بريدة ستي

بريدة ستي (http://www.buraydahcity.net/vb/index.php)
-   ســاحـة مــفــتــوحـــة (http://www.buraydahcity.net/vb/forumdisplay.php?f=2)
-   -   حرية المرأة ستنتهي إلى خلع الملابس ! (http://www.buraydahcity.net/vb/showthread.php?t=103115)

*^* محبة العلم *^* 28-01-2008 06:36 PM

حرية المرأة ستنتهي إلى خلع الملابس !
 





وتستمرّ المَوجَة العَاصِفة بزيغ صَحَائِفنا المزيّفة بالكَذِب والدّجل والتحَدث باسم المواطناتِ بفتيات مُراهِقات شاذات لا يُعتبر لهنّ مبدأ ولا منشأ أو دين ولا مرجعية علميّة إنمَا حبّ اتباع لهوى أرعَن .

إليْــكم الخبـَر الطارف.


سعوديات يبتهجن بقرار السماح للمرأة بالسكن في الفنادق



http://www.alwatan.com.sa/news/newsd...=2677&id=39515


وأنا هنـا سَأسمَحُ للمُخالفينَ لهَذهِ النظرة بالردّ فقط هنـا -إنْ وُجدوا،وسَأقومُ بالردّ عليهم فِي المصالح ِ والمفاسد المُحتملة ورَأيُ الشرع فِيهَـا .

* محبة العلم *

ثلاثي الابعاد 28-01-2008 06:53 PM

اختي محبة العلم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته !!

لا اعلم من اي الفريقين اكون ولكني اعلم انني امثل شخصي !!

لكن ارى ان السماح لها ليست بالصورة التي نتخيلها او بالصورة التي قابلت شجب الكثير !!

قبل عشرين سنة اتفق معك عندما كانت الحصانة للرجل وعندما كنا لا نسمع ان المراة تسافر لوحدها لانها اعمالها وعندما كنا لا نعرف الا رجال اعمال .
اما اليوم اعتقدت اصبحنا المذيعة فلانة في جدة لتسجيل برنامج والتجارة فلانة في الرياض لابرام صفقة تجارية والدكتورة فلانة في الشرقية لحضور ندوة واخيرا ابتعاث خمسون طالبة الي خارج اراضي الوطن للدراسة .
اعلم ماتعني السماح للمراه بالسكن للفندق بهويتها ولكنني اعلم ان مجرد ما تخرج المراة من البيت بلا حسيب ولا رقيب فاقرأ عليها السلام .
وستبقى سجلات الحجوزات محفوظه تحمل تلك الاسماء ويبقى كل شئي على وضعه وعلى حاله .
شكرا لك

الفارس الملثم 28-01-2008 08:04 PM


الأمر فيه نص واضح لا يحتمل التأويل :
( وقرنَ في بيوتكن ) ..

بقايا ذكريات 28-01-2008 08:32 PM

لا نختلف أن القرار ليس من مصلحة الكثير .. وستسعى الفتاة للسكن في الفندق
كالهروب من أهلها لأنها وجدت مسكن يسمح لها بالمكوث دون مشكله
والمشكلات كثيرهـ
لكن لا شك أنه يخدم طبقةٍ صغيرهـ تستفيدُ منها لمن ليس لهم محرم
ويعانون من هذهـ المشكله ..
لكن الأمر سيصبح فيه تمادياً وهو بداية التفتح للتطورات المستقبليه
فما كان يرفض سابقاً أصبح الآن أمرهـ مبسط ولا يشكل أهميه,

كمثلاً .. أول دخول للقنوات الفضائيه للسعوديه رفعت الدنيا ولم تقعد
وسرعان ما تغير الحال وأصبحت بيوت معروفه بالتدين تضع هذا الطبق
وعندما ترى أحد البيوت يمتلكها لا تستنكر ذلك رغم حرمته .. لأن الأمر أصبح متكاثراً ,

حاله كحال السماح للمرأهـ بالسكن في الفنادق .
ولا شك أنها كما ذكرت تخدم البعض .. ولكن لو وضعت هناك قيود وشروط لأصبح الأمر جميلاً,

شكراً لموضوعك الثري ,
[ لكن لا تتقيدي بحكمك وقرارك ونظريتك فما تعلمين عن حال الزمن فتتغير نظرتك ]

سافك الدماء 28-01-2008 08:32 PM

أقول:
حرية المرأة ستنتهي إلى خلع الملابس
حححححححححلللللللوة
بوركت

ألوان الشروق 28-01-2008 09:59 PM

اللهم احفظنا من شر الاشرار وكيد الفجار. واجعل شرورهم بنحورهم

ثلاثي الابعاد 28-01-2008 10:20 PM

بقايا ذكريات
اقتباس:

كالهروب من أهلها لأنها وجدت مسكن يسمح لها بالمكوث دون مشكله
والمشكلات كثيرهـ
الهروب من اهلها للفندق قد يكون ارحم من هروبها الي استراحات وشقق عزاب !!
وكذلك سرعة وصول ذويها اليها !!

كالمعتاد خارج المملكة !!


تفضل بنقاط كثيرة كانت تدور في ذهني !!

لكن بعد كتابة ردي الاول وبعد قراتي لاحدى الصحف وقد ذكر الكاتب " ان القرار سيساعد السياحة في تنقل المراة في المملكة ":055: بردت شوي !!!

شكرا ليك ...

GIVENCHY 28-01-2008 11:26 PM

اقتباس:

اللهم احفظنا من شر الاشرار وكيد الفجار. واجعل شرورهم بنحورهم


أأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأمين يارب العالمين

الامل القادم 29-01-2008 12:35 AM

أسئل الله السلامه لنا ولجميع بنات المسلمين.
هذه والله الفتن المراه تسكن لوحده والله مهزله مابعدها مهزله
اين انتم من كلام الله سبحانه وتعالى ((وقرن في بيوتكن ))وقوله ((الرجال قوامون على النساء))
اين انت ايها الرجل الغيورمن هذا القرار !!!!!!!!!!

الــبــازوكـــة 29-01-2008 12:48 AM

.


وجريدة الوطن هذه .. ألم تعلم بــ :
سعوديات يرفضن قرار السماح للمرأة بالسكن في الفنادق


دائماً يشغلون رغباتهم على لسان مراهقات فكر وعقل ...
قليلاً من الديمقراطية ...



.

*^* محبة العلم *^* 29-01-2008 02:13 AM





الردّ الأولُ على أحدِ المخالفيـنَ




اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها بقايا ذكريات (المشاركة 872136)
كالهروب من أهلها لأنها وجدت مسكن يسمح لها بالمكوث دون مشكله
والمشكلات كثيرهـ

لكن لا شك أنه يخدم طبقةٍ صغيرهـ تستفيدُ منها لمن ليس لهم محرم
ويعانون من هذهـ المشكله ..
لكن الأمر سيصبح فيه تمادياً وهو بداية التفتح للتطورات المستقبليه
فما كان يرفض سابقاً أصبح الآن أمرهـ مبسط ولا يشكل أهميه,





مالوّنته بالأحمر هو لمن أراد بعض المَفاسِد الحَاصِلة في مِثل هذا القرَار !. .

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها بقايا ذكريات (المشاركة 872136)
كمثلاً .. أول دخول للقنوات الفضائيه للسعوديه رفعت الدنيا ولم تقعد
وسرعان ما تغير الحال وأصبحت بيوت معروفه بالتدين تضع هذا الطبق
وعندما ترى أحد البيوت يمتلكها لا تستنكر ذلك رغم حرمته .. لأن الأمر أصبح متكاثراً ,

حاله كحال السماح للمرأهـ بالسكن في الفنادق .
ولا شك أنها كما ذكرت تخدم البعض .. ولكن لو وضعت هناك قيود وشروط لأصبح الأمر جميلاً,

شكراً لموضوعك الثري ,
[ لكن لا تتقيدي بحكمك وقرارك ونظريتك فما تعلمين عن حال الزمن فتتغير نظرتك ]

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها بقايا ذكريات (المشاركة 872136)





ومَنْ قالَ أن القنوات الفضائيّة قد حلّلها العُلماء ! فـَهيَ بَاقِية ٌ على حُكمِهَا ما بَقيَ الفَسَادُ فِيْها ، واستساغة النـّاس لشَيءٍ مُحرم ليسَ دليلاً على إبَاحتهِ ، وإنما كمَا قِيلَ : "إذا كثـُر الإمْساس قلّ الإحسَاس" . لذلكَ يحتجُ الكثيرونَ بأنّ الناس قدْ تغيّرت آرائهُم .

ويَبقى الشّيءُ على حُكمِهِ ، والحمدُ للهِ فقدْ خرجتْ لنا قناة "المجد" بضَوابط شَرعيّة فأغاظتْ كيد الكائدينَ للإسْلام .

وما وضَعتُ لكَ تحته خطاً ، احذرْ مِنْ هذهِ المَقـولةِ التي قدْ تُوردكَ المَوارد .

* محبة العلم *

سدير 29-01-2008 03:13 AM

الحمد لله مثل هذه القرارات كنا ننتظرها طويلاً
ومن العيب أن تأتي متأخرا
فنحن في القرن الـ 21 !!!

غالبا أذهب انا ووالدتي لمكه وجده لأغراض دينيه وعمليه
ولكننا لانجد شقق ولافنادق تأوينا فنضطر لأن ننام في الشارع او نتطفل عند احدهم




اما بالنسه لآيه ( وقرن في بيوتكن )
ليتكم تكتبونها كامله :

( يا نساء النبي لستن كأحد من النساء إن اتقيتن فلا تخضعن بالقول فيطمع الذي في قلبه مرض وقلن قولا معروفا (32) وقرن في بيوتكن ولاتبرجن تبرج الجاهلية الأولى)

المخاطب هنا نساء النبي صلى الله عليه وسلم
فهل نحن نساء النبي ؟ :rolleyes:

الهادف 29-01-2008 03:26 AM

اشكوا ضعفنا وقلة حيلتنا الى الله من منافسة العلمانيه
( حسبنا الله ونعم الوكيل)
(حسبنا الله ونعم الوكيل )
(حسبنا الله ونعم الوكيل )

*^* محبة العلم *^* 29-01-2008 03:41 AM




الردّ الثانِي هاهنـُا للمُخالفِينَ

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها سدير (المشاركة 872550)
الحمد لله مثل هذه القرارات كنا ننتظرها طويلاً
ومن العيب أن تأتي متأخرا
فنحن في القرن الـ 21 !!!

غالبا أذهب انا ووالدتي لمكه وجده لأغراض دينيه وعمليه
ولكننا لانجد شقق ولافنادق تأوينا فنضطر لأن ننام في الشارع او نتطفل عند احدهم




السفرُ لأغراض دينية تتطلبُ وجود محرم ٍ يعولها أثناء السفر هذا إذا كنتَ صغيراً ، أما إن كنتَ كبيراً فدَع من يَعولك يُخرج لكَ "بطاقة أحوال" .
اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها سدير (المشاركة 872550)
اما بالنسه لآيه ( وقرن في بيوتكن )
ليتكم تكتبونها كامله :

( يا نساء النبي لستن كأحد من النساء إن اتقيتن فلا تخضعن بالقول فيطمع الذي في قلبه مرض وقلن قولا معروفا (32) وقرن في بيوتكن ولاتبرجن تبرج الجاهلية الأولى)

المخاطب هنا نساء النبي صلى الله عليه وسلم
فهل نحن نساء النبي ؟ :rolleyes:





دليل عقلي : إنْ كنّ نساءُ النبيّ -صلى الله عليه وسلم ، قدْ أمرهنّ الله بالحجابِ وهنّ أشرفُ وأطهرُ وأتقى لربها مِنْ أمّكَ وأمي ونِساء العَالم ، فهل يَكونُ الخطابُ لهنّ دون غيرهنّ ، فما عساي أنْ أقولُ على هذه الحجّة الركيكة !!.

دليلٌ عقليٌ آخر : لو كانَ جميع ما فرضَ اللهُ مِنْ الأمور تخصّ نبيهُ دونَ غيره -كما هوَ حالَ قولكَ ، لمَا أصبحَ لنا دين !.


* محبة العلم *

سدير 29-01-2008 03:52 AM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها *^* محبة العلم *^* (المشاركة 872587)



الردّ الثانِي هاهنـُا للمُخالفِينَ






دَع مَنْ يَعولكَ يُخرجْ لكَ "بطاقة أحوال"! ، وإنْ كنتَ صغيراً هناكَ (دفتر عايله) يَفي بالغرضْ ، فلا بقيتْ لكَ حجّة .






دليل عقلي : إنْ كنّ نساءُ النبيّ -صلى الله عليه وسلم ، قدْ أمرهنّ الله بالحجابِ وهنّ أشرفُ وأطهرُ مِنْ وأتقى لربها من أمّكَ وأمي ، فما عساي أنْ أقولُ على هذه الحجّة الركيكة !!.

دليلٌ عقليٌ آخر : لو كانَ جميع ما فرضَ اللهُ مِنْ الأمور تخصّ نبيهُ دونَ غيره -كما هوَ حالَ قولكَ ، لمَا أصبحَ لنا دين !.


* محبة العلم *


ياعزيزتي ...
أولا : انا فتاه في الخامسه والعشرين أملك بطاقه أحوال ولكن لاأستفيد منها في ظل أنظمه البلد الحاليه. لذلك أستبشرت خيرا بهذا القرار
ثانياً : لايهمني كوني مخالفه لك ولا لغيرك .. أنا مؤيده للقرار .. لاني أستفيد منه وتستفيد منه بقيه أخواتي السعوديات , فليست كل أنثى في هذا البلد تملك محرماً أو ذكر يخدمها ويقوم على رعايتها ومصالحها .
ثالثا : الله سبحانه يقول : يانساء النبي لستن كأحد من النساء
لذا كان الخوف على نساء النبي من الأذى أكبر من الخوف على بقيه النساء ..
أمرهن الله بالقرار في البيوت خوفاً عليهن من أذى الكفار .
رابعاً : خروج المراه ليس بالشيء الجديد , المراه السعوديه الواعيه تخرج من قبل ومن بعد للتسوق وممارسه أعمالها وللزيارات العائليه والترفيهه .
لذا من الخطأ أن تحرميها الأمن والأمان حين خروجها .

بقايا ذكريات 29-01-2008 04:04 AM

محبة العلم :

أنا لم أقل أن القنوات الفضائيه قد حللها العلماء !!
لعلك تسارعتي قليلاً كعادتك ..

أنا أقول أن الوضع أصبح عادياً بنظر الجميع ولا نختلف على حرمته .

وما قلتي لي أنني أحذر من مقولتي .. فلما أحذرها يا سيدتي ..
الكثير من الناس يستنكر الشي وبعد السنين تتبدل نظريته

المشكله أنك تكونين مؤمنة جداً بكل كلامك ولا تحاولين الوضوح للغير
أو بتوصيل الفكرة بطريقه هادئة جداً .. وقد يكون من باب الغيرهـ

والمشكله أنك تضعين فكرة الموضوع وتغلقين كل باب للنقاش والحوار
وهذا ما لامسته من ردودك للأعضاء ,,

هل من يخالفك الرأي ويبدي وجهة نظره بعينك يكون ناقصاً ومتخلفاً ؟
وتتهمينه بأنك لم تطلبي ردهـ إن خالفك ؟!!

[ والإختلاف بالرأي لا يفسد للود قضيه ]

لكن تمهلي أرجوك .. مع تقديري لحروفك وتقبلي عتابي بصدرٍ رحب

*^* محبة العلم *^* 29-01-2008 04:18 AM





الرد الثالث على المخالفين

تنــويه :
"أحبّ أنْ أوضحَ أنّ ردّي السابق عليكِ تمّ تعديله" .

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها سدير (المشاركة 872605)
ياعزيزتي ...
أولا : انا فتاه في الخامسه والعشرين أملك بطاقه أحوال ولكن لاأستفيد منها في ظل أنظمه البلد الحاليه. لذلك أستبشرت خيرا بهذا القرار


ثانياً : لايهمني كوني مخالفه لك ولا لغيرك .. أنا مؤيده للقرار .. لاني أستفيد منه وتستفيد منه بقيه أخواتي السعوديات , فليست كل أنثى في هذا البلد تملك محرماً أو ذكر يخدمها ويقوم على رعايتها ومصالحها




بداية أنا لا أتحدّث عن أهمية مخالفتكِ لي ، إنمـا هوَ مافي المصلحة للجميع

ماوُضعَ تحته خط ، إنْ كنتِ مقطوعة من شجرة (لاأب لاأخ لاعم لاخال لاابن لا لامحرم بتاتاً) فهذهِ حالة ٌ استثنائية يتطلبُ عليكِ مراجعة العلماء واستفتاؤهم في كيفية اتخاذكِ لمحرم ، وهذا لايُعممّ على الجميع ، ولايُحتجّ بالحالات الخاصّة .


اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها سدير (المشاركة 872605)
ثالثا : الله سبحانه يقول : يانساء النبي لستن كأحد من النساء
لذا كان الخوف على نساء النبي من الأذى أكبر من الخوف على بقيه النساء ..
أمرهن الله بالقرار في البيوت خوفاً عليهن من أذى الكفار .





هذا تأويلٌ للآية من أينَ أتيتِ بهِ ؟! ، فردّي السابق لكِ قد سمحت الردّ عليه بالعقل فضلاً ، فأرجو أن لاتكثري من التأويلات الخاطئة المتبعة لهواكِ .

دليلٌ عقلي : إذا كان الخوف على نساء النبي -صلى الله عليه وسلم - أكبر من خوفه على غيرهنّ هوَ بمعنى لو أتينا على كلّ دليل من القرآن وقلنا أنّه خوفٌ على رسول الله والصحابة أكبر من خوفه على بقية المؤمنين -على قولكِ ، فبهِ لا نقرّ بأيّ حكم شرعي أنزل ولا بدين أصلاً !َ!




اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها سدير (المشاركة 872605)
رابعاً : خروج المراه ليس بالشيء الجديد , المراه السعوديه الواعيه تخرج من قبل ومن بعد للتسوق وممارسه أعمالها وللزيارات العائليه والترفيهه .
لذا من الخطأ أن تحرميها الأمن والأمان حين خروجها .


الشريعة الإسلامية تسعى إلى حفظ المرأة وصيانتها ونقيضهُ قولكِ بأنه يحرمها الأمن والأمانَ ، بل يحرمها المتعة في غير مباحٌ ، وكذلك المتعة في حرام فمنعها هي داخلة في مصلحتها ، بل إن الشرع جعلَ الرجل يُكلف بالنفقة عليها فكفانا ذلكَ فضلاً (ولسنا بصدد حصر الفضائل العديدة ) .


* محبة العلم *

ABU_GHADEER 29-01-2008 04:34 AM

السبب الأول والرئسي لم وصل إليه حال المراه ليس دعوة الغرب والعلمنين إلى تحرير المراه

وانما انت ايها الاب والاخ وايتها الام والاخت انتم السبب نعم انتم السبب فلم تربو ابنائكم التربه الصحيح التربيه

الاسلامية , وانظرو إلى من رب ابنائه على التربية الصحيح والاخلاق السامية

هل سوف ياتي يوم ويقول والله اخاف بعد السماح للمراه بقيادة او بسكن في الفنادق ان تاتي ابنتي او زوجتي وتطلبيني

في هذهي الامور لا والله لا والله.

واخير اقول اللهم زلزل الارض من ارجل كل من يطالب بالامرو التي تخالف شريعة الاسلام وتخلف امر الله

اللهم احمي شباب وفتيات المسلمين من كل شر.

اللهم امين.

*^* محبة العلم *^* 29-01-2008 04:38 AM

الردّ الرابع على نفس أحدِ المخالفينَ



اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها بقايا ذكريات (المشاركة 872628)
محبة العلم :

أنا لم أقل أن القنوات الفضائيه قد حللها العلماء !!
لعلك تسارعتي قليلاً كعادتك ..
أنا أقول أن الوضع أصبح عادياً بنظر الجميع ولا نختلف على حرمته .



وأنا قدْ قلتُ لكَ بأنّ استساغة النـّاس لشَيءٍ مُحرم ليسَ دليلاً على إبَاحتهِ ، وإنما كمَا قِيلَ : "إذا كثـُر الإمْساس قلّ الإحسَاس" . لذلكَ يحتجُ الكثيرونَ بأنّ الناس قدْ تغيّرت آرائهُم ، وحتى وإنْ تغيّرت آرائهم وقدْ أقررت أنتَ على حرمتها فهل يعنيني قول الله تعالى وأوامره أم قول الناس ! وما شأني بالناس إن اتبعوا محرماً فهل أتبع ماحرّم الله ؟! ، إن السائرون على الطريق قلّة -جعلنا الله واياكَ منهم . قال تعالى (وما أكثر الناس ولو حرصت بمؤمنين) الآية . . الله يجعلنا من أهل الإيمان .


اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها بقايا ذكريات (المشاركة 872628)
وما قلتي لي أنني أحذر من مقولتي .. فلما أحذرها يا سيدتي ..
الكثير من الناس يستنكر الشي وبعد السنين تتبدل نظريته

أنا لاأؤمن بنظرية فئام ٍ من الناس لغير ماقال الله وإنْ تبدلت! ، بل أؤمن بما قال الله وأتبع ما يأمرني به .



اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها بقايا ذكريات (المشاركة 872628)
المشكله أنك تكونين مؤمنة جداً بكل كلامك ولا تحاولين الوضوح للغير
أو بتوصيل الفكرة بطريقه هادئة جداً .. وقد يكون من باب الغيرهـ

والمشكله أنك تضعين فكرة الموضوع وتغلقين كل باب للنقاش والحوار
وهذا ما لامسته من ردودك للأعضاء ,,

هل من يخالفك الرأي ويبدي وجهة نظره بعينك يكون ناقصاً ومتخلفاً ؟
وتتهمينه بأنك لم تطلبي ردهـ إن خالفك ؟!!

[ والإختلاف بالرأي لا يفسد للود قضيه ]

لكن تمهلي أرجوك .. مع تقديري لحروفك وتقبلي عتابي بصدرٍ رحب

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها بقايا ذكريات (المشاركة 872628)

مخالفة الشرع أخي المبارك أمر في غاية الصعوبة ويُفسد للود قضية ، أقول بهذا إقراراً لأني أحبّ في الله وأكره في الله ، وتعلم أن الله يحب من اتبعه ويكره من عصاه ، وعتابكَ هو أقلّ ثقلاً من أنْ يأتي أحد المتطفلين ويخالف شرع الله بحجج واهية عقلية لاتمت للأدلة النقلية بصلة ، فلهذا السبب كانَ عتابكَ أخف ضرراً علي ، وأما طرحي للموضوع فليس هو نقيضٌ لما أقول بل هوَ فتحُ باب لمن أراد الحق وقد فرّغت أمري لذلك ، أما المواضيع الأخرى فليس لها شأن ذلك .


* محبة العلم *

سدير 29-01-2008 04:51 AM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها *^* محبة العلم *^* (المشاركة 872642)





بداية أنا لا أتحدّث عن أهمية مخالفتكِ لي ، إنمـا هوَ مافي المصلحة للجميع

ماوُضعَ تحته خط ، إنْ كنتِ مقطوعة من شجرة (لاأب لاأخ لاعم لاخال لاابن لا لامحرم بتاتاً) فهذهِ حالة ٌ استثنائية يتطلبُ عليكِ مراجعة العلماء واستفتائهم في كيفية اتخاذكِ لمحرم ، وهذا لايُعممّ على الجميع ، ولايُحتجّ بالحالات الخاصّة .

حسنا لست مقطوعه من شجره
ولكن محارمي لايستطيعون التفرغ لشؤوني ..
لديهم همومهم وبيوتهم وأعمالهم وابناءهم وحياتهم المختلفه عن حياتي .

ثم أني انسانه بالغه عاقله غير جاهله , ومكلفه شرعياً .. ومستقله ..
قادرة على إنجاز اعمالي وأموري الخاصه ..

اقتباس:





هذا تأويلٌ للآية من أينَ أتيتِ بهِ ؟! ، فردّي السابق لكِ قد سمحت الردّ عليه بالعقل فضلاً ، فأرجو أن لاتكثري من التأويلات الخاطئة المتبعة لهواكِ .

دليلٌ عقلي : إذا كان الخوف على نساء النبي -صلى الله عليه وسلم - أكبر من خوفه على غيرهنّ هوَ بمعنى لو أتينا على كلّ دليل من القرآن وقلنا أنّه خوفٌ على رسول الله والصحابة أكبر من خوفه على بقية المؤمنين -على قولكِ ، فبهِ لا نقرّ بأيّ حكم شرعي أنزل ولا بدين أصلاً !َ!


وأنتي الآن تستدلين بعقلك .. وربما // بهواك ..
لذلك نحن متساويتان .
(هذا لو كان تأويلي هو هواي )
فهواي مختلف تماما عما ذكرته ..


اقتباس:


الشريعة الإسلامية تسعى إلى حفظ المرأة وصيانتها ونقيضهُ قولكِ بأنه يحرمها الأمن والأمانَ ، بل يحرمها المتعة في غير مباحٌ ، وكذلك المتعة في حرام فمنعها هي داخلة في مصلحتها ، بل إن الشرع جعلَ الرجل يُكلف بالنفقة عليها فكفانا ذلكَ فضلاً (ولسنا بصدد حصر الفضائل العديدة ) .


* محبة العلم *

وهل تظنين أن السكن في فندق .. متعه حرام ؟؟؟
عجباً لكل هذه الظنون السيئه !

لو سكنت أمك او اختك في فندق لوحدها هل ستفسد أو تظنين انها فاسده ؟


عندما أربي أبني أو أبنتي على الخير والعفّه
سأثق بهما حين يخرجان للشارع
ساثق بهما حين ينامان بعيد عنّي ..

هذا نتاج تربيتي .. فهل أشك في قدراتي وقدراتهما ؟
هل أشك في ديني ودينهما ؟

لو كان البلد يطّبق فعلا انظمه الشريعه لكنّا بألف خير وخير ..
على الأقل
نرتاح من أهل الظنون السيئه
الذين يغلقون على الأنثى منافذ الحياه بحجه الإفساد والمفسده
في وقت يتمتع الذكر بكل شيء ..

ولا أشد خطراً على المرأه غير ... بنات جنسها !!

بقايا ذكريات 29-01-2008 04:54 AM

محبة العلم :

أستميحك عذراً على تكرار تعقيبي ,,

جميلٌ هو ردك .. ونحن معك بكل حرف .. فنحن في بيئةٍ ملتزمه ومحافظه ونستنكر كل هذا
لكن الحوار يكون لطيفاً إن أبدى أحدٌ وجهة نظره .. ليس كما تتفضلين سيدتي بقولك لهم [ غير مرحب بك ]
فأنتي مبدعه بقولك وكلامك وأدلتك .. لكن المعيب الإسلوب اللفضي لديك ونثر ما عندك بتسارع دون أن تأخذي منهم
وقد تبدلين نظرية أحد الأخوهـ وتكسبين الأجر من ورائه ومن قناعاته . إن زجرك يا سيدتي لهوا يولد للقاريء
صعوبة الفهم وقساوة اللفظ فاللين مطلبٌ لكل محاور ولكل كاتب وأنتي سيدة العارفين في هذا الشي
نفتخر بك سيدتي كونك طالبة علم وتحملين في فكرك سيرةً طيبه وأدلةٌ قرآنيه تغلق أفواهـ المطالبين
لكن أمزجيه بروح الهدوء والتمهل حتى يتلقى القاريء بكل سهوله ,, [ أنتهى ]

ولـد الـرفـيـعـة 29-01-2008 05:01 AM

عفواً اختي محبة

بالنسبة للسفر بمحرم فإن السبب كان لعلة ولما انتهت العلّة جاز السفر للمرأة لوحدها من دون محرم , وكانت العلة أن الطريق في عصر النبي معرض للأخطار حيثُ قطاع الطرق , ولما أصبح الآن أمن وآمان وتذهب المرأة وتسافر لأي مكان بالعالم دون أن تتعرض إلى أذى فإن ذلك يعني زوال العلة المانعة للتحريم , وبالتالي يحق للمرأة أن تسافر لوحدها من دون محرم وتسكن لوحدها وتمضي وقتاً تنهي أعمالها أو زيارتها كاللعمرة مثلاً أو أعمالها التجارية وتعود من حيث أتت .

قال بهذا القول الشيخ القرضاوي والشيخ العبيكان وعدد من العلماء الذين لايحظرون في ذاكرتي حالياً .

تحياتي لكِ . .



بالنسبة لردك على الأخت / سدير

اقتباس:

هذا تأويلٌ للآية من أينَ أتيتِ بهِ ؟! ، فردّي السابق لكِ قد سمحت الردّ عليه بالعقل فضلاً ، فأرجو أن لاتكثري من التأويلات الخاطئة المتبعة لهواكِ .
الاخت لم تأتي بتأويلات خاطئة متبعة لهواها , بل هذا قول جماعة كبيرة من العلماء , وإن كنتِ تريدين أن آتي بأقوالهم فلا مانع لدي .

لاحظت أنكِ تستخدمين أدلة عقلية وهذا تقدم كبير بأن تجعلي العقل مصدراً من مصادر التشريع والفهم !! .


تحياتي لكِ . .

*^* محبة العلم *^* 29-01-2008 05:27 AM

الردّ الخامس على نفس أحد المخالفين

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها سدير (المشاركة 872670)
حسنا لست مقطوعه من شجره
ولكن محارمي لايستطيعون التفرغ لشؤوني ..
لديهم همومهم وبيوتهم وأعمالهم وابناءهم وحياتهم المختلفه عن حياتي .
ثم أني انسانه بالغه عاقله غير جاهله , ومكلفه شرعياً .. ومستقله ..
قادرة على إنجاز اعمالي وأموري الخاصه ..

نعم . أنا أعلم أنكِ عاقلة مكلفة فلولا هذا لما تحاورت معكِ ، لكنّ إنجازك للعمل بمختلف طرقه يكون تحت إطار الشريعة ، طبعاً -إنْ أردتِ ذلك ، واعلمي أنّ وارء كلّ امرأة رجلٌ عظيم لأهمية الإمرأة ، وكما ذكرت في ردّي الأسبق أنه لولا أنا لسنا بصدد حصر فضائل المرأة وعلوّ شأنها في نطاق الشريعة الإسلامية لذكرتُ لكِ ذلك .


اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها سدير (المشاركة 872670)
وأنتي الآن تستدلين بعقلك .. وربما // بهواك ..
لذلك نحن متساويتان .
(هذا لو كان تأويلي هو هواي )
فهواي مختلف تماما عما ذكرته ..

أختي الكريمة ، أنتِ أولتِ الآية بحسب رأيك دون علم (هوى) والمفروض عدتِ لأقوال المفسرين ، وأنا لم أفعل ذلكَ فلا أولت ، إنما بيّنتُ خطأ تأويلكِ للآية عقلاً ، ولا يصحّ أن تأول الآية عقلاً دون علم ، ولكن الرد عليها عقلاً لبيان خطأها ، أرأيتِ الفرق !
مثال : إذا لعبَ أحمد فإنه سينام (تأويل عقلي)
أنا سأقول من المستحيل أن اللعب سيأتي بالنوم عقلاً .

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها سدير (المشاركة 872670)
وهل تظنين أن السكن في فندق .. متعه حرام ؟؟؟
عجباً لكل هذه الظنون السيئه !
لو سكنت أمك او اختك في فندق لوحدها هل ستفسد أو تظنين انها فاسده ؟

لالا .. حاشا أمهاتنا عن ذلكَ الظن السيء ، ولكن ألمْ تري الأسواق من فجورها وهي مكشوفة فما بالكِ بالفنادق وهي مُغلقة ، ناهيكِ عن البنات الشاذات اللاتي يستأجرنَ هذه الغرف لأغراض ٍ محرمّة ، فبهذا القرار أصبح من السهل جداً الخلوة بامرأة بل يُساعدهم ذلك ، وأنا وأنتي لا نحكم على أحد بسوء وإلا لماذا وضع الله الحجاب للنساء ؟! ، ولو قلنا بقولك لقلنا أن من يأمر بالحجاب فإنه يظنّ الظنون السيئة .


اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها سدير (المشاركة 872670)
عندما أربي أبني أو أبنتي على الخير والعفّه
سأثق بهما حين يخرجان للشارع
ساثق بهما حين ينامان بعيد عنّي ..

الله يرزقكِ الذرية الصالحة ويحفظكِ ، ولكن ألا تخافين من الأولاد أن يناموا خارج البيت ؟ فكيف في البنات ؟! ، ولو قلنا بقولكِ ، لقلنا أنّ التربيون الذين يقولون بالحفاظ على الأسرة من الخروج خارج البيت للتربية السليمة والعارفين في مجال التربية أنهم يظنون الظنون السيئة .

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها سدير (المشاركة 872670)
هذا نتاج تربيتي .. فهل أشك في قدراتي وقدراتهما ؟
هل أشك في ديني ودينهما ؟


لا أحد يشك في أحد ولا تديّنه ، والحفاظ عليهم ليس شكاً فيهم ، بل حباً فيهم ورغبة في رقيّهم .

