بريدة ستي

بريدة ستي (http://www.buraydahcity.net/vb/index.php)
-   ســاحـة مــفــتــوحـــة (http://www.buraydahcity.net/vb/forumdisplay.php?f=2)
-   -   بشرى: بعد جهود كبيرة الشيخ سلمان العودة ينال ثناء بني ليبرال.. (http://www.buraydahcity.net/vb/showthread.php?t=126418)

قاهر الروس 23-09-2008 02:27 PM

.
.


اقتباس:

اذا كنت ترا سلمان ربرالي

مَنْ قَائلُ هَذهـِ ؟!!


.
.

كنترول المجاهدين 23-09-2008 03:51 PM

بــارق .. ليكن هناك من يتعصب للشيخ سلمان فما تفسر لي صورتك الرمزية ؟

قارن فقط !

الإخوة قاهر الروس ( صاحب الحركات والضمات ) التي أرى أنها أحجمت مشاركاتك وأثقلت عليك الرد وغيره ممن زادوا جرعة الانتقاد للعودة أينكم من الموضوع الذي طرحته ( حوار هادئ حول الشيخ سلمان العودة ) أليس هذا تفسير واضح للانتقائية التي تنتهجوها ؟

قاهر الروس 23-09-2008 04:17 PM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها كنترول المجاهدين (المشاركة 1182474)


الإخوة قاهر الروس ( صاحب الحركات والضمات ) التي أرى أنها أحجمت مشاركاتك وأثقلت عليك الرد وغيره ممن زادوا جرعة الانتقاد للعودة أينكم من الموضوع الذي طرحته ( حوار هادئ حول الشيخ سلمان العودة ) أليس هذا تفسير واضح للانتقائية التي تنتهجوها ؟

أممممممم

أولاً لَم أشتَكي لَكـَ ولَمْ أطلبُ مِنكـَ رأيكـَ في مَا أكتُبُ وَكيفَما أكتب !!
فَهذا شيءٌ رَاجِعٌ لي لا لِغيري ؛؛؛

ثَانيَاً المَسألةُ لَيسَتْ إجبَاراً لأنْ نَرُدَّ في مَوضُوعِكـَ ، وتُسوِّقهُ عَلى حِسَابِنَا
قرأتُه ولا شَيءَ فيهِ يدعوا للإعتِرَاض .. ولِذَلِكـَ لَيسَ هُنَاكـَ مِنْ حَاجَةٍ تَدعوا لأكتُبَ رَدَّاً .

والمَوضوعُ هُنَا هو الذي أخِذَا وأعطيَ فيهِ فَليسَ عدلاً أنْ أكتُبَ ردَّاً في مَوضوعكـ لأحدٍ هُنا :)


شُكرَاً لَكـَ


.
.

أبو عبد الله 23-09-2008 05:48 PM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها كنترول المجاهدين (المشاركة 1182474)
بــارق .. ليكن هناك من يتعصب للشيخ سلمان فما تفسر لي صورتك الرمزية ؟

قارن فقط !

الإخوة قاهر الروس ( صاحب الحركات والضمات ) التي أرى أنها أحجمت مشاركاتك وأثقلت عليك الرد وغيره ممن زادوا جرعة الانتقاد للعودة أينكم من الموضوع الذي طرحته ( حوار هادئ حول الشيخ سلمان العودة ) أليس هذا تفسير واضح للانتقائية التي تنتهجوها ؟

الأخ كنترول
دخلت موضوعك وخرجت منه عدة مرات ولم أفهم المقصود منه وبعد مداولات بيني وبين نفسي خرجت بأمر أنك أردت المشاركة في حديث الساعة في المنتدى لمجرد المشاركة ولو كنت صاحب سلطة في هذا المنتدى لحذفته آخذاً بأجرك حتى لا يكون موضوعك باب سخرية عليك في قادم سنينك :060:

عمر 24-09-2008 12:25 AM

محمد صلى الله عليه وسلم أثنى عليه مشركو مكة وأقروا أنه على حق
ولم يثوبوا إلى رشدهم .
__________________
لله درك

جولانار 24-09-2008 03:42 AM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها قاهر الروس (المشاركة 1182430)
.
.
إذا كنت ترا سلمان ريبرالي؟




مَنْ قَائلُ هَذهـِ ؟!!


.
.

