بريدة ستي

بريدة ستي (http://www.buraydahcity.net/vb/index.php)
-   ســاحـة مــفــتــوحـــة (http://www.buraydahcity.net/vb/forumdisplay.php?f=2)
-   -   ألم يأن ان تُـزال هذه البدعة من الحرمين ؟! (http://www.buraydahcity.net/vb/showthread.php?t=115454)

برق1 04-06-2008 11:08 PM

ألم يأن ان تُـزال هذه البدعة من الحرمين ؟!
 
بسم الله الرحمن الرحيم

هي أنواع من البدع
أقصر الحديث اليوم على أخفها !

كلنا صلينا بالحرمين المشرفين , والمسجدين الأرحبين .
وعشنا ساعات الحبور بجنب الله تعالى , نناجي نحن العبيد الحقراء سيدنا الكبير المتعال , في تلك البقاع الطاهرة , أقدس أرضه
قد صلينا بحمد الله وفضله وتيسيره في المسجد الحرام الذي صلاة فيه تعدل مئة ألف صلاة فيما سواه !!! إلا مسجد رسول الله - صلى الله عليه وعلى آله وسلم - والمسجد الأقصى .
وصلينا في مسجد الحبيب - صلوات ربي وسلامه عليه - والذي صلاة فيه بألف صلاة فيما عداه , إلا المسجد الحرام والمسجد الأقصى

لكنهم أبوا علينا أن نؤدى صلاتنا كما يحب الله , بخشوعها وجلالها وسكينتها !
أقحموا علينا في الحرمين - أقدس المساجد – وفي صلاتنا - أوجب واجبات المسلم - بدعة ابتدعوها , ما لهم بها من سلطان !
ابتدعوها فزينها لهم الشيطان ؛ فرؤوها حسنة .

وليتهم خصـّـوا بها أنفسهم وذراريهم ؛ لقلنا : لينالوا كفلها وحدهم
لكنهم - وا أسفاه - قد أجبرونا على مشاركتهم إياها !
فمن ذا يخلصنا منها
ومتى يكون ذاك؟
( اللهم يا ربنا اجعل هذا قريبا )
ابتدعوا تبليغ المؤذن خلف الإمام وكأنّ بالمصلّين صمما , أو بالإمام بكما أوعِـيّا !
وهم يعلمون أن قرن المصطفى – صلى الله عليه وآله وسلم - وصحبه ما فعلوها , وهم أحوج .
واليوم لا حاجة , فقراءة الإمام وتكبيراته وكأنه بجنب كلٍّ منّا , لكثرة المذاييع وجودتها
ومع هذا فالبدعة صارت عندنا أغلب !
إن التبليغ عند الضرورة وحسب , لا للترف والتطريب
وقد حصلت الضرورة يوم بلّغ الصدّيق تكبيرات المصطفى – صلى الله عليه وعلى آله وسلم – للمصلين يوم صلى بهم – عليه صلوات ربي وسلامه – وهو يشكو مرض الموت ؛ فلا يطيق إسماع الناس ؛ فكان أبو بكر يصلي لهم بصلاته – صلى الله عليه وسلم – بتلقائية وعفوية , لا كقانون متبع كما نحن عيه
وما تكرر هذا منهم من بعد أبدا .
واليوم قد عاث آل صوف ببلاد المسلمين , وفي الحجاز ؛ حتى لم يسلم الحرمان من بلواهم .
قاتل الله الصوفية وأهلها , وطهر الحرمين جوار الكعبة المشرفة وجوار بيت المصطفى وقبره – صلى الله عليه وعلى آله وسلم – من بدعهم ومنكراتهم التي طغت , ولا نكير لها !
والله المستعان .
إني أعلم أن من المشايخ الفضلاء من رجا ألاّ بأس بها في الحرمين ؛ لكونها مع كثرة المصلين تنبه الغافل وتجلب قلب الساهي
لكني لا أقبل ما يخرق إجماع أئمة الهدى على أنها بدعة مكروهة
ولا أقبل تعليلا غير مشاهد في الواقع , فلن ينبه المبلغ غافلا لم ينبهه الإمام بقراءته وتكبيراته التي بلغت جهورتها حد الحاجة ؟! ثم لا فرق بين كثرة المصلين في الحرمين وقلتهم في جوامعنا من جهة الغفلة والسهو ؟!
بل إن من الأئمة الأعلام قبلنا من رآى بطلان صلاة من فاعلها !!!!!طا ويلحنها تلحينا لا يقصد منه إلا تطريبنا في صلاتنا , وكأننا في حفلة ( مواويل ) !

