![]() |
نعم يعد حلق اللحية تغييرا لخلق الله ولا يمكن قياس ذلك بشعر الرأس لسبب بسيط وهو ان شعر الرأس جاءت النصوص بجواز حلقه تارة وبوجوب الحلق تارة اخرى اما اعفاء اللحية فهو معدود من خصال الفطرة و مخالفتها نتقتضي تغيير الفطرة و الخلقة التي يرضاها الله لعبادة كما ان اطالت الاضافر و شعر الابطين تدرج من الخصال الذميمة شرعا و عرفا.
|
الأخ المتزن
كنت اتهمتني في هذا الموضوع بأني " كنت وربما لا زلت أتهم الناس في عقائدهم " فطلبت منك الإثبات , فأحلتني إلى تعقيبي رقم ( 142 ) في موضوعك (الجزء الثاني : مفاهيم شرعية خاطئة ) وهي إحالة تدل على أنه أعظم ما رأيته يصلح دليلا للإدانة , فالحمد لله على سلامة القصد واللفظ مما وصفت زورا . وبعدها اتهمتني بالتدليس , ولمزتني بالكذب وها أنا أجلب تعقيبي الذي أحتلني إليه كاملا ليسهل الاطلاع عليه وقبله أنبّه إلى أمرين : 1- لوّنت بالأحمر ما أظنك تجعله حجة على أني ( كنت وربما لا زلت أتهم الناس بعقائدهم ) وهما مقطعان أما المقطع الأول : فهو كلام القرطبي – رحمه الله تعالى – وهو يحذر من ذلك الكلام ولا يتهم أصحابه , والنص أمامك فتأمله مليّا وأما المقطع الثاني فهو نصح ورأفة بك أن تتكلم بكلام تجهل خطورته , وتجهل أنه موافق لبعض مذهب المرجئة في المعاصي . فالحديث عن كلامك لا عن عقيدتك . فلماذا تغافلت عن الفرق بين نقد الكلام ونقد المعتقد ؟! 2- لو كان الأمر بكيل التهم لقلت بأنك أنت المدلس الذي كتمت ما تعلم من الفرق لتوهم القارئ بأني أتناول عقيدتك بدل كلامك , لكن : لعلك فهمت كلامي بسبب العجلة على غير وجهه – رغم وضوحه - عموما قد كنت أظنك تدافع عن رجل كنت ولا أزال أقسو معه في الكلام , والحمد لله أنك لم تمثل بكلامي معه , وإلا لكانت مصيبة أعظم أن تدافع عن مثله . إليك الآن نص التعقيب : اقتباس:
|
شكراً لك أخي عاشق على التوضيح :) |
ما سمعت الشاعر اللي عم بيؤول . . . يا قصار الثياب ويا طوال اللحى × × × لا تفيض العيون ولا تضيق الصدور دارت الأرض بالعالم ودار الرحى × × × انتم الشامخين وما تبقى يدور أو ماله دخل .. :p بس أقولك عاد . . اذا تبي تناقش موب هناا تناقش , رح ناقش لك شيخ وعلمن وش آخرته , لا تناقش العامه , يا حلوو فيه شيء . . اذا انت مقتنع ما تبي تحط لحيه , لا تحط لحيه وارتاح , موب لازم تخلي الناس كلهم بدون لحى ولعيونك الحلوين يا ميكـآآ ردينا , ذذ |
الأخ المتحمس برق1 أصلحه الله لن أتوقف عند تفريقك الظريف بين السلف والسلف الصالح لأوضح لك الصواب في استخدام المصطلحات عند الحوار مع المخالف , ولكن فقط أود أن أؤكد لك أنك إما مدلس بل ومحترف التدليس أو جاهل لا تعي ما تقرأ وما تقول !! وإليك الدليل : أنا قلتُ بالنص في المشاركة رقم 57 ( وهي ثاني مشاركة لي في هذا الموضوع ) : اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
ضمير الغائب في قولك " كلامهم " يعود على من ؟؟؟!!! ألا يعود على من ذكرتـُهم لك في كلامي ( وهم الصحابة والتابعين وتابعيهم ) ؟؟؟!!! إذن : أنت إما مدلس أو جاهل لا تعي معنى الكلام العربي ولا تعرف أصول الحوار العلمي !! وكنتُ ومازلتُ أقول إن الحوار معك متعب جداً لأنك تحاور وتـُكثر الكلام وأنت لا تعي ما تقول ولا ما تقرأ !!! فيتعب محاورك في ملاحقتك وتصحيح أخطائك !!! أكتفي بهذا الآن ولي عودة بعون الله وتوفيقه لبيان أنك مجازف متسرع ولا تبالي في إطلاق الكلام على عواهنه , وأسأل الله أن يعينني على تحمل جهلك وإساءاتك . وتقبل دعواتي لك بالهداية والصلاح 00 المتزن |
ما زلت على هذا ؟!
