بريدة ستي

بريدة ستي (http://www.buraydahcity.net/vb/index.php)
-   ســاحـة مــفــتــوحـــة (http://www.buraydahcity.net/vb/forumdisplay.php?f=2)
-   -   المطاوعة العرابجة !! (http://www.buraydahcity.net/vb/showthread.php?t=56672)

سكري القصيم 25-05-2006 11:00 AM

.






هل من يخالف تعدونه عربجي ؟؟؟




.

شموخٌ بزمن الهوان 25-05-2006 01:22 PM

بصراحة في هذا المنتدى لا مجال للخلاف
أعتقد أن عندهم مبدأ يقول أنت معي أو ضدي ؟؟


مجملاً :
أنه لا يُنكر على المجتهد في اجتهاده وعمله بهذا الاجتهاد، ولا يمنع هذا من إقامة الحجة عليه أو المحاورة معه للخروج من الخلاف والوصول إلى الحق، بل هو الأولى، إذ مازال السلف يرد بعضهم على بعض في مسائل الفقه والفروع من المعتقد، وهذا من النصيحة للمسلمين.
وقد نقل عن كثير من السلف عدم الإنكار في مسائل الخلاف إذا كان للاجتهاد فيها مساغ.
يقول سفيان: إذا رأيت الرجل يعمل العمل الذي اختلف فيه وأنت ترى غيره فلا تنهه. [الفقيه والمتفقه 2/69].
وروى عنه الخطيب أيضاً أنه قال: ما اختلف فيه الفقهاء فلا أنهى أحداً عنه من إخواني أن يأخذ به. [الفقيه المتفقه 2/69].
ويقول أحمد فيما يرويه عنه ابن مفلح: لا ينبغي للفقيه أن يحمل الناس على مذهب ولا يشدد عليهم.
ويقول ابن مفلح: لا إنكار على من اجتهد فيما يسوغ منه خلاف في الفروع. [الآداب الشرعية 1/186].
قال النووي: "ليس للمفتي ولا للقاضي أن يعترض على من خالفه إذا لم يخالف نصاً أو إجماعاً أو قياساً جلياً" [شرح النووي على صحيح مسلم 2/24].
ويقول ابن تيمية: "مسائل الاجتهاد من عمل فيها بقول بعض العلماء لم ينكر عليه ولم يهجر، ومن عمل بأحد القولين لم ينكر عليه" [مجموع الفتاوى20/207].
وسئل القاسم بن محمد عن القراءة خلف الإمام فيما لم يجهر به فقال: إن قرأت فلك في رجال من أصحاب محمد رسول الله صلى الله عليه وسلم أسوة، وإذا لم تقرأ فلك في رجال من أصحاب رسول الله أسوة. [التمهيد، ابن عبد البر 11/54].
وعبر الفقهاء عن هذا بقاعدتهم التي تقول: الاجتهاد لا ينقض بالاجتهاد. [الأشباه والنظائر، ابن نجيم ص105].
عن أنس قال: (إنا معشر أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم كنا نسافر، فمنا الصائم ومنا المفطر، ومنا المتم ومنا المقصر، فلم يعب الصائم على المفطر، ولا المفطر على الصائم، ولا المقصر على المتم، ولا المتم على المقصر) [البيهقي في السنن ح5225].

أتمنى أن يجد هذا الكلام صدراً رحباً
في الرأي تضطغن العقول ** وليس تضطغن الصدور

حامل الراية 25-05-2006 02:31 PM

اسال الله الثبات .
فتن كطع الليل المظلم .

حاقن الدماء 25-05-2006 04:23 PM

اخواني الفضلاء ............

وبعد كل هذه الجدالات هل وصلتم إلى نتيجة

س/ ما النتيجة المرجوة من وراء هذا الكلام ....او بالأحرى من وراءهذا الموضوع؟؟؟

ودمتم يحفظكم الرحمن

زمن الإنكسار 26-05-2006 04:14 PM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها المتزن
اتق الله يارجل !!

