بريدة ستي

بريدة ستي (http://www.buraydahcity.net/vb/index.php)
-   ســاحـة مــفــتــوحـــة (http://www.buraydahcity.net/vb/forumdisplay.php?f=2)
-   -   اجتهاد الشيخ البراك خاطئ (http://www.buraydahcity.net/vb/showthread.php?t=193489)

الصباخ 02-03-2010 04:45 PM

العلماء قديماً كانوا يتورعون عن قول الفتوى وأنت يامتزن ما تعوق معك كل موضوع يعجبك تدخل وتفتي فيه :).
وهذا ليس بمستغرب عليك، عموماً استنكارك على الفتوى كانت من أجل أن الشيخ قال بأن من يبيح الاختلاط فهو كافر مرتد، ولو نظرنا إلى الأمر لوجدنا أن الشيخ أطلق هذا الحكم على التسلسل الذي بني عليه.
فمالمشكلة في ذلك يا عبقري زمانك؟؟

لسـ المواطن ـان 02-03-2010 05:15 PM

أخي المتزن سؤال قد يسألك إياه أحد العوام وأنا واحد منهم ... هل تقبلني ضيف عندك وليكن في صالة بيتك لا في المجلس كي نجتمع معك وأهلك يحفظهم الله ..؟

فهذا من الاختلاط ولن ننظر لعورة محارمك ..؟

أعد النظر بارك الله فيك ... ومن يحل ما حرم الله ليس له نهاية إلا ما أخبر عنه الحبيب ... . فالذي لا ترضاه لأهلك يجب أن تنكره على الناس .

هذا إن عاد الأمر لوجهات النظر كما تقول ..!

لذا فهذه وجهة نظري

أبو تميم التميمي 02-03-2010 05:43 PM

اقتباس:

وهذا مبدأ غير مقبول وسلوك قد يؤدي بنا إلى مسلك الخوارج الذين يكفـّرون بالمعاصي
كتبت في موضوعك المحذوف:
لولا ردّ الشيخ الكريم الطريفي على المتعالمين بسوء فهم أو قلة علم لأبنت -على طريقتك- أن هذا مبدأك ، وغاية سلوكك ، في مواضع عدّة من كلامك ، لكني أرجو لك علمًا تتقي به الجهل ، وعملاً يُصفي قلبك من الشوائب
.
اقتباس:

والمعلوم ضرورة أن من فعل المحرم كالزنا وشرب الخمر وأكل الربا والاختلاط في التعليم والعمل والخلوة مجرد فعلٍ بلا اعتقاد حلها فهذا مسلم مذنب عاصٍ أمره إلى الله لا يجوز الخوض في تكفيره إلا عند الخوارج، والكلام هنا على مسألة الاستحلال للمحرم وتحريم الحلال المقطوع به .

ولكون مسألة الاختلاط من المسائل المنصوصة وقد أجمع عليها العلماء ومن أسباب فعل المحرم المتيقن فمن استباحه مع يقينه أنه يحدث معه قطعاً أشياء محرمة فهو كمستبيح المحرم، وهذا ما قرره العلماء، وسُبق الشيخ البراك إلى ذلك من جمع من الأئمة بل حُكي الإجماع عليه
أبو تميم التميمي

شهلول 02-03-2010 07:00 PM

http://majles.alukah.net/images/icons/icon1.gif الشيخ ناصرالعمر: يجب على المسؤولين إيقاف السفهاءالذين يشغبون على فتوى الشيخ البراك

