|
سرقة في وضح النهار بطلها الفراعنه وضحيتها اللجنة المغفلة؟؟؟؟
إختلف النقاد وعلماء اللغة قديماً و حديثاً في اللفظ والمعنى وألفوا كتباً كثيرة في هذا ، منهم ابن قتيبة وابن رشيق ، على انهم اجمعوا على ان سرقة المعنى تعد تعدياً حتى وأن أبدع الشاعر باللفظ ، ولكنهم عابوا بشدة سرقة المعنى واللفظ معاً ، وقصيدة ناصر الفراعنة الأخيرة التي أطلقها في شاعر المليون هي من التعديات الصارخة معناً ولفظاً على شاعر عاش في بلاط سيف الدولة الحمداني ويدعى أحمد بن محمد بن الحسن بن مرار ويدعى بالصنوبري (له ديوان مطبوع ) ، وقد أقتبستُ من قصيدته الأبيات المشابهة والقريبة المعنى من قصيدة ناصر ، علما ان قصيدة الصنوبري تزيد عن الخمسين بيتاً .
أترككم مع قصيدة الصنوبري شجتك العيس حنت إثر عيسِ ..... ممارسة المَرَوْرَى المرمريسِ متى ما تهوِ إِحداها بسدْسٍ ..... هوت حرف مغيبةُ السَّديس لها من حيث ما وخدت لهيب ..... لهيبُ النارِ يلهبُ في يَبيس فلم تد دختنوس لها قتيلاً ..... وأينَ دياتُ قتلى دختنوس ولا لمس الغرام حشاي إِلا ..... تلقى ما التمست لدى لميس ونار الصب تذكو ثم تخبو ..... ونارُ صبابتي نار المجوس ستبقيني لمن يبقى حديثا ..... عروض حديث طسم أو جديس فتاة حبها للقلب سلم ..... ولكن دونها حرب البسوس ترى شمساً مقنعةً بليلٍ ..... وخداً في غلالة خندريس أياد من أب بالشام أفضى ..... إِليه إِرثها وأب بطوس لهم خلقُ الأسودِ ممثلاتٌ ..... على أمثال أخلاقِ التيوس للدن ظلت دنانير القوافي ..... ترد عليهمُ رد الفلوس كأن غشاءها الملقى قناعٌ ..... على عيطاءَ بكرٍ عَيطَموس وأعلامٌ من الأشجارِ تُنسي ..... خميسَ الرَّوع أعلامَ الخميس فكنتُ متى أقِس لا أَخشَ لَبْساً ..... إذا التبسَ القياسُ على القَيُوس |
لا يــــــــا اللـــص |
اللهم لاحسد
الفراعنه مبدع الى ابعد الحدود وبالله قلي من يقلد بالالقاء والقصايد السابقه من يقلد فيها انت فيك داء الحسد حاول معالجة نفسك وخلك من الناس |
اقتباس:
أو مغيبة السديس .. يعني حافظته غيب .. ومنه قول مغيبة السديس .. اي بمعنى مغيبة شمسه ومغبيته .. مشكور يالبي يالجردة .. بس الصرااااااااحة قوية .. سي يو .. |
لااعتقد انها سرقه ؟!
ناصر اكبر من انه يسرق :) . |
القطريين فوزو شاعرهم بالتصويت ونحن نصوت بالتشكيك كيف نبرزالله المستعان؟؟؟؟؟
|
ممكن تعطونا قصيده الفراعنه التي قورنت بقصيده الصنوبري ؟ تحياتي |
اقتباس:
|
اقتباس:
عموماً ماقصدت اللجنة ومدى ضعفهم وخاصةً الدكتور المتخصص غسان. |
هلابييييييييك |
الشعر العربي مات ! الشعر الآن أقرب ما يكون إلى تصفيف الكلام .. :oo وين المتنبي و أحمد شوقي و شلتهم .. هذولا الشعراء مهب اللي يقول 100 بيت ما تفهم إلا بيت أو بيتين .. تقل جايب كلمات جديدة :( تحياتي .,., |
يآنآس بشآعر المليون شآعر أسمه .. [ خــآلد محمد العتيبي ] .. من أروع الشعرآء الموجودين .. وأجزم أنه أحسن من الفرآعنه ..!
