيت صفحاته ولا يجب أن تفتح مرة أخرى وقد حلت المشكلة ولله الحمد

واعتقد لو توخر الصور احسن

برق1 25-09-2007 02:41 AM

أخي أبا عبد الله ( وحيد الجزيرة ) :
جزيت عني خيرا على لطفك وحسن أدبك مع ما رأيته مني من سوء .
وأحلف لك بالله العظيم فأقول : والله الذي لا إله غيره , إنك لم تكن ببالي عندما كتبت الرد , ولم أكن أقصدك خاصا لك , وقد حرصت على تلمّس خطئي عندما وجّهتني فرجعت أقرأ الردود من جديد , فصدقني أنني تفاجأت بأنك أحد المعلقين قبلي !

كنت قد قرأت الردود ولكني لم أتمعن بأصحابها

وقد لاحظت بعد القرءة الثانية ورود كلمة الشبع في تعقيبي وتعقيبك ولعل هذا ما جعل ردي كالموجّه لك , فصدّقني أنه مجرد توارد خواطر , ولم أختر الكلمة موافقة لتعقيبك مطلقا .

الذي ساءني حقيقة هو التعليق رقم ( 4 ) ففيه لمز وتعريض بآل بيت رسول الله عليهم السلام وعلى رسول الله صلوات ربي وسلامه .

أستغفر الله من سوء التعبير
ثم أرجو منك صفاء المودة يا أبا عبد الله .
.

ميمون 25-09-2007 02:46 AM

عزيزي برق ..
أظن أني أنا المقصود .. فما الذي لاحظته وساءك ؟ ومن أنا حتى ألمز ذلك النسب الشريف ؟
يبدو لي أنك تستعجل كثيراً ..

تحياتي

الوااااصل 25-09-2007 12:15 PM

الله يصلح الاحوال

وحـيــد الـجـزيـرة 25-09-2007 04:19 PM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها برق1 (المشاركة 746486)
أخي أبا عبد الله ( وحيد الجزيرة ) :
جزيت عني خيرا على لطفك وحسن أدبك مع ما رأيته مني من سوء .
وأحلف لك بالله العظيم فأقول : والله الذي لا إله غيره , إنك لم تكن ببالي عندما كتبت الرد , ولم أكن أقصدك خاصا لك , وقد حرصت على تلمّس خطئي عندما وجّهتني فرجعت أقرأ الردود من جديد , فصدقني أنني تفاجأت بأنك أحد المعلقين قبلي !

كنت قد قرأت الردود ولكني لم أتمعن بأصحابها

وقد لاحظت بعد القرءة الثانية ورود كلمة الشبع في تعقيبي وتعقيبك ولعل هذا ما جعل ردي كالموجّه لك , فصدّقني أنه مجرد توارد خواطر , ولم أختر الكلمة موافقة لتعقيبك مطلقا .

الذي ساءني حقيقة هو التعليق رقم ( 4 ) ففيه لمز وتعريض بآل بيت رسول الله عليهم السلام وعلى رسول الله صلوات ربي وسلامه .

أستغفر الله من سوء التعبير
ثم أرجو منك صفاء المودة يا أبا عبد الله .
.



أستاذي/ برق1


بإختصار شديد..!


أعتذر أشد الإعتذار عما بدر من سوء فهم لدي..فلقد غلب علي الشيطان حينها.!




محبك/
أبو عبدالله

برق1 25-09-2007 04:38 PM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها ميمون (المشاركة 719496)
أظن أني أنا المقصود .. فما الذي لاحظته وساءك ؟ ومن أنا حتى ألمز ذلك النسب الشريف ؟
يبدو لي أنك تستعجل كثيراً ..

نعم أنت
ولم أقل بأنك لمزت نسبهم , بل لمزتهم بذواتهم وعرّضت بهم , فافهم الفرق .
أما لو كنت موافقا الجريسي في كلامه الوقح فأنت أيضا تلمز نسبهم الرفيع . وهذا أشنع وأبهت
وأما ما لاحظته وساءني فإليك إياه :

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها ميمون (المشاركة 719496)
وبعدين .. وش استفدنا ؟؟؟

سؤالك هذا سؤال سوء
وإلا فقد استفدنا معرفة تزكية الشيخ حفظه الله لنسب آ البيت وحفظه حقهم , على عكس ما استغل الجريسي كلامه ليصمهم بالسوء ويزعم ضياع نسبهم الرفيع .

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها ميمون (المشاركة 719496)
للمعلومية .. لم يتكلم الأشراف إلا بعد خروج الكتاب بفترة طويلة نسبياً ، وذلك لما (حرث النار) ذلك الصحفي المأفون الذي (نسيت اسمه) فقامت قائمة الأشراف على لا شيء ، وكانوا قبل ذلك ساكتين ، فأين هم ؟؟؟ ..