السلام عليكم؛ جاء ذلك في درسه الذي ألقاه الليلة (يوم الأحد ليلة الاثنين 14/3), وهذه مقتطفات من الدرس:
* الشيخ عبدالرحمن البراك هو شيخ المشايخ الموجودين, وقد حضرت (الكلام للشيخ ناصر) مجلسًا للشيخ عبدالعزيز بن باز رحمه الله كان يحاول بالشيخ أن يقبل عضوية هيئة كبار العلماء ويصر عليه, وكان الشيخ عبدالرحمن يرده ويتلطف في ذلك.
* الشيخ عبدالرحمن قد صدع بالحق في بيانه الأخير, وهذا دأب العلماء في بيان الحق والجهر به, وعدم السكوت عنه, وسلوك سبيل الحكمة في ذلك.
* عُرف الشيخ عبدالرحمن بتحريره وتدقيقه لكل بيانٍ أو فتوى تخرج منه..
* الشيخ عبدالرحمن هو من مشايخ الأمة, وهو مرجع لكثير من الناس من أنحاء الأرض, والأسئلة تأتيه في دروسه من جميع أنحاء العالم.
* صدع الشيخ بالحق بعد أن رأى أن الاختلاط بدأ بالانتشار, ويؤيده في ذلك بعض المسؤولين, ويُراد له أن يدخل التعليم وغيره.
* آية حاضرة في واقعنا: "وإذا أردنا أن نُهلك قريةً أمرنا مترفيها ففسقوا فيها فحق عليها القول فدمرناها تدميرًا".
* خرج اليوم بيان من ستة وعشرين عالمًا يؤيدون فيه فتوى الشيخ البراك,
وخرج بيان آخر طويل ومفصل للشيخ عبدالعزيز بن مرزوق الطريفي بعنوان: "الاختلاط وانحناء القلوب".
بيان المشايخ الستة والعشرين:
http://www.ejaz.ws/news.php?op=viewNews&id=1485&catID=9
بيان الشيخ عبدالعزيز الطريفي:
http://www.benaa.com/Read.asp?PID=1729140&Sec=0
* من المعروف لكل من له أدنى علم أن أي نص فيه ذكر عمل يعاقب صاحبه بالقتل, أنّ ذلك عائدٌ إلى ولي الأمر, ولسنا بحاجة إلى تقييد كل ذكر بالقتل أن ذلك عائد لولي الأمر..
* مسألة تكفير من استحل معلومًا من الدين بالضرورة هذه لا جدل فيها بين العلماء ولا خلاف..
* علينا أن لا تثيرنا مثل هذه الردود السيئة على الشيخ البراك, بل إنني أدعو إلى ما كنت أدعو إليه قبل ثلاثين عامًا: السكينة السكينة.
وهذا رابط المحاضرة:
http://audio.islamweb.net/audio/inde...o&audioid=7037
* انظروا إلى موقف الإمام أحمد رحمه الله, وتراجع كثير من العلماء في عهده بتأويل أو اجتهاد..
* من العجيب: صبر أهل الباطل على باطلهم, وتخاذل أهل الحق عن حقهم..
* لولا قوة الألم لما حصل كل هذا الصراخ والعويل.
* إذا ثبت العلماء ثبت الناس, ولذا لابد من تثبيت العلماء, وإخبارهم بأن الأمة معهم ويؤيدونهم, وأن نصنع كما صنع الناس مع الإمام أحمد رحمه الله..
* أنا متفائل؛ ويكفي أن الحق قد قيل وصُدع به..
* على ولاة الأمر والمسؤولين أن يأخذوا على أيدي سفهاء الصحافة, وأن يتم تقديمهم للمحاكمة..

هذه بعض ما ورد في حديث الشيخ في آخر درس منار السبيل هذه ..

منقول للفائدة

بكل صراحة 02-03-2010 11:19 PM

لم نفتقدك هنا ونحن نعلم مكان تواجدك الدائم , لكنك أتيت هنا بعد غياب ناهز السنة لطرح هذا الموضوع الإستفزازي كونك تعتقد في قرارة نفسك أن بريدة ستي هو البيئة الأنجع لمثل هذه المواضيع الإستفزازية , وقد جزمت فيه يارعاك الله بخطأ العلامة البراك إبتداءً من العنوان فإذهب غير مرحبٍ بك وبإطروحانك العقلانية البالية

يازين الحر 02-03-2010 11:42 PM

ياجماعه اختصروا على انفسكم واسألو الشيخ البراك شخصيا
الموضوع ساخن

ساهور المصائب 02-03-2010 11:51 PM

صراحة يا صاحب الموضوع انا ودي اتحمس معك لكنك مراوغ واعرف نوعياتك جيدا

على سبيل المثال حتى ما نظلمك ونقول مراوغ / هل الاختلاط حلال ؟ جاوب بنعم او لا !

الــمــلــثــم 03-03-2010 12:25 AM

أقول الله يهديك بس إسمع الله يحفظك أنا ما أحب أحد يتكلم عن ورثة الأنبياء الي هم المشايخ بقولك حاجة التشدد بالدين أفضل وأجمل من السير خلف أفكار البراليين.؟.؟.؟.؟.؟.؟.؟.؟.؟.؟
((الأمة الاسلامية في خطر ))

زين الثائر 03-03-2010 01:02 AM

(كل يؤخذ من قوله ويرد إلا صاحب هذا القبر- النبي صلى الله عليه وسلم -)
تقديس الأشخاص وتبني وجهات نظرهم بشكل مطلق دون تفكير فيها شكل من أشكال التخلف وتعطيل العقل !
الشيخ البراك - ودون الخوض فيما قال - ليس منزهاً ! لي الحق في أنتقاد مايقول طالما أنه يخاطبني فيما يقول !!
لايمكن لـ احد ان يسلبني هذا الحق !
تحياتي لـ طرحك المتزن يامتزن.

* شــــذى * 03-03-2010 01:32 AM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها سعودي متحرر (المشاركة 2075434)
×××××××××××


~~ إلا الحماقة أعيت من يداويها ~


//




اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها أبو محمد النجدي (المشاركة 2074763)
أخي الحبيب المتزن
عودًا حميدًا ..

