بريدة ستي

بريدة ستي (http://www.buraydahcity.net/vb/index.php)
-   ســاحـة مــفــتــوحـــة (http://www.buraydahcity.net/vb/forumdisplay.php?f=2)
-   -   وقفات هادئة مع مخالفي الشيخ عادل الكلباني وإباحته للموسيقى ! (http://www.buraydahcity.net/vb/showthread.php?t=211056)

فتى الظل 03-07-2010 05:58 PM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها البسمه الورديه (المشاركة 2316126)
بالامس حلل بعض مدعي العلم السحر واليوم حللوا الاغاني وفي الغد سيحللون الرقص والمجون لصالح من هذه الفتاوي لاااااادري

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها زهرة اللأوند (المشاركة 2316281)
استغفر الله صارت الناس تحلل وتحرم على كيفه وليه تساله عالم ؟؟



كلن مسول عن عمله


الأختان الفاضلتان / البسمة الوردية & زهرة اللأوند
شكراً لكما على تواجدكما الكريم


وبالنسبة لقول الأخت ( البسمة الوردية ) : بأن هناك من حلل السحر !!
فأقول ياأختي الفاضلة أولاً لا أذكر أحداً من علمائنا حلل السحر !
فالذي أفتى بجوازه الشيخ العبيكان هو ( فك السحر بسحر لضرورة وليس السحر نفسه )
ففرق بين الأثنين كما الفرق الذي بين السماء والأرض !
وللعلم فإن ممن أجاز فك السحر بسحر لضرورة : ( سعيد بن المسيب : وهو أعلم التابعين )
وفي وقتنا الحاضر بن عثيمين "رحمه الله" أفتى بذلك لطلابه في أحد دروسه .
بل إن طلاب كلية الشرعية درسوا كتاب "حاشية الروض المربع" وفيه قوله : ( ويجوز فك سحر بسحر لضرورة ) .
ولذلك ليست المشكة بفتوى العبيكان , ولا الكلباني ولكن المصيبة في سوء الرد عليهما وإيهام النّاس بخلاف مضمون فتاويهما !
ولذلك لا ألومك بهذا الفهم الخاطئ لأن المتسبب الرئيسي هو من أهوموا النّاس وخدعوهم في كيفيّة تفنيد آراء العبيكان والكلباني وغيرهما .

قلت : وأنا هنا لا أبرر مثل هذه الفتاوى أو أنها صواب أو حتى خطأ .. كلا .
بل هو توضيح لبعض الأخطاء التي سببت مثل هذه المشاكل والتفسيرات الخاطئة ):

وكذلك الكلام موصول للأخت الفاضلة / زهرة اللأوند
وأنه يجب عليك أن لاتعتقدي أن الشيخ العبيكان والكلباني يحللان ماحرّم الله
ولكن الذي ينبغي عليك أن تعلمي أنهما يفتيان بمسائل خلافيةّ تقبل الصواب والخطأ
فهكذا تعلمنا في شريعتنا الغرّاء بأن هناك مسائل خلافيّة في الفروع فيها راد ومردود عليه .


دمتما في حفظ الله ورعايته

.

د.صعفق 03-07-2010 06:31 PM



اخي العزيز فتى الظل كن منصفا فإنك محآسب ..

أين انت من كلام الكلباني حينما قال : إن العلماء يحبون التحريم ولديهم جرثومة التحريم،؟؟؟

اليست كلمآت خطيره ان يشكك النآس بعلمآئهم ؟

ثم ان العلمآء لم يتكلموا الا بعدما اصر الكلباني على موقفه وعاند بذلك ..

فقد قال المفتي ال شيخ انه اتصل بهم ودعآهم لكنهم اصروا على مواقفهم ورأيهم !!

كآن الاولى به والاجدر ان يتراجع عن فتواه بعد ان تكلموا معه المشايخ بأدب واحترام ..

وحينما لم ينفع الادب لم يكن من المشآيخ الا تبليغ الناس بخطأ الفتوى ..

لاتنكر ايها الفاضل ان الكلبآني اخطأ خطأ فادح ويجب ان ينآل جزآءه على ذلك ..

هتــــــــــوفي 03-07-2010 07:31 PM

قال تعآلى : " وَمِنْ النَّاس مَنْ يَشْتَرِي لَهْو الْحَدِيث لِيُضِلّ عَنْ سَبِيل اللَّه "
وقد أقسم عَبْد اللَّه بْن مَسْعُود - رضي الله عنه - بأنه الْغِنَاء وَاَللَّه الَّذِي لَا إِلَه إِلَّا هُوَ يُرَدِّدهَا ثَلَاث مَرَّات !


