بريدة ستي

بريدة ستي (http://www.buraydahcity.net/vb/index.php)
-   ســاحـة مــفــتــوحـــة (http://www.buraydahcity.net/vb/forumdisplay.php?f=2)
-   -   التكفير واستباحة الدماء .. مفاهيم خاطئة ينبغي أن تصحح (6) (http://www.buraydahcity.net/vb/showthread.php?t=101325)

أبـو العبـــاس 17-01-2008 04:11 AM



حسنًا أيها المتكلم..

( التكفير لا يعني استباحة الدماء )

هذا متفق عليه عند جميـــــــع الإرهابيين ، أتُراك أتيت بجديد ؟!

من منهج الإسلام أنه ليس كل كافر مستباح الدم .

وأتحداك أن تأتيني بـ ( إرهابي ) في العالم يقر بغير هذا ..

وليس هذا مناط الخلاف في المسألة ..

إنما المناط هو : من المُحارب ، ومن المُسالم ؟؟

فإن أردت فأجب على هذه الأسئلة :

س: من هو الكافر الحربي ؟ ومتى يكون المُسالم حربيًا ؟؟
س : هل يجوز قتل كل محارب ؟ أم أن يستثنى من المحاربين أحد ؟
س : إذا أعلنت دولة " ما " حربها على الإسلام هل يشمل حكم المحارب كل مواطن في هذه الدولة ؟؟

وإن لم تُرِد فلا مُكرِه لك


أبو العباس

فتح مبين 20-01-2008 07:45 PM

السلام عليكم ...

لا أعتقد أن هناك جدوى من هذا الموضوع أيها ( المتزن ) أسماً لا معنى ...

لاكن إذا أردت أفادتنا فأرجوا أن تجيب على تلك الأسئلة التي وضعت من قبل أبو العباس والصباخ ففيهما تطرق للمسائل مهمه نحتاجها دائماً ...

دمت للحق سالكاً ...

.

.

حبروقلم 20-01-2008 11:26 PM

نحن لا نتحدث عن الكفار المحاربين .. بل نتحدث عن الكفار غير المحاربين .

وأنا قلتها في أصل الموضوع إن هناك من يفرح عندما يسمع بتفجير راح ضحيته نصارى أو شيعة أو خلافهم !!!

والفرح بمقتل كافر ( غير محارب ) يعني استباحة دمه .

وهذا هو واقع الكثيرين من حولنا !!!



نحن ام نسمع عن قتل الكافرين ففرحنا
انظر الى الخبيب لم يتعرض لهم احد وهم هندود ( هندوس)
لكننا نفرح للمحاربين الذين سعو في الارض الفساد

المتزن 26-01-2008 01:29 AM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها حروف الملاحم (المشاركة 855058)
نعم اخي ::: المتزن

التكفير لا يعني استباحة الدماء ...

لكن اخي والمسلم اليس له حرمه اليس له احترام ؟؟؟؟

فالكافر المحارب ليس له حرمه ولا احترام ... وأكثر الكفار الان مجتمعون على الاسلام والمسلمين في قتالهم في العراق وافغانستان وغيرها ؟؟

وانا افرح اذا سمعت تفجير راح ضحاياه نصارى وشيعه بل واترقب وادعو لهم ان ينصرهم على الكفر ؟؟

وانت لا تفرح اخي المتزن بقتل النصارى اجل بماذا تفرح بقتل المسلمين ؟؟؟

أنا لم أتحدث عن دم المسلم أخي حروف الملاحم , لأن الحديث عن حرمة دم الكافر تعني حرمة دم المسلم من باب أولى .

أما بالنسبة لمسألة فرحك إذا سمعت بتفجير راح ضحاياه نصارى وشيعة , فهو الذي أتحدث عنه وأقول إنه خطأ بهذا الإطلاق .. فدماء النصارى والشيعة غير المحاربين محرمة وبالتالي فإن الفرح بإزهاق أرواح بريئة خطأ .

ثم إني أتساءل :

ألا ينبغي أن نفرح بل ونسعى لتصحيح معتقداتهم بدلاً من الفرح بإزهاق أرواحهم ؟؟!!


