|
أخي sophist :
k4oh,,2yoedfolniuebjh bdug23uledjn2gk,.2lhehedniii] 2bbduuerjkjoiejejjkejlikjjk;'0[4pbft4ij43rk2kjgtyfm,edmedfedjkgevd9p[ppoke وترجمتها ( أنظر إلى أختنا نونا أجابت عن جنسها من البنات وأختصرت الجدل العقيم معك ) ومع ذلك لي وقفة معك . |
لا تقف كثيراً مع الأشياء العقيمة!
|
قال تعالى(وإذا خاطبهم الجاهلون قالو سلاما) سلاما
|
اقتباس:
انتهت على البعض !!! شئ جيد !!، هكذا يتم تقزيم الجنوح ، والتبرير للعوج وأنه ساذج وبرئ ، ثم تختصر القضايا الأخرى أنها قضايا اجتماعية ...قضايا اجتماعية هكذا... ويل ثم ويل لهذا التوصيف ...!! مامن أحد يجري هذا المجرى إلا والمرأة قضيته التي لاتنسى ، وموضوعه الذي لايفارقه في محضر أو محفل والقضايا الاخرى على الهامش ولتذهب الأمة إلى الجحيم ..... إلا أناس أغرار ينعقون بما لا يفهمون ، ويدخلون (بالعجة) مع كل موضوع فيه إثارة وجراءة . ثم إن الجدل الفلسفي الي رميت به العضو (مليار) وهو بناء النتائج على مقدمات أنت تفعله هنا مرة أخرى . وأنت تراه عيبا تكايسا ، وأستغرب نقدك له ، وهو بضاعة لها رواج لدى اليونان والرومان قديما ورواج عند الغرب حديثا . ثم طرح الجودة في الحلول ....هذا كلام جيد لكن تدرك أنه لاجودة في حلول مستوردة من الخارج أو سفارات من دول .....؟ وبالنسبة للأصولية ليس تركي لها خوفا من أحد !! ولكن هذا التهمة ( التطرف ، الحدية ، الاصولية ..) معلبة لكل حلول لاتتماشى مع الحلول المستوردة، وقد ناقشت أحد أصحاب هذه الافكار في أحد المجالس فلما تهافتت أدلته ، وبان عواره ، قذفني بالحدية والأصولية ....!! فقلت له : نعم كل من لم يوافقكم فهو مجهز لمشنقة الإرهاب والتشدد .. أما وتصحيحك : اقتباس:
|
أهلاً وسهلاً بكل من تأبط رأياً:
ليس هروباً لا للأمام أو للأسفل انما محاولة لبيان ان مناقشة القضايا الاجتماعية او التي تمس الامة ليس مرتبطاً بالضرورة بترك مناقشة قضايا المرأة والتي هي من ضمن اولويات الأمة! هذا ملخص رأيي! وإذاكان هنالك كتاب لايروقون لك اغلب اهتمامهم بمجال المرأة فهناك أيضاً مشايخ اغلب اهتمامهم قضايا المرأة واقرأ لائحة اسماء الاشرطة في الفترة الماضية على سبيل المثال لترى ذلك! إذا القضية ليست (كم) وعند (من) ولكن قضية جودة! أما نفيك بأن لاجودة تأتي من الغرب فهذا صحيح في حال من لايرى في الغرب سوى شيطان سافر لاغير!؟ بينما لو انعمت النظر فيما حولك لوجدت ان ماتنعم به الانسانية اليوم اغلبه راجع لعقول الغرب- بعد الله تعالى- بدءً من الاحذية الى ادوية الامراض القاتلة! اما الجدل الفلسفي فهناك فرق بينه وبين الفلسفة ذاتها وهي مذاهب كثيرة لكن الغرب لايدين بالفلسفة اليونانية-التي قصدتها انا- بل يرى كثير من المفكرين ان فلسفة ارسطوطاليس والتي تعتبر من أنضج نتاج الفلسفة اليونانية هي سبب تخلف العقل الاروبي قروناً كثيرة!! هذا تصحيح بسيط ! وصدقني كما انك مستاء مِن مَن يصفك بالاصولية كقالب جاهز لمن يخالفه فهناك من يصف الاخرين بالعلمانية الشاملة أيضاً كقالب جاهز لكل من يخالفة خاصة في موضوع المرأة!! فهذا حالُ الدنيا ياصاحبي، فلا تقلق كثيراً إذا عبرت عن رأيك . دعني اسألك سؤال محير بالنسبة لي! أنت اخذت بوجهة نظر السحرة المصريين لموسى لدرجة استخدامك له كمثال معرفي وأيضاً تصحيحي قد ضايقك فيما يبدوا! رغم انه نبي كريم وللإسلام رؤية مخالفة لرأي السحرة فيه! فلم تعتب على من يأخذ برأي بعض المثقفين في بعض قضايا المرأة القابلة للحوار! صدقني الحوار معك مفيد جداً ، هذا ليس مزاح او استهزاء. شكراً |