اسحب هذه الكلمــــه من النص دون ان اغيراي حرف بعده.

الصباخ 24-09-2008 07:13 AM

ياحليلهم المتعصبين للشيخ سلمان العودة :).

كنترول المجاهدين 24-09-2008 01:24 PM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها قاهر الروس (المشاركة 1182493)
أممممممم

أولاً لَم أشتَكي لَكـَ ولَمْ أطلبُ مِنكـَ رأيكـَ في مَا أكتُبُ وَكيفَما أكتب !!
فَهذا شيءٌ رَاجِعٌ لي لا لِغيري ؛؛؛

ثَانيَاً المَسألةُ لَيسَتْ إجبَاراً لأنْ نَرُدَّ في مَوضُوعِكـَ ، وتُسوِّقهُ عَلى حِسَابِنَا
قرأتُه ولا شَيءَ فيهِ يدعوا للإعتِرَاض .. ولِذَلِكـَ لَيسَ هُنَاكـَ مِنْ حَاجَةٍ تَدعوا لأكتُبَ رَدَّاً .

والمَوضوعُ هُنَا هو الذي أخِذَا وأعطيَ فيهِ فَليسَ عدلاً أنْ أكتُبَ ردَّاً في مَوضوعكـ لأحدٍ هُنا :)


شُكرَاً لَكـَ


.
.


أعلم يقيناً أنه لا يوجد ما تعترض عليه ولكن يوجد به ما لا تستطع أن تستوعبه وتتفوه به , وهو أن الشيخ صالح الذي كنت تمجده لجانب مشرق فيه أغفلت عينيك الواسعتين عن جانب آخر لا تريد أن تراه وهو حكمه على أن من جاهد بدون ولي أمر وقتل فليس بشهيد , هذا ما أردت الوصول إليه وإسقاطه على ثلة قليلة من أحبتنا تلاطمت بهم أمواج الطيش والتذبذب حتى أضحوا يأخذون من كل شيخ ( نتفه ) وهنا لا بد أن أسجل أنني معكم في كل الاعتراضات على الشيخ سلمان العودة ولكن الحق بالحكم قبل كل شيء ..

أما أبوعبدالله ... فحسبي من الموضوع أنه إنصاف وليس محاباة أو تجني ... فأينا الأولى بالاشفاق من الآخر ... أذكرك الليلة 25 فاجتهد لتصيب أجر الآخرة !

الصباخ ... أرجو لك الهداية أيضا ... ولتزرني في حوار هاديء ....

قاهر الروس 24-09-2008 01:37 PM

.
.


اقتباس:

وهو أن الشيخ صالح الذي كنت تمجده
أولاً مَنْ تَقصُدُ بالشِّيخِ صَالح ؟!!

ثَانيَاً لا أمَجِّدُ أحدَاً ، بل حُبَّاً لهم فقط دون تَمجيدٍ يجعلني أجعَلُ مَنْ أمَامي مَعصوماً مِنْ الخَطأ في عيني .



اقتباس:

فيه أغفلت عينيك الواسعتين عن جانب آخر لا تريد أن تراه وهو حكمه على أن من جاهد بدون ولي أمر وقتل فليس بشهيد , هذا ما أردت الوصول إليه وإسقاطه على ثلة قليلة من أحبتنا تلاطمت بهم أمواج الطيش والتذبذب حتى أضحوا يأخذون من كل شيخ ( نتفه )

حَتى الآنُ لَمْ أكُنْ أعلَمُ مَنْ هو الشَّيخ الذي تَقصِدُ ، ولَكن نَفتَرض أنَّ مَنْ تَعني بالشيخ صالح أخطأ في فتواهـُ ، هل أتيتَ لنَا بخَطأهـِ إنتِصَاراً للشيخِ سَلمَان ؟!!
أم تُريدُ إثَارَة مَوضوعٍ جَديدٍ للشيخِ صالح الذي تَقول !!

العبيكَانُ أخطأ ، هَلْ خَطأ العبيكَان كَخطَأ الشيخ صالح الذي تَقول .

وأتَمنَّى أن تَتَكَلَّمُ عن إعترَاضٍ على فَتوى لا عَن إعتِرَاضٌ على شَخصيَّة .
.
.