>> وجه نظر طبعاً << |
أولا : أرجوا أن تحضر صورة للكتاب -وأنت تقول أنه مطبوع-
وما المطبعة وكيف نحصل عليه. ثانياً: إن كان صحيح فهو اقتبس أكثر من 85% من القافية وهذه سرقة. |
اقول يالبي الدكتور غسان آخر الليل والله ماجاب خبر القصيده يفكر بالمفطحات بس
والله مشت عليه من التمريرات 00 بس دع الخلق للخالق |
اخوي الجرده اعتقد ان مافيه احد يقدر ينتقد الفراعنه الا احد بمستواه وياليت تعرفنا بنفسك اذا انت بمستواه انا مااقدر اقول انت على خطاء او على صح لكن اخوي حاول تناقش احد فاهم بالشعر اذا حبيت تتهم او تنتقد مو ترمي كلام بس بمنتديات وتتهم الرجال من غير ماتناقش |
اقتباس:
|
اقتباس:
ديوان الصنوبري أحمد محمد بن الحسن الضبي تأليف: أحمد بن محمد بن الحسن بن مراد/أبو بكر تحقيق: محمد نبيل طريفي |
اقتباس:
|
اقتباس:
انا يأخي مصدوم أكثر منك وياليت يثبت العكس. لكن الأمر جلي وواضح |
وش جااااااااااااااااااااب الجااااااااااااااااااااااب |
اقتباس:
أصبت كبد الحقيقة. ويكفي أن قصيدته في سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم. |
اقتباس:
القافيه نفسها مسروقه بنسبة 85% والألفاظ جاءت عالة على قصيدة الصنوبر !!! هاه فهمت وانا ارجو ان يثبت العكس ودمت بود |
ناقتي ياناقتي
معلومات عن الشاعر: ناصر بن محمد بن فارس الفريعني السبيعي حافظ القرآن الكريم كاملاً بعمر 9 سنوات نقيب مهندس مظلي بكاريوس هندسه معماريه حصل على درجة 99.9% بالثانويه العامة الأول على / دفعته بالكلية مع مرتبة الشرف الأول على الدفعة دورة المظلات |
فعلا مقاربه لقصيدة الفراعنه لكن المعنى مختلف لكن يضل الفراعنه مبدع سلام .. |
أخي ليتك نقلت القصيدة دون أخطاء مطبعية ... فـ القصيدة التي كتبتها بالأعلى مكسورة ... و لا أظنّها مكسورة بالأصل ... لكن يبدو أنه سبق كيبورد :) !
ثم أين وجه الانتقاد للفراعنة ... بالعكس اقتباسه من هذه القصيدة يُعد إبداع ... فـ هو اقتبس بعض الأفكار ... وأضاف أفكار من عنده ... :) يعني لا تحاول تقنعني إن الصنوبري قال في قصيدته ... قسقست لأحرارها قيس قيس قيس قيس http://smilies.sofrayt.com/%5E/h0/nut.gif ! بـ صراحة هي نقطة تُحسب للفراعنة إطّلاعه على مثل هذه القصيدة و البحث في معانيها ... و الذي يدل على أنه شحص مثقف ومطّلع :) ! و بالنسبة للـلجنة ... ومنهم الدكتور غسان كلهم متخصصين في الشعر النبطي ... فـ عدم إلمامهم بـ قصيدة الصنوبري لا تُعد عيبًا ... لأنها من التراث الفصيح ... و هو ليس تخصصهم :) ! |
اقتباس:
|
هو فاز بقصائد ثانية ماسرقها من أحد فهذي لايعقل أن يسرقها مادام أنه قدم عدة قصائد في منتهى وقمة الروعة
يعني إنه مو منزل رأسه يسرق من أحد لا صار إلقائه جيد وشعره حاز على إعجاب الجمهور ولجنة التحكيم |
اقتباس:
وبعدين القصيدة فيها اختلاف كبير عن اللي حطيت .. وإحسان الظن مطلوب .. يعني على طول سرقة .. ! :) للشاعر ناصر الفراعنة منظومة مكونة من 500 بيت عن الرسول صلى الله عليه وسلم .. ومنظومة مكونة من 1000 بيت عن الصحابي الجليل عمر بن الخطاب رضي الله عنه .. هل غريب على مثل هذا بأن يأتي بهذه القصيدة ؟! |
