بريدة ستي

بريدة ستي (http://www.buraydahcity.net/vb/index.php)
-   ســاحـة مــفــتــوحـــة (http://www.buraydahcity.net/vb/forumdisplay.php?f=2)
-   -   فتوى الشيخ السحيم في ماأنتشر في المنتديات عن<<سجل حضورك بالصلاةعلى النبي>> (http://www.buraydahcity.net/vb/showthread.php?t=110049)

نبض قلبي 07-04-2008 08:50 AM

فتوى الشيخ السحيم في ماأنتشر في المنتديات عن<<سجل حضورك بالصلاةعلى النبي>>
 
السؤال:

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الأخ الكريم والشيخ الفاضل / عبد الرحمن السحيم

أرجو أن تخبرني ما حكم مثل هذه المشاركة التي انتشرت في المنتديات وهو موضوع بعنوان ( سجل حضورك بالصلاة على النبي صلى الله عليه وسلم )

ومنهم من يقول أنها بدعه

أرجو إفادتي وجزاك الله خيراً


الجواب:


وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

هذا من البدع الْمُحدَثَة

نعم .. لو تم التذكير به في يوم أو في مناسبته كيوم الجمعة الذي جاء الحث على إكثار الصلاة فيه على النبي صلى الله عليه وسلم فلا بأس

أما أن يكون بشكل يومي ، وسجِّل حضورك

فهذا لا شك أنه من البدع

والله أعلم

الشيخ عبد الرحمن السحيم

http://www.almeshkat.net/vb/showthre...threadid=31920



المتزن 07-04-2008 02:32 PM

يعني اللي يصلي على النبي - صلى الله عليه وعلى آله وسلم - يومياً هذا مبتدع ؟؟؟!!!!!

وش هالهرج ؟؟!!

ياخي قل ماله داعي هالحركات , ممكن .. لكن بدعة ؟؟؟؟!!!!!!! :42

وبعدين هالشيء ( مع اني غير مقتنع فيه ) أهون من ذاك اللي يحط لك رابط ما تقدر تسكره يبيك تستغفر وتذكر الله غصبن عليك !!!

الــمـجــد 07-04-2008 03:12 PM

جزاك الله خير يالمتزن

لكن انه يكون عاده , كلما تدخل المنتدى لازم تخش على الموضوع وتسجل حضورك بالصلاة على النبي صلى الله عليه وسلم فهذا هو من البدع المحدثة كما ذكر الشيخ والله اعلم .
----------
وللإستزادة ليتك تخش على الرابط وتراسل الشيخ وهو يوضح لك الغامض بالموضوع ... مع العلم انه واضح وضوح الشمس .

ثلاثي الابعاد 07-04-2008 03:26 PM

عفوا المجد

اولا شكرا لك على هذا النقل

لنبدأ في تحليل القضية ونرى هل هناك بدعة ام لا :

ماذا تعني المنتديات ؟

المنتديات هي مجالس الكترونية يجتمع فيها مجموعة من المتصفحين عن طريق الشبكة العنكبوتيه !!

اذا ( مجلس الكتروني ) !!

مثله مثل المجالس وينطبق عليه الاحكام على الجماعات

فيقول سبحانه وتعالى :
"إِنَّ اللَّهَ وَمَلَائِكَتَهُ يُصَلُّونَ عَلَى النَّبِيِّ يَاأَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا صَلُّوا عَلَيْهِ وَسَلِّمُوا تسليما "

فهل اذا كنت في مجلس او اجتماع او مناسبة وطلبت من الحضور الصلاة والسلام على سيدنا محمد صلوات الله عليه وسلم فيه اشكاليه ؟

وهل اذا رفعوا اصواتهم في الصلاة على سيدنا وحبينا محمد فيه (ريا وطلب سمعة )

دمت بخير

الــمـجــد 07-04-2008 04:04 PM

حياك الله اخوي : ثلاثي الابعاد

بالنسبة لنقل الموضوع فهو للأخت : نبض قلبي :

اخي الكريم : الايه التي ذكرت واستدليت بها على جواز الصلاة على النبي :
فيقول سبحانه وتعالى :
"إِنَّ اللَّهَ وَمَلَائِكَتَهُ يُصَلُّونَ عَلَى النَّبِيِّ يَاأَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا صَلُّوا عَلَيْهِ وَسَلِّمُوا تسليما "


لو سمحت استخرج لي من الايه جواز الصلاة على النبي بشكل جماعي ؟ كما هو حال المجلس الالكتروني اللي ذكرت .