واترك عنك استسهال رمي الناس بالزندقة !!!

الأخذ من اللحية وتهذيبها ( سواءً ما زاد عن القبضة أو ما دونها ) فيه خلاف وهو خلاف معتبر .

فمن مال مع القول بإعفائها تماماً , فهو حر .. ومن مال مع القول بجواز أخذ ما زاد عن القبضة , فهو حر .. ومن مال مع القول بجواز تقصيصها دون حلقها , فهو حر .
والمعيار في ذلك , هو الميل مع الدليل لا مع الهوى .
وهذا أمر بين العبد وربه وليس لنا دخل فيه .

وما ينطبق على الأخذ من اللحية ينطبق على غيرها من المسائل الفقهية الخلافية .

واترك عنك الهرج بالمسائل المعلوم تحريمها والتي لا يـُعلم لها مجيز من أهل العلم المعتبرين .

واللي يبي للناس الخير , ما يعاديهم ويقطـّب بوجيههم إذا خالفوه في مسألة فقهية فيها قولان قويان .

أما الشيخ عبدالكريم الحميد , فجاوبناك عليه يا زمن الانكسار .


وتقبل تحياتي 00
المتزن


انا لم ارمي احد بالتزندق انا اسألك هل لي ذلك ام لا , ثم إنك انت لم تتورع برمي من استقام على هذا الطريق وأراد لغيره الخير بالعربجي .

ومن المعلوم في عرفنا ومجتمعنا على من تطلق كلمة عربجي . حتى العرابجه بينهم يتورعون عنها فضلاً عن مستقيم على هذا الدين .

والخلاف الذي ذكرته انا في ردي خلاف بين علماء .

والمشائخ في أغلب المسائل الفقهيه مختلفون فيها . ولكن هناك الراجح والمرجوح . وهناك ادله صحيحه وضعيفه .

والمختصر المفيد انه ان قطب في وجهك كما قلت ليس من حقك ان تلقي عليه مصطلحات ما أنزل الله بها من سلطان .

وأقول يكفيه فخرً انه تمسك بالدليل القوي وغيره تمسك بدليل ضعيف او ليس لها دليل بل هي اجتهادات من المشائخ غفر الله لهم .
8
8
وش رايكم باللون ترا هذا موف :D

: 12

الفائزة 26-05-2006 06:51 PM

الله يهديك اكتب دون أن تبالغ ودون أن تعمم فالمطاوعة وان كان منظرهم وهيئتهم تدل على ..
.. أهل الخير فليسوا قدوووووة .

.: يراع :. 26-05-2006 07:25 PM

أخي السلال

أرجوا ألا تكون نسيتني

فقد وعدتك ووعد الحرِّ دين

وأود أن أخبرك أن الآن أنظر في فتاوى

ابن باز ، وابن عثيمين ، وابن جبرين ، والجنة الدئمة ،

والمجمَّع الفقهي ، وفتح الباري الذي ورد فيه حديث ابن عمر في الأخذ مازاد عن القبضة


وغيرها ، فأرجوا أن تكون معي وسيكون الرد إن شاء الله في موضوعٍ مستقل

>>>> على الوعد باقون <<<<



يراع

المتزن 27-05-2006 02:02 PM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها شموخٌ بزمن الهوان
بصراحة في هذا المنتدى لا مجال للخلاف
أعتقد أن عندهم مبدأ يقول أنت معي أو ضدي ؟؟