هل تعلم ان هذا الكلام هو حرب علينا(اشد من حرب القوة)
وفيه كلام كثير لكن يحتاج الى موضوع |
الله لا يكثر من أشكالهم
|
^ ^ ^ ^^ نفس الشي أنا حامت تسبدي بس الحمد لله فيه بنات أعقل منهم وعقولهن أصفى من عقول الجحلط المشكله الغرب لاعب في روسهم وأختراعات الغرب باهرتهم ولا شفنا واحد ينقل أختراعات للغرب ما يبغون يطبقون من الغرب الا كيف يشوفون البنات بالشقق وبالشوارع يعني همهم أشباع رغباتهم المريضه . الله يستفينا شرهم بني جحلط . |
يا أخ sophist هل الغرب الذي تدندن علينا في حقوق المرأة يريدون لها وللبلاد التي تعيش فيها الخير والتقدم والحضارة ؟ أم يريدون أن تنتشر الرذيلة في مجتمعنا المسلم ؟ ومن المعلوم أن مصر عاشت نفس الطريقة وأخرجوا المرأة وكانت كما ترى ياأخي وكذلك باقي الدول الأسلامية ، بدايتن بتركيا عاصمة الخلافة الأسلامية ومنتهيتن باندونيسيا . فنظر إلى دور الدعارة في تلك البلدان بل في حتى دول الخليج . وليسا معنى ذلك نفي الفساد لدينا ولكن كل شيء بنسبة وتناسب .
وإذا قلت نعم أنهم يريدون أن يطور المرأة لدينا ، ولمعتهم عندنا ، فما أظنك تزيح عنا نسوة العراق وما أظنك تزيح نسوة أفغانستان عن عقولنا . فلكم بنت عفيفة هتك عرضها في العراق بين والديها وهي قاصر ، هل هذه حضارة تحتاج إلى تلميع أم أن هذا شيء بسيط أمام حضارتهم ولنتنازل عن بعض حقوقنا لأنهم متطورين ونحن نريد أن نستفيد منهم . وأخيراً أقول لك ملكنا الدنيا زمن عمربن الخطاب ليس بسفور المرأة ولا بتطور الأسلحة لدينا ولكن بتمسكنا بالدين القويم والحكمة وعدم الأنصياع للغششه ، واختم قولي قائلاً لك (لو سخرت قلمك لخدمة بنأ الأسلام لكان خيراً لك ولحققت مرادك بإذن الله ) . وشكرا. |
اقتباس:
أهلا بك : دعنا نرى هذه الأولويات ولو هذه مرة . ـــ اقتباس:
ـــ أخي الكريم: لماذا أبعدت النجعة فهناك علماء أيضا سابقين ولاحقين لهم مؤلفات خاصة بالمرأة بل ولهم تصانيف في زفافها وعشرتها مع زوجها وولدها... أيروق لك هذا . ولكن الفرق أن هؤلاء يتوخون ( قال الله وقال الرسول صلى الله عليه وسلم ) وألئك لهم خيوط حسية وأخرى معنوية وأخرى خفية تمتد من هنا إلى باريس ولندن ونيويورك وغيرها وهم أصداؤها لاغير ، كما يقول كبيرهم: جان بول سارتر . ـــ اقتباس:
هذه تهمة أنت تعرف ماوراءها وأتركها للاستهلاك المحلي المعلب ، وتصوير هذا التيار المتعثر بأنه ملم مميز وما قلت بعده يدل على نوع هذا التمييز والله المستعان . ــــ اقتباس:
ألم أقل لك ؟ تعيد نفس الخطأ !! لماذا تبعد النجعة هذا رسولك صلى الله عليه وسلم يلبس ملابس من الكفار كانت تأتي من اليمن والشام ، وأذن لأبي ثعلبة في آنيتهم بعد غسلها كما في الصحيحين وباع واشترى من الكفار بل قبِل وليمتهم كما في حادثة السم... الخ ... بإمكانك أن تذكر ذلك وتختصر !! ولكن تعلم أنه فرق بين استيراد الحذاء واستيراد الفكر والمعتقد هذا كل مافي الأمر!! وأستغرب من حاسة التمييز التي تجعلك لاتميز بين هذين الأمرين. وهذا أعده نوع تضييع لوقت القارئ والمناقش في جدل لاداعي منه ، إذ لايوجد أحد إلا ويميز بينها . هذا من جهة . ومن جهة أخرى : جميع ماينعم به الغرب كان بفضل الله ثم بفضل المسلمين الذين أصلوا هذه العلوم وقاموا بنشر روح الابداع ، باعترافات كثير من الأروبيين والغربيين ، ولولا الإطالة لنقلت لك اعترافاتهم ، وانظر رسالة أمبراطور أحد أقاليمهم المتاخمة للأندلس في ذلك الوقت يوم أن ارسل بعض أولادهم للمسلمين يعلموهم وانظر مافيها من التذلل والخضوع لتعرف أن لأمتك عزة مزقتها بنفسها لما أضاعت أمر الله . ــــــــ اقتباس:
شكرا على التصحيح البسيط وسمه ماشئت !! ولكن النتيجة واحدة بينك وبين مليار فلماذا النقد إذن ؟ . ــــ اقتباس:
ومتى كانت أخطاء أناس تعالج بأخطاء آخرين ؟ فلا هذا يبرر ولا هذا مقبول . ويبقى الاحتراز مطلب . والشان كل الشأن من يحكم عليه أهل العلم والعدل بجنوح وضلال ، غلوا أو أجحافا. ــــــــــــ اقتباس:
مثّل لبعض القضايا القابلة للحوار ؟ وسنحكم فيما بعد . ــــ اقتباس:
أبادلك نفس الشعور ، ولكن حسب الفرصة التي أتحينها . ـــ اقتباس:
مهما يكن من شئ يبقى النقاش وسيلة لإظهار الحق . |
اخواني واخواتي الاعزاء انا لا اتكلم من فراغ اذهبو الى مكتبة جرير وطلب كتاب مديرة مدرسة التحفيض القران في حي النقع في بربده اسم الكتاب / إليك أبي الحنون؛ بنت الثانوية . شوفو المعانات خواتنا كيف لان بسراحه ما فيه احد يعطيهم وجه غير شبة الانتر نت اذا توفرت او الجلوس امام التلفاز ليس بهذا ضلم لها اليس هذا من حقوقها ان تجلس معها وتحاورها على الاقل يوم في الاسبوع , لماذا لاتاخذها الى مطعم وتتعشى انت وهي لوحدكما لتزرع فيها الثقه وتنضر ايش الي نا قصها واذا قال احدكم بان المراء نا قصه عقل ودين , من المفروض بانك تفسر هذا المعني عن أبي سعيد الخدري قال: خرج رسول الله صلّى الله عليه وسلّم في أضحى أو فطر إلى المصلى، فمر على النساء فقال:"معشر النساء، تصدقن، وأكثرن من الاستغفار. فإني رأيتكن أكثر أهل النار". قلن: وبم يا رسول الله؟ قال: "تكثرن اللعن وتكفرن العشير، ما رأيت من ناقصات عقل ودين أذهب للب الرجل الحازم من إحداكن". قلن: وما نقصان ديننا وعقلنا يا رسول الله؟ قال: "أليس شهادة المرأة نصف شهادة الرجل؟" قلن: بلى. قال: "فذلك من نقصان عقلها. أليس إذا حاضت لم تصل ولم تصم؟" قلن: بلى. قال:"فذلك من نقصان دينها". وقصد هنا نقصان العقــــــل أن النساء لا تضبط مشاعرها كالرجل و لا تتصف برباطة الجأش ولانه شهادتها نصف شهادة الرجل لغلبة عاطفتها ونسيانها...فلهذا أتى نقصان العقل أما نقصان الديــــــن ... حيث إن الرجل يصلي في الشهر 150 صلاة مفروضة بينما المرأة تصلي اقل منه... لعارض شرعي بذلك نقصت الصلاة.... وايضا انه الرجل يصوم شهر رمضان باكمله ..