أما قولك
فهل اذا كنت في مجلس او اجتماع او مناسبة وطلبت من الحضور الصلاة والسلام على سيدنا محمد صلوات الله عليه وسلم فيه اشكاليه ؟

مره واحده لا بأس فيها , لكن تخيل انكم في مجلس ودخل واحد وقال ياجماعة صلوا على محمد , ثم دخل واحد ثاني بعده وقال يا جماعة صلوا على محمد , ودخل الثالث وقال يا جماعة صلوا على محمد ... والموجودين بصوت واحد اللهم صلي على محمد وعلى آل محمد .. هل ترى في هذي الطريقة تطبيق سنة من سنن المصطفى صلى الله عليه وسلم ؟

خذ هذا الأثر : عن عمرو بن سلمة : كنا نجلس على باب عبد الله بن مسعود قبل الغداة ، فإذا خرج مشينا معه إلى المسجد ، فجاءنا أبو موسى الأشعري، فقال أَخَرَجَ إليكم أبو عبد الرحمن بعد ؟ قلنا : لا . فجلس معنا حتى خرج ، فلما خرج قمنا إليه جميعًا ، فقال له أبو موسى : يا أبا عبد الرحمن ، إني رأيت في المسجد آنفًا أمرًا أنكرته ، ولم أر - والحمد لله - إلا خيرًا. قال : فما هو ؟ فقال : إن عشت فستراه. قال : رأيت في المسجد قومًا حِلَقًا جلوسًا ينتظرون الصلاة ، في كل حلقة رجل ، وفي أيديهم حَصَى ، فيقول : كبروا مائة ، فيكبرون مائة ، فيقول : هللوا مائة ، فيهللون مائة ، ويقول : سبحوا مائة ، فيسبحون مائة .
قال : فماذا قلت لهم ؟ قال : ما قلت لهم شيئًا انتظار رأيك وانتظار أمرك .
قال : أفلا أمرتهم أن يعدوا سيئاتهم ، وضمنت لهم أن لا يضيع من حسناتهم شيء ؟
ثم مضى ومضينا معه ، حتى أتى حلقة من تلك الحلق ، فوقف عليهم ، فقال : ما هذا الذي أراكم تصنعون ؟ قالوا : يا أبا عبد الرحمن ، حَصَى نعد به التكبير والتهليل والتسبيح .
قال : فعدّوا سيئاتكم ، فأنا ضامن أن لا يضيع من حسناتكم شيء . ويحكم يا أمة محمد، ما أسرع هلكتكم ! هؤلاء صحابة نبيكم صلى الله عليه وسلم متوافرون ، وهذه ثيابه لم تبل ، وآنيته لم تكسر ، والذي نفسي بيده، إنكم لعلى ملَّة أهدى من ملَّة محمد ، أو مفتتحوا باب ضلالة. قالوا : والله يا أبا عبد الرحمن ، ما أردنا إلا الخير . قال : وكم من مريد للخير لن يصيبه .
إن رسول اللَّه صلى الله عليه وسلم حدثنا أن قومًا يقرؤون القرآن لا يجاوز تراقيهم.
وأيم الله ما أدري ، لعل أكثرهم منكم ، ثم تولى عنهم . فقال عمرو بن سلمة : رأينا عامة أولئك الحلق يطاعنونا يوم النهروان مع الخوارج.
{أخرجه الدارمي وصححه الألباني، انظر السلسلة الصحيحة 5-12}

من هذا الأثر يتبين لنا إنكار عبدالله بن مسعود - رضي الله عنه - لفعل الجماعة الذين جلسوا يذكرون الله ذكرا جماعيا ، وسبب إنكاره واضح فقد احدث هؤلاء بدعة جديدة لم تكن على عهد رسول الله - صلى الله عليه وسلم - ولم يفعلها الصحابة - رضوان الله عليهم - أبدا .

اما قولك:
وهل اذا رفعوا اصواتهم في الصلاة على سيدنا وحبينا محمد فيه (ريا وطلب سمعة )
لا ما أرى ان فيها رياء ولا سمعة , ولكني ارى فيها شيء اعظم وهي البدعة .

دمت بخير

ثلاثي الابعاد 07-04-2008 05:04 PM

المجد
شكرا لك وجميلا انني أخطأت التوجية

اقتباس:

فأنا ضامن أن لا يضيع من حسناتكم شيء
اقتباس:

قالوا : يا أبا عبد الرحمن ، حَصَى نعد به التكبير والتهليل والتسبيح .
قال : فعدّوا سيئاتكم ، فأنا ضامن أن لا يضيع من حسناتكم شيء .
هل يعني ذلك انه لم يؤمن بوجود ملكين يسجلان كل صغيره وكبيرة لك وعليك ؟

ليس هذا محل قضيتنا !!

السؤال كان عن الفتوى عن تسجيل دخولك في المنتدى .