وهنآآك حديث للرسول عليه الصلاة والسلام : " ليكونن من أمتي قوم يستحلون الحر والحرير والخمر والمعازف
عنـــــــــــــــــــدي الكتاب وسنه لماذا ابحث عن البديل

د.صعفق 03-07-2010 08:08 PM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها فتى الظل (المشاركة 2326519)
مرحباً بكـ أخي / abu umar

موضوعي هذا دفاعاً عن الكلباني وأمثاله , وفي الوقت نفسه نصح وتذكير لمن أخطأ من علمائنا ودعاتنا الفضلاء
والذين أعتبرهم تاج على رؤسنا ولكن لحبي لهم نبهت عن ماوقعوا فيه من خطأ - كما قرأت -
مع أنني أتعبد الله في احترامهم , ومحبتهم , ولاأرضى أن يساء لهم أو يسخر بهم .
وأنا ياعزيزي "لم أقل بتاتاً لماذا تخطئون رأي الكلباني .. كلا " ..
ولكن حذرت من طريقة ردهم عليه لما فيها من مساوئ خطيرة على نواحي كثيرة .

أخي :
الغناء الذي يقرب القلب إلى الزنا هو الذي يدعو للفحش , والمجون , والإنحراف وهذا لايبيحه الكلباني !
لكن هو أباح الغناء بالمعازف بشرط أن لاتدعو إلى الرذيلة وخطواتها .


أسأل الله أن يحفظ لك دينك وصلاحك وأن يجعلك من عباده الأخيار
وشكراً لك (f)




.


ياغالي ليس هذا مكآن مآأردت ..

راسل المشايخ على مواقعهم او في الهاتف وليس بالتشهير امام العامه

هذا اسمه استنقاص وتقليل من هيبة العلماء ..
..

فتى الظل 06-07-2010 03:10 AM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها يارب القاء اسم (المشاركة 2316302)
الرسـول ماكان عنده اغاني اول ؟

انا قاعد اسئل لاني شخص مااعرف شي ,

ويمكن يكون صاادق الكلباني ..!

انا قاعد استفسر لاحد يفهمني غلط ...


اللهم صلي على نبينا محمّد وآله وصحبه وسلم
لاشك أنه صلى الله عليه وسلم سمع ( الدُف ) وندب إليه في العيد والعرس :
عن عَائِشَةَ أَنَّ أَبَا بَكْرٍ رضي الله عنه دخل عليها وَعِنْدَهَا جَارِيَتَانِ في أَيَّامِ مِنَى تُدَفِّفَانِ وَتَضْرِبَانِ،
وَالنَّبِيُّ صلى الله عليه وسلم مُتَغَشٍّ بِثَوْبِهِ، فَانْتَهَرَهُمَا أبو بَكْرٍ، فَكَشَفَ النبي عن وَجْهِهِ فقال:
( دَعْهُمَا يا أَبَا بَكْرٍ فَإِنَّهَا أَيَّامُ عِيدٍ ) ، وَتِلْكَ الْأَيَّامُ أَيَّامُ مِنًى . رواه البخاري

وروى البخاري في صحيحه عن عائشة رضي الله عنها
أنها زفّت امرأة إلى رجل من الأنصار، فقال نبي الله صلى الله عليه وسلم:
( يا عائشة، هل بعثتم معها بلهو؟ فإن الأنصار يعجبهم اللهو ) .

ولاشك أن المقصود هنا هو اللهو النزيه الذي لايرتكب فيه فعل أو قول محرّم .
أمّا إذا ارتكب فيه محرم كالرقص الخالع أو التعري أو الإختلاط أوالكلام الفاحش ومثل ذلك
فهنا يعتبر
محرماً حتى ولو كان بالدف فقط .






أما وجود آلات عزف :
فقد علم بوجود : المزمار , والمزهر : قيل العود , والكَبَر : الطبل
( رجاء .. فرقوا ... أنا أقول كانت معروفه آنذاكــ ولم أقل أن النبي صلى الله عليه وسلم سمعها )
ولذلك كما نعلم أنه في حديثٍ أن الرسول صلى عليه وسلم لمّا سمع زَمّارة راعٍ وضع اصبعيه في أذنيه
( وهذا مقام يليق بنبوته عليه الصلاة والسلام ) لكنه لم ينكر على الرّاعي فعله !

