![]() |
اقتباس:
أخى سامحنى على اللبس ولكن بعض ردود الاعضاء تستلزم الارتباط بين الوجودية والوحدانية وانا لم أتطرق لعباد البقر مثلاً إلا رداً على ما فهمته من أن الكل يعلم بوجود الله والبعض رد بآيات قرآنية ولا أعلم كيف أدعوا ما لا يؤمن بالقرآن ورب القرآن بالقرآن وحده وأيضاً أضف لذلك أن ليس كل من ندعوا يتكلمون نفس لغة القرآن حتى يتأثروا بالإعجاز البلاغى فيه، ولكن نقوم نحن بترجمة ما فهمناه من القرآن وننقله لهم ونخاطب عقولهم. ولو كان الأمر يقتصر على القرآن وفقط لطبعنا ملايين النسخ من القرأن وما هى إلا مسألة وقت حتى يدخل كل البشر فى الدين. ولكن البعض لدية أفكار مشوهة وموروثة بحكم البيئة المحيطة وهؤلاء اذا اتيحت لنا الفرصة للدعوة كيف نبدأ وما هو المخزون لدينا. أذن اخى أساس الموضوع هو الوحدانية، ولكن تفرع البعض فأختلطت الردود. أما بالنسبة للغيب وهل الله غيب أم لا وهل ورد عن رسول الله ان الله غيب أم ليس بغيب أخى الغيب هو الشئ الذى لا ندركه بحواسنا أو جوارحنا. أخى هل الكهرباء هى غيب أم لا؟ أن كانت غيب فلما لا تضع أصبعك الأن فى مفتاح الكهرباء وتخبرنا هل وجدتها أم كانت غائبة؟؟ لا كلنا ندرك الكهرباء من اثرها وهو النور أو أى شئ يعمل بالكهرباء. أذن هى موجودة ولكن لا نراها و عدم الرؤية لا تنفى الوجودية ولكن اثر الشئ يثبت وجوده وما هو موجود ليس بغيب. الله خالق الكون كله وخالقنا ومدبر الامور والرازق والشافى ، كل ما سبق أثر وليس الخالق نفسه هو ما ندرك فأنا أدرك وجود الله فى كل شئ صنع بيده. نعم لم ارى الله بعين اليقين ولكن اعرفه بعلم اليقين. الموت موجود نعم بعلم اليقين، ولكن لم نره عين اليقين. أذن ما هو علم يقين ليس بغيب بالنسبة لى. وكذلك أخى لو كنت تجلس فى البيت وطرق طارق الباب، هل الطارق غيب تام بالنسبة لك ام أنه [اثر الطرقة علمت أن هناك طارق. أخى أما عن الأشياء التى حذر النبى منها وهى قصة الخلق، لا اعتقد أنه هو ما أتكلم ونتكلم عنه هنا، أنا لم أتطرق ولن أتجرأ أن اضع نفسى فى النار بسبب منتدى الهدف الاول والأخير منه هو التحاور. لا يا اخى لن أضع نفسى فى مثل هذا الموقف. ثم أن النبى حذر من الوصول الى سؤال النهاية بل واعطانا الحل أن نقول أمننا بالله وبرسوله، أى أنه لم ينهى عن ذلك لأن لا أحد يتحكم بعقله ولكن نحجمه بما امرنا به رسول الله. وانا معك فى أن العقل لا يدرك كل شئ لأنه محدود داخل محدود فكيف يفكر فى اللامحدود؟؟ ولكن أن يخطأ البعض فى الفهم فهذا ليس معناه خطأ الطرح. أما عن كيفية نزول الله الى السماء الدنيا، لا اعلم يا اخى فأنت مخلوق يسال مخلوق عن صفة الخالق؟؟ فأنى لى بها!!! |
اقتباس:
وهل قلتُ أنا في الرّد على السؤال إنك أن المقصود !!؟ سؤال ( افتراضي ) متوقع من رجلٍ في كوكب الأرض , لابد حتى نعرف الاصل الذي نثبت له هل هو يؤمن بإله أم ينكر الإله !؟ كفّار مكة سهل الرد على من يعتقد أن الله خالق ويشرك معه غيره ( سهل بالنسبة للملاحدة ومن يؤمن بإله آخر ) فالرد العقلي عليهم تولى القرآن بيانه بقوله : من خلق السماء ؟ سيقول الله ! من خلق الأرض ؟ الله ! من الذي يحتاج لغيره !؟ الأصنام ؟ من الذي يضر وينفع ؟الله . المرحلة التالية : كيف نعبد من ينفع ويضر ونشرك معه من لايضر وينفع !! وهكذا دواليك .... حين تدخل مع ملحد أو لايؤمن بنفس الإله الذي تؤمن به يختلف اسلوب المنطق الذي ستقرره له لأنه أصعب ! |
اقتباس:
الآن أتضح لى المعنى الآن أتفق معك فيما تقول. |
[center][b][size="4"]
اقتباس:
للتسلسل المنطقي فيها حيث لا شبه ولا مثيل ولا اتفاق ولا كيفية ولا مثيل لصفات الله عز وجل تقيس صفات الله عز وجل بصفة الكهرباء الله يهديك اترك الكهرباء أنت وصفت ان الخالق ليس بغيب أعطنا الدليل الشرعي على ذلك ، ولا أظنك تستطيع أن تخرج لي دليل من القرآن أو السنة يثبت أن الله عز وجل غيب أو لا ؟؟؟؟؟ المشكلة هنا في مبدأ فهم الأسماء الصفات هل يمكن ان يدركها العقل اd |
اقتباس:
وتعلمنا فى الصغر قصة الإعرابى عندما سُئل عن دليل وجود الله ؟ فقال: البعرة تدل على البعير .. والأثر يدل على المسير .. فسماء ذات أبراج .. وأرض ذات فجاج .. ألا تدل على العليم الخبير .. فهل قياس الإعرابى أيضاً فاسد وهو يستدل على وجودية الله تعالى ببعرة بعير وأثرٌ لمسير ؟؟ أم ماذا ؟؟ أخى هل الغيب هى صفة من صفات الله ؟؟ أنا لم أتكلم عن صفات كالرازق أو الجبار أو المتكبر أو القدوس أو السلام ؟؟ أنا أتكلم كيف نفهم وحدانية الله تعالى بالعقول ؟؟ ولو نهيتنا عن ذلك أذن فسنكون مثل النصارى الذين يتناقلون ما لا يفقهون؟؟ يا أخى لماذا أُمِرنا بالتدبر ؟؟ وما هو محل التدبر العقل أم القلب ؟؟ ولماذا نتدبر يا رب ونحن فى الأصل مسلمون بك؟؟ اذن التدبر له فائدة حتى وإن أسلمنا وأمنا بالله. وإلا لن يكون لتلك الأيات أى أثر على القلب لو كانت غير ذات فائدة: وَلَتَعْلَمُنَّ نَبَأَهُ بَعْدَ حِينٍ [صـ : 88] كيف سنعلم نبأه يا أخى ؟؟ أليس العلم الحديث أصبح يوافق ما ذكر فى القرأن وهو منزل من اكثر من 1400 سنة!! يا أخى هل معنى أنه لا يوجد هناك دليل فى القرأن أو السنة على أن الله غيب أم لا أن أنتهى عن التفكر فى ذلك ؟؟ وهل بذلك اخرج من الملة ؟؟ هل تفكير هذا يفسد على دينى؟؟ هل أنا تجاوزت فى جناب الله؟؟ كل ما تكلمت به عقلى وليس نقلى ؟؟ أخى أنا لم اتكلم عن صفات ولا اسماء ولا حالة ولا شئ فالله ليس كمثله شئ وكل يوم هو فى شأن لا يعلمه إلا هو. أنا أتكلم عن الوحدانية وإن تطرق البعض الى الوجودية فلا يوجد مشكلة أن زيد من البعض. أَفَلاَ يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآنَ وَلَوْ كَانَ مِنْ عِندِ غَيْرِ اللّهِ لَوَجَدُواْ فِيهِ اخْتِلاَفاً كَثِيراً [النساء : 82] أَفَلَا يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآنَ أَمْ عَلَى قُلُوبٍ أَقْفَالُهَا [محمد : 24] ِنَّ فِي خَلْقِ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَاخْتِلاَفِ اللَّيْلِ وَالنَّهَارِ وَالْفُلْكِ الَّتِي تَجْرِي فِي الْبَحْرِ بِمَا يَنفَعُ النَّاسَ وَمَا أَنزَلَ اللّهُ مِنَ السَّمَاءِ مِن مَّاء فَأَحْيَا بِهِ الأرْضَ بَعْدَ مَوْتِهَا وَبَثَّ فِيهَا مِن كُلِّ دَآبَّةٍ وَتَصْرِيفِ الرِّيَاحِ وَالسَّحَابِ الْمُسَخِّرِ بَيْنَ السَّمَاء وَالأَرْضِ لآيَاتٍ لِّقَوْمٍ يَعْقِلُونَ [البقرة : 164] وَإِذَا قِيلَ لَهُمُ اتَّبِعُوا مَا أَنزَلَ اللّهُ قَالُواْ بَلْ نَتَّبِعُ مَا أَلْفَيْنَا عَلَيْهِ آبَاءنَا أَوَلَوْ كَانَ آبَاؤُهُمْ لاَ يَعْقِلُونَ شَيْئاً وَلاَ يَهْتَدُونَ [البقرة : 170] وَمَثَلُ الَّذِينَ كَفَرُواْ كَمَثَلِ الَّذِي يَنْعِقُ بِمَا لاَ يَسْمَعُ إِلاَّ دُعَاء وَنِدَاء صُمٌّ بُكْمٌ عُمْيٌ فَهُمْ لاَ يَعْقِلُونَ [البقرة : 171] إِنَّ شَرَّ الدَّوَابِّ عِندَ اللّهِ الصُّمُّ الْبُكْمُ الَّذِينَ لاَ يَعْقِلُونَ [الأنفال : 22] وَفِي الأَرْضِ قِطَعٌ مُّتَجَاوِرَاتٌ وَجَنَّاتٌ مِّنْ أَعْنَابٍ وَزَرْعٌ وَنَخِيلٌ صِنْوَانٌ وَغَيْرُ صِنْوَانٍ يُسْقَى بِمَاء وَاحِدٍ وَنُفَضِّلُ بَعْضَهَا عَلَى بَعْضٍ فِي الأُكُلِ إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآيَاتٍ لِّقَوْمٍ يَعْقِلُونَ [الرعد : 4] وَسَخَّرَ لَكُمُ اللَّيْلَ وَالْنَّهَارَ وَالشَّمْسَ وَالْقَمَرَ وَالْنُّجُومُ مُسَخَّرَاتٌ بِأَمْرِهِ إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآيَاتٍ لِّقَوْمٍ يَعْقِلُونَ [النحل 12] وَمِن ثَمَرَاتِ النَّخِيلِ وَالأَعْنَابِ تَتَّخِذُونَ مِنْهُ سَكَراً وَرِزْقاً حَسَناً إِنَّ فِي ذَلِكَ لآيَةً لِّقَوْمٍ يَعْقِلُونَ [النحل : 67] أَفَلَمْ يَسِيرُوا فِي الْأَرْضِ فَتَكُونَ لَهُمْ قُلُوبٌ يَعْقِلُونَ بِهَا أَوْ آذَانٌ يَسْمَعُونَ بِهَا فَإِنَّهَا لَا تَعْمَى الْأَبْصَارُ وَلَكِن تَعْمَى الْقُلُوبُ الَّتِي فِي الصُّدُورِ [الحج : 46] أخى كلمة يعقلون وردت 22 مرة ! لماذا؟ شكراً لحضورك المميز وأنتظر الرد للفائدة |
أنا لا أتكلم عن استعمال العقل لفهم الأدلة والنصوص الشرعية بالعكس لا يتم الأمر الشرعي إلا عندما يعقله المرء المسلم ويفهم المراد عندها يعبد الله على بصيرة خلافي معك في مسألة صفة الغيب هل تطلق على الله ام لا ؟ للمرة الثالثة لم تجاوبني وتذهب إلى مسألة العقل ، العقل لا يستطيع أن يفسر تفسيرا كاملاً لصفات الله لأنه يصل إلى طريق مسدود وأنت قلتها : اقتباس:
نعم في مسألة الأسماء والصفات إذا لم أجد في الكتاب والسنة ما يدل عليها اضرب بها عرض الحائط لأننا مستعبدون بها اقتباس:
هل الواحد صفة واسم لله أم لا ؟ |
علم الله انه لا اله الا هو |
اقتباس:
أشكرك على تَفهمِ قولي ... ولك مني (f)(f) |
اقتباس:
بالتأكيد أخى أعلم أن الواحد هو أسم من أسماء الله الحسنى أخى أنت على حق كون أنه لا يوجد دليل شرعى واحد على أن الله غيب أم لا. أصًفق لك ولكنى لم أكن أتناول الأمر من الجانب الشرعى. ولكن من الجانب العقلى وهو كيف ندرك أبسط قواعد الإيمان بالعقل. ومعذرة هناك آلاف الكتب التى تتكلم عن اسماء الله الحسنى وتعريفها ومعانيها. وأيضاً أنت قلت هناك الكثير من الصفات لا يجوز للإنسان أن يتأول فيها بعقله، أذن أخى أطرح لنا بعض الصفات التى يمكننا أن نتكلم فيها وايضاً الصفات التى لا يمكننا أن نتكلم فيها حتى يكون للحوار معنى وفائدة. |
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
الله بوصف ليس موجود لا في الكتاب ولا في السنة وتأتي وتقول أصفق لك اقتباس:
قواعد الإيمان ولأجله أرسل الرسل أما مسائل الأسماء والصفات فتدرك بعض آثارها بالحس وليس المراد أن نفس الصفة تدرك بالحس، ويمكن أن يستدل على إثباتها بالأدلة العقلية مثل : صفة الرحمة ( وينشر رحمته ) وهو نزول الأمطار وأنزل الله رحمة واحدة ترحم بها الوالدة وليدها وبها يتراحم الناس كما قال رسول الله صلى الله عليه وسلم في تفسير تلك الصفة صفة القدرة والإسم : القدير ولا أحد يشك في قدرة الله تعالى ( أفي الله شك فاطر السماوات والأرض ) ونرى قدرتة وعظمته وجبروته سبحانه في إهلاك الأمم والدول وغيرها في لحظات وبعضها لا سبيل للعقل في كيفيتها بل نؤمن بها كما جاءت مثل صفة الاستواء كالمجيء ، والنُّزُول ، والغضب ، والفرح ، والضحك ، والكلام، والعجب، ، كلها من الصفات الفعلية يفعلها الله متى شاء واذا شاء وأيضاً الصفات الذاتية لله تعالى ( القدم و اليد والأصابع ....) وغيرها ما نعلمه ومالا نعلمه هل تستطيع أن تعمل عقلك وتفسرها بعقلك القاصر إن جعلت للعقل مجال فيها فقد درجت في مزالق الأشعرية ونفاة الصفاة فالأشاعرة يثبتون سبع صفات فقط ويؤولون باقي الصفات، وينفون كل صفات الأفعال ويستخدمون العقل في نفيها خوفا من الوقوع في التشبيه اقتباس:
ممكن أن تأتينا بكتاب واحد بيَّن وكيَّف صفة من صفات الله الذاتية أو الفعلية مش من كتب الأشاعرة والماتريدية والكلابية لا لا من كتب أهل السنة والجماعة وليس كل صفة يوصف الله بها نفسه هي صفة ذاتية له سبحانة وتعالى مثلا ً عندك قوله تعالى ( يخادعون الله وهو خادعهم ) هل يوصف الله بالخداع تعالى الله علوا كبيرا وإنما تفسيرها ( على صفة المقابلة وهو ان الله يجازيهم ويعاملهم بمثل ما يعملون ) ومثلها ( ويمكرون ويمكر الله والله خير الماكرين ) ( وأكيد كيدا ) فهذه الصفات أصلها صفات نقص ولكن في جناب الله كمال ومدح فهو يعاملهم بنفس صنعهم |