سؤالي اخوي المجد :

هل لدى الشيخ طريقة التسجيل وهل زودتنا بها كما كان سؤال الاستفتاء ؟

فهناك منتديات تكتب موضوعا واحدا من الف موضوع ( تسجيل الحضور في الصلاة على النبي) فما الاشكالية في ذلك ، بما أن الدخول غير الزامي !

معرفة الطريقة وكيفية كتابة الموضوع مهمة قبل الافتاء !!

اقتباس:

لو سمحت استخرج لي من الايه جواز الصلاة على النبي بشكل جماعي ؟
اقتباس:

يَاأَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا صَلُّوا
شكرا لك استاذي

المتزن 08-04-2008 07:26 AM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها الــمـجــد (المشاركة 951621)
جزاك الله خير يالمتزن

لكن انه يكون عاده , كلما تدخل المنتدى لازم تخش على الموضوع وتسجل حضورك بالصلاة على النبي صلى الله عليه وسلم فهذا هو من البدع المحدثة كما ذكر الشيخ والله اعلم .
----------
وللإستزادة ليتك تخش على الرابط وتراسل الشيخ وهو يوضح لك الغامض بالموضوع ... مع العلم انه واضح وضوح الشمس .

عفواً يالمجد :

السؤال والجواب لم يرد فيهما عبارة ( لازم ) أو ما يشير إلى معناها .

اقرأ جواب الشيخ السحيم جيداً , وهذا نص كلامه :

" نعم .. لو تم التذكير به في يوم أو في مناسبته كيوم الجمعة الذي جاء الحث على إكثار الصلاة فيه على النبي صلى الله عليه وسلم فلا بأس

أما أن يكون بشكل يومي ، وسجِّل حضورك

فهذا لا شك أنه من البدع "

الكلام غير المقبول هنا هو قوله : " أما أن يكون بشكل يومي .... "

لا تعليق !

بريداوي ليمتد 08-04-2008 09:52 AM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها المتزن (المشاركة 951593)
يعني اللي يصلي على النبي - صلى الله عليه وعلى آله وسلم - يومياً هذا مبتدع ؟؟؟!!!!!

وش هالهرج ؟؟!!

ياخي قل ماله داعي هالحركات , ممكن .. لكن بدعة ؟؟؟؟!!!!!!! :42

وبعدين هالشيء ( مع اني غير مقتنع فيه ) أهون من ذاك اللي يحط لك رابط ما تقدر تسكره يبيك تستغفر وتذكر الله غصبن عليك !!!

كفيت ووفيت

الــــرامـــــح 08-04-2008 11:05 AM

اللهم صلي على النبي محمد وعلى اله وصحبه اجمعين

ابوفريح الفريح 08-04-2008 04:10 PM

الله يجعل قلوبنا دائما تلهج بذكر الله والصلاة على الحبيب صلى الله عليه وسلم

أبو الوليد الخالدي 08-04-2008 04:28 PM



أراكم شنعتم على الشيخ حفظه الله

ولستم أهلا لذلك

ولو رأينا فتوى من أحد علمائكم (لن أسميه) شاطحة

لقلتم هو أبخص

ولكن يوم أن خالف هواكم استنكرتم وتخبطتم في الفتيا بغير علم


هنا أقول لكم هو أبخص و أعلم ودرس الموضوع من جميع جوانبه

لما قرأت هذا الموضوع داخلنيَ الهمُّ

لأني رأيت من طلاب علم ما لم أتوقعه

نبض قلبي 08-04-2008 06:26 PM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها ابو الوليد الخالدي (المشاركة 953015)


أراكم شنعتم على الشيخ حفظه الله

ولستم أهلا لذلك

ولو رأينا فتوى من أحد علمائكم (لن أسميه) شاطحة

لقلتم هو أبخص

ولكن يوم أن خالف هواكم استنكرتم وتخبطتم في الفتيا بغير علم


هنا أقول لكم هو أبخص و أعلم ودرس الموضوع من جميع جوانبه

لما قرأت هذا الموضوع داخلنيَ الهمُّ

لأني رأيت من طلاب علم ما لم أتوقعه


صدقت والله
والله إني فوجئت اول مارأيت الردود والمناقشات
على فتوى صدرت من شيخ ويعد من أهل الذكر الذي قال عنهم الله سبحانه وتعالى
<<فاسألوا أهل الذكر إن كنتم لاتعلمون>>
فتوى صدرت منه ومن غيره من المشائخ
لامجال في التفكير وإبداء الآراء والخوض في الموضوع
واجبنا نحن إتجاه أي أمر من أمور الدين أن نسمع ونطيع فقط لاغير:(

