بريدة ستي - الشيخ سلمان العودة ينهى عن الدعاء على الكفار بالهلاك

بريدة ستي (http://www.buraydahcity.net/vb/index.php)

- ســاحـة مــفــتــوحـــة (http://www.buraydahcity.net/vb/forumdisplay.php?f=2)

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها كامل الدسم (المشاركة 1735748)

لهذا قولك تم تبيينه

اما عن الشاعراحمد عز الدين قد يكون رجل صالح او عميل ؟؟ لو كان عميل هل تضعه على توقيعك ؟

لا أظن أن عميلاً سيتحدث بمثلِ هذه الأبيات، ولا بأس إن كان عميلاً مادام أن الأبيات مقبولة وجميلة..
لا تنسى قصة أبا هريرة مع الشيطان...
الفكرة واحده والهدف مشترك.....
أشكرك...

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها الـصـمـصـام (المشاركة 1735757)

أخي الكريم ، بارك الله فيك الحديث الحسن مقبول وهو كالصحيح من جانب الاحتجاج به ، و إن كان دونه في القوة ، و لهذا عمل به جميع الفقهاء و احتجوا به ، و على هذا معظم المحدثين و الأصوليين ، إلا ما شذ من المتشددين ، بل إن الحاكم و ابن حبان و ابن خزيمه أدرجوه ضمن الصحيح ، و لكن ذكر بعض العلماء أن هؤلاء متساهلين في الحديث .. و للاستزادة انظر تدريب الراوي للسيوطي المجلد الأول صفحة رقم : 160 .

و المسألة خلافها شهير ، و أنا لم آتي لأقتنع بأحد الآراء ، بقدر ما أبين أن المسألة قال بها في كلا القولين أئمة أعلام ، فلا داعي للاستغراب و للنقاش ، لأن الخلاف في هذا أمره واسع و لا يترتب على إحقاق الحق فيه كبير منفعة .. والله أعلم .

نعم كلامك سليم أخي الكريم ، بل بعض أهل العلم احتج بالضعيف في فضائل الأعمال ، بل منهم من أخذ منه أحكاما وقدمه على القياس ..!!
ولكن المقصد أنه إذا حكم على حديث بأن غايته أنه حسن تجد من أهل الحديث من ضعفه ، ولو تتبعت طرق الحديث الحسنة لوجدت العلماء يختلفون في درجته !!

سؤال لكامل الدسم

الآن ليس الشيخ سلمان من قال هذا الكلام وحده بل مشايخ غير الشيخ مثل صالح الفوزان والشيخ صالح آل شيخ................

السؤال لماذا أخترت الشيخ سلمان بالتحديد

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها &الرماد& (المشاركة 1736001)

سؤال لكامل الدسم

الآن ليس الشيخ سلمان من قال هذا الكلام وحده بل مشايخ غير الشيخ................

السؤال لماذا أخترت الشيخ سلمان

سؤال محرج؟؟!!!:confused::confused::confused::confused:: confused:

.
.
فضيلته قال في تلك الحلقة: أن لايكون همنا الدعاء عليهم وتحويل المساجد إلى نشرآت أخبآر وسآحآت قتآل وأن نكون متوازنين وليس هذا ديدن المسلم وقد استشهد بشوآهد كثيرة...
.
وهنا أتيت ببعض شيء من سيرة الرسول صلى الله عليه وسلم وقد أورد الشيخ شيئاً منها...
.