Where are you manager Run away Is that what you Want to deal with your idea فين رحت هل دخلت في سرداب سامراء |
عَنْ مُعَاوِيَةَ بْنِ الْحَكَمِ السُّلَمِيِّ قَالَ: وَكَانَتْ لِي جَارِيَةٌ تَرْعَى غَنَمًا لِي قِبَلَ أُحُدٍ وَالْجَوَّانِيَّةِ فَاطَّلَعْتُ ذَاتَ يَوْمٍ فَإِذَا الذِّيبُ قَدْ ذَهَبَ بِشَاةٍ مِنْ غَنَمِهَا وَأَنَا رَجُلٌ مِنْ بَنِي آدَمَ آسَفُ كَمَا يَأْسَفُونَ لَكِنِّي صَكَكْتُهَا صَكَّةً فَأَتَيْتُ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَعَظَّمَ ذَلِكَ عَلَيَّ قُلْتُ: يَا رَسُولَ اللَّهِ أَفَلَا أُعْتِقُهَا قَالَ: "ائْتِنِي بِهَا" فَأَتَيْتُهُ بِهَا فَقَالَ لَهَا: "أَيْنَ اللَّهُ؟" قَالَتْ: فِي السَّمَاءِ، قَالَ: "مَنْ أَنَا؟" قَالَتْ: أَنْتَ رَسُولُ اللَّهِ، قَالَ: "أَعْتِقْهَا فَإِنَّهَا مُؤْمِنَةٌ". رواه مسلم (1/382).
قال الشيخ عبد الهادي وهبي حفظه الله في كتابه "الكلمات الحسان في بيان علو الرحمن" (باختصار): وقال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله: والجارية التي قال لها النبي صلى الله عليه وسلم: "أين الله" قالت: في السماء. قال: "أعتقها فإنها مؤمنة" وإنما أخبرت عن الفطرة التي فطرها الله تعالى عليها وأقرها النبي صلى الله عليه وسلم وشهد لها بالإيمان. فليتأمل العاقل ذلك يجده هاديا له على معرفة ربه، والإقرار به كما ينبغي. منقول بتصرف. |
, السلام عليكم ورحمة الله موضوع قيم وطرح رائع شدني الموضوع بقوة وأحببت المشاركة وأشركت معي زوجي في هذا النقاش الهادف... وبحكم تخصصه أعطاني إجابات مهوووولة... :rolleyes: إن دلائل وحدانيته سبحانه كثيرة جدا دالة على تفرده بالربوبية والألوهية ... * كل الكائنات الحية مشتركة في حاجتها للماء والهواء * تتركب كافة الكائنات الحية من خلايا * السمات المشتركة للكائنات الحية واحدة هى : 1. الحركة 2. التكاثر 3. النمـو 4. التمثيل الغذائي 5. الحسـاسية 6. التنظيم والتصغير وعالم النبات عالم مليء بالعجائب الدالة على قدرته ثم ان هناك علم الفلك والنظام الذي يسير فيه الكون ومافية من آيات دالة على الوحدانية لا يتسع لذكرها الوقت ولكن أردت أن أقول أن من خلق كل ذلك ... وهذا التشابة في المخلوقات لا يدل على وجود أكثر من خالق وإلا اختلفت الآلهة على ما خلقت .... ولظهر الارتباك في التنظيم الكوني... تعالى الله عن ذلك أتمنى أن تكون فكرتي - رغم عدم ترتيبها - وصلت إليكم بارك الله في كاتب الموضوع ... وجزاه خيرا أن ذكرنا بعبادة عظيمة يغفل عنها الكثير وهي تأمل وحدانيته وقدرته جل وعلا , |
اقتباس:
سامراء :d my dearلعلك اعتقدت أنى شيعى :d سامحنى يا اخى لتأخرى فى الكتابة، ولكن لولا رسالتك الخاصة لطال غيابى. شكراً I did not run away i'm back |
الساعة الآن +4: 05:32 PM. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.