عفواً أخي الجردة : أولاً : أشكرك على نقلك لهذه القصيدة التي استفاد منها ناصر الفراعنة فيما يبدو . ولكنها تظل - برأيي - ليست سرقة صريحة . ثانياً : الشاعر المعروف محمد ابن لعبون قام بسرقة أبيات لشاعر فصيح اسمه علي ابن معصوم المدني . مع العلم أن فكرة القصيدتين واحدة أيضاً , وهي رثاء زوجة . حيث يقول ابن معصوم : سقى صوب الحيا أرض الحجاز وجاز مراتع الغيد الجواز ويقول ابن لعبون : سقى صوب الحيا مزن تهامى على قبر بتلعات الحجاز ويقول ابن معصوم أيضاً : ليالي مشربي في الحب صفو وثوب اللهو منقوش الطراز ويقول ابن لعبون : ليالي مشربي صافي الندامي وثوب الغي منقوش الطراز هذه هي السرقة وليس ما فعل الفراعنة . مع التنبيه على أن ما قام به الشاعر الكبير ابن لعبون لا يقلل من شاعريته ,, وتقبل تحياتي 00 المتزن |
يكفي انه مايشحت على المنبر:41
|
اقتباس:
|
اقتباس:
خير من كوني رئيس ٍ على شلقة تيوس وعيشتي مابين أسود ٍ ولو ماني رئيس لهـم خـلـقُ الأســودِ ممثلاتٌ ..... على أمثال أخلاقِ التيوس هنا اقتباس من الألفاظ وتحريف في المعنى ================ ناقتي ياناقتي لارباع ولاسديس وصل يني لابتي من وراء هاك الطعوس حايل ٍ رابع سنه من خيار العيس عيس خفه ا لادرهمت كنه بالنار محسوس شجتك العيس حنت إثر عيسِ ..... ممارسة المَرَوْرَى المرمريسِ مـتى ما تهوِ إِحداها بسدْسٍ ..... هوت حرف مغيبةُ السَّديس لها من حيث ما وخدت لهيب ..... لهيبُ النارِ يلهبُ في يَبيس المقدمة واضح فيها التشابه كما اعتقد فكليهما يتحدثان عن العيس وهي القافلة من الجمال... ======================================= نقشت خمس ٍ من الخمس في يوم الخميس ليت شعري ما ارادت بهذا دختنوس فلم تد دختنوس لها قتيلاً ..... وأينَ دياتُ قتلى دختنوس =========================== ديرتي يابنت شيخ ٍ ومعدنها نفيس عيط موس ٍ دونها دثرتني عيطموس كــأن غــشاءها الملقى قناعٌ ..... على عيطاءَ بكرٍ عَيطَموس ============================ سيدة هاك القصر أسمها الاول لميس دونها سمر الحناجر بترها حد موس فتاة حبها لــلقلب سـلم ..... ولكن دونها حرب البسوس والغريب إن لفظة ( لميس) وردت في القصيدتين ولا لمس الغرام حشاي إِلا ..... تلقى ما التمست لدى لميس (الصنوبري) ============================ وطسم حدتها على حائط المبكى جديس يوم شقت ثوبها بنت عفار ٍ شموس ستــبقيني لمن يبقى حديثا ..... عروض حديث طسم أو جديس ============================= كلهم من شدة الجوع راحوا خندريس بين غيبوبة مخدر وصحوة عرق سوس تــرى شمـسـاً مقنعةً بـــليلٍ ..... وخداً في غلالة خندريس ======================= الأبيات باللون الأزرق للشاعر : الفراعنة الأبيات باللون الأسود للشاعر الصنوبري أتصور إن هنا تشابه واضح في المعنى وتقارب في اللفظ واقتباس واضح حتى المفردات تسمى اقتباسها بشكل واضح وخاصة الغريب منها لاحظ ما كتب باللون الأخضر : أرجو من له خبرة تصحيح ماذكرت فقد أكون مخطئ أرجو أن لا يفهم بعض الأخوة إن ماكتبته من باب الحسد فهي محاولة لمعرفة الحقيقة فقط |