وتقبل تحياتي 00
المتزن

اعتذار 26-01-2008 03:13 AM

اليكم فتوى الشيخ العلوان في حكم التفجيرات :
قال حفظه الله وسدده:
أنا لم أكتب شيئا . . وإنما أنقل عني هذا الكلام:
لا شك أن هذا العمل محرم شرعا . . .ففيه استهتار بالمسلمين . . فكيف تقتل مسلما عمدا من أجل قتل كفار . . . فما بالك إذا كان المقتول أعدادا من المسلمين . .

وقال حفظه الله . . إن هذا ترويع للمسلمين . . وإفساد . . وإخلال بالأمن . .

وإنني أستنكر هذا العمل ولا أقره . . فهو محرم لا يجوز .
منقول من هذا المنتدى

المتزن 26-01-2008 08:12 PM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها الجدار العازل (المشاركة 855342)
بصراحة أستغرب من هذه الثقة المفرطة في النفس .. لا أدلة ولا كلام لأهل العلم .. ولا تأصيل وتفصيل ..
من ذا الذي سيقتنع بكلام كهذا ..
قضايا شائكة يسكت عنها كثير من أهل العلم .. وتتكلم عنها بسطرين عاريين من أي دليل ..
وعموماً ... بما أنك صاحب هذه السلسلة الجميلة والمكونة من ست حلقات (كل حلقة طبعاً سطر ونصف) .. فأخوك المسكين لديه مفهوم ربما يجب أن يصححه أمثالكم وهو تفسير قوله تعالى :
(فاقتلوا المشركين حيث وجدتموهم ) .. فلم أجد في تفسير الطبري إلا هذا الكلام :
فاقتلوا المشركين)، يقول: فاقتلوهم : (حيث وجدتموهم)، يقول: حيث لقيتموهم من الأرض، في الحرم، وغير الحرم في الأشهر الحرم وغير الأشهر الحرم (وخذوهم) يقول: وأسروهم : (واحصروهم)، يقول: وامنعوهم من التصرف في بلاد الإسلام ودخول مكة : (واقعدوا لهم كل مرصد)، يقول: واقعدوا لهم بالطلب لقتلهم أو أسرهم " كل مرصد "، يعني: كل طريق ومرقَب.كذلك لم أجد في تفسير البغوي إلا :
قوله تعالى: ( فَاقْتُلُوا الْمُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدْتُمُوهُمْ ) في الحل والحرم, ( وَخُذُوهُمْ ) وأسروهم , ( وَاحْصُرُوهُم ) أي: احبسوهم.
قال ابن عباس رضي الله عنه: يريد إن تَحَصَّنوا فاحصروهم, أي: امنعوهم من الخروج.
وقيل: امنعوهم من دخول مكة والتصرف في بلاد الإسلام.
( وَاقْعُدُوا لَهُمْ كُلَّ مَرْصَدٍ ) أي: على كل طريق, والمرصد: الموضع الذي يرقب فيه العدو, من رصدت الشيء أرصده: إذا ترقبته, يريد: كونوا لهم رصدا لتأخذوهم من أي وجه توجهوا.
وقيل: اقعدوا لهم بطريق مكة, حتى لا يدخلوها. < 4-14 >
( فَإِنْ تَابُوا ) من الشرك, ( وَأَقَامُوا الصَّلاةَ وَآتَوُا الزَّكَاةَ فَخَلُّوا سَبِيلَهُمْ ) يقول: دعوهم فليتصرفوا في أمصارهم ويدخلوا مكة, ( إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ ) لمن تاب, ( رَحِيمٌ ) به.
وقال الحسين بن الفضل: هذه الآية نسخت كل آية في القرآن فيها ذكر الإعراض والصبر على أذى الأعداء.