لا أجد من تفسير لمداخلاتك الأخيرة هذه إلا أنها محاولة لتشتيت الفكر وصرف الكلام عن أصل الموضوع ! وحتى تتوقف عن وصفي بالكذب والتلاعب فكلامي الذي بترت أنت منه ما نقلت لنا هنا بترا أخل بسياقه , فيه ما يشهد عليك بأني فرّقت لك بين مصطلحي ( السلف ) و ( السلف الصالح ) وإليك ما يدلك على الحق من كلامي الذي أحلتنا عليه ذاته : كنت قلت في تعقيبي على أول مداخلة لك : اقتباس:
فبينت لك المراد من مصطلح ( السلف الصالح ) . ذلك في ردي الذي بترت أنت منه ما جعلته شاهدك إليك الرد كاملا - وتأمل منه السطر الأخير - : اقتباس:
متسق مع بعضه , وتفريقي فيه واضح صريح بين مصطلحي السلف الصالح والسلف , منذ كتبت إلى الآن فهل فاتتك على الأقل قراءة آخر سطر من كلامي أما على من يعود الضمير ؟ فهو يعود على من وصفت أنا بكلامي , فأنا أصف من وصفتهم سابقا ولا أعرج على كلامك الخاطئ , فلا شأن لي به , لكونه حوى تهكما وخلطا , جعله لا يستحق الوقوف عليه , وخلطك بين المصطلحين , شأن يخصك . لكنك الآن بلوتني به ! وبالمناسبة : معلومة عامة , فإن من علمائنا من يستخدم مصطلح السلف وصفا للقرون المفضلة , لكن المصطلحين كمصطلحي ( الإسلام ) و ( الإيمان ) إذا اجتمعا اختلفا , وإذا افترقا اتفقا . وأنا استخدمت المصطلحين معا وفرقت بينهما , فلا مجال لي إلا هذا لكون كل من أتحدث عنهم قد سلفوا , لكني فرقت بينهم بالسلف والسلف الصالح . ثم : عدّني مخطئا مدلسا كاذبا . فموضوعنا ليس هذا وخصمك ليس أنا فخصامك مع علمائنا سلفا ومعاصرين . فحكم اللحية قد استقر , وتحريمه ثبت بالأمر والفعل وتقرير ( كل ) علمائنا . ويكفي أن نقل لنا الإجماع على تحريمه أربعة من علماء السلف , منهم ابن تيمية وابن حزم ! وكثير من علماء عصرنا أنت يا رجل تخاصم في حكم انتهى منه العلماء , ولا مجال لبحثه , والجدل فيه . دعنا من شذوذ ( بعض ) علماء الأشاعرة ة في وقتنا هذا , وبعض المفتونين . فكلامهم ساقط لا يعتبر . إذ لم يستجد لهم علم لم يكن السابقون واللاحقون من علمائنا وقفوا عليه حتى ننظر في دعواهم هذه . هؤلاء وجدوا كلاما لبعض أهل العلم قال فيه بكراهة الحلق وما عرفوا أن كلام أولئك الأخيار كالنووي وغيره يحمل على السياق , وأن لفظ الكراهة شاع عندهم على كراهة التحريم , فتمسكوا به , دون أن يراجعوا مراد علماء السلف بلفظ الكراهة , ودون أن يوظفوا سيقاتهم في فهم نصوصهم , ودون أن يأبهوا بما تعقب به العلماء بعض ذلك الكلام . |
قال المتزن :