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها سدير (المشاركة 872670)
لو كان البلد يطّبق فعلا انظمه الشريعه لكنّا بألف خير وخير ..
على الأقل
نرتاح من أهل الظنون السيئه
الذين يغلقون على الأنثى منافذ الحياه بحجه الإفساد والمفسده
في وقت يتمتع الذكر بكل شيء ..

ولا أشد خطراً على المرأه غير ... بنات جنسها !!

صدقتِ لو كان البلد فعلاً يُطبق الشريعة لكنّا بأفضل حال -فالله يحفظنا .
وأعتقد أن مايفهم المرأة وحالها إلا المرأة ولذلكَ فهمت ما تريدين ، اسأل الله لك التوفيق ، والعيش السعيد ، والقول السديد .

* محبة العلم *

*^* محبة العلم *^* 29-01-2008 05:45 AM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها ولـد الـرفـيـعـة (المشاركة 872683)
عفواً اختي محبة

بالنسبة للسفر بمحرم فإن السبب كان لعلة ولما انتهت العلّة جاز السفر للمرأة لوحدها من دون محرم , وكانت العلة أن الطريق في عصر النبي معرض للأخطار حيثُ قطاع الطرق , ولما أصبح الآن أمن وآمان وتذهب المرأة وتسافر لأي مكان بالعالم دون أن تتعرض إلى أذى فإن ذلك يعني زوال العلة المانعة للتحريم , وبالتالي يحق للمرأة أن تسافر لوحدها من دون محرم وتسكن لوحدها وتمضي وقتاً تنهي أعمالها أو زيارتها كاللعمرة مثلاً أو أعمالها التجارية وتعود من حيث أتت .

قال بهذا القول الشيخ القرضاوي والشيخ العبيكان وعدد من العلماء الذين لايحظرون في ذاكرتي حالياً .

تحياتي لكِ . .



بالنسبة لردك على الأخت / سدير



الاخت لم تأتي بتأويلات خاطئة متبعة لهواها , بل هذا قول جماعة كبيرة من العلماء , وإن كنتِ تريدين أن آتي بأقوالهم فلا مانع لدي .

لاحظت أنكِ تستخدمين أدلة عقلية وهذا تقدم كبير بأن تجعلي العقل مصدراً من مصادر التشريع والفهم !! .


تحياتي لكِ . .



أعتذر عن انتهاء الحوار هذا اليَوم وأعدِكَ غداً إن شاء الله بتجلية ماشاب عليك من أقوال المفسرين فليَ باع كبير في هذه المسألة ، وقد قدمت رسالة في جامعة الإمام عن المرأة (كلّ هذا حتى تتفاعل معي غداً لتوضيح ما أشكل عليك إن شاء الله ) ولكَ حقّ الأسبقية .

* محبة العلم *

مدحت شوقي بريده 29-01-2008 05:46 AM



اجل سعوديات يبتهجن ..
اغديهن سعوديات يبي يهجن ان شاءالله ..


منين سعوديات .. شف اساميهن وشلق يالبي ..

فاطمة باسماعيل <<((== من مواليد حضرموت ..

نجاة محمد باقر <<((== من مواليد طهران ..

وفاء الباز <<((== احلقوا شعر ركبتي اذا مهيب مولودة بزريبة جواميس بمصر ..
بعزبة البازوية ..

غادة طلحة <<((== لا غادة أثلة .. وين آخر الاسم .. واضح انه من بقايا حجاج ..
<<((== بقايا حجاج اخوان بقايا ذكريات .. هع ..

شادية درويش خشيم <<((== ههههههههه اجل خشيم عسى بس مهوب مليان هالخشيم ..
هذي مصرية قح ..

آمال الشبركة<<((== ياحليلة الشبركة .. هذا اسم لعبة مثل التايكوندوا ..
ياحليل الاسم غصب تحط عائلة .. وشبرك يامشبرك ..

عزيزة الأحمدي <<((== ههههههههههه ريحة مصرية دبية ولابسة نظارات ..



هاللحين مادري وراهم مايجيبون لقاءات من بنات الحمايل بنات الرجال ..
مهوب راصين لنا هالقراشيع ..

وين رقية المحارب .. نوال العيد وبااااااقي الحريم السنعااااااااااات ..

او يجيبون اللي يصلحن لهم .. من قراشيع بقايا حجاج ..

سي يو ..

*^* محبة العلم *^* 29-01-2008 05:51 AM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها مدحت شوقي بريده (المشاركة 872700)


اجل سعوديات يبتهجن ..
اغديهن سعوديات يبي يهجن ان شاءالله ..


منين سعوديات .. شف اساميهن وشلق يالبي ..

فاطمة باسماعيل <<((== من مواليد حضرموت ..

نجاة محمد باقر <<((== من مواليد طهران ..

وفاء الباز <<((== احلقوا شعر ركبتي اذا مهيب مولودة بزريبة جواميس بمصر .. بعزية البازوية ..

غادة طلحة <<((== لا غادة أثلة .. وين آخر الاسم .. واضح انه من بقايا حجاج ..
<<((== بقايا حجاج اخوان بقايا ذكريات .. هع ..

شادية درويش خشيم <<((== ههههههههه اجل خشيم عسى مهوب مليان بس هالخشيم .. هذي مصرية قح ..

آمال الشبركة<<((== ياحليلة الشبركة .. هذا اسم لعبة مثل التايكوندوا .. ياحليل الاسم غصب تحط عائلة ..

عزيزة الأحمدي <<((== ههههههههههه ريحة مصرية ..



هاللحين مادري وراهم مايجيبون لقاءات من بنات الحمايل بنات الرجال ..
مهوب هالقراشيع ..

وين رقية المحارب .. نوال العيد وبااااااقي الحريم السنعااااااااااات ..

او يجيبون اللي يصلحن لهم .. من قراشيع بقايا حجاج ..

سي يو ..


أهلاً بالأخ اللطيف الظريف "مدحت شوقي"
أسعدك الله كما أسعدتني بظرافة ردّك خصوصاً بعد الحوار الذي أسهرني هذه الليلة ، أسأل الله توفيقك ورعايتك ، انتبه من السخرية بوركت .

* محبة العلم *

*سـكـر خـشـن* 29-01-2008 05:59 AM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها مدحت شوقي بريده (المشاركة 872700)



آمال الشبركة<<((== ياحليلة الشبركة .. هذا اسم لعبة مثل التايكوندوا ..
ياحليل الاسم غصب تحط عائلة .. وشبرك يامشبرك ..

سي يو ..


هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه

الـشـبـركـة الـتـمـيـمـي :D

*^* محبة العلم *^* 29-01-2008 06:01 AM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها بقايا ذكريات (المشاركة 872676)
محبة العلم :

أستميحك عذراً على تكرار تعقيبي ,,

جميلٌ هو ردك .. ونحن معك بكل حرف .. فنحن في بيئةٍ ملتزمه ومحافظه ونستنكر كل هذا
لكن الحوار يكون لطيفاً إن أبدى أحدٌ وجهة نظره .. ليس كما تتفضلين سيدتي بقولك لهم [ غير مرحب بك ]
فأنتي مبدعه بقولك وكلامك وأدلتك .. لكن المعيب الإسلوب اللفضي لديك ونثر ما عندك بتسارع دون أن تأخذي منهم
وقد تبدلين نظرية أحد الأخوهـ وتكسبين الأجر من ورائه ومن قناعاته . إن زجرك يا سيدتي لهوا يولد للقاريء
صعوبة الفهم وقساوة اللفظ فاللين مطلبٌ لكل محاور ولكل كاتب وأنتي سيدة العارفين في هذا الشي
نفتخر بك سيدتي كونك طالبة علم وتحملين في فكرك سيرةً طيبه وأدلةٌ قرآنيه تغلق أفواهـ المطالبين
لكن أمزجيه بروح الهدوء والتمهل حتى يتلقى القاريء بكل سهوله ,, [ أنتهى ]

نصيحة سأجعلها في خلدي مادمت حيّة .

ولكن ألا تتفق معي أن يأتي بعضهم يُخالف ليُشهر نفسه فقط !! فهذا يُغيظني كثيراً !

ولأجل هذا طرحت هذا الموضوع وقبلت فيه المحاورة فقد ظننت بهم سوءاً فللهم اعف عنّا


* محبة العلم *

*^* محبة العلم *^* 29-01-2008 06:08 AM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها *سـكـر خـشـن* (المشاركة 872707)
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه

الـشـبـركـة الـتـمـيـمـي :D

شكراً لمرورك

ولكن انتبه من السخرية من العوائل والقبائل فلا يصح أن تزدري أحداً .

* محبة العلم *

*سـكـر خـشـن* 29-01-2008 06:20 AM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها *^* محبة العلم *^* (المشاركة 872712)
شكراً لمرورك

ولكن انتبه من السخرية من العوائل والقبائل فلا يصح أن تزدري أحداً .

* محبة العلم *

الـلـه يـكـون فـي عـون زوجـك :rolleyes:

خلآص ولآ تـزعـلـيـن

الشبركة التميمي
الشبركة العنزي
الشبركة الخالدي
الشبركة الحربي
الشبركة العتيبي
الشبركة المطيري
الشبركة الشمري
. .
. .
. .
وانـااا مـن احـد الـقـبـاايـل الـلـي كـتـبـت ولآ اعـتـقـد فـيـهـااا اي نـوع مـن الـسـخـريـة والآزدراااء . .

والـف نـعـم بـاالـشـبـركـة . .

وبـعـديـن يـااعـزيـزتـي مـحـبـة الـعـلـم وفـري ردوودك لـلـمـخـاالـفـيـن :D

*^* محبة العلم *^* 29-01-2008 06:24 AM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها *سـكـر خـشـن* (المشاركة 872719)
الـلـه يـكـون فـي عـون زوجـك :rolleyes:

خلآص ولآ تـزعـلـيـن

الشبركة التميمي
الشبركة العنزي
الشبركة الخالدي
الشبركة الحربي
الشبركة العتيبي
الشبركة المطيري
الشبركة الشمري
. .
. .
. .
وانـااا مـن احـد الـقـبـاايـل الـلـي كـتـبـت ولآ اعـتـقـد فـيـهـااا اي نـوع مـن الـسـخـريـة والآزدراااء . .

والـف نـعـم بـاالـشـبـركـة . .

وبـعـديـن يـااعـزيـزتـي مـحـبـة الـعـلـم وفـري ردوودك لـلـمـخـاالـفـيـن :D

وأنت أحد المخالفين ! .
لكن في قضية أخرى . .

شكراً مرة أخرى

* محبة العلم *

خليفة الفلاسفة 29-01-2008 07:48 AM

السؤال :: لماذا تريدين ان تناقشي اذا كنتي تعتقدين ان كل من يخالفك مخطيء ...؟؟

koom2009 29-01-2008 04:05 PM

الأماراتيون والقطريون ينظمون حملة تبرعات تحت شعار أستر خمسة أخوك السعودي)

~{ الوسـامـ .. 29-01-2008 04:08 PM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها ألوان الشروق (المشاركة 872216)
اللهم احفظنا من شر الاشرار وكيد الفجار. واجعل شرورهم بنحورهم

اللهم امين

*^* محبة العلم *^* 29-01-2008 05:29 PM

الردّ السادس على المخالفين

" ولكني أشترط من الآن الضبط في القول ، والالتزام بالحوار الهادف حتى لايكونَ مراء ، وخصوصاً لعلمي أنّ هناكَ من الناس من يُريد المخالفة للمجادلة فقط وليس للبحث عن القول الصائب فهذا ليسَ له الأحقية بالمشاركة في الحوار لأنه عديم الفائدة ، وخصوصاً إذا كانَ معروفاً بمخالفة الآخرين ، وقد اشتهر بالمخالفة في هذا المنتدى .


اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها ولـد الـرفـيـعـة (المشاركة 872683)
عفواً اختي محبة

بالنسبة للسفر بمحرم فإن السبب كان لعلة ولما انتهت العلّة جاز السفر للمرأة لوحدها من دون محرم , وكانت العلة أن الطريق في عصر النبي معرض للأخطار حيثُ قطاع الطرق , ولما أصبح الآن أمن وآمان وتذهب المرأة وتسافر لأي مكان بالعالم دون أن تتعرض إلى أذى فإن ذلك يعني زوال العلة المانعة للتحريم , وبالتالي يحق للمرأة أن تسافر لوحدها من دون محرم وتسكن لوحدها وتمضي وقتاً تنهي أعمالها أو زيارتها كاللعمرة مثلاً أو أعمالها التجارية وتعود من حيث أتت .

قال بهذا القول الشيخ القرضاوي والشيخ العبيكان وعدد من العلماء الذين لايحظرون في ذاكرتي حالياً .

تحياتي لكِ . .


لاتقيّد العلة بأخطار الطرق وعدم وجود قطـّاع طرق فقط !، وإنما العلة في منعها هو الخوف عليها ، ومن المعلوم أن المرأة بمحرم أقوى للحفظ والأمن لها من دون محرم ، فلو رأيت امرأة تسير لوحدها دون رجل معها أسهل -إن لمْ تكن مدعاة - لحصول الفتنة والفساد من وجود الرجل معها ولا مقارنة في ذلك ، فلهذا لم تنتفي العلة الواردة عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ { لا تُسَافِرْ الْمَرْأَةُ إلا وَمَعَهَا ذُو مَحْرَمٍ }

ولو كانت العلة هي أخطار الطرق ، لمَا أمر النبي -صلى الله عليه وسلم ، ذلك الرجل حين قال له : يارسول الله إني قد اكتبت في غزوة كذا وكذا وقد أردت الحج بامرأتي فقال له رسول الله صلى الله عليه وسلم احجج مع امرأتك (رواه بن عباس) .
فلو كانت العلة من ذلك هي خشية الطريق وأخطاره ، لما منع الرسول صلى الله عليه وسلم هذا الغازي أن يغزو وأن يحج مع امرأته ، لأنه من المعلوم أنها ستحج مع أفواج من الرجال فتنتفي حينئذ علّة (الطريق وأخطاره) !! ، وإنما العلة الصحيحة هو الخوف من حصول الفتنة والخشية عليها من الفساد هي العلة الصحيحة .
وأفتى بذلك الشيخ صالح بن فوزان الفوزان -حفظه الله

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها ولـد الـرفـيـعـة (المشاركة 872683)
بالنسبة لردك على الأخت / سدير

الاخت لم تأتي بتأويلات خاطئة متبعة لهواها , بل هذا قول جماعة كبيرة من العلماء , وإن كنتِ تريدين أن آتي بأقوالهم فلا مانع لدي .

لاحظت أنكِ تستخدمين أدلة عقلية وهذا تقدم كبير بأن تجعلي العقل مصدراً من مصادر التشريع والفهم !! .


تحياتي لكِ . .



قد رددت على (سدير) بذلك ، وقلت لها في الردّ الخامس : ((إنما بيّنتُ خطأ تأويلكِ للآية عقلاً ، ولا يصحّ أن تأول الآية عقلاً دون علم ، ولكن الرد عليها عقلاً لبيان خطأها ، أرأيتِ الفرق !
مثال : إذا لعبَ أحمد فإنه سينام (تأويل عقلي)
أنا سأقول من المستحيل أن اللعب سيأتي بالنوم عقلاً .))

* محبة العلم *

عربية 29-01-2008 06:57 PM

شكرا محبة العلم

الفارس القصيمي 29-01-2008 06:59 PM

حرية المرأة ستنتهي إلى خلع الملابس !

نعم ... وهذا ما يريده ابن علمان (( العلمانيون )) عليهم من الله ما يستحقون ...


محبة العلم : لكِ الشكر على طرح الموضوع ... الله يجعله بميزان حسناتكِ ... ويثبتنا وإياك على قوله الثابت في الدنيا والاخرة ...

جزاك الله خير ...




اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها سدير (المشاركة 872550)
الحمد لله مثل هذه القرارات كنا ننتظرها طويلاً
ومن العيب أن تأتي متأخرا
فنحن في القرن الـ 21 !!!
:rolleyes:[/COLOR]



لا والله من العيب أن تقر هذا الاحكام في بلاد الحرمين ... ولا حول ولا قوة الا بالله ...




اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها ولـد الـرفـيـعـة (المشاركة 872683)
عفواً اختي محبة
بالنسبة للسفر بمحرم فإن السبب كان لعلة ولما انتهت العلّة جاز السفر للمرأة لوحدها من دون محرم , وكانت العلة أن الطريق في عصر النبي معرض للأخطار حيثُ قطاع الطرق , ولما أصبح الآن أمن وآمان وتذهب المرأة وتسافر لأي مكان بالعالم دون أن تتعرض إلى أذى فإن ذلك يعني زوال العلة المانعة للتحريم , وبالتالي يحق للمرأة أن تسافر لوحدها من دون محرم وتسكن لوحدها وتمضي وقتاً تنهي أعمالها أو زيارتها كاللعمرة مثلاً أو أعمالها التجارية وتعود من حيث أتت .

قال بهذا القول الشيخ القرضاوي والشيخ العبيكان وعدد من العلماء الذين لايحظرون في ذاكرتي حالياً .
تحياتي لكِ . .


.[/COLOR]

هل تذكر لي علماء غير الشيخين القرضاوي والعبيكان - حفظهم الله - ... ذكروا هذه المسألة ... !!! أتمنى أن تتذكرهم ...



اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها مدحت شوقي بريده (المشاركة 872700)


...

...

عزيزة الأحمدي <<((== ههههههههههه ريحة مصرية دبية ولابسة نظارات ..


...
...
سي يو ..

يحبيلك يأستاذي مدحت ...

أجل مصرية ........ ودبيبه (( دبية )) ........ ولابسة نظارات ....

شكلك خبرة بأخواننا المصريين .... :090:

سامي بريدة 29-01-2008 07:19 PM

تخطيط دقيق ومحكم من بني علمان وأذنابهم
لخروج المرأة عن بيتها ليصلوا إليها
بكل سهولة وتكون فريسة سائغة
لقضاء مآربهم فيها وتحقيق حلم الغرب
والذي لم يدخر جهداً منذ زمن
وبعد أن فشلوا في قيادة المرأة للسيارة ولله الحمد
عادوا من جديد للمكر
ولكن
يمكرون ويمكر الله والله خير الماكرين
وليميز الله الخبيث من الطيب

شكرالله سعيك
محبة العلم

الفارس الملثم 29-01-2008 08:00 PM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها سدير (المشاركة 872550)
الحمد لله مثل هذه القرارات كنا ننتظرها طويلاً
ومن العيب أن تأتي متأخرا
فنحن في القرن الـ 21 !!!

غالبا أذهب انا ووالدتي لمكه وجده لأغراض دينيه وعمليه
ولكننا لانجد شقق ولافنادق تأوينا فنضطر لأن ننام في الشارع او نتطفل عند احدهم




اما بالنسه لآيه ( وقرن في بيوتكن )
ليتكم تكتبونها كامله :

( يا نساء النبي لستن كأحد من النساء إن اتقيتن فلا تخضعن بالقول فيطمع الذي في قلبه مرض وقلن قولا معروفا (32) وقرن في بيوتكن ولاتبرجن تبرج الجاهلية الأولى)

المخاطب هنا نساء النبي صلى الله عليه وسلم
فهل نحن نساء النبي ؟ :rolleyes:


معليش ، ما درينا أنكم تبونه ، تسن جايبنه بالقرن التاسع على الأقل ..http://www.buraydahcity.net/vb/image...es/biggrin.gif

بالله ، ما دليل التخصيص ؟

*^* محبة العلم *^* 29-01-2008 09:00 PM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها الفارس الملثم (المشاركة 873201)
معليش ، ما درينا أنكم تبونه ، تسن جايبنه بالقرن التاسع على الأقل ..http://www.buraydahcity.net/vb/image...es/biggrin.gif

بالله ، ما دليل التخصيص ؟


قد رددت على الأخت (سدير) في الردّ الثاني : ((دليلٌ عقليٌ آخر : لو كانَ جميع ما فرضَ اللهُ مِنْ الأمور تخصّ نبيهُ دونَ غيره -كما هوَ حالَ قولكَ ، لمَا أصبحَ لنا دين !.))
وفي الردّ الثالث قولي : ((إذا كان الخوف على نساء النبي -صلى الله عليه وسلم - أكبر من خوفه على غيرهنّ هوَ بمعنى لو أتينا على كلّ دليل من القرآن وقلنا أنّه خوفٌ على رسول الله والصحابة أكبر من خوفه على بقية المؤمنين -على قولكِ ، فبهِ لا نقرّ بأيّ حكم شرعي أنزل ولا بدين أصلاً !َ!))

بهذا نحتاج لدليل التخصيص كما تفضّلت أنتَ ، فمن المعلوم شرعاً لاتـُقبل دعوى الخصوصية إلا بدليل. لعموم قوله تعالى : (قل إن كنتم تحبون الله فاتبعوني يحببكم الله) الآية ، والأمثلة على ذلك كثيرة .


* محبة العلم *

خليفة الفلاسفة 30-01-2008 12:06 PM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها أبوس (المشاركة 872743)
هههههههههههههه

لقد أضحكتَني أيها المتسمي بخليفة الفلاسفة :D


إن تكن خليفة الفلاسفة فالفلاسفة إذًا في غايةٍ من البلادةِ والغباءِ !


وهل تظنّ أن الإنسانَ يعتقدُ أن خصمَه على صوابٍ ؟

لو كان يعتقد أنه على صوابٍ فكيف يكونُ مخالفًا له ، لأنه إن خالفَه فقد خالفَ الصوابَ !


والشافعي رحمه الله يقولُ : (( رأيي صوابٌ يحتمل الخطأ ، ورأي غيري خطأ يحتمل الصوابَ )) !

ولكنْ ...

أنت دعيّ في الفلسفةِ ، لا تعرف منها إلا الاسمَ . والفلاسفةُ على ما فيهم من بلادةٍ لا يصلونَ إلى ما أنتَ فيه !

* يا هذا ،
قبلَ أن تخوضَ غِمارَ الفلسفةِ ، تعلَّم الإملاءَ !


كتبه :
أبوس ، مبغض الأدعياء المتشبعين بما لم يُعطوا

اهلاً ,, رد منطقي جداً

فالشخص عندما يناقش الاخر, لأنه يرى ان رأية خطأ ولكن يحتميل الصواب .. ولعل هنا
اتوجه لك وللاخت محبة العلم بنفس السؤال وعلى نفس المنهاج ::

انا ارى ان اعطاء المرأة الحق في السكن بالفندق دون محرم هو من ابسط حقوقها الشرعية وليس
هناك مؤامرة خلفها ولايحزنون ..

هل رأيي خطأ يحتمل الصواب ....؟؟

*^* محبة العلم *^* 30-01-2008 07:00 PM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها خليفة الفلاسفة (المشاركة 873970)


اهلاً ,, رد منطقي جداً

فالشخص عندما يناقش الاخر, لأنه يرى ان رأية خطأ ولكن يحتميل الصواب .. ولعل هنا
اتوجه لك وللاخت محبة العلم بنفس السؤال وعلى نفس المنهاج ::

انا ارى ان اعطاء المرأة الحق في السكن بالفندق دون محرم هو من ابسط حقوقها الشرعية وليس
هناك مؤامرة خلفها ولايحزنون ..

هل رأيي خطأ يحتمل الصواب ....؟؟


في ردودي السابقة على الأخوة المخالفين بيان لما تريد ، ولكَ أحقية النظر فيها .

ملاحظة : ( تعلم الإملاء ضروري بالنسبة لك) .


* محبة العلم *

منار الحق 31-01-2008 09:51 AM

أختي محبة الحق.. لاترهقي نفسك بالرد علي فأنتي حكمتي على كل من سوف يقول غير رأيك بالمخالفة ولم تطلبي الحوار. وهاهنا أنا لست لأنتظر ردك ولكن لأقول لمن رزقه الله العقل أن يتدبر التالي:

@ زجاجة المشروبات الغازية قد أستخدمها لقتل شخص ما.. وقد أستخدمها للشرب منها لأروي عطشي.
@ السيارات التي نقودها, قد أقودها بتهور ومن ثم أقتل أنفس بريئة. وقد أقودها للذهاب إلى العمل أو قضاء حاجاتي.

فإذا وافقنا على إستنتاجك من أن المرأه سوف تخلع ملابسها بسبب السماح لها دخول الفنادق من دون محرم, فأقول هنا.. إن السماح ببيع معلبات الكوكاكولا والبيبسي وغيرها والسماح بشراء وقيادة السيارات في بلادنا سوف تقتل أبنائنا!!! ومن هنا انطلق من" باب سد الذرائع" وأقول امنعوا السيارات وغيرها ففيها مما يفضي إلى المحرمات كثيييير..!

فهل هذا منطق!! الجواب هنا سهل ومباشر ممن فتح الله على قلوبهم وعقولهم قبل أبصارهم..
إن من يريد الخوض في المحرمات لايحتاج إلى فندق. بل يستطيع أن يفعله ولو كان في بروج مشيدة.
ومن أراد العفة والطهارة فلا يغريه افتتاح فندق وغيره فقلبه فيه من المناعه ماتردعه عن فعله الحرام.. ولاحظو قولي (المناعة) وليس (المنع).. فالمنع زائل بزوال المسبب للمنع, والمناعة باقية مابقي العقل راعياً لتلك المناعة ومقتنعاً بها.

إذن فهل باب سد الذرائع يجدي نفعاً بهذه الحاله؟؟ طبعاً لا. لأنه وبسبب بسيط قد تمت الموافقة على هذا القرار فالبكاء والعويل لايجدي نفعاً.

إنني أتفهم خوف الكثير من الجديد, وهو وللأسف لايغني ولايسمن من جوع بل يقودنا إلى الركود والإتكال حتى نتفاجأ أن الجديد قد حاصرنا في كل الزوايا فلم يعد لنا إلا أن نعبره.. فبدلاً من أن نفكر في كيفية عبوره بأمان قبل أن يحل علينا, نقوم لنشجب ونستنكر ونحرم ونبكي.. ثم ماذا؟؟

إنني أتذكر من خلال هذا الموضوع ماحدث أثناء انتشار القنوات الفضائية وبنفس ردة الفعل فلم نسمع إلا البكاء والعويل والتحسب على من أدخل هذه الدشوش والتحذير من اقتنائها.. فالذي حدث أنه لاتجد بيتاً من بيوتنا إلا ووجد عنده هذا الجهاز إلا من رحم ربي.. فهل استفدنا من هذا الدرس؟؟ من موضوع هذا المقال.. لا أظن.

شيئ آخر وأخير.. لاتجعلوا نسائنا كالبهائم لايعرفن الحق من الظلال والصواب من الخطأ.. إنهن بشر مثلهن مثل الرجال ولهن مثل الذي عليهن فلا تجعلوا أنفسكم المعصومين من الخطأ ونسائنا قابلات للوقوع في الزلات. لنعطيهن الثقة والعلم والخلق والثقافة لكي تكون حصن رفيع لايبلغه إلا العفة والطهارة.

ملاحظه: لست سيبويه.



بريداوي رامح 31-01-2008 10:03 AM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها سدير (المشاركة 872550)
الحمد لله مثل هذه القرارات كنا ننتظرها طويلاً
ومن العيب أن تأتي متأخرا
فنحن في القرن الـ 21 !!!

غالبا أذهب انا ووالدتي لمكه وجده لأغراض دينيه وعمليه
ولكننا لانجد شقق ولافنادق تأوينا فنضطر لأن ننام في الشارع او نتطفل عند احدهم




اما بالنسه لآيه ( وقرن في بيوتكن )
ليتكم تكتبونها كامله :

( يا نساء النبي لستن كأحد من النساء إن اتقيتن فلا تخضعن بالقول فيطمع الذي في قلبه مرض وقلن قولا معروفا (32) وقرن في بيوتكن ولاتبرجن تبرج الجاهلية الأولى)

المخاطب هنا نساء النبي صلى الله عليه وسلم
فهل نحن نساء النبي ؟ :rolleyes:


اوافقك 200% والله يوفقك دنيا واخره لكن ان تصل متاخرا خير من ان لا تصل!

*^* محبة العلم *^* 31-01-2008 05:26 PM




الرد السابع على المخالفين


اقتباس:

أختي محبة الحق.. لاترهقي نفسك بالرد علي فأنتي حكمتي على كل من سوف يقول غير رأيك بالمخالفة ولم تطلبي الحوار. وهاهنا أنا لست لأنتظر ردك ولكن لأقول لمن رزقه الله العقل
يامن رزقه الله العقل ، إن القائل غير رأيك يُوصف بالمخالفة ! ، فهلا ّ عقلت هذا ! ، والمخالفة لاتعني عدم قبول الحوار ودليله سماحي بالحوار لمن خالف .

مثال بسيط جداً بحكم أنك لست سيبويه :
قلت أنت : سأذهب إلى التنزه في الحديقة .
قال مخالفك : لا لن نذهب إلى هناك لأن الجو حار جداً .

وسأكون لطيفة لأني سأردّ ما قلت ولو طلبت أنت غير ذلك ! .


اقتباس:

أن يتدبر التالي:
@ زجاجة المشروبات الغازية قد أستخدمها لقتل شخص ما.. وقد أستخدمها للشرب منها لأروي عطشي.
@ السيارات التي نقودها, قد أقودها بتهور ومن ثم أقتل أنفس بريئة. وقد أقودها للذهاب إلى العمل أو قضاء حاجاتي.
فإذا وافقنا على إستنتاجك من أن المرأه سوف تخلع ملابسها بسبب السماح لها دخول الفنادق من دون محرم, فأقول هنا.. إن السماح ببيع معلبات الكوكاكولا والبيبسي وغيرها والسماح بشراء وقيادة السيارات في بلادنا سوف تقتل أبنائنا!!! ومن هنا انطلق من" باب سد الذرائع" وأقول امنعوا السيارات وغيرها ففيها مما يفضي إلى المحرمات كثيييير..!
هذا دليل بأنك جاهل بالقاعدة الشرعية (سد الذرائع) وكذلك (درء المفسدة مقدّم على جلب المصلحة) وسأشرحها لك شرحاً مبسطاً :

* ماهو الدليل من الكتاب على أن هذه القاعدة صحيحة ؟
- قال تعالى (ولا تسبوا الذين يدعون من دون الله فيسبوا الله عدواً بغير علم. كذلك زينا لكل أمة عملهم ثم إلى ربهم مرجعهم فينبئهم بما كانوا يعملون) الآية ، هذا دليلٌ شرعي على القاعدتان السابقتان لمن أراد الدليل المنصوص .

قد يقول قائل : كيف هذا ؟
أقول : أصبح سب آلهة المشركين غير جائز لأنه يُفضي إلى سب الله -عز وجل- ، فكان الشيء جائزاً بالأصل ومن ثمّ مُنع حينما أصبح يُفضي إلى محرم وهو (سب الله -عز وجل) وهذا دليل منصوص من القرآن على القاعدة السابقة حتى لايقول البعض هي ليست صحيحة ولا يوجد عليها دليل .

- الأمر الآخر كيف يُحكم بأنه يُفضي إلى محرم ، نمثلّ لما مثلت أنت به ونقرنه بالمسألة المطروحة :

* زجاجة المشروبات الغازية في أصلها تستعمل للشرب ، والفنادق في أصلها تستخدم للسكن ، ولكن لو استعملت زجاجة المشروبات الغازية لغرض محرم أصبحت محرّمة والمشتري والبائع لو كانا يعلمان أنهما ستستعمل -الزجاجة- لغرض محرم كأذية الناس أصبح بيعهما محرّم ، والفنادق لو استخدمت لغرض محرّم وكانا يعلمان بأنها ستستخدم -الفنادق- لأمر محرّم كالزنا أصبحت محرمة .

* يقول قائل : وما علاقة هذا بالقاعدة السابقة ؟
أقول : هذا حتى لايُشكل على الناس ويُحرموا كل ما أحلّ الله ، فالعلم بأنّ هذا محرم ويُستخدم لأمر محرّم فرق بينه وبين ما يُستخدم لأمر مباح ، ولو علم أحد الطرفين دون أن يعلم الآخر فالإثم على من علم.
مثال : استأجر زيدٌ محلاً للحلاقة من عمر ، وأراد زيد أن يستخدمه لحلق اللحية وعمر لا يعلم عن ذلك فالعقد المستأجر من جهة زيد فاسد محرم ، ومن جهة عمر صحيح لأنه لا يعلم ، ومثله نكاح قاصد التحليل وغيرها من الأمثلة .

* يقول قائل : عندما تتساوى المنافع في شيء والمفاسد كيف نحكم عليه؟
- أقول : عندما تساوت المفسدة والمصلحة في الخمر في قوله تعالى (قل فيهما أثم كبير ومنافع للناس) الآية ، فلمّا كان فيهما الإثم والمنفعة متساويتان حرّمت ، وهذه دليلٌ على قاعدة درء المفسدة مقدم على جلب المصلحة ، ولو قال قائل أن فيها منافع ويستخدمها الناس في أمر مباح ولا تظلم الناس في نواياهم للإستعمال ولو منعنا الخمر لمنعنا زجاجة -المشروبات الغازية ، فنقول : أن الظاهر على هذا القول عندما تساوت المنفعة والمفسدة حرّمت ولا يدخل الحكم في نوايا الناس أو مقاصدهم إلا في التخصيص ، مع العلم أن الخمر قد نصّ الشرع على تحريمه ، ولكن هذا على سبيل المثال الصحيح .