كنترول المجاهدين 24-09-2008 03:46 PM

قاهر ... حسبي بك فطينا

الشيخ هو الشيخ صالح الفوزان ..
وما أتيت بهذا المثال إلا لأجعلك أنت ومن يحذو حذوك تنظرون بما آتاكم الله من بصر وبصيرة وتتدبروا بأن هؤلاء العلماء سواء الشيخ صالح أو الشيخ سلمان ليسوا بمعصومين وليسوا بأفضل ممن سبقهم فلا ننزلهم أكبر من منازلهم ثم نهوي بهم سبعين خريفا إذا لم يعجبونا في أي فتوى لهم ..
وللمرة الأخيرة .. أقول .. أتمنى أن تخاف الله ( وحده ) ولا تخشى الناس حينما تنتقد فلاناً من الناس .. فقط لا نريد منك إلا أن تحترم الشيخ الذي تنتقده ولا تبخسه حقه ... فليس الشيخ صالح الفوزان ولا الشيخ سلمان ولا الشيخ أسامة بن لادن بمنآى عن النقد البتة ... ولا ننتقي ما يستوعبه هوانا وندندن عليه لألا يأتيك ( مثلي ) ويحرجك بهذه الاعتراضات التي تطرح أسئلة عديدة ما بال هذا الشخص ينتقد شيخاً ولا ينتقد الآخر مع أن الأخير له فتاويه الخطيرة على الأمة الإسلامية !
أخيراً ... كثيراً ممن ينتقدون الشيخ سلمان هم من ( الجامية الجدد ) إلا ما رحم ربي ... لأجل هذا يتحاشون الخوض في مسائل الجهاد التي يتبناها الشيخ صالح الفوزان والتي أشرت إليها في موضوعي سالف الذكر ... هنا فقط ... يُقرص أحدهم !!!
يا أيها الذين آمنوا كونوا قوامين بالقسط شهداء لله ولو على أنفسكم .

قاهر الروس 24-09-2008 04:59 PM

.
.
اقتباس:

قاهر ... حسبي بك فطينا
أممممممم

سأكونُ فَطينَاً لو أنَّي ذَكرتُ إسمَ الشَّيخِ في كُلِّ رَدِّ لي ،

فَكيفَ أذكرُ شَيخَاً قُلتَ سَابِقَاً عنِّي بأنيَّ
اقتباس:

كنت تمجده
وَلم أتَطَرَّقُ للشيخِ صَالِحَ في حَديثي إلا قَليلاًَ إن تَطرَّقتُ لهُ أصلاً ، فَكيفَ عرفتَ أنِّيَ أمَجِّدُهـ !!

اقتباس:

الشيخ صالح أو الشيخ سلمان ليسوا بمعصومين وليسوا بأفضل ممن سبقهم
هَذا المَبدَأُ الذي نَسيرُ عَليهِ ، فالقَضيَّةُ التي نَحنُ فيهَا تَتَحدَّثُ عنِ الشَّيخِ سَلمَان فلا أعلمُ مَا هو سَببُ إقحَامِ الشَّيخِ صَالِحٌ هنا !!

اقتباس:

فلا ننزلهم أكبر من منازلهم ثم نهوي بهم سبعين خريفا إذا لم يعجبونا في أي فتوى لهم ..
الذينَ يَضَعونَ المَشَائخَ في غَيرِ مَواضِعهم أيَّاً كَانتِ المواضِعُ أكبرُ منهم أم أقلَّ فهؤلاءِ هم مَنْ يتَكلَّمونَ عن الأشخَاصِ لا عنِ الفتوى .

اقتباس:

وللمرة الأخيرة .. أقول .. أتمنى أن تخاف الله ( وحده ) ولا تخشى الناس حينما تنتقد فلاناً من الناس
اللهُ أحَقُّ أن نَخشَاهـ

اقتباس:

فقط لا نريد منك إلا أن تحترم الشيخ الذي تنتقده ولا تبخسه حقه
لا أعلَمَ أسَببتُ الشَّيخَ وَلعنتُهُ ؟!!

أحَدٌ يَقولُ أنَّا قُلنَا عنهُ ليبرالي ، وهُنَاكـَ مَنْ قالَ أني كَفرتُ أحدَ الأشخاص ، وآخرُ جَعلنَا ممن يَبخسونَ قَدرَ المشَايخ .
أعوذُ باللهِ مِنْ نُفوسٍ تُقولُنَا مَالم نَقول .


