|
الرد على الأخ الغالي ( المتزن ) في موضوعه ( المطاوعة العرابجة )
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته سئل فضيلة الشيخ العلاَّمة ابن باز رحمه الله السؤال التالي : بداية أقول لكم أهلاً وسهلاً - لأني أول مرة أكتب موضوع - أقول إخوتي الأعزاء قرأت مثلما قرأ غيري الموضوع الذي كتبه أخي ( المتزن ) في هذه الصفحة ويحمل عنوان : ( المطاوعة العرابجة ) وواجه ردوداً عنيفة ومحملة بالسباب والشتائم طبعا ليس من الكل :D وقد رددت على موضوعه ووعدته بأن آتيه بما لدي وها أنذا أفي بوعدي وأتيته بعدة فتاوى لأصحاب الفضيلة العلماء : 1/ العلامة ابن بـــــاز . 2/ العلامة ابن عثيمين . 3/ العلامة ابن جبريـن . ولما رأيت أن هؤلاء يقيمون الحجة ويوضحون الإشكال اقتصرت عليهم والله أعلم . فأقول وبالله التوفيق : ما حكم الاستماع إلى الموسيقى؟ الجواب : الموسيقى وغيرها من آلات اللهو كلها شر وبلاء، ولكنها مما يزين الشيطان التلذذ به، والدعوة إليه، حتى يشغل النفوس عن الحق بالباطل، وحتى يلهيها عما أحب الله، إلى ما كره الله وحرم، فالموسيقى والعود وسائر أنواع الملاهي كلها منكر، ولا يجوز الاستماع إليها، وقد صح عن رسول الله صلى الله عليه وسلم أنه قال: ((ليكونن من أمتي أقوام يستحلون الحِر والحرير والخمر والمعازف))[1] والحِر: هو الفرج الحرام، يعني الزنا، والمعازف: هي الأغاني وآلات الطرب. وأوصيك وغيرك من النساء والرجال بالإكثار من قراءة القرآن الكريم، وبرنامج (نور على الدرب)، ففيهما فوائد عظيمة، وشغل شاغل عن سماع الأغاني وآلات الطرب، وفق الله الجميع لكل ما يجب ويرضى إنه سميع مجيب. وقال في فتوى أخرى رحمه الله رحمة واسعة : الغناء محرم عند جمهور أهل العلم وإذا كان معه آلة لهو كالموسيقى والعود والرباب ونحو ذلك حرم بإجماع المسلمين. ومن أدلة ذلك قول الله سبحانه: {وَمِنَ النَّاسِ مَنْ يَشْتَرِي لَهْوَ الْحَدِيثِ لِيُضِلَّ عَنْ سَبِيلِ اللَّهِ}[1] فسره جمهور المفسرين: بالغناء، وكان عبد الله بن مسعود رضي الله عنه يقسم على ذلك ويقول: (إن الغناء ينبت النفاق في القلب كما ينبت الماء البقل)، وفي الحديث الصحيح عن رسول الله صلى الله عليه وسلم أنه قال: ((ليكونن من أمتي أقوام يستحلون الحر والحرير والخمر والمعازف)) الحديث رواه البخاري في صحيحه معلقاً مجزوماً به، ورواه غيره بأسانيد صحيحة، والمعازف هي: الغناء وآلات اللهو، وبهذا يعلم أن هذا الذي أفتى - إن صح النقل - بمشروعية الغناء قد قال على الله بغير علم، وأفتى فتوى باطلة سوف يسأل عنها يوم القيامة والله المستعان. [1]رواه البخاري معلقا في (كتاب الأشربة) باب ما جاء فيمن يستحل الخمر ويسميه بغير اسمه. ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــ و الشيخ ابن عثيمين رحمه الله في حكم الغناء يقول ما معناه : ( الغناء محرم بإجماع أهل العلم والدليل تفسير ابن مسعود رضي الله عنه لقوله تعالى ( ومن الناس من يشتري لهو الحديث ليضل به عن سبيل الله . . .) الآية وتفسير الصحابي معتبر وهو في المرتبة الثالثة من أنواع التفسير وهو أيضاً حجة . . . فنصيحتي لإخواني أن يتقوا الله ولا يغتروا بكلام من أحلها من أهل العلم فالأدلة صريحة وواضحة في الكتاب والسنة . . . ) وسئل الشيخ عن الدف فقال : السؤال: هذه المستمعة تقول هل ضرب الدفوف حلال في العرس وهل يجوز للرجال سماعه وهل يجوز الغناء في العرس خاص للنساء؟ الشيخ: نعم ضرب الدف في العرس للنساء جائز بل إنه سنة وكذلك الغناء على هذا الدف لكن بشرط أن يكون غناءً نزيهاً ليس من الأغاني الماجنة التي تدعو إلى الفجور وتحمل المعاني السيئة بل يكون غناءً يتضمن التحية للحاضرين والدعاء بالبركة للمتزوجين وما أشبه ذلك من الأشياء النافعة وفي هذه الحال ينبغي أن يكون النساء في مكان خاص منفرد وقصدي وأقصد بمنفرد أي بعيد عن الرجال لئلا يسمع الرجال أصواتهن فإنه قد يحصل في سماع أصواتهن فتنة لا سيما والناس في نشوة الفرح وفرح بالزواج أيضاً وهذا الفرح ربما يكون مثيراً للشهوة عند سماع أصوات النساء فالنفوس متهيئة لمثل هذه الحال فلذلك يفرد النساء في مكانٍ بعيد عن سماع الرجال أصواتهن وبهذه المناسبة أود أن أنبه على مسألةٍ مزعجة وهي أن بعض الناس يضعون في قصور الأفراح أو في بيوتهن أيام الزواج مكبرات الصوت على الجدران فتسمع الأصوات من بعيد ويحصل إزعاج الناس الذين حولهم وإيذاؤهم وهذا عمل محرم لأن النبي صلى الله عليه وسلم نهى الصحابة رضي الله عنهم حين صلوا وكانوا يصلون ويرفعون أصواتهم بقراءة القرآن فنهاهم النبي صلى الله عليه وسلم وقال لا يجهر بعضكم على بعضٍ في القراءة أو قال في القرآن وفي روايةٍ أخرى لا يؤذين بعضكم بعضاً فإذا كان النبي عليه الصلاة والسلام نهى عن إيذاء الناس بعضهم بعضاً برفع الصوت في قراءة القرآن فما بالك برفع الصوت في مثل هذه المناسبة نعم وسئل رحمه الله هذا السؤال: يقول هذا السائل في صحيح مسلم هناك حديث فيما معناه بأن الرسول صلى الله عليه وسلم كان يستمع إلى الدف أو الصفير أو الغناء حسب التفسير للحديث وعندما دخل أبو بكر رضي الله عنه جرى بينهم حديث قال أبو بكر احذروا مزامير الشيطان عند رسول الله فقال الرسول صلى الله عليه وسلم لكل أمة عيد وهذا عيد المسلمين أو ما معناه أرجو أن توضحوا لنا المقصود هذا الحديث وهل يجوز هذا في العيد أيضا؟الجواب الشيخ: اللفظ الذي قاله السائل ليس هو الحديث الوارد عن النبي صلى الله عليه وعلى آله وسلم إنما دف وغناء وأبو بكر رضي الله عنه أنكر ذلك لكن النبي صلى الله عليه وسلم قال هذا عيدنا فدل هذا على أنه لا بأس بالدف والغناء في أيام الأعياد لكن بشرط أن يكون الغناء نزيها ليس فيه مدح مشين ولا ذم مقذع ولا كلمات ساقطة سافلة إنما هو غناء يؤذن بالفرح والسرور وما أشبه ذلك وهذا لا بأس به في أيام الأعياد أي لا بأس باستعمال الدف والغناء على الوجه الذي ذكرنا وشرط آخر ألا يمنع من أداء صلاة الجماعة مثلا لأن المباح إذا أدى إلى إسقاط واجب خوفا من محرم كان حراما ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــ الســـــؤال: س: ما حكم استماع الموسيقى؟ الإجـــــابة: لا يجوز استماعها فإنها من لهو الحديث ومما يشغل عن الخير ويضيع بها الوقت النفيس ثم إن التلذذ باستماعها مما يهيج إلى المعاصي ويدفع إلى ارتكاب الفواحش، كما يحصل ذلك بالأغاني والتطريب فهذه الموسيقى أصوات ملحنة مطربة يؤتي بها للتلذذ وتنشيط النفس كما يقال والأمر بضد ذلك وإنما اللذة والحياة الطيبة بسماع القرآن الكريم. عبد الله بن عبد الرحمن الجبرين وسئل أيضاَ حفظه الله وشفاه :الســـــؤال: هل يباح الغناء للرجال؟ وما هو نوع الغناء الذي يباح لهم؟ الإجـــــابة: ورد النهي عن الغناء، وذمه في الحديث. الغناء ينبت النفاق في القلب كما ينبت الماء الزرع، وورد أن الغناء هو مزمار الشيطان، وفسر قول الله تعالى: وَاسْتَفْزِزْ مَنِ اسْتَطَعْتَ مِنْهُمْ بِصَوْتِكَ أي بالغناء، فلا يحل للرجال ولا للنساء، لكن رخص في حفل الزواج أن يظهروا الفرح، ويكون معه شيء من الصوت المباح كقول: أتيناكم أتيناكم ، فحيونا نحييكم. يرفعه الرجال إن لم يكن هناك نساء، وكذا يباح في الأعياد؛ لفعله وأمره صلى الله عليه وسلم بقوله: لتعلم اليهود أن في ديننا فسحة ولا يكون معه تشبيب، ولا تلحين ولا تمايل ولا ترنم، بل غناء معتاد. عبد الله بن عبد الرحمن الجبرين وسئل عن حكم استماع الموسيقى ؟ فــــأجـــــاب : لا يجوز استماعها؛ فإنها من لهو الحديث، ومما يشغل عن الخير، ويضيع بها الوقت النفيس. ثم إن التلذذ باستماعها مما يهيج إلى المعاصي، ويدفع إلى ارتكاب الفواحش، كما يحصل ذلك بالأغاني والتطريب. فهذه الموسيقى أصوات ملحنة مطربة يؤتى بها للتلذذ، وتنشيط النفس كما يقال. والأمر بضد ذلك وإنما اللذة والحياة الطيبة بسماع القرآن الكريم. عبد الله بن عبد الرحمن الجبرين ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــ وبعد هذه الأدلة الشافية التي أسأل الله أن ينفع بها وأن يجزي قائلها خيراً وأن يجمعنا بهم في دار كرامته آآآآميييين واعلم أخي ( المتزن ) أني لم آتي بهذه الأدلة لأشعل نار الفتنة من جديد لا والله بل أردت أن أو ضح المفهوم الذي أرى أنه خاطئ بما استطعت عليه و ( إنما عليك البلاغ ) . . . والله من وراء القصد عفواً الإجابة عن الإشكلات الأخرى ستأتي لاحقا فقد أردت أن أوضحها واحدة واحدة وتقبل تحياتي يراع : 12 |
شكرا على هذا التوضيح
و نتمنى لك مشاركات راااااااااااااااااائعة دمت بحفظ الله و جعلك من عبادة الصالحين أخيك الفتى أحمد |
اقتباس:
وصلنا إلى الصفحة 8 ومع ذلك لم تفهم مرادي حتى الآن ؟؟؟!!!!! أنا أتحدث عن المطاوعة العرابجة الذين يتهمون دين غيرهم وينكرون على غيرهم في المسائل الخلافية المعتبرة .. وأنت تتحدث عن العلماء الذين يتورعون !! ارجع واقرأ الموضوع مرة أخرى , لتعرف أنني بوادي وأنت بوادٍ آخر !!! : 12 وتقبل تحياتي 00 المتزن |
أخي الكريم / .: يراع :.
لن آتيك بفتاوى أخرى , بل سأكتفي بما نقلته لنا من فتاوى لأبين لك صدق ما طرحتُ وهو أن هناك مطاوعة عرابجة عندنا . :) تعال معي : عندنا ثلاث مسائل : 1- حكم الموسيقى 2- حكم الغناء للنساء 3- حكم الغناء للرجال خلنا نأخذ كل مسألة لوحدها .. وتراي منب مستشهد إلا بكلام المشايخ ابن باز وابن عثيمين وابن جبرين اللي أنت نقلتهن لنا . :) 1- حكم الموسيقى : كل المشايخ الثلاثة يقولون بتحريمه .. لكن لاحظ أنهم لم يقولوا بالإجماع الكلي في تحريمه بل قالوا إنه محرم عند جمهور أهل العلم ( وهذا حق ) وقولهم هذا لا يلغي الخلاف بالكلية ولا يعني أن من يبيح الموسيقى فإن في دينه دخن أو أنه على خطر عظيم , بل قد نقول عنه إنه مخطئ في رأيه واجتهاده ولكنه ليس مبتدعاً ولا ضالاً يستحق الهجر . 2- حكم الغناء للنساء : أجمع كل العلماء الثلاثة بل أجمع كل العلماء على جواز ضرب الدف والغناء للنساء في الأعراس بل إن ابن عثيمين يقول إن ضرب الدف في الأعراس سنة . طيب : وش رايك باللي ما يحضر عرس أخوه أو ولد عمه بحجة انهم حاطين طق بالعرس ؟؟؟!!! ووش رايك باللي ينقد وينكر على اللي يحط طق بعرسه ؟؟؟!!! مهوب ذا مطوع عربجي ؟؟!! :) 3- حكم الغناء للرجال : أقوال العلماء الثلاثة في هذه المسألة هي : الشيخ ابن باز رحمه الله لم أقرأ رأيه هنا . الشيخ ابن عثيمين رحمه الله كأنه يرى جواز الغناء للرجال إذ هو يجوّزه في الأعياد وأيام قدوم الغائب وغيرها . الشيخ ابن جبرين حفظه الله