مجملاً :
أنه لا يُنكر على المجتهد في اجتهاده وعمله بهذا الاجتهاد، ولا يمنع هذا من إقامة الحجة عليه أو المحاورة معه للخروج من الخلاف والوصول إلى الحق، بل هو الأولى، إذ مازال السلف يرد بعضهم على بعض في مسائل الفقه والفروع من المعتقد، وهذا من النصيحة للمسلمين.
وقد نقل عن كثير من السلف عدم الإنكار في مسائل الخلاف إذا كان للاجتهاد فيها مساغ.
يقول سفيان: إذا رأيت الرجل يعمل العمل الذي اختلف فيه وأنت ترى غيره فلا تنهه. [الفقيه والمتفقه 2/69].
وروى عنه الخطيب أيضاً أنه قال: ما اختلف فيه الفقهاء فلا أنهى أحداً عنه من إخواني أن يأخذ به. [الفقيه المتفقه 2/69].
ويقول أحمد فيما يرويه عنه ابن مفلح: لا ينبغي للفقيه أن يحمل الناس على مذهب ولا يشدد عليهم.
ويقول ابن مفلح: لا إنكار على من اجتهد فيما يسوغ منه خلاف في الفروع. [الآداب الشرعية 1/186].
قال النووي: "ليس للمفتي ولا للقاضي أن يعترض على من خالفه إذا لم يخالف نصاً أو إجماعاً أو قياساً جلياً" [شرح النووي على صحيح مسلم 2/24].
ويقول ابن تيمية: "مسائل الاجتهاد من عمل فيها بقول بعض العلماء لم ينكر عليه ولم يهجر، ومن عمل بأحد القولين لم ينكر عليه" [مجموع الفتاوى20/207].
وسئل القاسم بن محمد عن القراءة خلف الإمام فيما لم يجهر به فقال: إن قرأت فلك في رجال من أصحاب محمد رسول الله صلى الله عليه وسلم أسوة، وإذا لم تقرأ فلك في رجال من أصحاب رسول الله أسوة. [التمهيد، ابن عبد البر 11/54].
وعبر الفقهاء عن هذا بقاعدتهم التي تقول: الاجتهاد لا ينقض بالاجتهاد. [الأشباه والنظائر، ابن نجيم ص105].
عن أنس قال: (إنا معشر أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم كنا نسافر، فمنا الصائم ومنا المفطر، ومنا المتم ومنا المقصر، فلم يعب الصائم على المفطر، ولا المفطر على الصائم، ولا المقصر على المتم، ولا المتم على المقصر) [البيهقي في السنن ح5225].

أتمنى أن يجد هذا الكلام صدراً رحباً
في الرأي تضطغن العقول ** وليس تضطغن الصدور

بارك الله فيك يا رجل .

كلام رائع يؤكد ما ذكرناه .. أتمنى أن يقرأه الأخوة بوعي وتدبر بدلاً من المكابرة دون علم !!

بس وين اللي يقرأ ويفهم ؟؟!! :)

مشكلة البعض هنا أنهم فاهمين الدين خطأ وداخلين التدين عرض دون فقه أو علم شرعي .. ما غير " يدربون " روسهم وهم ما عندهم ما عند جدتي سوسن . :D


شكراً لك أخي الفاضل ,,


وتقبل تحياتي 00
المتزن

المتزن 28-05-2006 03:17 AM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها حاقن الدماء
اخواني الفضلاء ............

وبعد كل هذه الجدالات هل وصلتم إلى نتيجة

س/ ما النتيجة المرجوة من وراء هذا الكلام ....او بالأحرى من وراءهذا الموضوع؟؟؟

ودمتم يحفظكم الرحمن

نعم , المنصف العاقل وصل إلى نتيجة .

النتيجة المرجوة من الموضوع هي تعليم الجاهل وتنبيه الغافل وتعرية العنيد الأحمق .

ويبدو أن جميعها تحققت . :)

وتقبل تحياتي 00
المتزن

عطية 28-05-2006 03:23 AM

جزاك الله كل خير

المتزن 28-05-2006 03:36 AM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها زمن الإنكسار
انا لم ارمي احد بالتزندق انا اسألك هل لي ذلك ام لا , ثم إنك انت لم تتورع برمي من استقام على هذا الطريق وأراد لغيره الخير بالعربجي .