مع احترامي لك اختيارك لمسمى الموضوع غلط
وشكرآ |
اقتباس:
|
أولاً / أتيتنا بصورة لـغلاف ديوان الصنوبري ؛ فـ هل لنا بصورة من القصيدة خصوصاً وأنك تـأكدت بنفسك من الكتاب والقصيدة ؟ ثـانيـاً / قصيدة ناصر فيها من المعاني والحكم مـا يفوق القصيدة الواردة في موضوعك والتي ربما استوحى نـاصر معانيه منها فـفاقها قوة وجزالة ؛؛ ثم إني أحيلك لـرد الأخ المستدج ؛ لتـرى أن ما جئت به حجة عليك لا لك :) وشكراً |
ليست سرقة واقولك لاترمي بريئا بجرم لم يفعله |
اقتباس:
كـلام سـليـم خــالد العتيبــي يستحق التصــويت وفـااااااااله المليوون |
اقتباس:
شغل عقلك وقارن ولا تكن مثل عوام الشيعة الذين يتبعون أئمتهم بدون تفكير وراح انزلك القصيده من ديوان الصنوبري مصورة [POEM="font="Simplified Arabic,5,black,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=2 line=1 align=center use=ex num="0,black""]ستبدي لك الأيام ما كنت جاهلا= ويأتيك بالأخبار من لم تزود[/POEM] |
الفكرة ليست في تشابه القافية بالسين او الشخصيات الموجود كطسم وجديس وشمس ودختنوس وغيرها ولكن كيفية توظيف هذه الشخصيات واحداثها مع فكرة قصيدة ناصر بربطها بأحداث عصرنا وشخصياته كالأتراك والثورات العربية واليهود ..
بإعتقادي أبدع الشاعر ناصر بالربط وبالقصيدة إجمالاَ ... |
في رأيي . . المسألة بدأت من حقد ولإسقاط شاعر [ سبيع ] عند أولئك المتعصبين لقبائلهم ، وأنه لا أشعر منهم . . ! بدليل أنني لا أرى تشابها واضحاً بين القصيدتين . . ويبدو أن الأخ الذي كتب الموضوع قد بحث عن الكلمات المتشابهة ، فظن أنه يلزم من تشابه الكلمات أن يتشابه المعنى . . فطفق يضم هذا إلى هذا ويقول : انظروا . . انظروا . . وأنا أتساءل : أين التشابه في المعنى في هذين البيتين مثلاً : وطسم حدتها على حائط المبكى جديس **** يوم شقت ثوبها بنت عفار ٍ شموس ستــبقيني لمن يبقى حديثا ..... عروض حديث طسم أو جديس كل من الشاعرين استخدم ذات الأسماء . . هذا صحيح . . لكن التوظيف مختلف تماماً . . تماماً . . هذا رد رائع في أحد المنتديات المجاورة . . الى الجهلة الحقدة القترة ووجوه يومئذ عليها غبرة السرقة الادبية عند الادباء هي " تكمن في قول ابي الهلال العسكري( إن من اخذ معنى بلفظه كان له سارقاً.ومن اخذه ببعض لفظه كان له سالخا.