أم فـهـد 09-04-2008 05:05 PM


بارك الله فيك اختي
وإليك بعض الفتاوى بهذا الخصوص لتعم الفائدة

السؤال
انتشر في العديد من المنتديات مواضيع تدعو الأعضاء إلى أن يسجل كل عضو حضوره بالتسبيح والتحميد والتكبير ، وبعضها تدعو إلى أن يذكر كل عضو اسمًا من أسماء الله الحسنى، وبعضها تدعو إلى الدخول من أجل الصلاة والسلام على رسول الله - صلى الله عليه وسلم - ، فما حكم الشرع في مثل هذه المواضيع؟


الجواب
الحمد لله رب العالمين، والصلاة والسلام على أشرف الأنبياء والمرسلين، نبينا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين، أما بعد:
فإنَّ العمل المذكور في السؤال، وهو جمع عدد معين من الصلوات على رسول الله -صلى الله عليه وسلم- من خلال الدخول على مواقع معينة على الإنترنت أمرٌ حادثٌ، لم يفعله النبي -صلى الله عليه وسلم- ولا أحدٌ من أهل القرون المفضلة من الصحابة والتابعين، الذين كانوا في غاية الحرص على الخير والعبادة.
ولم يُنقل عن النبي -صلى الله عليه وسلم- أنه عقد هذه الحِلَق أو أمر الناس بإقامتها، كما لم يُنقل عن أحد من أصحابه أنهم أقاموا الحِلَق أو أمروا بإقامتها من أجل هذا العمل مع أنهم كانوا أشد الناس حباً له وطاعةً لأمره واجتناباً لنهيه.
وعلى كل حالٍ فإن اجتماع هؤلاء في بعض مواقع الإنترنت من أجل الصلاة على النبي -صلى الله عليه وسلم- أمر مبتدع ليس له أصل في الدين، سواء أكان من قبيل الذكر الجماعي إذا كانوا يجتمعون في وقت واحد، أم لم يكن كذلك بأن كانوا يجتمعون في أوقات متفرقة.
ومن زعم أن هذا النوع من الذكر شرعي فيقال له: إن النبي -صلى الله عليه وسلم- إما أن يكون عالماً بأنه من الشرع وكتمه عن الناس، وإما أن يكون جاهلاً به وعلمه هؤلاء الذين يقيمونه اليوم.
وكلا الأمرين باطلٌ قطعاً؛ لأن النبي -صلى الله عليه وسلم- بلَّغ كلَّ ما أمر به ولم يكتم من ذلك شيئاً، كما أنه أعلم الناس بالله وبشرعه.
وبهذا يتضح أن هذا العمل ليس من الشرع، وهو من الأمور المحدثات التي حذر منها النبي صلى الله عليه وسلم في قوله: "إياكم ومحدثات الأمور، فإن كل محدثة بدعة". أخرجه أبو داود (4607) والنسائي (1578).
وقد تكلم كثيرٌ من أهل العلم عن حكم الذكر، وبينوا المشروع منه والممنوع منه، ومن ذلك ما أشار إليه الأخ السائل من فتاوى الشيخ عبد العزيز بن باز، والشيخ محمد بن عثيمين -رحمهما الله تعالى-.
والله الموفق، وصلى الله وسلم على نبينا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين



أم فـهـد 09-04-2008 05:09 PM

السلام عليكم ورحمة الله‎ ‎وبركاته‎

والصلاة والسلام على سيد المرسلين وعلى آله وصحبه أجمعين وبعد :

هذه الصفحة مخصصة لتسجيل حضوركم اليومى ( وحسب‎ ‎ظروفكم) ، ‏لتسجلوا بها ما ما تجود

به قريحتكم من آية قرآنية، أو حديث نبوى ، أو‎ ‎حكمة، أو موعظة‎.

ذالك فى بداية كل زيارة لكم للمنتدى ,وأتمنى أن نقوم من خلاله بجمع الحكم والأيات والأدعية المأثورة في

موضوعا

واحد يكون لنا تذكرة بشكل دائم

جزاكم الله كل الخير

علما أن هذه موجودة في أغلب المنتديات

الجواب:
أما تسجيل الحضور بِما هو قُرْبَة وطاعة ، فلا يجوز ؛ لأنه مُتضمّن توقيت عبادة بِزَمِن لم يرد توقيتها به في الشريعة .
وأما تسجيل الحضور بِحِكْمة أو فائدة ، أو بيت من الشعر فلا حرج في ذلك ؛ لأنه لا يُقصد بها التقرّب إلى الله ابتداء .