انتبآآآه .. أكرر ..
إن أغاني الفحش والمجون والرذيلة ومجتمع أهلها الفاسد .. لا يبيحها حتى من يرى جواز الموسيقى !



.

فتى الظل 06-07-2010 03:35 AM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها مهاااااااااااوي (المشاركة 2316411)
اقتربت الساعة ,
هذه هي يارسول الله فتن كقطع الليل المظلم يمسي الرجل ......اكملو
واللي بيسمع الاغاني بيسمعها حلال كانت او حرام
واللي وقاه الله منها سوف يسلم




الأخت الفاضلة : مهاااااااااااوي

أولاً لتعلمي أن السّاعة ووقتها أمرٌ لايعلمه إلا الله عزوجل
بل قال بعض العلماء أن المقصود بقوله تعالى :
http://www.elazhar.com/quran/image/20_015.gif
حيث قال بعض المفسرين : أكاد اخفيها من نفسي !

ونسأل الله أن يحمينا وإيّاك من فتن الليل والنهار
والله خير حافظاً وهو أرحم الرّاحمين


.

ْْْXXXراكب بورشXXX 06-07-2010 03:35 AM

بارك الله فيك اخي فتى الظل وجزاك الله خيرا

انني والله اسمع من الناس من يسب الشيخ الكلباني ويشتموته وبعضهم قد يدعي عليه



اللهم اهدنا للصواب

فتى الظل 06-07-2010 03:49 AM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها المحب4006 (المشاركة 2316855)
أخي الفاضل: راجع مشكوراً هذا الرابط فستجد رأي الطنطاوي فيه - حسب علمي أنا -
ولعل الأخ الفاضل: (فتى الظل) يتحفنا بما لديه من رأي للشيخ - رحمه الله -
http://www.buraydahcity.net/vb/showthread.php?t=211236

ثم إنني أقول: هب أن الشيخ الطنطاوي - رحمه الله - أو غيره من العلماء المعاصرين والسابقين أفتى بالجواز، فيبقى أنه لم يفتي بالجواز إلا نوادر من أهل العلم (والحق لا يأخذ بكثر الرجال) لكن تبقى المسألة مسألة شاذة لسببين (قلة القائلين بها على مر العصور، وعدم الدليل العاضد لهذا القول) .
نسأل الله الهدى والسداد










.

مرحباً بكـ أيها / المحب 4006

حقيقة رجعت للرابط الذي أحلتني عليه لكن
لم أجد ماينص على أي رأي للطنطاوي "رحمه الله" بشأن تحريم الموسيقى !

بل كل ماوجدته أنه قال : (.. ولِم لا، إنه رجل وهم رجال، والحداد والنجار والموسيقي رجال أيضا ، .. )

فهل يعني كذلك أن : النجارة , والحدادة "حرام" !! :confused: بكل تأكيد لا ..

شكراً لتواجدك عزيزي (f)

.

فتى الظل 06-07-2010 04:09 AM

.

أحييك أخي / ابن صالح

ياريت الأمر اكتفي فيه على بيان علم المفتي وشيوخه لربما قبل ذلك
لكن المصيبة التي علمها الجميع هي : التعدي والسب والسخرية بالمخالف !

اقتباس:

ومن كانت هذه حاله فلا ضير إن قام العلماء المجتهدون المؤهلون بالرد عليه وبيان خطئه والتحذير عن أخذ الفتيا من أمثاله .. ورحم الله امرأً عرف قدر نفسه .
يا أخي نحن غالب مانسمع ونقرأ ونشاهد ليس رداً علميّاً بل "هواش ومناقر وكل ينرفز الثاني"
وبالتالي الضحية هو : عامة النّاس وبسطائهم .
وللعلم : فأنا ألقي باللائمة كذلك على "الشيخ الكلباني" وفقنا الله وإيّاه للصواب .

اللهم ااجمع قلوبنا على طاعتك .. يارب

(f)

.

فتى الظل 06-07-2010 04:49 AM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها روائع المميز (المشاركة 2319054)
عجيب أنت يارجل ..!


يقولون : إذا عرف السبب بطل العجب !

ولذلك لتعلم :

أن نقاشي هنا هو محاولة بسيطة لتوضيح الصورة مع كل جوانبها حتى لايشكك النّاس في دينهم ..
ثم لتوضيح ما التبس عند الكثير من النّاس في هذه المسألة .