" ولي عودة بعون الله وتوفيقه لبيان أنك مجازف متسرع ولا تبالي في إطلاق الكلام على عواهنه , وأسأل الله أن يعينني على تحمل جهلك وإساءاتك . " ليت الأمر مجرد جهلي وحماسي وتسرعي وإساءاتي , لكان هيّنا , فأهون أمر علي أن أصف نفسي بهذه الأوصاف وما تشاء بعدها مقابل أن تسلّم أنت للحق الدامغ الذي أطبق عليه أهل السنة سلفا وخلفا , ولا تصرفك عنه جهالاتي ومجازفاتي . حسنا أنا بنتظارك , ولكن قبلها : أعيد عليك أسئلتي التي كررتها ولم أجد منك جوابا على واحد منها حتى الآن : 1- ما دمت تعلم أن رسول الله صلى الله عليه وسلم أمر كثيرا بإعفاء اللحى وأن الصحابة الكرام كانوا يعفونها , ولا يحلقونها وتعلم أن السلف الصالح كانوا كذلك وأن كل علماء السلف كانوا يعفونها وأن كلام علماء السلف في تحريم حلقها كثيرة ( جدا ) وأن من كبار العلماء سلفا ومعاصرين نقلوا لنا الإجماع على حرمة حلقها فما دليلك الشرعي أنت وكل من ماثلك على أن حلقها جائز , وأن كل هؤلاء العلماء على خطأ . هات نصا واحدا يفيد ذلك 2- ما دمت ترى ( كما هو كلامك السابق الصريح ) أن الصحابة الكرام يتركون المستحب وهو الإعفاء , ويفعلون المكروه وهو القص , فلماذا لم يصل بهم الحد إلى أن يحلقوا لحاهم , فهو – بزعمك – جائز كالقص ؟ 3- بم تردّ وتبطل أقوال العلماء التي بينت حرمة حلق اللحى والتي استخلصتها لك من مشاركة الأخ ( أخو دريحم ) أنتظر إجاباتك . |
اقتباس:
لا فض فوك .. قرات الموضوع للمرة الثالثة .. ما زلت أضحك من مراوغات أخينا المتزن .. وفقك الله لكل مافيه الخير .. |
1 ــ هل تخفيف اللحية يعد من الحلق ؟ 2 ــ سنة من السنن تفرد لها صفحات ونقاشات وكلام ‘ وفي حواراتهم يقعون بالمحضور مثل الاتهامات والغيبة واللمز سوء الظن ؟؟!! 3 ــ المتحمس برق والمحترم المتزن كل يتفق على رأيه وخلاص |
اقتباس:
أنت حدك تكتب عن ماجد عبدالله موضوع لا ويكون مسروق بعد .. (أظنك ما نسيت .. ذاك وذاك) . المتزن والله واضح هروبك وتدعسك منا ومنا ، لا تتصدد عن الأدلة فقد طوقتك من كل جانب . أخوي برق1 (خفف الوطء فما أظن أديم === الأرض الا بعض هذه الأجسادي) الأخو عجز ينفس .. كتمته . |
اقتباس:
لا ما نسيته :d |
اقتباس:
ألم أقل لك إنك لا تعي ما تقرأ ؟؟!! فبعد قولك بأنه لا شأن لك بكلامي , عرفتُ أنك تحاور نفسك !! فأنت بسبب حماسك واندفاعك غير المنضبط , لا تكلف نفسك بمحاولة فهم كلام من يحاورك ومن ثم التفاعل مع ما يقول .. بل أنت بمجرد ما تقرأ كلاماً لمخالف , تنكفئ على نفسك فتظل تفضفض دون أن تعي ما يقوله أو يطالبك به محاورك !!!!! أجل كلامي لا شأن لك به ؟؟!! :d إذن ولمَ تناقش من لا شأن لك بكلامه ؟؟؟!!! :) عموماً : سأتنازل معك وسأسألك بعض الأسئلة بهذا الخصوص ( ولا تجب عليها إلا بعد أن أجيبك على أسئلتك لأن هذا من حقك ) : 1- هل يوجد عالم من علماء السلف الصالح صرّح بحرمة حلق اللحية غير الشافعي ؟؟! ( إذا كانت الإجابة : نعم , فاذكر مصادرك ) 2- هل تعلم أن هناك من العلماء المتأخرين ( الذين تسميهم علماء السلف ) من قال باستحباب أو سنية إعفاء اللحية ؟؟!! ( الإجابة بنعم أو لا , ثم لك أن تقول ما شئت بعد ذلك ) 3- هل كل أمر نبوي لم يرد له صارف بقول أو فعل يدل على الوجوب حتماً أم يـُحتمل أن يكون الأمر للاستحباب .. وهل كل نهي نبوي لم يرد له صارف بقول أو فعل يدل على التحريم حتماً أم يـُحتمل أن يكون النهي للكراهة ؟؟! . . . |