اقتباس:

ولا ننتقي ما يستوعبه هوانا وندندن عليه
إنْ كَانَ الهوى يُدَندِنُ لِرجوعِهِ لآيَةٍ أو حَديثٍ أو إجمَاعِ العُلمَاء فأهلاً بالهوى مَا كَان .

اقتباس:

لألا يأتيك ( مثلي ) ويحرجك بهذه الاعتراضات التي تطرح أسئلة عديدة ما بال هذا الشخص ينتقد شيخاً ولا ينتقد الآخر مع أن الأخير له فتاويه الخطيرة على الأمة الإسلامية !
لا تَحرجني حُروفٌ وردودِ أيِّ وَاحِدٍ هُنا ، وَلتَعلَمُ أنِّ آتي هُنا إمَّا للإستِزَادَةِ أو للتَّسليَة ، وَكثيرٌ ما آتي مِنْ أجلِ الأولى .

الإختِلاَفُ موجودٌ على عَهدِ الصَّحَابَةِ والسَّلفِ والتَّابعين ، ولَكن الإختِلافُ المُؤلِمُ أن تكونَ الفتوى يُخَالِفُ بِهَا واحدٌ أو اثنَانِ جُمعٌ مِنْ أهلِ العلم ، بِعللٍ بأنَّ الدينَ يُسرٌ أو أنَّ مَنْ حَرَّموهَا ليسوا بِمُعاصرين ، وحججٌ واهية .

أتُريدُ أنْ نَخوضَ نِقاَشاًَ عن الشَّيخِ صَالِح حَتى نكونَ مُنصفين للشيخِ سَلمَان ؟!!
مَتى صَدَرتِ الفتوى التي تَقول ؟! ، وإن كَانَتْ جَديدَةٌ لِمَا لَم أرى رُدودَاً مِنْ العُلمَاءِ عليه ؟!!
وهل كَانت فَتواهـُ مِنْ أجلِ أنَّ الدينَ يُسرٌ ، ومُواكَبَةِ العَصرِ والتَّطور والإنفِتَاحِ على حِسَابِ ديننا.


/

أمَّا فتوى الشيخ في وجوب الخروجِ بإذنِ وليِّ الأمرِ ، فَهذهـِ فتوى عنِ الخروجِ بإذنِ وليِّ الأمر :



صفحة جديدة 1
الحمد لله

سبق في جواب السؤال رقم ( 20214 ) حكم الجهاد وأنواعه ، وفيه أنه يكون فرض عين إذا هجم العدو على المسلمين ، ففي هذه الحال يجب قتالهم على كل مسلم ، ولا يشترط إذن الإمام حينئذٍ .

أما الجهاد الذي يقصد منه الفتح ، ودعوة الكفار إلى الإسلام ، وقتال من أبى الخضوع لحكم الله ، فهذا لا بد فيه من إذن الإمام ، وبذلك تنضبط الأمور .



قال ابن قدامة رحمه الله :

" وأمر الجهاد موكول إلى الإمام واجتهاده ، ويلزم الرعية طاعته فيما يراه من ذلك " انتهى .

"المغني" ( 10 / 368 ) .

وإذن الإمام مانع من الفوضى التي يمكن أن تنشأ من إعلان بعض المسلمين الحرب على أعداء الله دون تقدير لظروفهم وقوتهم وقوة عدوهم .

قال علماء اللجنة الدائمة :

" الجهاد لإعلاء كلمة الله وحماية دين الإسلام والتمكين من إبلاغه ونشره وحفظ حرماته فريضة على من تمكن من ذلك وقدر عليه ، ولكنه لا بد له من بعث الجيوش وتنظيمها خوفاً من الفوضى وحدوث ما لا تحمد عقباه ؛ ولذلك كان بدؤه والدخول فيه من شأن ولي أمر المسلمين ، فعلى العلماء أن يستنهضوه لذلك ، فإذا ما بدأ واستنفر المسلمين فعلى من قدر عليه أن يستجيب للداعي إليه مخلصاً وجهه لله ، راجياً نصرة الحق ، وحماية الإسلام ، ومن تخلف عن ذلك مع وجود الداعي وعدم العذر : فهو آثم " انتهى .

" فتاوى اللجنة الدائمة " ( 12 / 12 ) .