أسأل الله لي ولك وللجميع التوفيق للصواب


.

فتى الظل 06-07-2010 05:11 AM

.


الأخ / ربيع أيمن

للأسف فكثير من كلامك لايجوز أن يصدر من مسلم فضلاً عن شخص مثلك !
عموماً ... تذكر قوله تعالى :

http://www.elazhar.com/quran/image/21_047.gif

اقتباس:

ونسي هذا الفتى بأن ابن حزم يحرم التعامل مع الكافر ولو باليسير ويرى تكفير الحاكم ولعله يرجع لقول الشيخ الطريفي

حقيقة أنا استغربت هذه المقارنة من الشيخ "حفظه الله " ( قبل أن تأتي بها هنا ) :
فكيف يقارن بين مسألة سماع المعازف : وهي مسألة تتعلق بالأشخاص ورغباتهم الفردية .

وبين مسألة تكفير الحاكم : وهي مسألة تهم المجتمع كله , بل إن تبعاتها تعود بأثرها عليهم جميعاً بلا استثناء .

ولذلك لامجال أبداً لقبول مثل هذه المقارنة
.


الله يهديك ويصلح قلبك ويشرح صدرك
ويجعلك من عباده الأخيار

.

فتى الظل 06-07-2010 01:48 PM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها شخت البؤس (المشاركة 2319103)
لا حول ولا وقوة إلا بالله موضوع تافة جداً


هذي مشكلتنا !!
المجتمع يفرّق , ويشتت , ويشرذم بسبب سوء التعامل مع مثل هذه الفتاوى
ثم بكل بساطة نعتقد أن الأمور عادية جداً بل تافهة جداً , وماذاك إلا أننا ننظر من زاوية ضيقة !
إذن فما أعظم أن نعيش الواقع بحقيقته , وأن نعرف مايدور حوالينا .


وفقك ربي


.

فتى الظل 06-07-2010 01:54 PM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها بنت غير (المشاركة 2319158)
بــاركـ الله فيـــكـ

فتى الظل اشكرك فقد كان ظلك في هذا الموضوع وارفاً
تناول الموضوع بشكل هادئ وموضوعية موفقة بإذن الله

الى الامام وفقك الله



شكراً لك على حسن ظنّك وطيب ثنائك يا / بنت غير
وأسأل الله أن يعلمنا ماينفعنا , وأن ينفعنا بما علمنا
وأن يجعل كلامنا حجة لنا لا علينا .. آآمين

وطابت أيّامكـ بكل خير وهدى



.

فتى الظل 06-07-2010 02:06 PM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها مجنون بريده (المشاركة 2319984)

حياك الله أخي العزيز فتى الظل

قصيدة شيخنا سعود رائعة بحق وقد أجاد صنعا لافضَ فوه وجعلها في موازين حسناته

أستغرب من وصفك للبيت بأنّ فيه سوء أدب وظلم وتعدي ... إلخ !!!

بالفعل هذا التساؤل منطقي وجميل جدا وأتمنى منك الإعتذار على زلّتك الأليمه بهذه الأوصاف الشنيعه والغريبه !

أتمنى منك أخي العزيز أن تعي جيّدا وتفرّق بين الكلام الإخباري والإستفهامي حتى لا تربط بينهما وشكرا جزيلا لك



أهلين يامينون بريده

أخي الكريم راجع ردي رقم 61 واقرأه جيداً فستعلم أن كلامي فيه منطقي جداً .
أما طلبك بأن أفرق بين الكلام الإخباري والإستفهامي فهذا ليس مجاله
حيث لا أرى إلا همزاً ولمزاً وسخرية ... ثم بالله عليك هل العامة سيفرقون بين هذه الأشياء التي ذكرتها !
ولو أن احداً كتب فيك أو في احد "مشايخك" بمثل هذه القصيدة :
هل ستلزم الصمت وتطالب نفسك بأن تعي التفريق بين الكلام الإستفهامي والإخباري وبالتالي تتقبل سبّه وشتمه بك أريحيّة !
ثم أتحداك , وأتحدى من كتب تلك القصيدة أن يكتب قصيدة اخرى "سياسية"
ثم يقول ياناس فرقوا بين الكلام الإخباري , والإستفهامي !
لإنه لن يستطيع الجرأة على ذلك لأنه لا يحب شئيا اسمه أبو زعبل :d

وفقك ربي


.


الساعة الآن +4: 08:08 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.