ومن اخذه فكساه لفظا من عنده اجود من لفظه كان هو به اولى به ممن تقدمه) والسرقات الشعرية تنقسم الى : 1- النسخ وهو ان يأخذ الشاعر من غيره الفاظه ومعانيه قال الشاعر: أجاد طويس والسريجي بعده,وما قصبات السبق الا لمعبد نسخ هذا البيت ابو تمام فقال: محاسن اصناف المغنين جمة وما قصبات السبق الا لمعبدي للجهلة ايها السلفي : طويس وابن السريج وعبد من اجهر المغنين القدامى وقال امرؤ القيس : وقوفا بها صحبي علي مطيهم يقولون لا تهلك أسى وتجملي نسخه طرفة بن العبد فقال: وقوفا بها صحبي علي مطيهم يقولون لا تهلك أسى وتجلدي 2-المسخ او الاغارة وهو اخذ الشاعر من آخر سبقه معناه مغيراً في اللفظ او مستخدما بعض الفاظه مع اخذ المعنى واذا كان ابلغ من سابقه اعتبر المسخ ممدوحا والا فهو مذموم قال بشار بن برد" من راقب الناس لم يظفر بحاجته وفاز بالطيبات الفاتك اللهجُ فنسخه سلم الخاسر فقال: من راقب الناس مات هماً وفاز باللذة الجسورُ وهذا من المسخ الممدوح وقال ابو تمام: هيهات لا يأتي الزمان بمثله / إن الزمان بمثله لبخيل مسخه المتنبي قائلا : أعداء الزمان سخاءه فسخا به / إن الزمان بمثله لبخيل وهذا من المسخ المذمووم لان ابا تمام كان اجمل اسلوبا ً وافضل معنى 3/ السلخ أو الالمام هو ان يأخذ الشاعر معنى غيره ممن تقدموه ويكون ممدوحا ً اذا جوّد الشاعر المعنى قال البحتري : تصد حياء ً ان تراك بأوجهن ٍ / اتى الذم عاصيها فليم مطيعها فسلخه المتنبي واحسن قائلا ً : وجرم ٌ جره سفهاء ُ قوم / وحل بغير جارمه العذاب 4/القلب وهو اخذ المعنى وقلبه الى نقيضه كقول ابو الشيص : أجد الملامة في هواك لذيذة ً / حبا ً لذكرك فليلمني اللوم قلبه المتنبي قائلا ً : أأحبه وأحب فيه ملامة/ ان الملامة فيه من اعداءه ومن القلب هذااااااااااا نوع الشاعر ( خلف المشعان ) عندما قلب المثل القائل : ان الكثرة تغلب الشجاعه والتي رددها الشعراء الكثيرون وكان قلبا ً سيئا ً لانه قلب المعنى وكان غير صحيحيا , فليست مقومات الغنم كمقومات الذئب حتى تكون شجاعته شجاعة ً صريحه 5/ النقل وهو يأخذ الشاعر معنى ً من شاعر اخر ناقلا ً اياه الى غير محله قال البحتري : سلبوا واشرقت الدماء ُ عليهم / محمرة ً فكأنهم لم يسلبوا نقله المتنبي الى السيف فقااااااال : يبس النجيع عليه وهو مجرد ٌ / من غمده فكأنما هو مغمد هذي هي السرقاااااات اخي السلفي / الا ترى ان السرقات الادبية لم يجعل ضمنها أي نوع من ( اخذ الالفاظ) عند اختلاف المعنى وهذا يبطل زعمكم في ( الفراعنـــــة ) جملة ً وتفصيلا ً فالالفاظ في قافية كــــــ ( ايس ) حتما ستكون محدوده لهذا فإن اي شاعر يريد ان يكتب قصيدة على قافية (يس) أو ( اوس) من الطبيعي ان تتشابة المفردات بين الشعراء في قصائدهم كلها , فأنت بهذا احدى اثنتان فأنت اما حاسد حاقد وابطل الله حجتك او انت ناقل فأنت إذا كالحمار يحمل اسفار لا يعلم ما بها والدليل على جهلكم وحبكم للهرطقات انني سألت احد السبعان من منطقة الرجل عن لفظة خندريس فقال هي تقال عندنا كالحيص بيص اي للدجة والفوضا وهذا واضح في قصيدة الفراعنة واتى بها الصنوبري دلالة على الظلام فأين التشابه تشابهت قلوبكم في سوادها ؟ ياللغباء يا عزيزي قصيدة الصنوبري ركيكة ٌ في معانيها وهي غزليه / وقصيدة الفراعنة اسقاطات سياسية ليس لها شأن بذلك واني اتحداااااااك واتحدى اي ناقد فوق وجه الارض ان يأتي لي ببيت او فكره عند الفراعنة اخذها من الصنوبري وان كان التشابه في ( 5 ) لفظات فالفراعنة اتى بـ ( 60 ) لفظة على ( اوس ) وعلى ( ايس ) فما الضر ان تتشابه القصيدتان في ( 5) الفاظ فقط ؟؟ وان الناظر لقصيدة الفراعنة ليجد ان معانيها اقوى وافضل وامتن وامتع من قصيدة الصنوبري التي لو كان بها خيرا ً لانتشرت بين الناس ولكن لانها ليس بها خيرا ولا جودا لا يعرفها احد فوالله اني لا اكاد اجزم ان الفراعنة لا يعرف قصيدة الصنوبري وفيها من الالفاظ ما الله به عليم فقد احيا لنا الفاظ كثيره ليست في هذه القصيده فقط بل في مئات القصائد وكما قال الإخوان ايها الجاهل العدو لنفسه بما انه ليس هناك اي بيت عند الصنوبري توافق فكرته فكرة بيت عند الفراعنة فليخسأ الخاسئون الحاسدون ولله در الفراعنة كأني به مستلقي ولسان حاله يقول : أنام ملء عيوني عن شواردها , ويسهر الخلق جراها ويختصموا وبالنسبة للألفاظ وتشابهها في ست او سبع فهل اذا ذكر شاعر لفظة (الحمن) كقافية في آخر كلامه هل لا يجوز لشاعر آخر ان يقولها إذن فلنكن صما بكما وللمعلومية دختنوس هي ابنة حاجب بن زرارة زعيم قبيلة تميم ووظفها الفراعنة توظيفا رهيبا جيدا ووظفها الصنوبري توظيفا غبيا اذا عزيزي القارئ لقد ثبت براءة الفرااااعنة بما لا يقبل الشك وزادكم الله يا اعدائكم غباء ً وتهورا يكشفكم دائما للجميــع ويعريكم فأحذور ان تلغوا بأسم الفراعنة لانه لا يملك الوقت الكافي ليغسل اسمه كل يوم 7 مرات احداهن بالتراب ولي عودة ٌ ان اضطررت لاكشفكم اكثر واكثر .............................. |
اقتباس:
:) |
اقتباس:
|
الصراحه القصيده موب مفهومه <<دلخ
|
طبعا لانه ليس من اهل بريدة والا كان ازعجونا به مثل ما ازعجونا بياسر التويجري .
لكن يبقى شاعر مبدع وان رغمت انوف . |
و الله يا العصبية القبلية مليانه بهالموضوع .. ;) |
أبو خبيب
ياعيني عليك صدقت والله وسبقتني بالرد على الجرده الله يجزاه خير وننتظر رد الجرده في هذا أو أقتباسه من أحد المنتديات المجاورة شاعر الثقلين أكبر من انه يسرق ولا أنسى انه له مقابلة (باليو تيوب) تكلم عن هالأشاعة ورد عليها برد مقنع جداً واللي أذكره انه يقول الواحد مايسرق من شاعر قديم وحفضوا الناس شعره ثم يجي شاعر يقله .. كان يكفش على طول ثاني شي معروف الفراعنه بقصائدة وتميزها رغم انوف الحساد (لكل بارز أعداء) أيضاً يقول ان هذا جعل متنفساً للحساد .. وهذا حسد والعياذ بالله |
فعلا هذا الكلام الي يشفي العليل يا أبوخبيب |
فعلا هذا الكلام الي يشفي العليل |
هاهاهاها
اجل سرق"؟؟ منين سرقة مهيب يمها ولا حولها بس نفس القافية تشابه بعض اللفظ؟؟؟؟ خل الشعر لاهله يا جردة |
الفراعنة سرق ..لا لا ..الفراعنة ماسرق ...!! الفراعنة شاعر الثقلين ...لا شاعر سرووق .
ياناس وربي سجتونا شوفوا لكم شيء يفيد بدل ملاحق هالشعراء الهائمون الذين يقولون مالايفعلون |
|
| الساعة الآن +4: 12:38 AM. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.