عن عائشة رضي الله عنها قالت للنبي صلى الله عليه وسلم : هل أتى عليك يوم أشد من يوم أحد ؟ قال ( لقد لقيت من قومك ما لقيت ، وكان أشد ما لقيت منهم يوم العقبة ، إذ عرضت نفسي على ابن عبد ياليل بن عبد كلال ، فلم يجبني إلى ما أردت ، فانطلقت وأنا مهموم على وجهي ، فلم أستفق إلا وأنا بقرن الثعالب ، فرفعت رأسي ، فإذا أنا بسحابة قد أظلتني ، فنظرت فإذا فيها جبريل ، فناداني فقال : إن الله قد سمع قول قومك لك ، وما ردوا عليك ، وقد بعث الله إليك ملك الجبال ، لتأمره بما شئت فيهم ، فناداني ملك الجبال ، فسلم علي ، ثم قال : يا محمد ، فقال : ذلك فيما شئت ، إن شئت أن أطبق عليهم الأخشبين ؟ فقال النبي صلى الله عليه وسلم : بل أرجو أن يخرج الله من أصلابهم من يعبد الله وحده ، لا يشرك به شيئاً ) رواه البخاري
.
.
.
عن أبي هريرة رضي الله عنه أنه قال : قيل : يا رسول الله ! ادع على المشركين . قال " إني لم أبعث لعانا . وإنما بعثت رحمة "رواه مسلم .
.
.
عن جابر بن عبد الله رضي الله عنهما أنهم قالوا : يا رسول الله ! أحرقتنا نبال ثقيف ، فادع الله عليهم . فقال : اللهم اهد ثقيفا ) رواه الترمذي بسند صحيح .
.
.
عن أبي هريرة رضي الله عنه قال :قدم طفيل بن عمرو الدوسي وأصحابه ، على النبي صلى الله عليه وسلم فقالوا : يا رسول الله ، إن دوسا عصت وأبت ، فادع الله عليها ، فقيل : هلكت دوس ، قال : ( اللهم اهد دوسا وأت بهم ) رواه البخاري
.
.
أتمنى أني أفدت شيئاً

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها كامل الدسم (المشاركة 1734828)

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
انتهى الخطاب لاكن لدي عدة تساؤلات

الم يقل الله سبحانه على لسان نوح عليه السلام

قال تعالى ﴿ وَقَالَ نُوحٌ رَّبِّ لَا تَذَرْ عَلَى الْأَرْضِ مِنَ الْكَافِرِينَ دَيَّارًا ﴿٢٦﴾ إِنَّكَ إِن تَذَرْهُمْ يُضِلُّوا عِبَادَكَ وَلَا يَلِدُوا إِلَّا فَاجِرًا كَفَّارًا ﴿٢٧﴾ ﴾ صدق الله العظيم

قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله فقال في المجموع 8 / 335

والكفار إذا اعتدوا على المسلمين مثل أن يمثلوا بهم، فللمسلمين أن يمثلوا بهم كما مثلوا، والصبر أفضل، وإذا مثلوا كان ذلك من تمام الجهاد،

والدعاء على جنس الظالمين الكفار مشروع مأمور به،

وشرع القنوت والدعاء للمؤمنين، والدعاء على الكافرين.

وأما الدعاء على معينين، كما كان النبي صلى الله عليه وسلم يلعن فلانًا وفلانًا، فهذا قد روى أنه منسوخ بقوله:
{لَيْسَ لَكَ مِنْ الْأَمْرِ شَيْءٌ} كما قد بسط الكلام على ذلك في غير هذا الموضع، فيما كتبته
في قلعة مصر؛ وذلك لأن المعين لا يعلم أن رضى الله عنه أن يهلك، بل قد يكون ممن يتوب الله عليه،
بخلاف الجنس، فإنه إذا دعى عليهم بما فيه عز الدين وذل عدوه وقمعهم كان هذا دعاء
بما يحبه الله ويرضاه، فإن الله يحب الإيمان وأهل الإيمان وعلو أهل الإيمان وذل الكفار،

فهذا دعاء بما يحب الله، وأما الدعاء على المعين بما لا يعلم أن الله يرضاه فغير مأمور به،
وقد كان يفعل ثم نهى عنه؛ لأن الله قد يتوب عليه أو يعذبه.

ودعاء نوح على أهل الأرض بالهلاك،

كان بعد أن أعلمه الله أنه لا يؤمن من قومك إلا من قد آمن،
ومع هذا فقد ثبت في حديث الشفاعة في الصحيح أنه يقول:
«إني دعوت على أهل الأرض دعوة لم أومر بها»،
فإنه وإن لم ينه عنها فلم يؤمر بها، فكان الأولى أن لا يدعو إلا بدعاء مأمور به
واجب أو مستحب، فإن الدعاء من العبادات، فلا يعبد الله إلا بمأمور به واجب أو مستحب،
وهذا لو كان مأمورًا به لكان شرعًا لنوح، ثم ننظر في شرعنا هل نسخه أم لا؟

فتوى معالي الشيخ صالح آل الشيخ حول المسألة هذه

معالي الشيخ: السلام عليكم ورحمة الله وبركاته قرأنا لمعاليكم فتوى في مجلة الدعوة بعدم الدعاء على اليهود والنصارى بالهلاك ، فأشكل علينا قول نوح عليه السلام
(رَبِّ لا تَذَرْ عَلَى الْأَرْضِ مِنَ الْكَافِرِينَ دَيَّاراً) (نوح:26)
فنأمل من معاليكم توضيح هذه الفتوى مع ذكر الأدلة؟