- يقول قائل : استخدام الفنادق في أصلها الإباحة كيف أفضت إلى محرّم عندما سمحوا بسكن المرأة دون محرم ، وهل يُخصص التحريم ؟
- أقول : أنا لا أقول بحرمة استخدام الفنادق ولكن سكن المرأة دون محرّم هو منع ذلك ، ومن المعلوم أن دخولها الفندق دون محرم يترتب عليه مفاسد تغلب المصالح في عمومها ، فالسكن في الفنادق للمرأة دون محرم لو نـُظر إليه من جهة المصالح المرجوّة مثل (اللي ماعندها محرم) أو ماشابه ذلك فهو قليلٌ جداً بل نادر مايحدث ، ولو نـُظر للمفاسد التي ستحدث من خلو بالمرأة وسهولة ارتكاب جريمة الزنا (كما أنه يصعب على الكثيرين من الزناة وجود مكان يخلو بالمرأة ، وما أسرع الهيئة أن تمسك به ) وخلو المرأة دون محرم كذلك مدعاة لوقوعها في مفسدة وهذا يجعل الأمر غالبه المفاسد ولا مقارنة ، وتشبيه هذا بزجاجة مشروب لا يصح بأي حال من الأحوال -كما بيّنت ، فيخصص التحريم لسكن المرأة دون محرم دون غيره من المستأجرين في الفنادق ، والله أعلم .


اقتباس:

فهل هذا منطق!! الجواب هنا سهل ومباشر ممن فتح الله على قلوبهم وعقولهم قبل أبصارهم..
إن من يريد الخوض في المحرمات لايحتاج إلى فندق. بل يستطيع أن يفعله ولو كان في بروج مشيدة.
ومن أراد العفة والطهارة فلا يغريه افتتاح فندق وغيره فقلبه فيه من المناعه ماتردعه عن فعله الحرام.. ولاحظو قولي (المناعة) وليس (المنع).. فالمنع زائل بزوال المسبب للمنع, والمناعة باقية مابقي العقل راعياً لتلك المناعة ومقتنعاً بها.
المنطق الصحيح أنّ الناس من يُريد منهم الخوض في المحرمات لا يريدون ذلك إلا في الخفاء ، لأنه أيها العاقل لو ارتكبها في بروج مشيدة لأصبح مجرماً ويُعاقب على جريمته وفعلته ، ولو ترك الحبل على الغارب على أن من أراد أن يفعل المحرمات له ذلك ، ومن أراد العفة والطهارة فله ذلك ، لأصبح النظام فوضى لا حكم يحكمه ولا عقوبة تردعه ، فلعلك نسيت أو تناسيت الخوف من العقوبة سبب للخفاء مهما اختلفت العقوبة .

اقتباس:

إذن فهل باب سد الذرائع يجدي نفعاً بهذه الحاله؟؟ طبعاً لا. لأنه وبسبب بسيط قد تمت الموافقة على هذا القرار فالبكاء والعويل لايجدي نفعاً.
اقتباس:

إنني أتفهم خوف الكثير من الجديد, وهو وللأسف لايغني ولايسمن من جوع بل يقودنا إلى الركود والإتكال حتى نتفاجأ أن الجديد قد حاصرنا في كل الزوايا فلم يعد لنا إلا أن نعبره.. فبدلاً من أن نفكر في كيفية عبوره بأمان قبل أن يحل علينا, نقوم لنشجب ونستنكر ونحرم ونبكي.. ثم ماذا؟؟
خوف الغيورين من المحرّم وإن كان مستحدثاً من العلماء والدعاة الصالحين يجعلهم يردعون هذه الفعائل ولو تـُرك الحبل على الغارب -كما ذكرت- لرأيت في بلادنا ما يريدون من المحرّمات العظيمة التي تداعى الشهوانيون بها ، فوقف العلماء غصة في حلوقهم ، والأمثلة لا تحصى فاقرأ الصحف فهو المتنفس لأفكارهم الشاذة .
وبهذه المناسبة فالمفتي يُحذر من هذا القرار
http://www.masrawy.com/News/MidEast/.../29/fatwa.aspx


اقتباس:

إنني أتذكر من خلال هذا الموضوع ماحدث أثناء انتشار القنوات الفضائية وبنفس ردة الفعل فلم نسمع إلا البكاء والعويل والتحسب على من أدخل هذه الدشوش والتحذير من اقتنائها.. فالذي حدث أنه لاتجد بيتاً من بيوتنا إلا ووجد عنده هذا الجهاز إلا من رحم ربي.. فهل استفدنا من هذا الدرس؟؟ من موضوع هذا المقال.. لا أظن.
ومَنْ قالَ أن القنوات الفضائيّة قد حلّلها العُلماء ! فـَهيَ بَاقِية ٌ على حُكمِهَا ما بَقيَ الفَسَادُ فِيْها ، واستساغة النـّاس لشَيءٍ مُحرم ليسَ دليلاً على إبَاحتهِ ، وإنما كمَا قِيلَ : "إذا كثـُر الإمْساس قلّ الإحسَاس" . لذلكَ يحتجُ الكثيرونَ بأنّ الناس قدْ تغيّرت آرائهُم ، وحتى وإنْ تغيّرت آرائهم ، فهل يعنيني قول الله تعالى وأوامره أم قول الناس ! وما شأني بالناس إن اتبعوا محرماً فهل أتبع ماحرّم الله ؟! ، إن السائرون على الطريق قلّة -جعلنا الله واياكَ منهم . قال تعالى (وما أكثر الناس ولو حرصت بمؤمنين) الآية . . الله يجعلنا من أهل الإيمان .

ويَبقى الشّيءُ على حُكمِهِ ، والحمدُ للهِ فقدْ خرجتْ لنا قناة "المجد" بضَوابط شَرعيّة فأغاظتْ كيد الكائدينَ للإسْلام .



اقتباس:

شيئ آخر وأخير.. لاتجعلوا نسائنا كالبهائم لايعرفن الحق من الظلال والصواب من الخطأ.. إنهن بشر مثلهن مثل الرجال ولهن مثل الذي عليهن فلا تجعلوا أنفسكم المعصومين من الخطأ ونسائنا قابلات للوقوع في الزلات. لنعطيهن الثقة والعلم والخلق والثقافة لكي تكون حصن رفيع لايبلغه إلا العفة والطهارة.
ألا تجعل هذا الكلام لكَ ، الشهوانيون هم يُريدون النساء كالبهائم ، يُريدونها نادلة في مطعم ، وسائقة "لأجرة ليموزين" ، ويُريدونها مذيعة حتى تتكحل العيون برؤيتها ، وأقرب مثال يُريدونها كالمرأة الغربية التي تباع لأجل سويعات ، والله المستعان .

اقتباس:

ملاحظه: لست سيبويه.
لحظـْتُ ذلكَ .



* محبة العلم *




*^* محبة العلم *^* 31-01-2008 07:03 PM





الرد الثامن في نفس الرد على موافقة خطأ أحد المخالفين دون دليل

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها بريداوي رامح (المشاركة 874651)
اوافقك 200% والله يوفقك دنيا واخره لكن ان تصل متاخرا خير من ان لا تصل!

قد اقتنع من وافقت رأيه بخطأ هذا القول عقلاً بقولي : " لو كانَ جميع ما فرضَ اللهُ مِنْ الأمور تخصّ نبيهُ دونَ غيره -كما هوَ حالَ قولكَ ، لمَا أصبحَ لنا دين !."
وقلت كذلك : "إذا كان الخوف على نساء النبي -صلى الله عليه وسلم - أكبر من خوفه على غيرهنّ هوَ بمعنى لو أتينا على كلّ دليل من القرآن وقلنا أنّه خوفٌ على رسول الله والصحابة أكبر من خوفه على بقية المؤمنين -على قولكِ ، فبهِ لا نقرّ بأيّ حكم شرعي أنزل ولا بدين أصلاً ! "

فضلاً عن الشرع الذي يحتاج إلى دليل التخصيص في دعوى الخصوصية لنساء النبي -صلى الله عليه وسلم ، فمن المعلوم شرعاً لاتـُقبل دعوى الخصوصية إلا بدليل. لعموم قوله تعالى : (قل إن كنتم تحبون الله فاتبعوني يحببكم الله) الآية ، والأمثلة على ذلك كثيرة .


فهل تتبع أخطاء قد صححتها !! ، إن كنت مصراً فلا يلزمْ .


* محبة العلم *

طموح في أفق الظلام 31-01-2008 11:50 PM

محبة العلم جزيت خيراً على هذا الموضوع الراااائع

بريداوي رامح 01-02-2008 12:13 AM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها *^* محبة العلم *^* (المشاركة 874985)




الرد الثامن في نفس الرد على موافقة خطأ أحد المخالفين دون دليل



قد اقتنع من وافقت رأيه بخطأ هذا القول عقلاً بقولي : " لو كانَ جميع ما فرضَ اللهُ مِنْ الأمور تخصّ نبيهُ دونَ غيره -كما هوَ حالَ قولكَ ، لمَا أصبحَ لنا دين !."
وقلت كذلك : "إذا كان الخوف على نساء النبي -صلى الله عليه وسلم - أكبر من خوفه على غيرهنّ هوَ بمعنى لو أتينا على كلّ دليل من القرآن وقلنا أنّه خوفٌ على رسول الله والصحابة أكبر من خوفه على بقية المؤمنين -على قولكِ ، فبهِ لا نقرّ بأيّ حكم شرعي أنزل ولا بدين أصلاً ! "

فضلاً عن الشرع الذي يحتاج إلى دليل التخصيص في دعوى الخصوصية لنساء النبي -صلى الله عليه وسلم ، فمن المعلوم شرعاً لاتـُقبل دعوى الخصوصية إلا بدليل. لعموم قوله تعالى : (قل إن كنتم تحبون الله فاتبعوني يحببكم الله) الآية ، والأمثلة على ذلك كثيرة .


فهل تتبع أخطاء قد صححتها !! ، إن كنت مصراً فلا يلزمْ .


* محبة العلم *


يشهدالله اني ماقريت ولا شي ولكن الشاهد لم اطلب ردك!

*^* محبة العلم *^* 01-02-2008 12:23 AM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها بريداوي رامح (المشاركة 875153)
يشهدالله اني ماقريت ولا شي ولكن الشاهد لم اطلب ردك!

إن لم تكنْ قد قرأت ردّي على المخالف الذي اقتبست منه أنتَ ، فقد وضعت لك ماهية ما رددت عليه ، وأمّا أنك لم تطلب الردّ فأنا لم أنتظر طلبك الكريم بذلك ، وإنما أردت بيان الخطأ وإيضاح الصواب للأخوة القرّاء الفضلاء وردّ هذه الشبهة العمياء .


* محبة العلم *

بريداوي رامح 01-02-2008 01:05 AM

كان الله معكم يا الحريم ويسر لكم اموركم الطيبه رغم النقاد والتضييق .. ودمتم لنا يانصف المجتمع وياعماد الاسره...

هفير 01-02-2008 03:16 AM

يا ثلاثي الابعاد اسمح لي اقول لك انك ثلاثي النظرات المره لا اعطيت الحريه ايش يصير؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الله يرحم زمان مضى وانطوا اااااااااههههههههههههههههههههه

الصباخ 01-02-2008 05:45 PM

ما أجمل الضحك فهو شيء جميل، فقد ضحكت كثيراً من غباء المخالفين وطريقة تفكيرهم.

فمحبة العلم مثلاً ترد عليهم برد واضح وصريح، ثم لا يردون عليها انطلاقاً من ردها، ولكنهم يذهبون إلى طريق آخر.



بالمناسبة، سأقص قصة حصلت لي بالأمس عن موضوع السكن بالفنادق والشقق المفروشة ببطاقة الأحوال للنساء:
كنت مع ولد عمي أمس بالليل، ودق علي واحد من أخوياه، أنا أعرف هذا الشخص معرفة شخصية، وأعرف أن هذا الشخص له سوابق مع الفتيات والسفر للخارج، ومن هذه الأمور.
المهم أن هذا الشخص سأل ابن عمي وقاله: وين أنتم .!
ولد عمي قاله مكاننا، وجاءنا هذا الشخص، وبعد السلام والحديث عن الأحوال والأخبار، سأله ولد عمي:
وينك أمس .!
أجابه هذا الخوي:
أنا أمس مع بنت في شقق مفروشة.
رد عليه ولد عمي:
طيب وش لون استأجرتوا الشقق المفروشة .!
رد عليه الخوي:
ببطاقة الأحوال حقت البنت ...
رد ابن العم:
أها، إذن هذي أول الفؤائد اللي تجي من بطاقة الأحوال..

وبينما هم يتحدثون إذ تبسمت، وقلت في نفسي: لكم ماأردتم ياأيها المنافقين :)، فهذه أولى الثمرات قد ظهرت.

وانحنى الموضوع إلى منحنى آخر.


دمتم بود.

بندر النقيدان 02-02-2008 06:27 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اتوجه بالتحية الكبيرة مرفقة باحر الدعوات بكل الخير لكاتبة الموضوع مبحة العلم
بارك الله فيك وعليك ونفع الله بعلمك وعملك الاسلام والمسلمين

متابع للموضوع من لحظة تحريره حتى اخر رد
الموضوع فيه مزايا .
فهو يحوي الشرع والحياة المطلوب من القارئ اعمال الفكر او الغريزة حتى يرد
ذلك مالاحظت

لكن موضوع مثل ذلك محاوره الاساسية الشرع والحياة وبطله المجتمع
نعم فهو يطبق بالمجتمع وعلى المجتمع الا ان الغريب ان النقاش لم يتطرق لذلك الجانب ولو بالتلويح

لست بالخبير الاجتماعي ولا انصب نفسي حكما عليه ولكن لي ملاحظات جوهرية اعتقد ان تلخيصها هنا مهم او لابد من وجوده في نظري على الاقل


تعامل الانسان مع المحيط او البيئة بما فيها من مستجدات لايملك تغييرها وطريقة الارشاد لاكتساب الوقاية كان عامل مهم في نظري
واجزم ان التعامل مع القرارات الغير مستحسنة ولكنها لم تحرم يوجد لها نماذج في كتب السلف والصالحين لكنني للاسف لست ملما بها الان ولاتحضرني

ان تنقل نفسك الى اهدافك بدون توليدمشاكل ملموسة ولا تترتب على ذلك صراعات داخلية فكرية ذلك مايبغي عليه المسلم
من باب اذا عزمت فتوكل على الله ذلك في نظري الطريق الصيح ان تحس بالغرابة من بعض الاحداث او القرارات تكون هذفا سهلا لان تحس بالغربة مما يضعف العزيمة


بريداوي رامح 02-02-2008 06:33 AM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها بندر النقيدان (المشاركة 876300)
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اتوجه بالتحية الكبيرة مرفقة باحر الدعوات بكل الخير لكاتبة الموضوع مبحة العلم
بارك الله فيك وعليك ونفع الله بعلمك وعملك الاسلام والمسلمين

متابع للموضوع من لحظة تحريره حتى اخر رد
الموضوع فيه مزايا .
فهو يحوي الشرع والحياة المطلوب من القارئ اعمال الفكر او الغريزة حتى يرد
ذلك مالاحظت

لكن موضوع مثل ذلك محاوره الاساسية الشرع والحياة وبطله المجتمع
نعم فهو يطبق بالمجتمع وعلى المجتمع الا ان الغريب ان النقاش لم يتطرق لذلك الجانب ولو بالتلويح

لست بالخبير الاجتماعي ولا انصب نفسي حكما عليه ولكن لي ملاحظات جوهرية اعتقد ان تلخيصها هنا مهم او لابد من وجوده في نظري على الاقل


تعامل الانسان مع المحيط او البيئة بما فيها من مستجدات لايملك تغييرها وطريقة الارشاد لاكتساب الوقاية كان عامل مهم في نظري
واجزم ان التعامل مع القرارات الغير مستحسنة ولكنها لم تحرم يوجد لها نماذج في كتب السلف والصالحين لكنني للاسف لست ملما بها الان ولاتحضرني

ان تنقل نفسك الى اهدافك بدون توليدمشاكل ملموسة ولا تترتب على ذلك صراعات داخلية فكرية ذلك مايبغي عليه المسلم
من باب اذا عزمت فتوكل على الله ذلك في نظري الطريق الصيح ان تحس بالغرابة من بعض الاحداث او القرارات تكون هذفا سهلا لان تحس بالغربة مما يضعف العزيمة


الى العزيز بندر النقيدان ,,, كلي اعجاب باطروحاتك الجميلة والمفيدة .. وياليت بعضا من الجهله باداب الكلام ان يجعلوك قدوة في كيفية الطرح مع عدم تجريح الاخرين حتى وان كانت اطروحات الشخص الاخر مناقضه لك...
مره اخرى كتاباتك مميزة ووفقك الله ووالديك والمسلمين... دمتم بخير

*^* محبة العلم *^* 03-02-2008 12:14 AM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها بريداوي رامح (المشاركة 875197)
كان الله معكم يا الحريم ويسر لكم اموركم الطيبه رغم النقاد والتضييق .. ودمتم لنا يانصف المجتمع وياعماد الاسره...