تنبيه :
قولهم : (ما ما تجود به قريحتكم من آية قرآنية، أو حديث نبوى ...)
أقول : لا يصحّ هذا القول ؛ لأن الآية أو الحديث ليست مما تجود به القريحة !
وإنما يكون ذلك فيما يكون من بُنيّات أفكار الإنسان وقوله ونظمه خاصة .

والله تعالى أعلم .
الشيخ عبد الرحمن السحيم

نبض قلبي 10-04-2008 01:58 AM

جزاك الله خير أختي أم فهد
كفيتي ووفيتي:41
والله يكثر من أمثالك:)

القِمطرة 10-04-2008 02:22 AM


مَوضُوع جَديرٌ بِالقرَاءةِ للعضو القدير أبا تميم التميمي.

http://www.buraydahcity.net/vb/showthread.php?t=109068


القِمَطرُ

المتزن 10-04-2008 07:29 AM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها ابو الوليد الخالدي (المشاركة 953015)


أراكم شنعتم على الشيخ حفظه الله

ولستم أهلا لذلك

ولو رأينا فتوى من أحد علمائكم (لن أسميه) شاطحة

لقلتم هو أبخص

ولكن يوم أن خالف هواكم استنكرتم وتخبطتم في الفتيا بغير علم


هنا أقول لكم هو أبخص و أعلم ودرس الموضوع من جميع جوانبه

لما قرأت هذا الموضوع داخلنيَ الهمُّ

لأني رأيت من طلاب علم ما لم أتوقعه

لا يوجد عندنا عالم معصوم بما فيهم " علمائنا " يا أبا الوليد

وعليه فالشيخ السحيم يخطئ وعلماؤنا يخطئون .

نبض قلبي 10-04-2008 07:07 PM

وعلى أي أساس بنيت أنهم مخطئون؟؟؟؟
هل على أساس فتوى صدرت من شيخ أعلم منه وأجل
أمثال شيوخنا رحمهم الله ابن باز وابن عثيمين
إذا كان لديك فتوى من أحدهم<ياليت تنورنا بها>مع أن هذا لايعني أنه أخطأ كل شيخ له إجتهاده
أما أن تنسب لهم الخطأ لايصح ذلك
وهل يعقل بأن يكون الشيخ مخطئ وأنت الصائب:)

المتزن 11-04-2008 06:12 PM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها نبض قلبي (المشاركة 955630)
وعلى أي أساس بنيت أنهم مخطئون؟؟؟؟
هل على أساس فتوى صدرت من شيخ أعلم منه وأجل
أمثال شيوخنا رحمهم الله ابن باز وابن عثيمين
إذا كان لديك فتوى من أحدهم<ياليت تنورنا بها>مع أن هذا لايعني أنه أخطأ كل شيخ له إجتهاده
أما أن تنسب لهم الخطأ لايصح ذلك
وهل يعقل بأن يكون الشيخ مخطئ وأنت الصائب:)

غريب عجيب هذا المنطق !!

يعني لازم يصير فيه فتوى من ابن باز أو ابن عثيمين علشان تقتنعين بأن الشيخ السحيم مخطئ بهذه الفتوى ؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!

أما جواب سؤالك : " وهل يعقل بأن يكون الشيخ مخطئ وأنت الصائب "

فنعم , يـُعقل .

إبراهيمء 12-04-2008 01:43 AM


ثلاثي الأبعاد

ذهبت بعيدا على غير عادتك ياعزيزي

المتزن

ماقلنا إن الشيخ معصوم .............. بس هات كلام مقنع ولاتجعل من بشرية الشيخ حجة على تهميش فتواه

أخيرا لم أتوقع أن أرى مثل هذه الردود موجه لشيخ من مشائخنا الفضلاء

والسلام عليكم

ثلاثي الابعاد 12-04-2008 02:03 AM

اقتباس:

ثلاثي الأبعاد

ذهيت بعيدا على غير عادتك ياعزيزي
اخوي ابراهيم

احبك في الله

المتزن 12-04-2008 06:19 AM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها إبراهيمء (المشاركة 956828)

المتزن

ماقلنا إن الشيخ معصوم .............. بس هات كلام مقنع ولاتجعل من بشرية الشيخ حجة على تهميش فتواه

أخيرا لم أتوقع أن أرى مثل هذه الردود موجه لشيخ من مشائخنا الفضلاء

والسلام عليكم

ارجع إلى نص الفتوى هنا وستجد ما يقنعك بخطئها وعدم انضباطها .

فهو يقول إن كان التذكير بالصلاة على النبي عليه الصلاة والسلام بشكل يومي , فهو بدعة !!!


وتقبل تحياتي 00
المتزن

نبض قلبي 12-04-2008 08:29 AM

غريب عجيب هذا المنطق !!