وحيث بحثت يا شيخي الفاضل في تفسير ابن كثير ما وجدت إلا هذا الكلام :
وقوله: ( فَاقْتُلُوا الْمُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدْتُمُوهُمْ ) أي: من الأرض. وهذا عام، والمشهور تخصيصه بتحريم القتال في الحرم بقوله: وَلا تُقَاتِلُوهُمْ عِنْدَ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ حَتَّى يُقَاتِلُوكُمْ فِيهِ فَإِنْ قَاتَلُوكُمْ فَاقْتُلُوهُمْ [البقرة: 191]
وقوله: ( وَخُذُوهُمْ ) أي: وأسروهم، إن شئتم قتلا وإن شئتم أسرا.
وقوله: ( وَاحْصُرُوهُمْ وَاقْعُدُوا لَهُمْ كُلَّ مَرْصَدٍ ) أي: لا تكتفوا بمجرد وجدانكم لهم، بل اقصدوهم بالحصار في معاقلهم وحصونهم، والرصد في طرقهم ومسالكهم حتى تضيقوا عليهم الواسع، وتضطروهم إلى القتل أو الإسلام؛ ولهذا قال: ( فَإِنْ تَابُوا وَأَقَامُوا الصَّلاةَ وَآتَوُا الزَّكَاةَ فَخَلُّوا سَبِيلَهُمْ إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَحِيمٌ )
فأرشدني إلى طريق الصواب فأنا أهلك ...
وشكراً لك على هذا التوجيه ...

أولاً : الدين أصلحك الله لا يؤخذ بالانتقاء بل يؤخذ كاملاً غير مجزأ , ولو أخذت جزءاً منه وتركت الباقي , فأنت تشوه صورة الإسلام .

ثانياً : لمن يعود ضمير الغائب في الآية ؟؟!

ألا يعود لمشركي مكة ؟؟!


ثالثاً : الأصل في الدماء الحرمة , كما قال تعالى : (( ولا تقتلوا النفس التي حرم الله إلا بالحق )) .

كما أن الأصل في دماء المسالمين من الكفار الحرمة أيضاً , كما قال تعالى : (( وقاتلوا في سبيل الله الذين يقاتلونكم ولا تعتدوا إن الله لا يحب المعتدين ))


وتقبل تحياتي 00
المتزن

المتزن 26-01-2008 08:14 PM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها آراسيل سلمان (المشاركة 855343)
سلسلة جميـــلة
أكتفي بالمرور والمتابعــــــة عن كثب
أشكرك كثيراً

وأنا بدوري أشكرك كثيراً أيضاً على مرورك ومتابعتك ,,


وتقبلي تحياتي 00
المتزن

المتزن 26-01-2008 08:18 PM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها .. إبن الجزيرة .. (المشاركة 857922)
لماذا لم تذكر من تقصد من الكفار في البداية .. ولماذا لم تذكر الادلة على هذا القول الذي نقلته من اقوال العلماء ..
هل تريد ان ينكر عليك احد الاخوة من الذين لا يعرفون مقصدك .. حتى تقول له انت مخطأ وانت لا تعلم .. وتكون قد انتصرت .. لتعوض عما جاءك من انتقاد في هؤلاء ...
اود ان تبين لنا بنقلك بعض الامور التي تشكل علينا واود مزيدا من التوضيح على كلامك ..
أيها القوي ..
...تقبل تحياتي...

سبب اختصاري للموضوع هو حث القارئ على التفكير والتساؤل ..
كما أن عدم طول الموضوع حافز للقراءة , لأن الكثيرين لا يحبون قراءة المواضيع المطولة بل يريدون الزبدة فقط ,,

وبالمناسبة :

هناك من يعارض عن جهل , ومثل هذا الطرح قد يكشف زيف هؤلاء .


وتقبل تحياتي 00
المتزن

المتزن 26-01-2008 08:20 PM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها .. إبن الجزيرة .. (المشاركة 857928)
اخواني الاعزاء لابد من زيادت الردود حتى يفرح اخونا بنجاح موضوعه ...
اخواني الاعزاء لابد من زيادت المناقشات حتى يفرح اخونا بانتصاره ...
بهرجه

يبدو أنك صغير سن وقليل عقل وربما أشياء أخرى !!