ومن المعلوم في عرفنا ومجتمعنا على من تطلق كلمة عربجي . حتى العرابجه بينهم يتورعون عنها فضلاً عن مستقيم على هذا الدين .

والخلاف الذي ذكرته انا في ردي خلاف بين علماء .

والمشائخ في أغلب المسائل الفقهيه مختلفون فيها . ولكن هناك الراجح والمرجوح . وهناك ادله صحيحه وضعيفه .

والمختصر المفيد انه ان قطب في وجهك كما قلت ليس من حقك ان تلقي عليه مصطلحات ما أنزل الله بها من سلطان .

وأقول يكفيه فخرً انه تمسك بالدليل القوي وغيره تمسك بدليل ضعيف او ليس لها دليل بل هي اجتهادات من المشائخ غفر الله لهم .
8
8
وش رايكم باللون ترا هذا موف :D

: 12

أولاً : المطوع العربجي ليس على الطريق الصحيح بشكل كامل , بل هو بحاجة إلى توجيه .. وها نحن نقوم بهذا الدور .


ثانياً : ترى حتى اللي يخالفك في مسألة فقهية يا زمن الانكسار يقول :

" يكفيني فخراً أني متمسك بالدليل القوي وغيري ( اللي هو أنت يا زمن الانكسار ) تمسك بدليل ضعيف أو ليس له دليل بل هي مجرد اجتهادات من المشايخ غفر الله لهم "

هاه وش رايك عاد .. ترى اللون أزرق ؟؟!! :D


وتقبل تحياتي 00
المتزن

المتزن 28-05-2006 03:42 AM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها الفائزة
الله يهديك اكتب دون أن تبالغ ودون أن تعمم فالمطاوعة وان كان منظرهم وهيئتهم تدل على ..
.. أهل الخير فليسوا قدوووووة .

مشكورة أختي الفائزة على دعوتك ..

بس الله يعظم أجرك , ليتك ترجعين تقرين الموضوع زين علشان تعرفين اني ما عممت .


وتقبلي تحياتي 00
المتزن

المتزن 28-05-2006 03:44 AM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها عطية
جزاك الله كل خير

وإياك أخي عطية .


وتقبل تحياتي 00
المتزن

زمن الإنكسار 29-05-2006 03:53 AM

اقتباس:

أولاً : المطوع العربجي ليس على الطريق الصحيح بشكل كامل , بل هو بحاجة إلى توجيه .. وها نحن نقوم بهذا الدور .


ثانياً : ترى حتى اللي يخالفك في مسألة فقهية يا زمن الانكسار يقول :

" يكفيني فخراً أني متمسك بالدليل القوي وغيري ( اللي هو أنت يا زمن الانكسار ) تمسك بدليل ضعيف أو ليس له دليل بل هي مجرد اجتهادات من المشايخ غفر الله لهم "

هاه وش رايك عاد .. ترى اللون أزرق ؟؟!!


وتقبل تحياتي 00
المتزن

انت تقول ان المطوع العربجي ليس على الطريق الصحيح ! إذاً كل مشائخنا ليسوا على الطريق الصحيح برأيك لأنهم معفون لحاهم وساترين لنسائهم ولا يسمعون الأغاني .. وهم متورعون في أغلب المسائل الفقهيه لا نقول عنهم عرابجه :42 بل نقول انهم متورعون ومتبعون لهدي نبيهم صلى الله عليه وسلم . ويأمرون بالبر ويحذرون من امراض القلوب واتباع الشهوات .

نسخة جملتي الأخيره الموف :D وقلت ان هو متبع الدليل القوي والراجح ومن حقي أن اعرف في هذه المسائل الراجح لأني احب اتباع هدي النبي صلى الله عليه وسلم ولا احب اتباع هوى النفس والأقوال الشاذه من العلماء رحمهم الله (ومن شذ شذ في النار) . فهل لك ان توضح لي الراجح بالدليل .؟


الساعة الآن +4: 01:50 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.