يعني لازم يصير فيه فتوى من ابن باز أو ابن عثيمين علشان تقتنعين بأن الشيخ السحيم مخطئ بهذه الفتوى ؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!

أما جواب سؤالك : " وهل يعقل بأن يكون الشيخ مخطئ وأنت الصائب "

فنعم , يـُعقل

وحتى لو أتيت بفتوى من أحدهم لايعني هذا أن الشيخ السحيم مخطئ
كل شيخ له إجتهاده ولكن نأخذ منهم لأنهم أكيد هم الأصوب
وأعيد وأزيد لايعني انه أخطأ هو صائب ولكن نأخذ بالأصوب<هذا مااردت ان اوصله>

أنا مقتنعه بأي فتوى تصدر من أهل العلم وهذا واجبنا لأنهم أعلم مني ومنك
مالم يأتي مايخالفها من الأوثق ولاأريد أن تقنعني بشي غير هذا

أما جوابك على سؤالي:
فأحب أقول لك:
ومن أنت حتى تخطئهم وتصيب نفسك؟؟؟

شاكره لك مرورك وتعقيباتك:)

حامل الراية 12-04-2008 02:00 PM

شكر الله سعيك والله من زمان وانا اجد في قلبي منا شيئا (( والاثم ماحاك في نفسك ))

المتزن 13-04-2008 01:03 AM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها نبض قلبي (المشاركة 957135)
وحتى لو أتيت بفتوى من أحدهم لايعني هذا أن الشيخ السحيم مخطئ
كل شيخ له إجتهاده ولكن نأخذ منهم لأنهم أكيد هم الأصوب
وأعيد وأزيد لايعني انه أخطأ هو صائب ولكن نأخذ بالأصوب<هذا مااردت ان اوصله>

أنا مقتنعه بأي فتوى تصدر من أهل العلم وهذا واجبنا لأنهم أعلم مني ومنك
مالم يأتي مايخالفها من الأوثق ولاأريد أن تقنعني بشي غير هذا

أما جوابك على سؤالي:
فأحب أقول لك:
ومن أنت حتى تخطئهم وتصيب نفسك؟؟؟

شاكره لك مرورك وتعقيباتك:)

هناك أخطاء منهجية عندك .. ولكن بما أنكِ لا تريدين أن تقتنعي , فلا فائدة من النقاش معك .


وتقبلي تحياتي 00
المتزن

إبراهيمء 13-04-2008 03:05 AM

الصلاة على النبي أمر محمود بلاشك

ولاكن التذكير به أو تخصيص موضوع له أو تسجيل حضور أمر بدعه لأنه خصص موضعا للصلاة على النبي صلى الله عليه وسلم لم يخصصه الدين

فهنا الإشكال ياعزيزي متزن

أن تخصيص أمر محمود بوقت أو زمن لم يأتي به الشرع وإنما أتت به عقول الناس وأستحسنته
أمر بدعي بلاشك

والسلام عليكم

نبض قلبي 13-04-2008 03:30 AM

هناك أخطاء منهجية عندك .. ولكن بما أنكِ لا تريدين أن تقتنعي , فلا فائدة من النقاش معك .


وتقبلي تحياتي 00
المتزن

شكرا لك وهذا الذي أريده بالفعل:)
ولكن ألا تلاحظ أنك لم تجب على سؤالي وهو:
من أنت حتى تخطئهم وتصيب نفسك؟؟؟
ولم تأتي بفتوى تؤيد رأيك؟؟؟


ماشاء الله عليك كل الناس خطأ وأنت الوحيد اللي الصح
:045:

إبراهيمء 13-04-2008 03:36 AM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها ثلاثي الابعاد (المشاركة 956857)
اخوي ابراهيم

احبك في الله

ووالله إني أنا من أحببتك في الله

المتزن 13-04-2008 10:02 AM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها إبراهيمء (المشاركة 958113)
الصلاة على النبي أمر محمود بلاشك

ولاكن التذكير به أو تخصيص موضوع له أو تسجيل حضور أمر بدعه لأنه خصص موضعا للصلاة على النبي صلى الله عليه وسلم لم يخصصه الدين

فهنا الإشكال ياعزيزي متزن

أن تخصيص أمر محمود بوقت أو زمن لم يأتي به الشرع وإنما أتت به عقول الناس وأستحسنته
أمر بدعي بلاشك

والسلام عليكم

طيب : قراءة القرآن أمر محمود أيضاً ..

فهل تخصيص قراءته أفراداً وجماعات ( كما في حلق تحفيظ القرآن ) بوقت العصر مثلاً أمر بدعي ؟؟؟!!!

إن كلامك يلزمك أن تقول : نعم , قراءة القرآن هنا بدعة !!!

ما هكذا تورد الإبل يا أخي .