الكاتب هو الفاضل ( عبد الله العسكر ) ولم أره قا إلا الحق , فأين الأفن الذي اكتشفته فيه ؟!
وأما عن تأخر الأشراف بالرد , فحتى الكاتب تأخر بالرد أيضا , فلم تأخر برأيك ؟ إن الأمور التي طرقها الجريسي عظيمة كونه تجرأ على الأنساب بوقاحة وجعل هذا مستندا للشريعة , وتفنيد العقلاء لهذا الطيش لا يأتي بمجرد التراشق بالأفاظ والردود الإنشائية ’ بل يأتي بعد دراسة واستقراء لنصوص الشريعة والوثائق وكل ما يتعلق بالأمر ليكون الرد علميا لا رميا بالقول على عوار .

ثم انظر إلى قولك بأن الأشراف ثاروا على لا شيء !!!!
عجيب ! لا شيء ؟! أيرميهم الجريسي بالطعن بصحة نسبهم ويستشهد بكلام شيخ كبير , وتقول ثاروا على لاشيء
ثم إين هي ثورتهم ؟! لم يحدث إلا أن تحدثوا بأدب وعقل .
إن الجريسي قال لهم بكل صفاقة وقبح : لا تعتدوا بنسبكم فليس بصحيح فآباؤكم مجهولون سواء كنتم دخلاء أو كان منكم أولاد زنى .

أتريد الدليل من كتاب الجريسي على أنه يشكك حتى بنزاهة النسب العربي كله ؟
قال الجريسي : " علمنا أن الأوعية الاجتماعية - القبائل والأنساب، كان كثير منها مبنياً على أساس غير صحيح، يدل لذلك قول النبي صلى الله عليه وسلم (أخرجت من نكاح ولم أخرج من سفاح) وأن سلامة الأنساب وطهارتها لم تتضح ولم تكتمل إلا بالإسلام والإلتزام به، وعلمنا يقيناً أن الافتخار بالأنساب إنما هو دعوى جاهلية محضة "
انظر قوله " سلامة الأنساب و((((( طهارتها )))) إلا بالإسلام و (((( الالتزام به )))) وهل يحتاج هذا القذف إلى تفسير ؟!
لا , بل يحتاج إلى حد القذف ليس غير .
لقد رمى الجريسي العرب بنسبهم , وشكك بأنهم أولاد زنى , لا أباحه الله .
وهو يعلم أن العرب أشد الناس حفظا للعرض وغيرة عليه , وأنهم أشد الناس حفظا لأنسابهم منذ الجاهلية الأولى , وأن من فاخراتهم بينهم أنسابهم .
فمن المأفون ؟ أهو العسكر الذي رد ردا علميا مؤدبا , أو الجريسي الذي أرد أن يسقط النسب العربي بدعوى عدم طهارته ؟!

وليته اكتفى بنسب قبائل العرب لهان الأمر على فحشه , لكنه تمادى حتى نال النسب الشريف !

وأنت لم تذم الكتاب , بل ذممت من رد عليه بأقبح الأوصاف , سواء ذلك الكاتب أو حتى آل البيت الذين عرّضت بحسن تصرفهم وتساءلت عن سبب قيامهم (((( بالثورة )))) بعد كل هذا الوقت , وكأنه سنوات ! ثم جعلت ((( ثورتهم ))) على لا شيء

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها ميمون (المشاركة 719496)
أعتقد أن كلام الشيخ واضح وليس بحاجة إلى تأويلاتهم السخيفة ، وما يسمى باعتذار الشيخ هو صياغة جديدة لما قاله سابقاً تقريباً ..
تحياتي

تأويلات سخيفة !!! تأويلات من تقصد ؟ إنها بصيغة الجمع , وأقرب جمع سابق هو آل البيت الذين اعترضوا على كلام الشيخ وأولوه !!!

هل تقول بعد هذا بأنك لم تسء لهم ؟

وأما أن كلام الشيخ - برأيك - مجرد صياغة جديدة لكلامه دون تغيير , فهذا إلماح نفهم منه أنك توافق الجريسي على توظيفه كلام الشيخ !
.

الحور العين 25-09-2007 05:14 PM

عزيزي (برق1 ) شكرا على هذه الموضوع.
الملاحض ان كثير ممن ردو على الموضوع لايريدون ان يقولو ان فلان الخطأ ولكن يريدون ان يبررون قوله وهو القول الصحيح.
مع الأسف يعتقدون ان معصوم عن الخطأ .
اذا صدر طعن من أي شخص في شرف الأشرف .
فكيف يكون رده يوم القيام ؟؟؟؟؟؟
الله المستعان.