المتزن 26-01-2008 08:23 PM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها الصباخ (المشاركة 860395)
بس ماجاوبت على سؤالي :).

وخلك من اللقافة اللي ماله سنعة :D.

جواب سؤالك أيها المطوع العربجي :rolleyes: تجده في صلب الموضوع وفي ثنايا ردودي وتعليقاتي ,,


وتقبل تحياتي 00
المتزن

المتزن 26-01-2008 08:28 PM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها أبو العباس العربي (المشاركة 860585)


حسنًا أيها المتكلم..

( التكفير لا يعني استباحة الدماء )

هذا متفق عليه عند جميـــــــع الإرهابيين ، أتُراك أتيت بجديد ؟!

من منهج الإسلام أنه ليس كل كافر مستباح الدم .

وأتحداك أن تأتيني بـ ( إرهابي ) في العالم يقر بغير هذا ..

وليس هذا مناط الخلاف في المسألة ..

إنما المناط هو : من المُحارب ، ومن المُسالم ؟؟

فإن أردت فأجب على هذه الأسئلة :

س: من هو الكافر الحربي ؟ ومتى يكون المُسالم حربيًا ؟؟
س : هل يجوز قتل كل محارب ؟ أم أن يستثنى من المحاربين أحد ؟
س : إذا أعلنت دولة " ما " حربها على الإسلام هل يشمل حكم المحارب كل مواطن في هذه الدولة ؟؟

وإن لم تُرِد فلا مُكرِه لك


أبو العباس

يبدو لي أيها المتداخل أنك تجهل حقيقة الخوارج أو أنك لا تعلم بوجودهم في هذا الزمان !!!

ثم إنه لا يلزم - أصلحك الله - أن يقول لك أحدهم إنه يستحل دم الكافر - هكذا - , بل إن مجرد تساهله وعدم مبالاته بدماء الكفار المعصومة يعني أنه يستبيح دماءهم وإن لم يقل لك ذلك .


وتقبل تحياتي 00
المتزن

المتزن 26-01-2008 08:33 PM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها حبروقلم (المشاركة 864778)
نحن لا نتحدث عن الكفار المحاربين .. بل نتحدث عن الكفار غير المحاربين .

وأنا قلتها في أصل الموضوع إن هناك من يفرح عندما يسمع بتفجير راح ضحيته نصارى أو شيعة أو خلافهم !!!

والفرح بمقتل كافر ( غير محارب ) يعني استباحة دمه .

وهذا هو واقع الكثيرين من حولنا !!!


نحن ام نسمع عن قتل الكافرين ففرحنا
انظر الى الخبيب لم يتعرض لهم احد وهم هندود ( هندوس)
لكننا نفرح للمحاربين الذين سعو في الارض الفساد

إن هذا التناقض الشعوري نابع من عدم العلم بواقع المقتول هناك .ز
ولهذا تجد الكثيرين يبررون للقتلة عندما يسمعون بقتل مجموعة من الكفار أو غيرهم في دولة من الدول , ومن التبريرات أنهم محاربون أو جواسيس أو خونة أو غير ذلك .

يعني بالعربي :

حنا ما بنا خلاف , بس لو نترك عنا التبرير والدفاع الأعمى كان حنا بخير .


وتقبل تحياتي 00
المتزن

أبـو العبـــاس 26-01-2008 09:44 PM

أجب كي يكون لحوارنا معنى :

س: من هو الكافر الحربي ؟ ومتى يكون المُسالم حربيًا ؟؟
س : هل يجوز قتل كل محارب ؟ أم أن يستثنى من المحاربين أحد ؟
س : إذا أعلنت دولة " ما " حربها على الإسلام هل يشمل حكم المحارب كل مواطن في هذه الدولة ؟؟

لأنه بإجابتك يتبيّن أننا وإياك على اتفاق .

أما الكلام العام والغير منضبط فلا يولّد اتفاقًا أو نفعًا .

أبو العبّاس

الـصـمـصـام 26-01-2008 10:40 PM



الساعة الآن +4: 11:44 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.