وأطال في عمره على عمل صالح لا يرى بأساً بغناء الرجال كما هو نص فتواه . طيب وين المشكلة ؟؟! المشكلة وانا اخوك أن هناك بعض المطاوعة العرابجة يرون أن الغناء في الأعراس ذنب عظيم فلا يحضرون زواجات أقاربهم التي فيها غناء بل ويمنعون زوجاتهم من حضور زواجات أقاربهن بهذه الحجة الغريبة !!!! يعني هم يقطعون صلة الرحم علشان شيء حلال بل سنة !!!! وهذا يوحي أنهم يحرمون ما أحله الله وهذا لا يجوز طبعاً . هذولا هم المطاوعة العرابجة اللي أهرج لك عنهم . :) وتقبل تحياتي 00 المتزن |
فاهم الموضوع غلط :eek5 :p . الحوار معك يـ(متزن) :rolleyes: عقيم , لن نخرج بفائدة لأنك تأخذ من الردود ماتريد وتترك مايخالف هواك . ترد على جزئية وتترك البقية!
اترك عن تحليل ماحرم الله ورسوله . اجل الغنى حلال ! ماقاله لا طالب علم ولا جاهل فضلاً عن عالم حتى أهل الفرق الضاله لم يجيزو الغنى إلا من انتسب للعلم وافتى بغير ما أنزل الله . انا اقول لك عطني الراجح في المسائل . ولا تورد أي شيء من ذلك فقط كلام مشائخ ولا ندري هل هي فعلاً منهم ام ملفقه . ولا يوجد مصدر يمكن الرجوع اليه . فهمت من الموضوع انه لا بأس بإتباع الهوى والشيطان واتباع الأقوال الشاذة وربما انه لا يوجد لها فتاوى . وإيمانك كإيمان من خالفك ممن اعفى لحيته ولا يسمع الأغاني ولا يحضر الزواجات التي فيها غنى وفجور ( وش رايك نكتب عقد مع نانسي عجرم :D ) . اصلحك الله دينك الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر قيل انه فرض عين وقيل فرض كفاية . كيف لك انت تنكر على من أنكر الأغاني ! اوكشف المرأة وجهها عن الرجال الأجانب أو حلق اللحية ! اتق الله واكتب مايسرك أن تلقاه . فلا تكتب بكفك غيرشيئ*** يسرك في القيامة أن تـراه ومن هذا أنا اتحداك تورد دليل صحيح في هذه المسائل . ولك من هنا الي يوم القيامة : 12 من كتاب الله وسنة رسوله . أنت وحدك من يفهم وغيرك جهّال . :p ولن ارد عليك إلا بالدليل منــ(الكتاب والسنة) والموضوع أخذ اكبر من حجمه. لأني أعلم ان هناك سذج يأخذون بهذه الأقوال . : 12 اقتباس:
|
اقتباس:
عزيزي المُتزن : لن آتي بجديد سأعيد ردي مرة أخرى بصورة مبسطة . و أنت سألت عن جزئيات .. تندرج تحت الأسس التي وضعتها لك في ردي السابق فأقول باختصار .. . . المسائل من حيث الخلاف نوعان : 1- مسائل وقع الخلاف السائغ شرعاً : وهذه لا إنكار فيها . فتجد فيها المرجوح و الراجح ( دون الضعيف ). 2- مسائل لا مسوغ للخلاف فيها وهي محسومة من أهل العلم ( المُعتبرين ) فهذه يجب فيها الإنكار و إلم يقم الناس بإنكارها أثموا جميعهم و إن قام من يكفي سقط الإثم عن الباقين .. . . و أي جزئية في الشرع لابد أن تكون داخلة تحت هذين النوعين و لها حكمٌ بحسب نوعها. . . وشــــكرا |
[QUOTE=المتزن]
1- حكم الموسيقى : كل المشايخ الثلاثة يقولون بتحريمه .. لكن لاحظ أنهم لم يقولوا بالإجماع الكلي في تحريمه بل قالوا إنه محرم عند جمهور أهل العلم ( وهذا حق ) وقولهم هذا لا يلغي الخلاف بالكلية ولا يعني أن من يبيح الموسيقى فإن في دينه دخن أو أنه على خطر عظيم , بل قد نقول عنه إنه مخطئ في رأيه واجتهاده ولكنه ليس مبتدعاً ولا ضالاً يستحق الهجر . أريد أن تعيد أول فتوى وضعتها وهي للعلامة ابن باز فيقول - رحمه الله - : ( الغناء محرم عند جمهور أهل العلم (إذا كان غير مصحوب بآلات ) وإذا كان معه آلة لهو كالموسيقى والعود والرباب ونحو ذلك حرم بإجماع المسلمين. ويقول - رحمه الله - : ( وبهذا يُعلم أن هذا الذي أفتى - إن صح النقل - بمشروعية الغناء قد قال على الله بغير علم، وأفتى فتوى باطلة سوف يسأل عنها يوم القيامة والله المستعان. ) هاه ما رأيك ؟ أليس على خطر عظيم ؟! أود أن تتزن في قرأتك . 2- حكم الغناء للنساء : أجمع كل العلماء الثلاثة بل أجمع كل العلماء على جواز ضرب الدف والغناء للنساء في الأعراس بل إن ابن عثيمين يقول إن ضرب الدف في الأعراس سنة . لكن اقرأ ما شرطه الشيخ : ( لكن بشرط أن يكون غناءً نزيهاً ليس من الأغاني الماجنة التي تدعو إلى الفجور وتحمل المعاني السيئة بل يكون غناءً يتضمن التحية للحاضرين والدعاء بالبركة للمتزوجين وما أشبه ذلك من الأشياء النافعة وفي هذه الحال ينبغي أن يكون النساء في مكان خاص منفرد وقصدي وأقصد بمنفرد أي بعيد عن الرجال لئلا يسمع الرجال أصواتهن فإنه قد يحصل في سماع أصواتهن فتنة لا سيما والناس في نشوة الفرح وفرح بالزواج أيضاً وهذا الفرح ربما يكون مثيراً للشهوة عند سماع أصوات النساء فالنفوس متهيئة لمثل هذه الحال فلذلك يفرد النساء في مكانٍ بعيد عن سماع الرجال أصواتهن وبهذه المناسبة أود أن أنبه على مسألةٍ مزعجة وهي أن بعض الناس يضعون في قصور الأفراح أو في بيوتهن أيام الزواج مكبرات الصوت على الجدران فتسمع الأصوات من بعيد ويحصل إزعاج الناس الذين حولهم وإيذاؤهم وهذا عمل محرم لأن النبي صلى الله عليه وسلم نهى الصحابة رضي الله عنهم حين صلوا وكانوا يصلون ويرفعون أصواتهم بقراءة القرآن فنهاهم النبي صلى الله عليه وسلم وقال لا يجهر بعضكم على بعضٍ في القراءة أو قال في القرآن وفي روايةٍ أخرى لا يؤذين بعضكم بعضاً فإذا كان النبي عليه الصلاة والسلام نهى عن إيذاء الناس بعضهم بعضاً برفع الصوت في قراءة القرآن فما بالك برفع الصوت في مثل هذه المناسبة ) اقرأبروية ولاتستعجل ياحفظك الله طيب : وش رايك باللي ما يحضر عرس أخوه أو ولد عمه بحجة انهم حاطين طق بالعرس ؟؟؟!!! ووش رايك باللي ينقد وينكر على اللي يحط طق بعرسه ؟؟؟!!! مهوب ذا مطوع عربجي ؟؟!! :) أخي العزيز : هذه أمور ارتجالية لا تعممها ولا تظهرها لناس هذا من ناحية أما من الناحية الأخرى : هل أنت مقتنع بأن الكلمات المستخدمة في أعراسنا عفيفة ؟ !! كلها مقتبسة من الأغاني والله المستعان -إلا ما ندر - 3- حكم الغناء للرجال : أقوال العلماء الثلاثة في هذه المسألة هي : الشيخ ابن باز رحمه الله لم أقرأ رأيه هنا . الشيخ ابن عثيمين رحمه الله كأنه يرى جواز الغناء للرجال إذ هو يجوّزه في الأعياد وأيام قدوم الغائب وغيرها . الشيخ ابن جبرين حفظه الله وأطال في عمره على عمل صالح لا يرى بأساً بغناء الرجال كما هو نص فتواه . طيب وين المشكلة ؟؟! المشكلة أنك لاتقرأ الفتوى بتمعن -والله أعلم بما في القلوب- ثم تأتي لتطلق الفتوى في الهواء بدون تقييد اسمع بارك الله فيك إلى تقييد العلامة ابن عثيمين يقول - رحمه الله - : (لكن بشرط أن يكون الغناء نزيها ليس فيه مدح مشين ولا ذم مقذع ولا كلمات ساقطة سافلة إنما هو غناء يؤذن بالفرح والسرور وما أشبه ذلك وهذا لا بأس به في أيام الأعياد أي لا بأس باستعمال الدف والغناء على الوجه الذي ذكرنا وشرط آخر ألا يمنع من أداء صلاة الجماعة مثلا لأن المباح إذا أدى إلى إسقاط واجب خوفا من محرم كان حراما) أين تعريضه بقدوم الغائب ؟؟؟ - كما قلت - واسمع إلى تقييد العلامة ابن جبرين : ( فلا يحل للرجال ولا للنساء، لكن رخص في حفل الزواج أن يظهروا الفرح، ويكون معه شيء من الصوت المباح كقول: أتيناكم أتيناكم ، فحيونا نحييكم. يرفعه الرجال إن لم يكن هناك نساء، وكذا يباح في الأعياد؛ لفعله وأمره صلى الله عليه وسلم بقوله: لتعلم اليهود أن في ديننا فسحة ولا يكون معه تشبيب، ولا تلحين ولا تمايل ولا ترنم، بل غناء معتاد. ) المشكلة وانا اخوك أن هناك بعض المطاوعة العرابجة يرون أن الغناء في الأعراس ذنب عظيم فلا يحضرون زواجات أقاربهم التي فيها غناء بل ويمنعون زوجاتهم من حضور زواجات أقاربهن بهذه الحجة الغريبة !!!! أخي العزيز : هذه أمور ارتجالية لا تعممها ولا تظهرها لناس هذا من ناحية أما من الناحية الأخرى : هل أنت مقتنع أن الكلمات المستخدمة في أعراسنا عفيفة ؟ !! كلها سافلة مأخوذة من سفلة الناس - إلا ما ندر - يعني هم يقطعون صلة الرحم علشان شيء حلال بل سنة !!!! اشكُ أمرهم إلى الله وادع لهم بالهداية ولسنا - نحن المستقيمين - كلنا مثلهم وهذا يوحي أنهم يحرمون ما أحله الله وهذا لا يجوز طبعاً . لايوحي ولا حاجة أخي العزيز اتق الله ودع التكلم في الناس ولا تحكم عليهم بإحلال ما حرم الله واعلم أخي الحبيب أني لن أوضح الإشكال التالي حتى ننتهي من هذا الإشكال . . . وتقبل تحياتي يراع : 12 |
أخي الكريم / .: يراع :.
أولاً : بالنسبة لمقولة الإجماع على التحريم , فلن أنقضه بإحضاري لك أسماء علماء السلف الذين أجازوه .. بل سأعيدك إلى كلام الشيخ ابن عثيمين نفسه ليرد هو عليك وليس أنا . :) ركز معي شوي : الشيخ يقول حسب نقلك : اقتباس:
وش تفهم من كلامه يا يراع ؟؟!! :) ألا تفهم من كلامه أن هناك من أهل العلم من أحل الغناء ؟؟!! :) إذن , بما أن هناك من أهل العلم من يبيح الغناء , فليس هناك إجماع على تحريمه . فهمت ؟! ثانياً : بالنسبة لشروط الشيخ ابن عثيمين حول غناء النساء , فمعظمها سهل التحقيق بل هي متحققة لو تأملت . ولكن المشكلة باللي يتهددون على تحريم أي شيء . :) ثالثاً : حكم الغناء للرجال : تسألني يا يراع مستنكراً : اقتباس:
مشكلتك أنك تنقل الفتاوى دون أن تقرأها بتمعن !! ارجع لفتاوى الشيخ ابن عثيمين التي نقلتها لنا , وستجد أن الشيخ ذكر قدوم الغائب . فاقرأ بروية ولاتستعجل يا هداك الله . ==== الزبدة : ضرب الدف بالأعراس مباح بل هو مستحب أو سنة كما قال الشيخ ابن عثيمين .. فمن يريد أن يمنعه بأي ذريعة , فلن يعدم الذريعة !! ومشكلتنا مع مثل هذا ليس الحكم الشرعي بل عقليته التي يرى من خلالها الأحكام الشرعية !! يعني لسان حاله يقول لك : إيه ضرب الدف بالأعراس ما فيه شيء , بس ولو ما يجوز . :D المشكلة أن هناك من إخواننا هداهم الله يبالغون كثيراً في سد الذرائع لدرجة أنهم يضيقون على أنفسهم ويكادون يغلقون كل الأبواب أمام الجميع !!! وانظر إلى زواجاتهم .. ليس فيها دف إسلامي وليس فيها أي مظهر من مظاهر الفرح بل هي مجرد اجتماع أو عزيمة كبيرة فقط لا غير !! حتى أن بعضهم بدأ يمنع زوجته وبناته من حضورالزواجات بوسائل وذرائع متعددة !!! ألم أقل لكم إنهم يبالغون في سد الذرائع ويكادون يغلقون كل الأبواب أمام الجميع ؟؟!! وبالمناسبة : ترى الهوى مهوب بس بتحليل الأشياء , بل قد يكون الهوى أيضاً بتحريم الأشياء .. فتنبهوا . :) وتقبل تحياتي 00 المتزن |
أخي العزيز المتزن : أريد أن تبين لي ماتريد ؟
هل تريد الإجماع أم تريد الشاذ ؟ هل تريد سد الذرائع التي قد تفضي إلى محرم ؟ أم تريد الأقرب إلى ما تريد ؟ واعلم أن حسن الظن شعارٌ لابد من تحقيقه فيما بيننا وشكراَ . . . |
[QUOTE=.: يراع :.]