:قال الشيخ صالح ال شيخ:

ج: هذا على إثر سؤال جاء حينا قمتُ بزيارة لمؤسسة الدعوة الصحفية.التي تصدر مجلة الدعوة ،وقد نبهتُ مراراً من قديم على هذه المسألة لعدم موافقتها لأصول الاعتقاد وذلك أن الدعاء بالهلاك بعامة على الكفار هذا كان لنوح عليه السلام والرسل بعده لم تدعوا بالهلاك العام قال جل علا: (وَقَالَ نُوحٌ رَبِّ لا تَذَرْ عَلَى الْأَرْضِ مِنَ الْكَافِرِينَ دَيَّاراً) (نوح:26)

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها الصباخ (المشاركة 1735766)

أحمد عز الدين ليس عميلا بتاتا

برأيي اذا كنت تحترم وجهات النظر ,, أن موضوعك لاهدف له ولاغاية !

لأن المسألة منتهية وهذه الادلة امامك فاقرأها ,

أخي كامل الدسم ...

اتق اللهـ ,,,, ولا تجعل من تعصبك سبيل لضياع أفكارك وتشتتها ...

الدعاء على الكفار جميعهم لا يجوز على قول كثير من العلماء ,,,

لكن لدي سؤال ... الفتوى هذه سمعناها لأكثـــــر من شيخ لكن لماذا لم تجد نفسك معارضاً لها

إلى عند سماعك لها تخرج من الشيخ سلمان العودهـ ..؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الشيخ محمد ابن عثيمين رحمهـ الله ... يقول بتحريم الدعاء على الكفار كلهم .... بل الدعاء على

من عادى المسلمين وحاربهم ...

الرجاء الدخول على هذا الرابط وسماع الفتوى صوتياًً للشيخ محمد ابن عثيمين رحمه الله ...

http://www.ibnothaimeen.com/all/soun...le_16077.shtml

جزاكم الله خيراً ....

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها abo-saly (المشاركة 1735165)

يبدو انك لم تشاهدي الموضوع !
الشيخ سلمان العودة ينهي عن الدعاء على الكفار( الغير محاربين ) فقط ..!

أدري...لكن هناك من الكفار الغير محاربين يريدون السوء...
ويكفي ان نقول لهم ..اللهم من أراد الاسلام بسوء فشغله بنفسه...ياكثرهم من يحقدون علينا ويريدون طمس هويتنا...:mad:

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها &الرماد& (المشاركة 1736193)

أحمد عز الدين ليس عميلا بتاتا

الرماد أنا لم أقل بأن أحمد عزالدين عميل..
كامل الدسم يقول قد يكون أحمد عميلاً، وأنا أجبته بأنه من المستحيل أن يتحدث عميل بمثلِ هذه الأبيات..
وحتى لو كان عميلاً فإنه لا مشكلة لدي مادام أن الشعر الذي نطق به جميل جداً..
هل فهمت!..

هههههههههههههههه

نعرف هالكلام من قبل ما يولد الشيخ سلمان .. والدعاء على المعتدين منهم فقط

خليتوا الشيخ الشافعي أو مالك .. هذا يعكس ضحالة الفكر لدى بعض الناس

والخبر واضح

يا عباد الله اركدوا ..

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها الـصـمـصـام (المشاركة 1735757)

غفر الله لك اخي هذا ما احببت التوصل إليه

وهو ان الموضوع نقاش خلاف ماطرحته في مواضيع سابقة ( وليفهم القاصي والداني )

لأن المسألة كذا مرة ناقشت احدا بها وفضلت الاسلوب في الطرح عن العودة دون تخطئته في في هذه المسألة فقط حتى انظر في الاقوال التي اود ان آخذها

اما من ناحية ترتية صحة الاحاديث الحمد لله لا اقول اني عالم بها ولاكن مطلع في امورها
وجزاك الله خيرا على افادتك
واتمنى انك فهمن اللي اريده وكنت اتمنى من الردود مثل هذا وليس تعصب اعمى مثل بعض الاخوة

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها &الرماد& (المشاركة 1736001)

جزاك الله خيراً بينت موقفي في رد على الصمصام

وكوني اخترت الشيخ سلمان لأن هذا الامر شاع خبره في الاعلام