ميمون 25-09-2007 07:49 PM

عزيزي برق ..
يبدو لي إنك طاير بالعجة !!!
كلامك عجيب .. ولا أريد أن أقول أكثر من هذا الوصف ..
بالنسبة لقصدي بقولي : وش استفدنا ؟؟
فهو أن الموضوع قد تم طرحه في وقتها ، وتم إشباعه .. وانتهى .. فلم يعاد بعد هذه المدة .. ؟؟

أما بقية الأمور التي ذكرتها فهي لا تستحق التعليق سوى أن أقول : إن المشايخ الفضلاء الذين اطلعوا على الكتاب وقدموا له أوثق عندي منك وفهمهم أرجح عندي من فهمك وليسوا أغبياء بدرجة كافية لتنطلي عليهم هذه الترهات التي ذكرتها ، كما أن الشيخ الجبرين ليس بذاك الغر الذي لا يحسب لكلامه حساباً ..
وأفيدك بأني جلست مع شيخي الكريم الشريف (المباركي) - وأنا بالمناسبة لا أتفق معه كثيراً ، ولكنه شيخي مهما اختلفت معه - إبان حدوث الأزمة فلم يفسر الكلام كما قلت ، ولم ير فيه ما رأيت ، مع أنه معني بهذا الكلام باعتباره من آل البيت ، وأحد من حاولوا تقريب وجهات النظر .. فلا تحمل الكلام ما لا يحتمل ، ولا تتجراً بإصدار الأحكام وحد الحدود فهذا افتئات لا ينبغي لمثلك أن يقوله ..

ثم إني أقول وأنا بكامل وعيي إن من آل البيت من لا أشرف حذائي بأن يصفعه .. فلا تخلط هداك الله بين الأشخاص (وتصرفاتهم من باب أولى) وبين النسب الشريف بذاته .. فهم كغيرهم فيهم البر والفاجر ، وفيهم المسلم والكافر ، ولا أظن هذا مما يخفى على مسلم ..

تحياتي

شيخ الربدي 25-09-2007 09:38 PM

خير الكلم مقال ودل

http://www.alashraf.ws/vb/showthread.php?t=10293

برق1 26-09-2007 03:31 AM

أخي الغالي وحيد الجزيرة :
جزيت خيرا على حسن الظن . ولست بحاجة للاعتذار , بل أنا الذي يلزمه أن يعتذر , فقد كانت عبارتي موهمة بالتعريض , فعذري إليك أنني لم أقصد بل هو خطأ عابر .

-----------------

أخوي ميمون ! والله يوم أكتب لك وأنا جالس داخل عمارة , لا شفت لا عجه ولا غبار , يمكن تقصد عجتك وغبرتك ! هذي لهالحين ما وصلتن يمكنها بالطريق .

تدري عاد : ليتي خلّيتك على ( طمام المرحوم ) لأن كلامك هذا يبدو والله أعلم انه أشين من اللي قبله
لذلك أعلن وأنا بكامل قواي العقلية أنني ما أعود لها . ( ترى مهوب أكيد )

-----------------
الحور العين : وأنا بدوري أحوّل شكرك الكريم للأخ الهواوي2 فهو صاحب الموضوع لا أنا , وشكرا لك .

.

ميمون 26-09-2007 03:56 AM

حسناً تفعل أيها العزيز فالرد دون فهم آفة ..

تحياتي

وحـيــد الـجـزيـرة 28-09-2007 04:03 AM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها برق1 (المشاركة 747533)

-----------------

أخوي ميمون ! والله يوم أكتب لك وأنا جالس داخل عمارة , لا شفت لا عجه ولا غبار , يمكن تقصد عجتك وغبرتك ! هذي لهالحين ما وصلتن يمكنها بالطريق .

تدري عاد : ليتي خلّيتك على ( طمام المرحوم ) لأن كلامك هذا يبدو والله أعلم انه أشين من اللي قبله
لذلك أعلن وأنا بكامل قواي العقلية أنني ما أعود لها . ( ترى مهوب أكيد )

-----------------

.




الأخ الحبيب/ برق1




أرجو أن لا يثير إستغرابك من رد الأخ ميمون,,هدانا الله ويإياه إلى الطريق الصواب,,

ميمون 28-09-2007 04:21 AM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها وحـيــد الـجـزيـرة (المشاركة 749822)
الأخ الحبيب/ برق1




أرجو أن لا يثير إستغرابك من رد الأخ ميمون,,هدانا الله ويإياه إلى الطريق الصواب,,


سياسة شد لي وأقطع لك ، وامدحن وأفزع لك سياسة قديمة ..
كنت أعتقد أنك تبت منها بعد حادثتك مع الثنائي محب ابن تيمية ، والتي تم توجيه الإنذار لكما على إثرها .. ولكن يبدو أنك تريد المزيد من الحلفاء ..
المهم .. تمخض الجمل فولد فأراً .. هل رفعت الموضوع من أجل هاتين الكلمتين (الملغمتين) بالأخطاء الفادحة ؟؟
أرجو أن تبين لي مكمن خطئي دون الاستعانة بصديق ..
الأخ برق1 عزيز ولكنه يستعجل ، وأكاد أقسم بالله أنه لم يفهم ما قلت .. هدانا الله وإياكما طريق الصواب ..


الساعة الآن +4: 01:37 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.