اما هي تضطر لان تفطر بعض ايام لنفس هذا العارض الشرعي من المعلوم أن التي لا تحيض تكون غالباً عقيماً لا تحمل ولا تلد .... وقد جعل الله الدم غذاءً للجنين .قال ابن القيم : خروج دم الحيض من المرأة هو عين مصلحتها وكمالها ، ولهذا يكون احتباسه لفساد في الطبيعة ونقص فيها. ولا ينقص من قيمة المرأة ... كون عقلها اقل لغلبة عاطفتها .. أو دينها لأنها تترك الصلاة لعذر ...فهو ليس نقصاً في التكوين ... ولا نقصاً في اليقين وجوهر الدين ... ولكنه سمي نقصاً لأن فيه مع وجود أسبابه ما يعد غير تام. و صدق رسول الله صلى الله عليه وسلم إذ قال في حديثه اللطيف: "وما رأيت من ناقصات عقل ودين أذهب للب الرجل الحازم من إحداكن". لــــــذا يا أخي العزيز ... لا بد أن تعلم أنه لا يجـــــوز لك إن تقول هذا اللفظ "النساء ناقصات عقل ودين " وكأنك تتعال على المرأة وتسلبها حقها في دينهــــا وعقلهــــا .... وهذا لا يحق لك كرجل مسلم لانك تأخذ ما تريد من الحديث وتترك الباقي .. كمن يقرأ ( ولا تقربوا الصلاة ) ويسكت ... أو يقرأ ( ويل للمصلين ) ويسكت ! فهنــــا مـــــع السكــــوت يختلف معنى الايه ... فانت فعلت كذلك ... اخذت من الحديث ما اعجبك فقط ... وتجاهلت البقيه ..فاختلف المعنى كليا وقد قال النبي صلى الله عليه وسلم : إنما النساء شقائق الرجال . رواه الإمام أحمد وغيره ، وهو حديث حسن . اخواني الاعزاء والله ثم والله لو نضرنا الى خواتنا بما يرضي الله والله سوف تشعرو في الفرق . اخواني الاعزاء انتم اخواني الاكبر ومنكم استفيد لقد اكثرت بردي من ادله وبراهين والان سوف استاذنكم للبحث عن هذا الموضوع واتمنى بانكم تبحثو معي لتكمل الحوار وخاصتا مرحلة المراهقه . وردي على كل من تلفض بالفاض غير لائقه باني فارس امريكا وان قدوتي امريكا سوف اقول له جراك الله خيرا وجعلها الله في ميزان حسناتي يوم لاينفع مال ولا بنون , وللمعلوميه انا عندي رساله سوف اديها وارجع لبلد الحرمين بلدي الذي افتخر فيه وانا هنا . والذي قال بان امريكا يقدسون الكلب عن المراه نحن لاناخذ سلبياتهم ونترك ايجابياتهم . واعذروني على الاطاله ولكم مني كل احترام اخوكم / فارس . |
والله الكلام الي في الموضوع دقة قديمة من دقات النابحين .. اليوم جابوا لنا شيء جديد من هناك و مستورد و مطابق للمواصفات و المقايس .. ياحبيبي العرب ذولا وصلوا الحين ( طيحني ) و أنته توك على المرأة شاد حيلك ..!
أي حرية و أي بطيخ .. صح عندنا ناس همج ما يعرفون يتعاملون مع المرأة .. بس التيار الديني و المؤسسة الدينية أول من يحاربهم .[/color] |
اقتباس:
انا لا اتكلم عن موضه اوعن ابجوره انا اتكلم عن حال من احوال بنات ادم اخي الكريم لاتخلط الحابل مع النابل بل ارجع الى الموضوع وفصفص عليه وبعدها قم برد على الموضوع . واذاهي بقولك دقه من دقات النابحين لماذا لم تجدو ردا من القران والسنه لهذا الموضوع ؟ اخي سوال لك ولكل الاعضاء في هذا المنتدى من منكم جلس او خرج مع خواته هذه الليله ليسامرها الحديث وياخذ ما بخاطرها ؟ . |
اقتباس:
أنا ... ولي عودة للتعقيب ... |
| الساعة الآن +4: 10:42 PM. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.