اقتباس:
ترا العقول اللي هنا غير معروضة للاجار ياشباب الشيخ بن عثيمين يوم يقول الفتوى حقت الاغاني قال للمتزن لحاله و قاله: لايطلع الهرح هالكلام بيني و بينك:p ولا جايك النابغة الشيخ العلامة المتزن و حاط فتوى الشيخ بن جبرين حقت الدف :eek: و قاص أول الكلام وحاطه !! شفتوا الذكاء الخارق وش يسوي ;) خلون أعطيكم فتوى الشيخ بن جبرين في الدف و بعدها احكموا انتم إذا كان هذا في الدف فكيق يكون في الغنا ================= ماذا عن ضرب الدفوف في حفل الزفاف ؟؟ الجواب : الدف أيام العرس جائز أو سنة إذا كان في ذلك إعلان النكاح ولكن بشروط : الشرط الأول : أن يكون الضرب بالدف وهو ما يسمى عند بعض الناس ( الطار ) وهو المختوم من وجه واحد ، لأن المختوم بالوجهين يسمى ( الطبل ) وهو غير جائز ، لأنه من آلات العزف، والمعازف كلها حرام ، إلا ما دل الدليل على حلة وهو الدف حال أيام العرس . الشرط الثاني : أن لا يصحبه محرم كالغناء الهابط المثير للشهوة ، الشرط الثالث : أن لا يحصل بذلك فتنة كظهور الأصوات الجميلة ، فإن حصل بذلك فتنة كان ممنوعاً . الشرط الرابع : أن لا يكون فيه أذية على أحد ، فإن كان فيه أذية كان ممنوعا مثل أن تظهر الأصوات عبر مكبرات الصوت ، فإن في ذلك أذية على الجيران الشيخ : ابن جبرين ==================== اذا كان الشيخ مشدد بالدف الى هالدرجة ، أجل وشلون بالغناء حكموا عقولكم المتزنة (صح):rolleyes: ولا صح ترا يمكن يصير الشيخ بن جبرين اتصل على المتزن وقاله تعال للرياض ابغاك بكلمة راس و قاله : الاغاني تجوز بس لاتعلم أحد :p ترا أبزاعلك إذا علمت : 12 : 12 :D :D :D حركاااات حلوة أبقولكم شي بس لاتعلمون أحد ( الأغاني حلال بس مايدري إلا بن عثيمين الله يرحمه و الجبرين الله يحفظه و المتزن قدس الله سره ) :41 :41 :41 |
اقتباس:
أريد تفهم رأي إخواننا المسلمين إذا اختلفوا معنا في مسألة يسع فيها الخلاف . وقد ذكرتُ بعض الأمثلة على بعض المسائل التي يسع فيها الخلاف . وتقبل تحياتي 00 المتزن |
[QUOTE=عجعوجي]
اقتباس:
تبي فتوى ابن عثيمين عن حكم الغناء ؟ حاضر ومستعدين .. كم عندنا من عجعوجي حنا :D بس هاه : ركز معي خصوصاً على اللي ملون باللون الأحمر : السؤال: هذه المستمعة تقول هل ضرب الدفوف حلال في العرس وهل يجوز للرجال سماعه وهل يجوز الغناء في العرس خاص للنساء؟ الجواب نعم ضرب الدف في العرس للنساء جائز بل إنه سنة وكذلك الغناء على هذا الدف لكن بشرط أن يكون غناءً نزيهاً ليس من الأغاني الماجنة التي تدعو إلى الفجور وتحمل المعاني السيئة بل يكون غناءً يتضمن التحية للحاضرين والدعاء بالبركة للمتزوجين وما أشبه ذلك من الأشياء النافعة وفي هذه الحال ينبغي أن يكون النساء في مكان خاص منفرد وقصدي وأقصد بمنفرد أي بعيد عن الرجال لئلا يسمع الرجال أصواتهن فإنه قد يحصل في سماع أصواتهن فتنة لا سيما والناس في نشوة الفرح وفرح بالزواج أيضاً وهذا الفرح ربما يكون مثيراً للشهوة عند سماع أصوات النساء فالنفوس