صدقتَ . كفانا الله شرّ العلمانيين الذين لايُقيمون للمرأة أيّ احترام .
تخيّل معي ، يُريدونها نادلة في مطعم ، وسائقة "لأجرة ليموزين" ، ويُريدونها مذيعة حتى تتكحل العيون برؤيتها "فتصبح تبيع جمالها بدراهم بخيسة" ، يُردونها إجمالاً كالبهائم ، وأقرب مثال لهذا المرأة الغربية التي تباع لأجل سويعات !!
الله المستعان


* محبة العلم *

*^* محبة العلم *^* 03-02-2008 12:17 AM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها الصباخ (المشاركة 875614)
ما أجمل الضحك فهو شيء جميل، فقد ضحكت كثيراً من غباء المخالفين وطريقة تفكيرهم.

فمحبة العلم مثلاً ترد عليهم برد واضح وصريح، ثم لا يردون عليها انطلاقاً من ردها، ولكنهم يذهبون إلى طريق آخر.



بالمناسبة، سأقص قصة حصلت لي بالأمس عن موضوع السكن بالفنادق والشقق المفروشة ببطاقة الأحوال للنساء:
كنت مع ولد عمي أمس بالليل، ودق علي واحد من أخوياه، أنا أعرف هذا الشخص معرفة شخصية، وأعرف أن هذا الشخص له سوابق مع الفتيات والسفر للخارج، ومن هذه الأمور.
المهم أن هذا الشخص سأل ابن عمي وقاله: وين أنتم .!
ولد عمي قاله مكاننا، وجاءنا هذا الشخص، وبعد السلام والحديث عن الأحوال والأخبار، سأله ولد عمي:
وينك أمس .!
أجابه هذا الخوي:
أنا أمس مع بنت في شقق مفروشة.
رد عليه ولد عمي:
طيب وش لون استأجرتوا الشقق المفروشة .!
رد عليه الخوي:
ببطاقة الأحوال حقت البنت ...
رد ابن العم:
أها، إذن هذي أول الفؤائد اللي تجي من بطاقة الأحوال..

وبينما هم يتحدثون إذ تبسمت، وقلت في نفسي: لكم ماأردتم ياأيها المنافقين :)، فهذه أولى الثمرات قد ظهرت.

وانحنى الموضوع إلى منحنى آخر.


دمتم بود.

لمْ ترَ شيئاً أيها الفاضلُ ، فالقرار له أصداء ولكنْ صبراً لصالح النتائج الوخيمة التي من أجلها سيتراجعون عن فعلتهم بإذن الله .


* محبة العلم *

*^* محبة العلم *^* 03-02-2008 12:34 AM

اقتباس:

اتوجه بالتحية الكبيرة مرفقة باحر الدعوات بكل الخير لكاتبة الموضوع مبحة العلم
بارك الله فيك وعليك ونفع الله بعلمك وعملك الاسلام والمسلمين
ما أجمل دعواتك فلقد سررت بها كثيراً ، بوركت .

اقتباس:

متابع للموضوع من لحظة تحريره حتى اخر رد
الموضوع فيه مزايا .
فهو يحوي الشرع والحياة المطلوب من القارئ اعمال الفكر او الغريزة حتى يرد
ذلك مالاحظت
مما يُشرفني متابعتك للموضوع والردود ، ملاحظتك محل اهتمام .

اقتباس:

لكن موضوع مثل ذلك محاوره الاساسية الشرع والحياة وبطله المجتمع
نعم فهو يطبق بالمجتمع وعلى المجتمع الا ان الغريب ان النقاش لم يتطرق لذلك الجانب ولو بالتلويح
لم أعرف قصدك في هذا ، لكن الشريعة هي حياة المجتمع ، والمجتمع بحياة الشريعة يكوّن عالماً يقظاً راقياً بأفكاره.

اقتباس:

لست بالخبير الاجتماعي ولا انصب نفسي حكما عليه ولكن لي ملاحظات جوهرية اعتقد ان تلخيصها هنا مهم او لابد من وجوده في نظري على الاقل

تعامل الانسان مع المحيط او البيئة بما فيها من مستجدات لايملك تغييرها وطريقة الارشاد لاكتساب الوقاية كان عامل مهم في نظري
واجزم ان التعامل مع القرارات الغير مستحسنة ولكنها لم تحرم يوجد لها نماذج في كتب السلف والصالحين لكنني للاسف لست ملما بها الان ولاتحضرني
كلامك فيه غموض ، ولكن القرارات المستحدثة تنظر إلى الشرع فإن كانت موافقة له فهي مقبولة لدى العلماء والسلف الصالح وإن لمْ تكن موافقة له فهي مرفوضة لديهم ، والأصل أن كلّ الأشياء مباحة مالم يُحرمها الشرع.

اقتباس:

ان تنقل نفسك الى اهدافك بدون توليدمشاكل ملموسة ولا تترتب على ذلك صراعات داخلية فكرية ذلك مايبغي عليه المسلم
تختلف باختلاف قوة الأهداف وصانع الأهداف وماهية الشيء التي من أجلها وضعت الأهداف.

اقتباس:

من باب اذا عزمت فتوكل على الله ذلك في نظري الطريق الصيح ان تحس بالغرابة من بعض الاحداث او القرارات تكون هذفا سهلا لان تحس بالغربة مما يضعف العزيمة
لم أفهمْ ، أرجو تكرماً إعادة صياغة ردّك مرة أخرى وأنا لكَ منَ الشاكرين.


* محبة العلم *

ألوان الشروق 03-02-2008 12:56 AM

يكثر الحديث عن المسلمين والطرف الاخر
وهذا نراه في الردود
اذا واحد كتب موضوع يدافع عن دينه وعن شرع الله ويغار على حرماته
يجي واحد يكتب المفروض ياصاحب الموضوع تحترم الطرف الاخر.!!!!؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الطرف الاخر ( اليهودي او الكافر او المنافق او الرافضي واي انسان سلك طريق غير طريق المسلمين واتبع غير هدى الله اللي هو القران والسنة بدون تحريف )

معنى كلامهم السافل انه اذا انت مسلم وتخاف الله
لازم تحترم اراء المخالفين للكتاب والسنه وهذا لن يحصل مهما كتبتم لاننا نحترم ونحب من كان على الحق على القران والسنه

ومن لم يحترم كتاب الله والسنه فلن يحترم ابدا

بندر النقيدان 03-02-2008 02:55 AM

[



لم أفهمْ ، أرجو تكرماً إعادة صياغة ردّك مرة أخرى وأنا لكَ منَ الشاكرين.


* محبة العلم *[/font][/size][/color][/center][/quote]





اختي الفاضلة
بشكل مبسط كنت ارغب ان يناقش الموضوع بشكل اجتماعي اكثر من شكل شرعي لكي يكون اكثر قربا للشعور واكثر استيعابا لبعض القراء
حيث لو مثلا تم اسقاط نظرة على الواقع (( اقصد واقع المجتمع )) ومن ثم مايترتب على نتائج مثل هذا القرار لكان في نظري اكثر اقناعا وفائدة
فلو تم تسليط الضوء على المشهور من استخدام تبعات هذا القرار بشكل ليس من نسج الخيال وانما من واقع المجتمع لكان ادق
بشكل مختصر اعدة الصياغة
مع تكرار الشكر الجزيل للفكر والغيرة والمشاركة
وعلى استعداد لاعادة الصياغة مرة اخرى

*^* محبة العلم *^* 03-02-2008 05:45 AM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها ألوان الشروق (المشاركة 877091)
يكثر الحديث عن المسلمين والطرف الاخر
وهذا نراه في الردود
اذا واحد كتب موضوع يدافع عن دينه وعن شرع الله ويغار على حرماته
يجي واحد يكتب المفروض ياصاحب الموضوع تحترم الطرف الاخر.!!!!؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الطرف الاخر ( اليهودي او الكافر او المنافق او الرافضي واي انسان سلك طريق غير طريق المسلمين واتبع غير هدى الله اللي هو القران والسنة بدون تحريف )

معنى كلامهم السافل انه اذا انت مسلم وتخاف الله
لازم تحترم اراء المخالفين للكتاب والسنه وهذا لن يحصل مهما كتبتم لاننا نحترم ونحب من كان على الحق على القران والسنه

ومن لم يحترم كتاب الله والسنه فلن يحترم ابدا

أجزل الله لكَ المثوبة .


* محبة العلم *

*^* محبة العلم *^* 03-02-2008 05:51 AM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها بندر النقيدان (المشاركة 877215)
[



لم أفهمْ ، أرجو تكرماً إعادة صياغة ردّك مرة أخرى وأنا لكَ منَ الشاكرين.


* محبة العلم *





اختي الفاضلة
بشكل مبسط كنت ارغب ان يناقش الموضوع بشكل اجتماعي اكثر من شكل شرعي لكي يكون اكثر قربا للشعور واكثر استيعابا لبعض القراء
حيث لو مثلا تم اسقاط نظرة على الواقع (( اقصد واقع المجتمع )) ومن ثم مايترتب على نتائج مثل هذا القرار لكان في نظري اكثر اقناعا وفائدة
فلو تم تسليط الضوء على المشهور من استخدام تبعات هذا القرار بشكل ليس من نسج الخيال وانما من واقع المجتمع لكان ادق
بشكل مختصر اعدة الصياغة
مع تكرار الشكر الجزيل للفكر والغيرة والمشاركة
وعلى استعداد لاعادة الصياغة مرة اخرى[/font][/size][/color][/center]


الشريعة هي حياة المجتمع ، والمجتمع بنطاق الشريعة يكوّن عالماً يقظاً راقياً بأفكاره ، ومن الملعوم بالضرورة أن الدين لايطرح من نسج الخيال والواقعية فيه واجبة بل مفروضة يقول علي -رضي الله عنه- (حدّثوا الناس بما يفهمون أتريدون أن يُكذب الله ورسوله ؟!) فالشريعة تطرح الواقع وتعالجه بطريقتها فإن كانت المصلحة معلومة لدينا فذلك من فضل الله وإنْ لم تكن معلومة فهذا من حِكمه وقلة إدراك عقولنا لها .
وقد "سلطت الضوء" على تبعات هذا القرار ، ولعلك قرأت الردود التي فندّت فيها تبعات "مفاسد ومصالح" هذا القرار ، ومن ثمّ نظرت الشرع فيه .
أرجو إعادة قراءة ردودي تكرماً منك لا أمراً .


* محبة العلم *

المهرة 03-02-2008 06:38 AM

والله مافهمت شي!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أم فـهـد 07-02-2008 05:36 PM

مع الأسف وضع القرار بناء على احتياج فئة قليلة من النساء اللاتي لايوجد لهن محرم
وكان الأجدر بهم وضع الحلول لهذه الفئة الخاصة
بحيث تتناسب مع وضعهن
إما بوجود مراكز خاصة لإستقبالهن
بحيث تشرف عليه نساء فاضلات
أو أي حل آخر
لكن يعمم النظام على الجميع فتلك مصيبة
..
على الأقل لو وضع شرط آخر
غير البطاقة الشخصية
ألا وهي موافقة ولي الأمر
حتى لايحدث تساهل من قبل بعضهن
..
و إذا نامت بفندق ستأمن الشر من الموظفين أو النزلاء؟!؟!
ماذا سيحدث لو اعتدى عليها أحد
هل ستخبر زوجها؟؟
أم ستتكتم على الأمر حتى لاتفضح نفسها
أمام زوجها
..
ألم نسمع ببعض الفنادق التي تضع كميرات مراقبة
ماذا سيحدث لبعض الفتيات لو أخطأت وذهبت إلى فندق بدون علم ذويها
أليس ستستغل بهذه الكميرات بعد تصويرها؟؟
..
أليس هذا النظام سيشجع على الدعارة
في الفنادق
بسبب عدم وجود المحرم
..
هذا النظام مساؤه أكثر بكثير من مصالحه
اللهم احفظنا واسترنا ووفق رجالنا لطريق الحق
..


ثلاثي الابعاد 07-02-2008 05:47 PM

الاخت ام فهد

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اقتباس:

احتياج فئة قليلة من النساء اللاتي لايوجد لهن محرم
بما ان النظام لخدمة شريحة معينه فلماذا لم نرضى به !!

بما ان الرقابة الذاتية موجودة لدينا والوازع والرادع الديني موجود لدينا فلماذا نخاف من ذلك القرار


اقتباس:

لكن يعمم النظام على الجميع فتلك مصيبة
هو قرار للجميع وليس امر على الجميع !!

اعلم ما يحتويه القرار من خوف من المستقبل

الا انني متأكد من قاعدة واساس السلوكيات في مجتمعاتنا هشة ولم يوقفها الردع الديني بكثر الروادع التنظيمية والادارية .

وهذا الخلل الذي نعيشه وجعلنا نخاف من سلبيات كل قرار يصدر بعيدا عن نوع القرار ومناسبته .

اتمنى ان يرجع المجتمع لاعادة الاعتماد على الرقابة الذاتية لا الفرضية .

شكرا لك ولكاتبة الموضوع

بريداوي رامح 08-02-2008 12:46 AM

لا حيـــاة لمـــن تنـــــــــــادي,,,

سليل العز 08-02-2008 09:33 PM

أصلح الله الأمير ليصلح الأمور

و الله إنه كااااااااااااااااااااااااااارثة و سيفتح مجالاً للقذارة

أذكر من ضمن ما رأيت قذراً كان يستمتع و يتباهى بمطاردة ماسقط من المتاع من النساء اللواتي ليس لهن كرامة و لا حقوق بل جعلن أنفسهن لمن يحسن الصيد في الماء العكر

المهم كان يعجز عن تأمين مكان للقاء أتعلمون ماذا فعل الخبيث ؟

أقسم بالله أنه ذهب إلى قذر مثله يمتهن الجرارة و الدعارة و أمن له قذرة يتزوجها و يطلقها غداً فقط حتى يستطيع استخراج دفتر عائلة من الأحوال ليقدمه لكل مكان يطلب منه فيه اثبات هوية مرافقته القذرة التي تتغير كل مرة

و الآآآآآآآآآآآآن سيفرح غيره ممن لم يهتدوا لحيلته بأن تحجز قذرته قبله في الفندق و يدخل عليها بعدها دون شبهه

و بالنسبة للمعارضين من باب اننا لا نثق بالنساء

أقول يا ناس لو أحد منكم قلت له هالحين طلع اختك او امك او زوجتك او ابنتك بالشارع بدون عباية و بدون غطاء و بدون رقيب و بدون حماية ما رايح يرضى لانها اذا كانت هي صالحة و طلعت كذا يطمع الذي في قلبه مرض و سيعتدي عليها لا محالة لانها كاشفه و حسب انها تناديه بذلك هيت لك و لان ما معها رجل و المحرم للحماية ما هو للحبس

أرجوا ان تتطور العقليات لترتقي عن البهيمية و اتباع سنن من كان قبلنا

و بالنسبة لتعليق مدحت شوقي صحيح و واقعي لان كلهن ما بهن اسم يدل على انها من السعوديات اللي تربن على الدين و يعقلن ما حواه كتاب الله و سنة رسوله

و رأيهن ما هو مقياس للحق و الباطل المقياس كتاب الله و سنة نبيه اما من اراد ان يخالف فلا يحاول تبرير فعلته ليضل غيره حرصا على ان لا يضل وحده


اختي محبة العلم شكر الله سعيك و سدد رأيك و قلمك و كلمتك و أعانك على جهاد الفكر الذي شوهه الجهل بالدين و أذكاه الامتثال لوسواس الشياطين


اللهم اصلح شأني و شؤون المسلمين و اهدني و اياهم و احمنا من الفتن

دمتم بخير

ثلاثي الابعاد 09-02-2008 01:32 AM

اقتباس:

يا ناس لو أحد منكم قلت له هالحين طلع اختك او امك او زوجتك او ابنتك بالشارع بدون عباية و بدون غطاء و بدون رقيب و بدون حماية ما رايح يرضى
الان

فيه احد قال للنساء اطلعن ؟

واسكن في الفنادق ؟

هل هذا الزامي القرار ام لا ؟

إحساس جن 09-02-2008 04:06 PM

أختي محبة العلم ؟
لا تخافي أنتي وإخواني الغيورين على الدين فإن أنتصروا العلمانية القذرة في جولة أو جولات فإن النصر قاااادم بمشيئة الله عز وجل وسينتصر الإسلام والقاعدة وطالبان والشيخ أسامه بن لادن حفظه الله وسترتفع راية الجهاااااااااااااااد عالية فالويل لكم أيه العلمانيون والمنافقين من سيف الحق الذي سوف يسحقكم عن بكرة أبيكم والله غالب على أمره ولاكن أكثر الناس لا يعلمون 000

ثلاثي الابعاد 09-02-2008 04:49 PM

اقتباس:

فالويل لكم أيه العلمانيون والمنافقين من سيف الحق الذي
الويل : للمنافقين
هذا ما توعد الله به المنافقين فمثواهم الدرك الاسفل من النار ..

