أخي تأبط رأياً يبدو أنك تريد أيضاً أن تحتكر تفسير النص تماماً كما فعلت الكنيسة الكاثوليكية في العصور الوسطى !! بل وليته كان فهماً أو حتى نصاً معصوماً !! النص غير معصوم , والمفهوم أيضاً غير معصوم .. ومع ذلك تريد أن تحصر الحق به !!!!! ألا تعلم أن جزءاً كبيراً من الكلام العربي حمـّال أوجه ؟؟؟!!! إن كنتَ لا تعلم بهذا - وأستبعد ذلك - , فهذه مشكلة .. وإن كنتَ تعلم بهذا - وأظن ذلك - , فعلامَ تحجير الواسع ؟؟؟!!! أخشى أن يكون العناد والمكابرة هما من جعلاك تقول ما قلتَ !!! وتقبل تحياتي 00 المتزن

أخشى أن يكون العناد والمكابرة هما من جعلاك تقول ما قلتَ !!!

المشاركة الأساسية كتبها تأبَّط رأياً (المشاركة 729198) أخي الكريم المتزن زانه الله وهداه : سألتك سؤالا ولم تجبني !! ((على الطريقة المتزنية)) أعيد السؤال مرة أخرى مع زيادة توضيح : أخي المتزن هذا الفهم الذي أتيت به لكلام ابن عباس من أين جئت به؟ ألك سلف به ؟ أعطنا علماء يرون ذلك ، يفهمون منه هذا المفهوم الذي تعسفته!!فوالله أنه من إحدى المضحكات. وإلا لم نسلم لك بهذا الفهم . أم هو اللي والطي.والقفز على أفهام العدول من سلف الأمة كابن عباس وأنس وعمر وأحمد وغيرهم من السلف وتبعهم من المتاخرين جلة العلماء من مثل شيخ الإسلام وابن القيم وغيرهم ...أم أنك فكرت ثم كتبت ولم تراجع أدنى كتاب، ولم تقرأ فيه أي كلام للعلماء . يعني: هل أنت عالم مجتهد تزاحم برأيك فحول العلماء من السلف وأتباعهم أم لا ؟ (مع منعهم من الشذوذ إلا لمن له سلف ) إن كان الجواب : نعم فنترك النقاش معك لأننا نتناقش مع أنسان لسنا بمستواه !! وإن كان الجواب: لا . فخيركم من عرف قدر نفسه ،ودع عنك هذا فقد كفيت. وعليك بما أنت أهل له. هكذا تكون أخلاق المجتهدين نعم. لك فائق التحية.

ي الكريم تأبط رأياً وفقه الله لكل خير بالنسبة لإعادتك لسؤالك وتهكمك أن هذا على الطريقة المتزنية , فهي ليست طريقة متزنية بل طريقة علمية . وبالمناسبة : طرحتُ عدة استشكالات وسألت عدة أسئلة ولم تجبني عليها . ارجع لجميع الكتابات ترى أني لم أترك لك سؤالا وجهته لي إلا أجبت عنه ، ولكني أجيب بما أراه أنا أنه الحق ، وأنت ترى أني لم أجب حتى آتي على ماتريد ، بل حتى بطريقة التفكير التي تسلكها ، والتحليل الذي تحتذيه ،و هذه إملاء إجابات ، وتلقين حجج من طرف واحد وليست حوار من طرفين. نعود لصلب الموضوع : هذا الفهم الذي فهمتـُه من أثر ابن عباس لا يتعارض أبداً مع اللغة العربية , ولهذا استنكرتُ عليك تحجيرك لواسع . ثم إنك تطالبني بفهمي للنص وتفسيري له لغوياً بأن يكون لي سلف .. فأعطني لو تكرمتَ تفسيرك للنص لغوياً واذكر لي من هو سلفك ؟؟!! ثم بعد أن تقوم بذلك , أرجو أن تذكر لي سلفك بحصر حديث مكفرات الذنوب فقط بالصغائر غير المصـَرّ عليها كما زعمتَ في المشاركة 88 . وتقبل تحياتي 00