واجتماع الناس من قبَل الإمام يزيدهم قوة ، فضلاً عن التزامهم بالواجب الشرعي في طاعته فيما لم يخالف فيه شرع الله ، وبذلك يكون المسلمون المجاهدون صفّاً واحداً يجتمعون على نصرة الدين وحماية شرع الله .

قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله :

" يجب أن يعرف أن ولاية أمر الناس من أعظم واجبات الدين , بل لا قيام للدين ولا للدنيا إلا بها ، فإن بني آدم لا تتم مصلحتهم إلا بالاجتماع , لحاجة بعضهم إلى بعض , ولا بد لهم عند الاجتماع من رأس , حتى قال النبي صلى الله عليه وسلم : ( إذا خرج ثلاثة في سفر فليؤمروا أحدهم ) رواه أبو داود من حديث أبى سعيد وأبى هريرة , وروى الإمام أحمد في المسند عن عبد الله بن عمرو أن النبي صلى الله عليه وسلم قال : ( لا يحل لثلاثة يكونون بفلاة من الأرض إلا أمروا عليهم أحدهم ) فأوجب تأمير الواحد في الاجتماع القليل العارض في السفر تنبيهاً بذلك على سائر أنواع الاجتماع ؛ ولأن الله تعالى أوجب الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر , ولا يتم ذلك إلا بقوة وإمارة ، وكذلك سائر ما أوجبه من الجهاد والعدل وإقامة الحج والجمع والأعياد ونصر المظلوم وإقامة الحدود , لا تتم إلا بالقوة والإمارة , ولهذا روي " أن السلطان ظل الله في الأرض " ، ويقال : " ستون سنة من إمام جائر أصلح من ليلة واحدة بلا سلطان " والتجربة تبين ذلك " انتهى .

" مجموع الفتاوى " ( 28 / 390 ، 391 ) .

وقال الشيخ محمد بن عثيمين رحمه الله :

" لا يجوز غزو الجيش إلا بإذن الإمام مهما كان الأمر ؛ لأن المخاطب بالغزو والجهاد هم ولاة الأمور وليس أفراد الناس , فأفراد الناس تبع لأهل الحل والعقد , فلا يجوز لأحد أن يغزو دون إذن الإمام إلا على سبيل الدفاع ، إذا فاجأهم عدو يخافون شره وأذاه فحينئذ لهم أن يدافعوا عن أنفسهم , لتعين القتال إذًا .

وإنما لم يجز ذلك لأن الأمر منوط بالإمام , فالغزو بلا إذنه افتيات عليه , وتعد على حدوده , ولأنه لو جاز للناس أن يغزوا بدون إذن الإمام لأصبحت المسألة فوضى , كل من شاء ركب فرسه وغزا , ولأنه لو مكن الناس من ذلك لحصلت مفاسد عظيمة , فقد تتجهز طائفة من الناس على أنهم يريدون العدو وهم يريدون الخروج على الإمام , أو يريدون البغي على طائفة من الناس , كما قال الله تعالى : ( وَإِنْ طَائِفَتَانِ مِنَ الْمُؤْمِنِينَ اقْتَتَلُوا فَأَصْلِحُوا بَيْنَهُمَا ) الحجرات/9 ، فلهذه الأمور الثلاثة ولغيرها – أيضاً – لا يجوز الغزو إلا بإذن الإمام " انتهى .

" الشرح الممتع " ( 8 / 22 ) .

والله أعلم




اقتباس:

له فتاويه الخطيرة على الأمة الإسلامية !
لَعلَّكـَ تُعطينَا فتَاويهِ الخَطيرَةُ على الأمَّة .



* أتَمنَّى أن تَكونَ على عَجل لأنِّ في الغَدِ البَاكِرِ مَوعِدَ رجوعي للمملَكة !!

.
.

أبو عبد الله 24-09-2008 07:09 PM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها كنترول المجاهدين (المشاركة 1183995)
لألا يأتيك ( مثلي ) ويحرجك بهذه الاعتراضات .


يبدو لي أنك تنتظر هذه الجملة من غيرك فتأخروا عليك!

أبو سليمان 2005 24-09-2008 08:07 PM

لا إله إلا أنت سبحانك .. إنا كنا من الظالمين

gawab 26-09-2008 12:56 AM

ألا يمكن أن نحترم العالم , أو المفكر , أو المثقف , نحترمه ونخالفه ؟


الساعة الآن +4: 04:30 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.