اقتباس:

من سيف الحق الذي سوف يسحقكم
سيف الحق فهذا لم يرد عن الله ولا عن رسوله صلوات الله عليه وسلم .
فمحمدا لا يقتل اصحابه !!

فمن اين اتيت بهذا الحكم ؟

*^* محبة العلم *^* 09-02-2008 05:26 PM

الردّ التاسع على المخالفين


اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها ثلاثي الابعاد (المشاركة 882529)
الاخت ام فهد

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


بما ان النظام لخدمة شريحة معينه فلماذا لم نرضى به !!

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ، إن النظام لايختص بشريحة معينة ودلالة قولي هو تعميم النظام وعدم تخصيصه لفئات معينة ،ولايُحتجّ بالحالات الخاصّة لتعميم القرار على الكلّ خصوصاً إذا كان له مفاسد معلومة .

اقتباس:

بما ان الرقابة الذاتية موجودة لدينا والوازع والرادع الديني موجود لدينا فلماذا نخاف من ذلك القرار
لايُشك في إيمان أو دين أحد من الناس وإلا لماذا فرض الله الحجاب ؟! ، ولو قلنا بقولك فإنّا سنقول لمن يأمر بالحجاب أنه يظن الظنون السيئة بالناس .



اقتباس:

هو قرار للجميع وليس امر على الجميع !!
مما جعله أشدّ تهويلاً أنه للجميع ، ولو جُعلَ للحالات الخاصّة النادرة لاكتفينا ، ولكن حينما تطبق الحالات الخاصة على الجميع تنقلب الموازين ، وبهذا نجعل الناس كلهم يُفطرون في رمضان مراعاة للمسافرين ! ، هل فهمت القصد من المثال ؟! .

اقتباس:

اعلم ما يحتويه القرار من خوف من المستقبل


الا انني متأكد من قاعدة واساس السلوكيات في مجتمعاتنا هشة ولم يوقفها الردع الديني بكثر الروادع التنظيمية والادارية .
كلامك مناقض لما ذكرت في أنّ مجتمعنا لديه الوازع الديني والرقابة الذاتية !!
ومع هذا أرجو أن تحسن الظن بالناس .

اقتباس:

وهذا الخلل الذي نعيشه وجعلنا نخاف من سلبيات كل قرار يصدر بعيدا عن نوع القرار ومناسبته .

اتمنى ان يرجع المجتمع لاعادة الاعتماد على الرقابة الذاتية لا الفرضية .

شكرا لك ولكاتبة الموضوع
بعض الناس قد يخاف من القرار كونه جديد ، ولكن الأكثرية قد علموا ماهية القرار ومدى خطورته وليس الخوف فيهم خبط عشواء بل دراسة محققة لما سيقع من المفاسد الوخيمة مما جعلَ الأكثرية يرفضون وبشدة مثل هذا القرار ، وأعيد أن الخوف ليس كون القرار جديداً بل لما يترتب عليه مفاسد كثيرة -وقد ذكرتها بين طيّات ردودي .
أسأل الله توفيقك .



* محبة العلم *

ثلاثي الابعاد 09-02-2008 06:08 PM

محبة العلم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :
اقتباس:

إن النظام لايختص بشريحة معينة ودلالة قولي هو تعميم النظام وعدم تخصيصه لفئات معينة
النظام يخص الشريحة التي تحتاج لتلك الفنادق !!

فالصوم ركن من اركان الاسلام فرض على الجميع وابيح الافطار لاهل العذر ( المسافر و المريض ) ولو افطرت بدون عذر لا يقام عليك الحد فالله سبحانه يقول : " الا الصوم فانه لي " يعني حساب بين العبد وربه !!
ولا يقبل صيام الكافر .

اقتباس:

وإلا لماذا فرض الله الحجاب ؟!
لاخفاء زينة النساء وذرعا للفتنه .
فلو كشفت المراة وجهها يحق لنا ان نقذفها ؟
الزكاة هل هي واجبة لمن لا يملك

الحج ركن من اركان الاسلام فهل يجب على من لا يستطيع الحج ؟

حتى ولو صدر القرار لفئة معينه !!
برايك هل سنستطيع تحديد المحتاجين ولو حددت هل سنستطيع الرقابة ؟ هذا بافتراض قبولك لتحديد شريحة معينه ؟





اقتباس:

ومع هذا أرجو أن تحسن الظن بالناس .
حسن الظن موجود لدي فلم اتهم القرار بانه وسيلة للفساد .
فاين اصبح سوء الظن اختي عندي ام عندك ؟

اقتباس:

كلامك مناقض لما ذكرت في أنّ مجتمعنا لديه الوازع الديني والرقابة الذاتية !!
في ردي الاول كان للافتراض اننا مجتمع محافظ والسؤال بعد كلامي لمعرفة حالنا لتلك الفرضية ؟

اما الثاني فهو الواقع وليس سوء ظن !!
فلولا الخوف من الهيئة ما اقفلت المحلات

ولولا المرور لما وقف عند الاشارة .




اقتباس:

ولكن الأكثرية قد علموا ماهية القرار ومدى خطورته وليس الخوف فيهم خبط عشواء بل دراسة محققة لما سيقع من المفاسد الوخيمة مما جعلَ الأكثرية يرفضون وبشدة مثل هذا القرار ،
هل هذا داخل في علم الغيب ام سوء الظن ؟


اختي محبة العلم
ساعطيك صورة بسيطة جدا

انظر الي الدول العربية والانفتاح بها ووضع الملتزمين هناك وكيف ثتبوا على هدى الله وصلاح ابنائهم رغم مايحيط بهم من الفساد وكل ذلك بسبب التربية الاسلامية الصحيحة والرقابة الذاتية !!

كنت اشاهد قناة المجد ( لانني لا امتلك سواها في البيت ) في برنامج للاخ محمد الدخيني يتكلم عن نظام الجريمة الالكترونية او القضايا التي تتعلق بالتقنية .
اثناء البرنامج تم عمل مجموعة مقابلات مع مواطنين ومقيمين وسؤالهم عن رأيهم في القرار الخاص بنظام الجريمة الالكترونية . ( لفت انتباهي ))

مقيمان من الجنسية المصرية كانت اجاباتهم بعد الصلاة على النبي بقولهم ( نحن لا نحتاج الي قرارات في هذ الموضوع فلن تكون اقوى من الرقابة والروادع الدينية لدينا )
بعكس الكثير من المواطنين الذين اثنوا على هذا القرار وانه سيساعد على تقليص الجريمة الالكترونية !!
عندما اكتب عزيزتي

لا يعني تأيدي لهذه القضية ولكن لاظهار ما شكل علينا ..

شكرا لك

كما اتمنى ان لا يكون همك ( تعدد الردود ) بكثر ما تهتمي بالخروج بالفوائد من الموضوع ، فلو اشغلتي نفسك بحصر ((الفائدة )) او مثلا الايجابيات والسلبيات لهذه القضية ستجدين قد حصلتي على بعد جديد !!

شكرا لك

*^* محبة العلم *^* 10-02-2008 05:39 PM




الرد العاشر على نفس أحد المخالفين

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها ثلاثي الابعاد (المشاركة 884383)
محبة العلم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :


النظام يخص الشريحة التي تحتاج لتلك الفنادق !!


النظام لم يُحدِّد أحداً حتى يُخصص ؟! ، وإنما من أراد السكن في الفندق فله ذلك ، والحاجة تعود إلى نفس المستأجر من الفندق ، والقرار عام شامل لجميع من أراد السكن ، فإبمكاننا أن نقول النظام عام للمجتمع كله .

اقتباس:

فالصوم ركن من اركان الاسلام فرض على الجميع وابيح الافطار لاهل العذر ( المسافر و المريض ) ولو افطرت بدون عذر لا يقام عليك الحد فالله سبحانه يقول : " الا الصوم فانه لي " يعني حساب بين العبد وربه !!
ولا يقبل صيام الكافر .
قد ضربت في ردي السابق لك مثلاً بالصوم ليس باتهام النوايا ولكن على ظاهر الحال ، وسأعيد صياغة المثال مقارنة بالقرار في إيجابية تخصيص الحالات الخاصة فقط:
المسلمون يصومون في رمضان ، وهناك حالات خاصة -كالسفر والمرض، يبيح لهم الفِطر في رمضان ، ولو أتينا لهذه الفئة الخاصة (المسافرين -المرضى) وعممنا على جميع الناس ليفطروا لم يصح ذلك ، لماذا ؟ ، لأنها حالات خاصة بهم ، فمن سافر أو مرض يباح له الفِطر ، ولكن لايُعذر الآخرون فيفطروا في رمضان بحجة أن في المجتمع مرضى ومسافرين .
وكذلك لو خصص القرار لفئة من الناس نادرة لاتكاد توجد ، ولا يعمم على جميع الناس بحجة وجود هذه الحالات النادرة والخاصة بهم ، أرجو أن تكون قد فهمتَ مثالي .

اقتباس:

لاخفاء زينة النساء وذرعا للفتنه .
فلو كشفت المراة وجهها يحق لنا ان نقذفها ؟
الزكاة هل هي واجبة لمن لا يملك
الحج ركن من اركان الاسلام فهل يجب على من لا يستطيع الحج ؟
أرجو أنْ لاتشتت حديثك بضرب الأمثلة التي لاتمت بصلة بالموضوع ، ومع هذا سأجيب محاولة مني على ربطه بالموضوع .

إن إظهار الزينة مدعاة للفتنة فلذا كان الإخفاء واجباً ، والوجه هو مناص الزينة ، فهل يُفتن الإنسان بالوجه أكثر من غيره في سائر الجسد ؟!
ومن لا يستطيع الحج لا يحج لقوله تعالى (من استطاع إليه سبيلاً) الآية ، لذلك كان هناك عذر وهو عدم الاستطاعة على الحج ، والزكاة لا تجب على من لمن يبلغ النصاب أو لم يحول عليه الحول (السنة) ، فأين مكمن قولك الآن ، وما علاقته بالموضوع ؟؟!!! أم هناك من لايستطيع السكن إلا بالفندق ؟! إن كان هناك حالات خاصة فلا تعمم على الجميع ، كما لو عممت الزكاة على الجميع من يملك ومن لايملك ، والحج على من استطاع ومن لم يستطع ، فلا مصلحة في تعميم الحالات الخاصة .

اقتباس:

حتى ولو صدر القرار لفئة معينه !!
برايك هل سنستطيع تحديد المحتاجين ولو حددت هل سنستطيع الرقابة ؟ هذا بافتراض قبولك لتحديد شريحة معينه ؟
لو مُنع النساء من السكن في الفندق لوحدهنّ ، إلا من كانت لها ضرورة بإعطائها بطاقة أو ماشابه ذلك لم نحتاج إلى رقابة .




اقتباس:

حسن الظن موجود لدي فلم اتهم القرار بانه وسيلة للفساد .
فاين اصبح سوء الظن اختي عندي ام عندك ؟
في ردك وجدت حسن الظن أنه عندك فقط !
اقتباس:

في ردي الاول كان للافتراض اننا مجتمع محافظ والسؤال بعد كلامي لمعرفة حالنا لتلك الفرضية ؟
اما الثاني فهو الواقع وليس سوء ظن !!
فلولا الخوف من الهيئة ما اقفلت المحلات

ولولا المرور لما وقف عند الاشارة .
نعم . لاتخلط الأمور بالنوايا ، فالأصل أن الناس ملتزمون بالنظام الشرعي ، ووضع العقوبات عليها ووضع الروداع لمقترفيها ، ليس سوء ظن بواقع مجتمع معيّن وإنما إعانة لهم على إلتزامهم بالنظام .



اقتباس:

هل هذا داخل في علم الغيب ام سوء الظن ؟
إنْ كانَ في النوايا فلا يُربط سوء الظن بعلم الغيب ، لأن سوء الظن عادة غير محمودة ، أما إنْ كان في أفعال الناس ، فلا يدخل ضمن علم الغيب ولا سوء الظن لأن الأصل إحسان الظن بهم ، وتحذيرهم من شيء ليس قدحاً فيهم أو سوء ظن بهم .

اقتباس:

اختي محبة العلم
ساعطيك صورة بسيطة جدا
انظر الي الدول العربية والانفتاح بها ووضع الملتزمين هناك وكيف ثتبوا على هدى الله وصلاح ابنائهم رغم مايحيط بهم من الفساد وكل ذلك بسبب التربية الاسلامية الصحيحة والرقابة الذاتية !!
كنت اشاهد قناة المجد ( لانني لا امتلك سواها في البيت ) في برنامج للاخ محمد الدخيني يتكلم عن نظام الجريمة الالكترونية او القضايا التي تتعلق بالتقنية .
اثناء البرنامج تم عمل مجموعة مقابلات مع مواطنين ومقيمين وسؤالهم عن رأيهم في القرار الخاص بنظام الجريمة الالكترونية . ( لفت انتباهي ))
مقيمان من الجنسية المصرية كانت اجاباتهم بعد الصلاة على النبي بقولهم ( نحن لا نحتاج الي قرارات في هذ الموضوع فلن تكون اقوى من الرقابة والروادع الدينية لدينا )
بعكس الكثير من المواطنين الذين اثنوا على هذا القرار وانه سيساعد على تقليص الجريمة الالكترونية !!
الرقابة الذاتية تعود إلى الشخص نفسه ولكن وضع أنظمة الروادع والعقوبات ليس قدحاً في رقابة الإنسان لنفسه ، فلقد أمر الله بجلد الزاني والزانية فلمَ لم تنحصر على الرقابة الذاتية ؟! ، وقد ذكرتَ أنت أنه لولا المرور لما وقفوا عند الإشارة ، ولولا الهيئة لما أقفلت المحلات ؟! ، ومع ذلك الرقابة الذاتية من اسمها تعود لذات الشخص ولا علاقة بها في تطبيق العقوبات ، فلذلك لا يُعتمد على الرقابة الذاتية في تطبيق الأنظمة العامة عموماً .

اقتباس:

عندما اكتب عزيزتي


لا يعني تأيدي لهذه القضية ولكن لاظهار ما شكل علينا ..

شكرا لك
كم أفرحتني هذه الكلمات ، فقد أوضحت صدق حوارك لمعرفة ما أشكل عليك فلكَ كل الشكر والتقدير.

اقتباس:

كما اتمنى ان لا يكون همك ( تعدد الردود ) بكثر ما تهتمي بالخروج بالفوائد من الموضوع ، فلو اشغلتي نفسك بحصر ((الفائدة )) او مثلا الايجابيات والسلبيات لهذه القضية ستجدين قد حصلتي على بعد جديد !!

شكرا لك
أبعادك واسعة فقد حصلت على ما أفادني في جميع الردود ومنها ردّك ، وأسأل الله أن لايحرمك الأجر على نصائحك الصادقة . لك أحسن الشكر .