لازالت المطالبة بالإجابة على الأسئلة قائمة !!
...
أختي خيالة المذنب
أخي أبو مصعب .. شكر الله لكما .
...
أيها الاخوة الافاضل:
من باب مقولة شيخ الإسلام في أبي حامد الغزالي (الغزالي حبيب إلينا ولكن الحق أحب إلينا منه)
يلزم من طريقة أخي المتزن ــ هداه الله ــ تصحيح مذهب المعتزلة والأشاعرة في العقيدة وكل الفرق الضالة التي تعتبر من فرق المسلمين لأننا (أي أهل السنة والجماعة) نختلف عنهم بشئ واحد وهو أن مرجعنا هو الكتاب والسنة بفهم السلف الصالح وهم الصحابة ومن بعدهم من القرون المفضلة
أما الفرق الضالة فجميعها تحتج بالكتاب والسنة لكن بفهمها هي لابفهم السلف ،
وكلما أتوا على ما لا يتماشى مع أفهامهم وعقولهم ووجدوا له محملا في اللغة حملوه عليه، حتى أتوا بالأقوال الشاذة، فمثلا صفة (اليد) لله تعالى ثابتة بالكتاب والسنة ويثبتها السلف على حقيقتها كما يليق بجلال الله ،ولما لم تقبلها أفهام الفرق الضالة وقد وجدوا لها محملا في اللغة وهو إطلاقها على النعمة حملوها عليه وهكذا في كثير من الصفات والاسماء لله تعالى مما يعرفه كل طالب علم.
أما أهل السنة فلما كانوا متقيدين بفهم السلف الصالح كانوا يُجرون هذه الأمور على مايفهمه السلف ولايقولون بقول ليس لهم فيه سلف صالح في أصول الدين وفروعه الأمور العلمية والعملية.
يأتي سؤال لماذا ؟
الجواب: لأن السلف مشهود لهم بالخيرية في كثير من الأحاديث والنصوص ،
ومنهم من قد شاهدواالتنزيل ، وصاحبوا الرسول صلى الله عليه وسلم ، وتتلمذوا عليه ، ثم تتلمذ عليهم من بعدهم وهكذا ، وهم مع ذلك لغتهم سليمة ، وأفهامهم عميقة ، وأقرب لزمن النبوة ، وأعرف بمقاصد الشريعة ، والعلم فيهم طري ، والدين بينهم قائم
حتى قال الإمام أحمد: (لاتقل بقول ليس لك به إمام) هذا يقوله الإمام أحمد وهو من هو في العلم والورع ، والرسوخ في الاجتهاد ومع ذلك كانوا متقيدين بفهم السلف .
لماذا لانحتج بفهم من بعدهم؟
لعدم الخيرية التي وجدت في النصوص في السلف الصالح ولأنهم
ابتعدوا عن زمن النبوة ، وفسدت فيهم اللغة ، وتغيرت الأفهام والأذواق ، ووضعفت بينهم أمور الدين ، فمن يقارن مثلا زمن عمر ابن عبدالعزيز وزمن القادر بالله ؟ فكيف بزمن عمر أو عثمان؟.
أما في زماننا هذا فقد اتسع الخرق على الراقع ، فأنى لعربي الآن أن يزاحم بلغته وفهمه ابن عباس وأنس وعمر ومن تبعهم من جلة العلماء فضلا عن أهل العلم الذين تتابعوا على هذا المفهوم هو محل النزاع هنا؟
اخواني:
إنه لابد من الغيرة لدفع مقالة القفز على أفهام سلف الأمة لما فيه من مخاطر عقدية وفكرية على الأمة في أغلى ماعندها وهو دينها.
ثم بعد هذا وذاك وبعد قرون طوال يخرج المتزن وويقول المسألة (حمالة أوجه فيء اللغة) وينسف فهم السلف ، أتراهم لايعرفون لغتهم ونصوص نبيهم ؟
عنئذ يعلم من ذلك أن هذا باب دون البدع ، ماظهرت البدع إلا بمقولة ( من هم السلف نحن رجال وهم رجال ـ تحقيرا لهم ـ؟
والجواب : ولكن من أنتم؟ ومن هم ؟
وأخيرا:
نماذج من مقولات المتزن التي أرى أنه جانب قول أهل السنة في طريقتهم في تناول مسائل الدين:
قال عفا الله عنه:
وقال:

ثم قال :
ثم قال:
ولما طالبته بسلفه على هذا االفهم الذي خالف به السلف انظر ماقال:
قال :
..

وبعد هذا :
أنا لا أزعم أن أخي المتزن تقصد ذلك أو أنه مستخف بأقوال الصحابة أو أفهام السلف ، فهذا شئ نربأ به أن يكون كذلك ،أيضا أنا لا أزعم أنه أراد موافقة أهل الفرق الضالة عمدا .
لكن لايعني ذلك أبدا ألا نقول إن قوله من حيث الأصل خاطئ ، وأن رأيه هذا يلزم عليه لازم فاسد.
وأخيرا:
(المتزن حبيب إلينا لكن الحق أحب إلينا منه)


ولك أخي الكريم أجمل تحية ودعوة ببلوغ الشهرالكريم
وللجميع فائق التحية .

لازالت المطالبة بالإجابة على الأسئلة قائمة !!
...
أختي خيالة المذنب
أخي أبو مصعب .. شكر الله لكما .
...
أيها الاخوة الافاضل:
من باب مقولة شيخ الإسلام في أبي حامد الغزالي (الغزالي حبيب إلينا ولكن الحق أحب إلينا منه)
يلزم من طريقة أخي المتزن ــ هداه الله ــ تصحيح مذهب المعتزلة والأشاعرة في العقيدة وكل الفرق الضالة التي تعتبر من فرق المسلمين لأننا (أي أهل السنة والجماعة) نختلف عنهم بشئ واحد وهو أن مرجعنا هو الكتاب والسنة بفهم السلف الصالح وهم الصحابة ومن بعدهم من القرون المفضلة
أما الفرق الضالة فجميعها تحتج بالكتاب والسنة لكن بفهمها هي لابفهم السلف ،
وكلما أتوا على ما لا يتماشى مع أفهامهم وعقولهم ووجدوا له محملا في اللغة حملوه عليه، حتى أتوا بالأقوال الشاذة، فمثلا صفة (اليد) لله تعالى ثابتة بالكتاب والسنة ويثبتها السلف على حقيقتها كما يليق بجلال الله ،ولما لم تقبلها أفهام الفرق الضالة وقد وجدوا لها محملا في اللغة وهو إطلاقها على النعمة حملوها عليه وهكذا في كثير من الصفات والاسماء لله تعالى مما يعرفه كل طالب علم.
أما أهل السنة فلما كانوا متقيدين بفهم السلف الصالح كانوا يُجرون هذه الأمور على مايفهمه السلف ولايقولون بقول ليس لهم فيه سلف صالح في أصول الدين وفروعه الأمور العلمية والعملية.
يأتي سؤال لماذا ؟
الجواب: لأن السلف مشهود لهم بالخيرية في كثير من الأحاديث والنصوص ،
ومنهم من قد شاهدواالتنزيل ، وصاحبوا الرسول صلى الله عليه وسلم ، وتتلمذوا عليه ، ثم تتلمذ عليهم من بعدهم وهكذا ، وهم مع ذلك لغتهم سليمة ، وأفهامهم عميقة ، وأقرب لزمن النبوة ، وأعرف بمقاصد الشريعة ، والعلم فيهم طري ، والدين بينهم قائم
حتى قال الإمام أحمد: (لاتقل بقول ليس لك به إمام) هذا يقوله الإمام أحمد وهو من هو في العلم والورع ، والرسوخ في الاجتهاد ومع ذلك كانوا متقيدين بفهم السلف .
لماذا لانحتج بفهم من بعدهم؟
لعدم الخيرية التي وجدت في النصوص في السلف الصالح ولأنهم
ابتعدوا عن زمن النبوة ، وفسدت فيهم اللغة ، وتغيرت الأفهام والأذواق ، ووضعفت بينهم أمور الدين ، فمن يقارن مثلا زمن عمر ابن عبدالعزيز وزمن القادر بالله ؟ فكيف بزمن عمر أو عثمان؟.
أما في زماننا هذا فقد اتسع الخرق على الراقع ، فأنى لعربي الآن أن يزاحم بلغته وفهمه ابن عباس وأنس وعمر ومن تبعهم من جلة العلماء فضلا عن أهل العلم الذين تتابعوا على هذا المفهوم هو محل النزاع هنا؟
اخواني:
إنه لابد من الغيرة لدفع مقالة القفز على أفهام سلف الأمة لما فيه من مخاطر عقدية وفكرية على الأمة في أغلى ماعندها وهو دينها.
ثم بعد هذا وذاك وبعد قرون طوال يخرج المتزن وويقول المسألة (حمالة أوجه فيء اللغة) وينسف فهم السلف ، أتراهم لايعرفون لغتهم ونصوص نبيهم ؟
عنئذ يعلم من ذلك أن هذا باب دون البدع ، ماظهرت البدع إلا بمقولة ( من هم السلف نحن رجال وهم رجال ـ تحقيرا لهم ـ؟
والجواب : ولكن من أنتم؟ ومن هم ؟
وأخيرا:
نماذج من مقولات المتزن التي أرى أنه جانب قول أهل السنة في طريقتهم في تناول مسائل الدين:
قال عفا الله عنه:
وقال:

ثم قال :
ثم قال:
ولما طالبته بسلفه على هذا االفهم الذي خالف به السلف انظر ماقال:
قال :
..

وبعد هذا :
أنا لا أزعم أن أخي المتزن تقصد ذلك أو أنه مستخف بأقوال الصحابة أو أفهام السلف ، فهذا شئ نربأ به أن يكون كذلك ،أيضا أنا لا أزعم أنه أراد موافقة أهل الفرق الضالة عمدا .
لكن لايعني ذلك أبدا ألا نقول إن قوله من حيث الأصل خاطئ ، وأن رأيه هذا يلزم عليه لازم فاسد.
وأخيرا:
(المتزن حبيب إلينا لكن الحق أحب إلينا منه)


ولك أخي الكريم أجمل تحية ودعوة ببلوغ الشهرالكريم
وللجميع فائق التحية .

وقد أعجبني قول المتزن:" ولكني لا أعطل عقلي وأنا أقرأ أو أسمع كلام غيري أياً كان . فالعصمة فقط لقال الله وقال رسوله .. أما كلام غيرهما , فلا أتهيب من مناقشته بل وتخطئته إن تبين لي ذلك ( وأنا لستُ معصوماً أو أدعي العصمة ) . أليس هذا هو عين الفقه " . وهو في نظري عين الصواب!!!

وأيضاً قوله: "تخطئة العالم لا يلزم أن تصدر من عالم مثله أو أعلم منه , بل قد تصدر تخطئة العالم من شخص عادي ويكون الحق مع الشخص العادي كما حدث مع عمر بن الخطاب والمرأة . الشرط اللي لازم يتوفر باللي يخطئ غيره هو أن يكون عالم بالشيء الذي يتحدث فيه ويخطئ فيه غيره . وليس شرطاً أن يكون عالماً ملماً بكل شيء ." وهو في نظري أيضاً عين الصواب!!!

الشرط اللي لازم يتوفر باللي يخطئ غيره هو أن يكون عالم بالشيء الذي يتحدث فيه ويخطئ فيه غيره . وليس شرطاً أن يكون عالماً ملماً بكل شيء ."