متهيئة لمثل هذه الحال فلذلك يفرد النساء في مكانٍ بعيد عن سماع الرجال أصواتهن وبهذه المناسبة أود أن أنبه على مسألةٍ مزعجة وهي أن بعض الناس يضعون في قصور الأفراح أو في بيوتهن أيام الزواج مكبرات الصوت على الجدران فتسمع الأصوات من بعيد ويحصل إزعاج الناس الذين حولهم وإيذاؤهم وهذا عمل محرم لأن النبي صلى الله عليه وسلم نهى الصحابة رضي الله عنهم حين صلوا وكانوا يصلون ويرفعون أصواتهم بقراءة القرآن فنهاهم النبي صلى الله عليه وسلم وقال لا يجهر بعضكم على بعضٍ في القراءة أو قال في القرآن وفي روايةٍ أخرى لا يؤذين بعضكم بعضاً فإذا كان النبي عليه الصلاة والسلام نهى عن إيذاء الناس بعضهم بعضاً برفع الصوت في قراءة القرآن فما بالك برفع الصوت في مثل هذه المناسبة نعم ======= الفتوى السابقة خاصة بالغناء للنساء .. أما مسألة الغناء للرجال ففتوى الشيخ القادمة تتحدث عن هذه المسألة : سئل رحمه الله هذا السؤال: يقول هذا السائل في صحيح مسلم هناك حديث فيما معناه بأن الرسول صلى الله عليه وسلم كان يستمع إلى الدف أو الصفير أو الغناء حسب التفسير للحديث وعندما دخل أبو بكر رضي الله عنه جرى بينهم حديث قال أبو بكر احذروا مزامير الشيطان عند رسول الله فقال الرسول صلى الله عليه وسلم لكل أمة عيد وهذا عيد المسلمين أو ما معناه أرجو أن توضحوا لنا المقصود هذا الحديث وهل يجوز هذا في العيد أيضا؟ الجواب اللفظ الذي قاله السائل ليس هو الحديث الوارد عن النبي صلى الله عليه وعلى آله وسلم إنما دف وغناء وأبو بكر رضي الله عنه أنكر ذلك لكن النبي صلى الله عليه وسلم قال هذا عيدنا فدل هذا على أنه لا بأس بالدف والغناء في أيام الأعياد لكن بشرط أن يكون الغناء نزيها ليس فيه مدح مشين ولا ذم مقذع ولا كلمات ساقطة سافلة إنما هو غناء يؤذن بالفرح والسرور وما أشبه ذلك وهذا لا بأس به في أيام الأعياد أي لا بأس باستعمال الدف والغناء على الوجه الذي ذكرنا وشرط آخر ألا يمنع من أداء صلاة الجماعة مثلا لأن المباح إذا أدى إلى إسقاط واجب خوفا من محرم كان حراما هاه : فهمت يا عجعوجي والا نعيد الشرح ؟؟! :) وتقبل تحياتي 00 المتزن |
والله ياخي العربجه بكل متسان
العربجي عموماً الشماغ متعرفط وفوق التستف ويلبس زبوريات مطلعاتن عرقوبه والمخبات تدودل مليانه حصى(يعني اني معي قروش)خخخخخخخ والمشروب عصير فريزي اللي بنصف خخخخخ والشطوب تقل صنفرة ورش ينام على الكبوت وعليه نعاله يتغدى ميرندا حار وفيشار نسمه بالظهر والشماغ يابس بالشتاء تدرون ليش (الزكمه) الله يعزكم ((((((عاشت ايام العررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررر ررررررررربجه)))))) وعلى فكره لايوجد مطاوعه عرابجه (المطوع من طاع الله) |
والله ياخي العربجه بكل متسان
ولكن من الافضل يجب عدم دمج المطوع والعربجي لان العربجي (عاشت ايامه) رايح تشليح خخخخخخخ والمطوع من طاع الله |
| الساعة الآن +4: 01:50 PM. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.