اقتباس:
أولاً : لم يثبت عن النبي صلى الله عليه وآله وسلم أنه أمر بإعفاء اللحية إلا في ثلاثة أحاديث فقط وهي رواية ابن عمر ورواية أبي هريرة وربما رواية أبي أمامة الباهلي رضي الله عنهم أجمعين . فلا تبالغ في كلامك أصلحك الله . ثانياً : الإجماع على حرمة حلق اللحية لم يثبت والله أعلم , ومعلوم أن أول من نقل الإجماع هو ابن حزم رحمه الله .. وابن حزم قد ينقل الإجماع على أمر ثم يتبين خلاف ذلك كما هو معروف , وهو ما تحقق في مسألتنا . إذ لم يرد لنا قول عن أحد من علماء السلف - قبل ابن حزم - صرّح بحرمة حلق اللحية غير الشافعي رحمه الله . كما أن إعفاء اللحية كانت من عادة الصحابة والسلف حتى قبل إسلامهم , أي أنها كانت عادة قبل أن تكون عبادة . وقد ذكر الخطابي رحمه الله ما يشير إلى سنية الإعفاء لا وجوبه وهذا نص كلامه : " وأما إعفاء اللحية , فهو إرسالها وتوفيرها , كـُره لنا أن نقصها كفعل بعض الأعاجم وكان زي آل كسرى قص اللحى وتوفير الشارب , فندب النبي صلى الله عليه وسلم أمته إلى مخالفتهم في الزي والهيئة " اقتباس:
لكي تتضح لك الصورة , فالذي أقوله هو أن القص جائز ( لفعل بعض الصحابة والتابعين وكذلك لأن القص يظل مخالفاً للكفار في الصورة ) أما الحلق فمكروه ( لأن فيه مشابهة للكفار ) . أي أن الضابط في الحكم بالكراهة يكمن بمشابهة الكفار . وعليه , فإن السلف لم يحلقوا لحاهم لئلا يشابهوا الكفار . والله أعلم . اقتباس:
أقوال العلماء يـُستدل لها ولا يـُستدل بها . ولوجود أقوال لبعض العلماء تخالف أقوال العلماء التي تتحدث عنها , فالعبرة بدليل وحجة كل قول . وقد وضحتُ رأيي قبل حوالي سنة على الرابط التالي : http://www.buraydahcity.net/vb/showthread.php?t=75591 أخيراً : يجب أن يعلم الجميع أنني لا أدعو إلى حلق اللحية بل أدعو إلى إعفاءها اتباعاً لسنة النبي عليه الصلاة والسلام , ولكن في نفس الوقت أرجو ممن يرى الوجوب أن يحترم من يختلف معه في هذه المسألة الفقهية الفرعية تماماً كما يفعل مع من لا يرى وجوب قراءة المأموم للفاتحة مثلاً . . . . |
اقتباس:
( على الأقل ) ثلاثة أحاديث ( على حد قولك ) فلم الجدال و المراوغة .. ما دام الأمر صريح وواضح لا لبس فيه فلم تدخل نفسك في دوامة من الأفكار ؟! .. أتمنى لك التوفيق |
الساعة الآن +4: 04:10 PM. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.