وتقبل تحياتي 00
المتزن

المتزن 13-04-2008 10:06 AM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها نبض قلبي (المشاركة 958137)
شكرا لك وهذا الذي أريده بالفعل:)
ولكن ألا تلاحظ أنك لم تجب على سؤالي وهو:
من أنت حتى تخطئهم وتصيب نفسك؟؟؟
ولم تأتي بفتوى تؤيد رأيك؟؟؟

ماشاء الله عليك كل الناس خطأ وأنت الوحيد اللي الصح
:045:

أنا غير مستعد للإجابة على سؤال شخص هو غير مستعد للإجابة على أسئلتي .

سلام

إبراهيمء 13-04-2008 06:19 PM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها المتزن (المشاركة 958383)
طيب : قراءة القرآن أمر محمود أيضاً ..

فهل تخصيص قراءته أفراداً وجماعات ( كما في حلق تحفيظ القرآن ) بوقت العصر مثلاً أمر بدعي ؟؟؟!!!

إن كلامك يلزمك أن تقول : نعم , قراءة القرآن هنا بدعة !!!

ما هكذا تورد الإبل يا أخي .


وتقبل تحياتي 00
المتزن

للوهله الأولى يضن المرأ أن الأمرين متشابهين

لاكن الفروق جليه ياعزيزي

تخصيص وقت أو موضع للصلاة على النبي أمر بدعي

وأما حلقات تحفيض القرأن فلا
لأنهم إجتمعوا ليتعلموا القرأن وليس ليتذاكرونه أو يسجلون حضورا كل أخر يومفلو خصص موضوع لنتعلم طرق الصلاة على النبي صلى الله عليه وسلم وأوقات إستحسانه فلا بأس وتصح مقارة هذا الفعل بتحفيض القرأن

أرجو أن يكون كلامي واضحا مع ركاكة الأسلوب يا عزيزي

والسلام عليكم

المتزن 13-04-2008 07:38 PM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها إبراهيمء (المشاركة 958692)
للوهله الأولى يضن المرأ أن الأمرين متشابهين

لاكن الفروق جليه ياعزيزي

تخصيص وقت أو موضع للصلاة على النبي أمر بدعي

وأما حلقات تحفيض القرأن فلا
لأنهم إجتمعوا ليتعلموا القرأن وليس ليتذاكرونه أو يسجلون حضورا كل أخر يومفلو خصص موضوع لنتعلم طرق الصلاة على النبي صلى الله عليه وسلم وأوقات إستحسانه فلا بأس وتصح مقارة هذا الفعل بتحفيض القرأن

أرجو أن يكون كلامي واضحا مع ركاكة الأسلوب يا عزيزي

والسلام عليكم

أولاً : أنا لم أحصر مثالي بحلق تحفيظ القرآن بل قلتُ : أفراداً وجماعات , كما أني قلتُ : " ليقرأوا " ولم أقل ليتعلموا .

وبعدين :

هل نفهم من كلامك أن الذين يجتمعون ليتذاكروا القرآن مبتدعة ؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!


ثانياً : على أي أساس حكمت أن الصلاة على النبي يومياً بدعة , بينما قراءة القرآن يومياً ليست بدعة ؟؟؟!!!!

أرجو أن توضح لنا هذه المسألة وتعطينا الضابط الشرعي , فالمسألة ليست على الهوى والكيف .


وتقبل تحياتي 00
المتزن

نبض قلبي 13-04-2008 08:05 PM

أنا غير مستعد للإجابة على سؤال شخص هو غير مستعد للإجابة على أسئلتي .

سلام

لم أترك أي سؤال من غير إجابه!!!
على العموم براحتك ياأخي الكريم
بس لو أنت قايل ماعندي إجابه كان أحسن لك:D

أبو عمر القصيمي 14-04-2008 01:29 AM

بارك الله فيكم وجزا الله الشيخ عبدالرحمن خيراً على بيانه .
للفائدة فقط ، رابط صوتي للشيخ محمد المنجد ـ وفقه الله ـ عن هذه القضية :
[RAMS]http://www.w7m.org/2008/Jan/1208118896.mp3[/RAMS]

التحميل من هنا

القِمطرة 14-04-2008 01:33 AM

العضو أباعمر القصيمي - زادكَ الله علْمَاً.

أفدّتنَا كَثيْراً . .