* محبة العلم *

معاند القاف 11-02-2008 02:59 AM

لا تنظرون للموضوع بذاك الاهميه لآنه من زمان نشوفهم وهما يسكنون لوحدهم بالدمام يعني لا تعطون الموضوع اكبر من حجمه _ ممكن تستغربون بالقصيم هذا الشئ بحكم التشدد الديني فأنا اهنيكم بهالشئ تعاضدو جميعا الله يجزاكم خير

بريداوي رامح 11-02-2008 05:53 AM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها معاند القاف (المشاركة 885858)
لا تنظرون للموضوع بذاك الاهميه لآنه من زمان نشوفهم وهما يسكنون لوحدهم بالدمام يعني لا تعطون الموضوع اكبر من حجمه _ ممكن تستغربون بالقصيم هذا الشئ بحكم التشدد الديني فأنا اهنيكم بهالشئ تعاضدو جميعا الله يجزاكم خير

اقف شاكرا لك سيدي العزيز,,,

صافي النية 11-02-2008 06:24 AM

الله يحمي بلادنا ونسائنا وشبابنا من عبث العابثين,,
ويرد كيدهم في نحورهم,,
جزاك الله خير الجزاء اختي ,,

دمتم بحفظ الرحمن,,,

لانا 11-02-2008 12:49 PM

اللهم انا نشكو حالنا اليك
كل ما يقومون به يؤدي باختصار شديد الى الفاحشة وهذا مايريدون عليهم من الله مايستحقون
اللهم احفظ نسائنا واعراضنا من شرورهم واجعل كيدهم في نحورهم انك سميع الدعاء
بارك الله فيك

ثلاثي الابعاد 11-02-2008 01:23 PM

اقتباس:

وكذلك لو خصص القرار لفئة من الناس نادرة لاتكاد توجد ، ولا يعمم على جميع الناس بحجة وجود هذه الحالات النادرة والخاصة بهم ، أرجو أن تكون قد فهمتَ مثالي
السماح بشريحة قليلة كالسماح للمجتمع باكمله !!

فمن اراد الشر سيتحايل عليه ؟

هذا اذا نظرتي الي موظفي الاستقبال في الفنادق والشقق المفروشه زال العجب !!


اقتباس:

أرجو أنْ لاتشتت حديثك بضرب الأمثلة التي لاتمت بصلة بالموضوع ، ومع هذا سأجيب محاولة مني على ربطه بالموضوع .
ما اريد الوصول اليه ان الحدود تقام على المعصية وليس على مسببات المعصية !!!

وحديث المصطفى صلوات الله عليه في الكحل في المكحله اقرب صورة اضعها !

فلا يجوز لنا بالحكم على المراة انها زانية اذا كشفت وجهها او سكنت فندقا او خرجت مع شاب مالم نتثبت من الزنا !!

اقتباس:

لو مُنع النساء من السكن في الفندق لوحدهنّ ، إلا من كانت لها ضرورة بإعطائها بطاقة أو ماشابه ذلك لم نحتاج إلى رقابة .
من يعطي البطاقة ومن يطلب البطاقة ؟؟

اقتباس:

في ردك وجدت حسن الظن أنه عندك فقط !
انما الاعمال بالنيات وانما لكل امرء ما نوى

قانون التعامل مع الناس

والاجر والمثوبه عند الله

اقتباس:

فالأصل أن الناس ملتزمون بالنظام الشرعي ، ووضع العقوبات عليها ووضع الروداع لمقترفيها
نعم التشديد في تطبيق العقوبات والحدود تقلص من سلبيات ذلك القرار

اقتباس:

فلقد أمر الله بجلد الزاني والزانية فلمَ لم تنحصر على الرقابة الذاتية
متى ؟

اذا وقع الزنا

والمحصنين لهم حكم اشد !!

ولكن متى ما وقع الزنا وثبوته .


اقتباس:

فقد أوضحت صدق حوارك لمعرفة ما أشكل عليك فلكَ كل الشكر والتقدير.
في معنى الحديث يقول المصطفى " الحلال بين والحرام بين وبينهما امور متشابهات "

فقضية الاشكال قائمة مع تغير الناس والازمان ولكن الحوار البنا يقلص تلك الاشكاليات


وأسأل الله أن لايحرمك الأجر على اجتهادك ، لك أحسن الشكر .

إبراهيمء 11-02-2008 10:36 PM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها معاند القاف (المشاركة 885858)
لا تنظرون للموضوع بذاك الاهميه لآنه من زمان نشوفهم وهما يسكنون لوحدهم بالدمام يعني لا تعطون الموضوع اكبر من حجمه _ ممكن تستغربون بالقصيم هذا الشئ بحكم التشدد الديني فأنا اهنيكم بهالشئ تعاضدو جميعا الله يجزاكم خير

طول زمن المعصية والتفلت من الدين لايعني قلة الحماس لنزع هذا التفلت

فالرسول صلى الله عليه وسلم بعث للرسالة وقد أخذ الشرك ماخذه من مشركي مكة فهل تضجر أو أيس مع ان الشرك عندهم منذ سنوات طوال

والإمام محمد بن عبد الوهاب هل تدع إلى التوحيد بكل بود وبدون حماس مع ان الجزيرة العربية يعم عليها الشرك

عزيزي معاند : إن الذين تبرد هممهم لإنكار المنكر مع طول الزمان هم بلا شك تعاملوا مع القضية عاطفيا وليس إمانيا ولو تعاملوا معها إمانيا لما فترت هممهم مع مرور الوقت وكانو مثل محمد الفاتح الذي أكمل مشوار فتح القسطنطينة وتحمس له والذي بدأه الصحابة رضوان الله عليهم أجمعين ولقد دفن بعضهم هناك مثل الصحابي الجليل أبو أيوب الأنصاري والذي نزل عنده الرسول صلى الله عليه وسلم يوم الهجرة


وأرجو ألا تصف الحماس لإنكار المنكر بالتشدد فهذا تعبر خطير فكأنك تقول (إن إنكاركم هذا تشدد وغلو في الدين وزيادة فيه) وكما تعلم ان أنكار المنكر والأمر بالمعروف واجب بالإسلام بل وقال بعض العلماء أنه الركن السادس لأهمية فكيف تصفهومن عمل بمقتضاه بالتشدد والغلو وهو مهم بالإسلام

ولعل كلمات التعبير خانتك يا أخي معاند ولم تقصد التشدد بمعناه الصحيح

اقتباس:

فأنا اهنيكم بهالشئ تعاضدو جميعا الله يجزاكم خي
وانا أشكرك نيابة عن كل مسلم أصيل من القصيم ولعل هذه العبارة دليل على إطلاق عبارة التشدد من غير قصد

*^* محبة العلم *^* 27-03-2008 02:10 AM

الرد الحادي عشر على نفس أحد المخالفين

تنويه : التأخّر كان بسببين:
1- ملاحظتي للبعد عن الموضوعية في هذا المُجادل ، وستجدون هذا في ردّي عليه.
2- أفردت موضوعاً كاملاً في تبيان سبب التأخر.

اقتباس:

السماح بشريحة قليلة كالسماح للمجتمع باكمله !!
فمن اراد الشر سيتحايل عليه ؟
هذا القول لا يقول بهِ عاقل ، فتعميم النظام ليسَ كتخصيصه لفئة معيّنة ، ولكَ أن تطبّق هذا القول في عدد من الأنظمة الخاصّة بفئة معيّنة.
والاحتجاج بأن من أراد الشر سيتحايل على النظام ، هذا يكمن في قوة فرض النظام وحسن تطبيقه ، فلو رأينا بعض الأنظمة الخاصّة ، لم يستطع أحد التحايل عليها بأيّ وجه من الوجوه ، فالاحتجاج بمثل هذه المقولة ضعيفة جداً .

مثال : من يكفله الضمان الاجتماعي (وهو لفئة خاصة من المجتمع) هل يستطيع أحد التحايل عليه ، حتى يحصل على الراتب الشهري الذي يُصرف لهم ؟.



اقتباس:

ما اريد الوصول اليه ان الحدود تقام على المعصية وليس على مسببات المعصية !!!
وحديث المصطفى صلوات الله عليه في الكحل في المكحله اقرب صورة اضعها !
فلا يجوز لنا بالحكم على المراة انها زانية اذا كشفت وجهها او سكنت فندقا او خرجت مع شاب مالم نتثبت من الزنا !!
يبدو أنّكَ تُعاني من أزمة في عقلك ، فكيف تربط موضوعنا وتمثّل له بإقامة حد مشروع مثل الزنا ؟! ، وكيف تحتجّ بأن مسببات المعصية لايقام على فاعلها الحد ! ، أفرأيت إن أقام رجلاً بيت دعارة فإنه يُقام عليه حد (ولكن ليس حد الزنا) ، بل على كل المتعاونين في هذا البيت تعزيراً.
ومنْ قالَ أنّ القاطنة في الفندق بلا محرم يُحكم عليها بالزنا حتى تردّ هذا القول ، أظنّك تناقض نفسك بنفسك ، ونحن نقول أنها مدعاة لفعل الزنا والفواحش عموماً.

اقتباس:

من يعطي البطاقة ومن يطلب البطاقة ؟؟
قدْ مثّلت لك بالضمان الاجتماعي ، وهو مثال مستقيم من حيث صرف البطاقات لمن يستحق ومن لايستحق.


اقتباس:

انما الاعمال بالنيات وانما لكل امرء ما نوى
قانون التعامل مع الناس
والاجر والمثوبه عند الله
الاستشهاد بالحديث هُنا لايصح ، لأن النيّات لايطّلع عليها إلا الله ، فلا حكم لها بين الناس ، وكيف ستحكم على الناس وتتعامل معهم بشيء لاعلم لك فيه (النيّة) ؟!
ولو قلنا بقولك ..
لفشت السرقة بنيّة الأمانة ، ولذاع الفجور بنيّة الإصلاح ، وهلمّ مجرة . . .
فعند إيداع الأمانة لن تنظر إلى نيته لأمران :
1- لأنك لا تعلم عنها -نيته- شيئاً ، ولاتدري هل سينهب مالك أم سيحفظه لك ، فتضطر إلى المكاتبة.
2- لأن ليس لها أثر واضح أو ملموس ..فإذا سرقك ذلك المؤتمن هل ستقول للقاضي (تعاهدنا على النية) ؟!
فالنيّات لايُعتمد عليها في التعامل الظاهر مع الناس

اقتباس:

نعم التشديد في تطبيق العقوبات والحدود تقلص من سلبيات ذلك القرار
متى ؟
اذا وقع الزنا
والمحصنين لهم حكم اشد !!
ولكن متى ما وقع الزنا وثبوته .
وكذلك الأمر إذا كان مدعاة لفعل الزنا.

اقتباس:

في معنى الحديث يقول المصطفى " الحلال بين والحرام بين وبينهما امور متشابهات "

فقضية الاشكال قائمة مع تغير الناس والازمان ولكن الحوار البنا يقلص تلك الاشكاليات


وأسأل الله أن لايحرمك الأجر على اجتهادك ، لك أحسن الشكر .
وأنا لك من الشاكرين.


وأرجو أن لاتعود إلى صرف الموضوع بكثرة ضرب الأمثلة التي ليسَ لها علاقة بهذا الموضوع ، لأنها تشوّش على القارئ فهمه ، خصوصاً إذا كان ضرب المثال في غير محلّه من الشرع.



* محبة العلم *

اليراع الأبيض 27-03-2008 06:10 AM

زادكِ الله علماً و فقهاً محبة العلم

يجدر بك يا من تريد الرد و الحوار ( لا الجدال ) أن تدرس الموضوع

من جميع جوانبه و تنظر في أبعاده دون مؤثرات خارجية

فلقد أنعم الله عليك بالعقل و الإدراك رحمك الله

فاترك التبعية و لا تقيس على أحداث مضت

.
.

الأمر الآخربالنسبة للذين يقولون من أراد الشر فليس من الصعب الوصول إليه

قولك صحيح ولكن ليس هذا الأمر مسوغاً لنا بأن نيسر لهم ذلك
.
.
و أنصحكم بسماع شريط ( ليس الذكر كالأنثى ) للشيخ / محمد المنجد حفظه الله

فقد أستشهد بأقول لنساء الغرب و ما نتج عن الإنفتاح الغير محمود

الذي يطبل له البعض

و جزاكم المولى خيراً ونفع بكم

كل الحروف 27-03-2008 07:44 AM

المرأة ... المرأة ... المرأة

أشغلونا بالمرأة وكأنا مشاكل الأمة أنتهت !!! ولم يبقى إلا مشكلة المرأة ...


بنو علمان ومن هم على شاكلتهم لان يهنئ لهم بال ولان يستقر لهم قرار حتى يروا المرأة كما يرونها في بلاد الكفر ...
بنو علمان ومن هم على شاكلتهم يريدون للمرأة الحرية التامة ( صديق ... خروج من البيت ... نزع الحجاب ... قيادة المرأة ... الخ ).

بنو علمان ومن هم على شاكلتهم سوف يضربون على هذا الوتر حتى يتحقق لهم ما يريدون . وقد قال قائلهم : لن يهنئ ليّ بال حتى أرى أبنت جاري وهي تركب مع صديقها .

تحياتي للجميع ...

ثلاثي الابعاد 27-03-2008 05:05 PM

اقتباس:

مثال : من يكفله الضمان الاجتماعي (وهو لفئة خاصة من المجتمع) هل يستطيع أحد التحايل عليه ، حتى يحصل على الراتب الشهري الذي يُصرف لهم ؟.
ليتك تسألين العاملين في مثل هذه المراكز وكذلك العاملين في الجمعيات الخيرية عن ما يواجهونه ؟

اقتباس:

قدْ مثّلت لك بالضمان الاجتماعي ، وهو مثال مستقيم من حيث صرف البطاقات لمن يستحق ومن لايستحق.
عرفت من يعطي البطاقة !!

ولكن أسألك من الذي يطلب منك البطاقة للتأكد من هويتك !!

اتمنى زيارة الفنادق والشقق المفروشة وماذا يكون العاملين في (الاستبقال ) !!

اقتباس:

الاستشهاد بالحديث هُنا لايصح
؟؟؟؟؟

هل مبيث المراة في الفندق لوحدها يعني ذلك انها تبحث عن الزنا ؟
اقتباس:

فالنيّات لايُعتمد عليها في التعامل الظاهر مع الناس
اذا حكمنا عليها بالظاهر بعيدا عن نيتها ؟


اقتباس:

وكذلك الأمر إذا كان مدعاة لفعل الزنا.
ما الدليل ؟

وعن علقمة أحد أصحاب ابن مسعود رضي الله عنه قال : كنت أمشي مع عبد الله بمنى فلقيه عثمان رضي الله عنه فقام يحدثه فقال له عثمان : يا أبا عبد الرحمن ألا نزوجك شابة لعلها تذكرك بعض ما مضي من زمانك . فقال عبد الله : لئن قلت ذلك لقد قال لنا رسول الله صلى الله عليه وسلم يا معشر الشباب من استطاع منكم الباءة فليتزوج فإنه أغض للبصر وأحصن للفرج ومن لم يستطع فعليه بالصوم فإنه له وجاء(21).رواه البخاري ومسلم .



اقتباس:

وأرجو أن لاتعود إلى صرف الموضوع بكثرة ضرب الأمثلة التي ليسَ لها علاقة بهذا الموضوع ، لأنها تشوّش على القارئ فهمه ، خصوصاً إذا كان ضرب المثال في غير محلّه من الشرع
.

عذرا فلو كنت املك قلمك لما خالفتك ؟


محبة العلم :

يبقى لي طلب عندك بما وهبك الله من علم :

ان تذكري لي قصة النساء اللاتي اتين من الشام وعرفت احدى زوجات الرسول صلى الله عليه وسلم انهن قادمت من الشام وذلك عندما دخولهن الحمامات .


فاكون لك من الشاكرين


اخرين شكرا لك على حسن حوارك

وتأكدي اني منكم استفيد

*^* محبة العلم *^* 27-03-2008 09:34 PM

ثلاثي الأبعاد .. للسبب الأول الذي ذكرته -من قبل- سأمتنع من الردّ عليك ، وقد اشترطتُ ذلكَ من بداية أيّ حوار مع أيّ مخالف ، وقدْ أخللتَ بهذا الشرط ، لأنه من السهل الهذيان دون موضوعيّة.

إنْ كان لكَ استفسار عن شيء معيّن ومحددّ باختصار ، دون ضرب أقيسة غامضة وخاطئة ، فلكَ ذلك.

وأظنّ أنّ الحوار معكَ قد أُشبع ، وأصبح جليّاً واضحاً ولكن لمن أراد الصواب . .

فإن لم يتضح انظر إلى الردود السابقة واقرأها مرات عديدة حتى يذهب ما أشكل عليك.

وشكراً لكَ


* محبة العلم *

ثلاثي الابعاد 28-03-2008 04:19 AM

"الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي وَرَضِيتُ لَكُمُ الْإِسْلَامَ دِينًا "

محبة العلم :

يبقى لي طلب عندك بما وهبك الله من علم :

ان تذكري لي قصة النساء اللاتي اتين من الشام وعرفت احدى زوجات الرسول صلى الله عليه وسلم انهن قادمت من الشام وذلك عندما دخولهن الحمامات .

فاكون لك من الشاكرين


الساعة الآن +4: 06:08 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.