بالنسبة لفتوى الشيخ البراك وفقه الله
فالمسألة ليست هينة , والقضية لا أعتقد أنها من السهولة بمكان أن تكون مادة لكل الناس من طغامهم وعوامهم - وأنا لا أُدخلك مع العوام -
إذا أردنا أن ننظر لفتوى الشيخ البراك بنظرة صحيحة حتى لو خالفنا الشيخ فيجب أن نعمل ما يلي :

1- امتلاك أداة البحث الشرعي المؤصل
2- أن يكون للباحث حصيلة شرعية كبيرة تُمكنه من النظر والتمييز
3- استقراء كُتب أهل العلم باختلاف تخصصاتهم فالنظر في كتب الفقه والحديث والتفسير من العصور الأولى حتى وقتنا الحاضر
4- جمع مادة هذا الاستقراء ثم النظر في أقوالهم وتمييزها ومحاولة معرفة متى قيلت هذه الأقوال وعلى أي وجهٍ قيلت وظروف قولها .
بعد ذلك يُمكن للباحث أن يقف على رأي يرتاح إليه ويميل إليه .
لذلك فتوى الشيخ عبدالرحمن البراك - وفقه الله - لا يُرد عليها بكلام الصحافةِ وكُتاب الأعمدة الذين في غالب أمرهم لا يعرفون من العلم إلا كما تعرف جدتي تقنية النانو !

أنا لا أُعارض أن يخرج أحدٌ ثم يدرس فتوى الشيخ دراسة تأصيلية ثم يرد على الشيخ بما بان له وظهر .
لكن المُشكلة أن يتحدث المتردية والنطيحة من كُتاب بالأمس يتحدثون عن الشيشة والأفلام الأمريكية واليوم يرد على شيخ أفنى عُمرَه في العلم .

ثمة نقطة :
الشيخ قال من استحل المحرم فهو كافر , بمعنى الشيخ ظهر له أن الاختلاط محرم ولا يجوز في جميع عصور الإسلام ولم يخالف في ذلك أحد , ومن ثم من يأتي ليُحلل ويستبيح المُحرم فهو كافر مرتد .. هنا سؤال !

هل من استحل ما هو معروف من الدين بالضرورة كافر أم لا ؟ أو لنقل عمله كفري أم لا [ حتى نخرج من التشخيص ]

من يكرع الخمرة ويشربها آناء الليل وأطراف النهار وهو يعلم يقينًا أنها حرام فذلك من العصاة المذنبين ولا يجب عليه إلا الجلد .. أما من يقول أن الخمر حلال - وهو لا يشربها - فهذا قد استحل المحرم وهو وفق الرؤية الشرعية كافر مرتد لا ينتطح في هذا عنزان .

لذلك حتى ننظر لفتوى الشيخ يجب أن نعرف هل الاختلاط محرم في عصور الإسلام وهل نزلت في نصوص صريحة أو أحدايث شريفة أو أُثر عن الصحابة بالإجماع أم لا .. إن كان ذلك فالشيخ لم يأتي بجديد ومن استحل الاختلاط مرتد كافر وفق المنظور الشرعي .
أما إن كانت القضية خلافية اجتهادية لم يثبت الأمر على قولٍ واحد فالشيخ قد ملك آلة الإجتهاد فهو مجتهد فيما يقول , ولغيره الحق - من العلماء المتخصصين - أن يُفند رأي الشيخ ذاكرًا الأدلة و الحُجج .
أما أن تكون قضايا الشرع متاحة لسقط المتاع من بعض الكُتاب فهذا المُشكل .


وأهلاً بك .


أحسنت يا أبا محمد , كلام جميل يؤخذ بعين الإعتبار

//

المحب4006 03-03-2010 01:05 PM

.





قال المدعو المتزن: ( وإذا رد عليهم أي مسلم فليس في ذلك شيء) !! وقال أيضاً: (عمر - وأقول رضي الله عن عمر وما أحوجنا إلى دِرة عمر- أخطأ فردت عليه أمرأة) !!

قلت: إذا كان لأي مسلم أن يرد على العلماء فما هي قيمة العلماء أذاً ؟ ولماذا يأمرنا رب العزة سبحانه بالرجوع إليهم عند التنازع ؟
ثم أنني أطالبك بسند هذه القصة التي رويتها عن عمر - رضي الله عنه - ؟
وفي حال ثبوتها، فلتعلم أنت وأضرابك من المتعالمين أن هذه القصة لا تشهد لك ! إذ أن إنكارها كان على مرأى ومسمع من كبار صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم من غير نكير عليها فيكون أقراراً منهم لقولها .

اللهم إنا نسألك السداد في القول والعمل





.

العاصف 03-03-2010 01:56 PM

نعم كل من استحل الحرام فهو كافر ..
وهناك أدلة في القرآن والسنة ..
لكن ممكن تعطينا دليل عن إستحلال الحرام ..

كراثه فوشيه 03-03-2010 02:13 PM

الخلوه هي المحرمه ، وهي عكس الاختلاط !

ساهور المصائب 03-03-2010 02:35 PM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها كراثه فوشيه (المشاركة 2076112)
الخلوه هي المحرمه ، وهي عكس الاختلاط !

والدليل ؟؟؟؟؟


الساعة الآن +4: 11:22 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.