القِمَطرُ

نبض قلبي 14-04-2008 10:05 PM

أخي الفاضل المجد
شاكره لك مرورك وتعقيباتك:)

نبض قلبي 14-04-2008 10:16 PM

أخي الفاضل ثلاثي الأبعاد
هذا أمر يتعلق بالدين وعلينا أن نعمل فقط من غير تفكير وتحليل
فلا تقوم بتحليل القضيه ومن ثم على حسب اقتناعك به تكون إستجابتك له
أفعل ماتريده بأمور دنياك
على العموم شاكره لك أخي:)

نبض قلبي 14-04-2008 10:49 PM

أخي الفاضل بريداوي ليمتد
شاكره لك مرورك
وياليت تكون المسأله إتضحت لك:)

نبض قلبي 14-04-2008 10:50 PM

عليه أفضل الصلاة والسلام
شاكره لك مرورك أخي الفاضل الرامح:)

نبض قلبي 14-04-2008 10:52 PM

أأمين يارب
أخي أبو فريح الفريح
شاكره لك مرورك

نبض قلبي 14-04-2008 10:55 PM

جزاك الله خير وبارك فيك
تعطرت صفحتي بوجودك
أخي الفاضل القمطر:)

نبض قلبي 14-04-2008 10:57 PM

بارك الله فيك أخي الكريم
إبراهيم
شاكره ومقدره لك :)

نبض قلبي 14-04-2008 11:00 PM

جزاك الله خير أخي حامل الرايه
وحتى أنا وجدت في نفسي شي
وهذا ماجعلني أبحث عن هذا الموضوع
شاكره لك أخي الفاضل:)

نبض قلبي 14-04-2008 11:03 PM

أخي الفاضل أبو عمر القصيمي
جزاك الله خير وبارك فيك وبأمثالك
وزادك علماً
لنا الشرف بأن تكون أحد أعضاء هذا المنتدى
والله يكثر من أمثالك:)

الفارس الملثم 15-04-2008 08:44 AM

العبادات مبناها على التوقيف ، أظن أن هذا هو مدرا فتوى الشيخ ؛ فهو يرى أن ذلك بدعة ؛ لأنه- فيما يعلم - لم يرد أن النبي صلى الله عليه وسلم جمع الصحابة وبدأو يصلون عليه.
بخلاف القراءة ؛ فإنها ثابتة بالقرآن والسنة.

جزاكم الله خيرًا.

أبوعمر السحيم 15-04-2008 12:37 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..

الشيخ : عبد الرحمن بن عبد الله السحيم (عضو مركز الدعوة والإرشاد بمدينة الرياض) يشرف على منتدى [الإرشاد للفتاوى الشرعية] وبإمكان الإخوة الذين أشكلت عليهم الفتوى أن يناقشوا الشيخ في منتدى الإرشاد .. وبالمناقشة يتضح الأمر ..

ورابط المنتدى هو :
http://al-ershaad.com/vb4/index.php
ما عليك إلا أن تدخل وتضع سؤالك واستشكالك .. والشيخ يجيبك ..

علماً أن له أيضاً صفحة في موقع (صيد الفوائد) .. على الرابط التالي:
http://saaid.net/Doat/assuhaim/index.htm
وهي صفحة ثريَّة .. فيها قرابة (15) قسم ..


وفق الله الجميع ..

المتزن 22-04-2008 07:39 PM

هناك فرق - لمن تأمل - بين كلام الشيخ المنجد وفتوى الشيخ السحيم

بل كأن كلام الشيخ المنجد يميل كثيراً إلى ما ذكرتُ .

فهو يقول : أن تضع بنر مثلاً تقول فيه : (( إني لأستغفر الله في اليوم والليلة أكثر من سبعين مرة ))

أو : (( اذكروا الله ذكراً كثيراً )) هذا مافيه شيء , هذي آية .

طيب لو قيل : (( يا أيها الذِين آمنوا صلوا عليه وسلموا تسليماً )) , أليس هذا من باب التذكير ؟؟

الظريف في الأمر أن صاحبة الموضوع تشكر أبا عمر القصيمي وهو ناقل لما هو قريب مما قلتُ !! :)


مع التنبيه على أن الشيخ المنجد لم يصرّح برأي واضح ومحدد في المسألة , ولكن كلامه فيه بعض القواعد التي قعـّدها وبنى عليها .

والله أعلى وأعلم ,,

أبو الوليد الخالدي 23-04-2008 12:08 AM

المتزن ؛

السلام عليكم /

نقاشك غريب ،

لو كنت حقا كما هي صورتك لدي كطالب علم ،

فإني أعيب عليك هذا النقاش ،

فأراك اقتدته بالسلاسل إلى العقم ،

حيث أنك ترد بطريقة تجعل القارئ بحيرة كيف يرد عليك ،
يظن أنك لم تفهم الرد ((وهذا ليس صحيح)) ؛

لم يظن ذلك عبثا بل بسبب ردودك الغريبة <كما قلت> على طالب علم (كما أتوقع)


الساعة الآن +4: 09:19 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.