هذا مع التبليغ مع انتفاء الحاجة !
فكيف بنا ونحن نرى كيف يمططها المؤذن الصوفي تمطي

إن من شنائعها أن مجتهدي الناس من تلك الدول البعاد كأندونيسيا وأشباهها , قد انخدعوا ببدعة الحرمين فظنوا شرعيتها لحسن ثقتهم بالقائمين على الحرمين من ( أحفاد الصحابة مع الأسف ) , فأكثروا التفنن في التبليغ وإقامة الغرف الخلفية التي يؤذن فيها المؤذن ويقيم ويصلي ! كما هو في الحرمين طهرهما الله منها .
بل وجعلها صوفيو العالم دليلا على صحة ما هم عليه !
فما أقبح أن يتولى إقامة العبادة فينا صوفي !
وما أشنع سنّة ابتدعناها في عبادتنا ليست على منهاج المصطفى – صلى الله عليه وسلم -

فليت شعري إلى متى تظل مآذن الحرمين حكرا على الصوفيين ؟
وإلى متى وعمارتهما وفق مرادهم .

ولئن كان في العمر فسحة فإن نفسي تائقة لطرح منكرات أشنع وأفضع مارسها آل صوف بالحرمين وجرونا إليها معهم - قبح الله حالهم وفضح خبالهم على رؤوس الأشهاد – لتكون محل البحث وتداول الرأي بين حماة المعتقد .
والله أعلم
وهو من وراء القصد
وصلى الله على نبينا محمد وعلى آله وسلم .

بسمة تحدي 05-06-2008 02:38 AM

جزاك الله خير..!

مخاوي الصمت 05-06-2008 03:48 AM

إي وربي لقد رششتَ ملحاً على جرح

عن نفسي كثيراً ما - تلخبطني - هذهـ " العادة " المقيتة

ولقد ذهبتُ إلى مكاتب المسؤولين في الحرم المكي وناقشتهم فيها ولسان حالهم ( انا وجدنا ابانا علي امه و انا علي اثرهم مهتدون )

لا أزيد على قولك إلا اللهم آمين
اقتباس:

قاتل الله الصوفية وأهلها , وطهر الحرمين جوار الكعبة المشرفة وجوار بيت المصطفى وقبره – صلى الله عليه وعلى آله وسلم – من بدعهم ومنكراتهم التي طغت , ولا نكير لها


اللهم آمين


جزاكـ المولى خير الجزاء

هدد 2007م 05-06-2008 03:53 AM

إلى الله المشتكى .......

الصباخ 05-06-2008 04:00 AM

عجيب والله!
توي أدري إن هالفعل من أفعال الصوفية!

بارك الله فيك أخ برق1، ونفع الله بك الإسلام والمسلمين.
شكراً لك.

فنتاستكـ 05-06-2008 04:01 AM

سؤال دائم يجول في خاطري :
ألم يصل خلف الإمام في الحرم من علمائنا أحد ! [ابن باز -ابن عثيمين-رحمهما الله-ابن جبرين-اللحيدان-حفظهما الله] , ألم يكن بوسعهما تبليغ ولي الأمر ؟! أليس في ايديهما حسم أمر تلك البدعه ؟!
سؤال ٌ دائما ما يحيرني !؟

أبـو العبـــاس 05-06-2008 04:46 AM

العجب أن أحد من يخبُر المسجد النبوي أخبرني أنّ واحدًا من مشايخ المسجد كان قد خطب مرةً عن الصوفيّة ثم هو لا يفتأ يحاربهم ، وكان المؤذّن صوفيّا ، قال : فكان إذا صلّى يسابقه المؤذّن في التبليغ ! وربما أطال التبليغ حتى يغضب الشيخ !! وربما بلّغ قبل أن يتم الشيخ التكبير !!

فانظر كيف أصبحت هذه البدعة مدعاة لتطاحن الشخصي على حساب المصلي !!

ومنكرات الحرمين لا تكاد تعد ..

وبدع الصوفيّة فيهما لا تحصر ..

ومن دخل الحرم المدني ورأى الزخارف والقباب والنقوش علم أنها صنعة صوفيّة ..

قاتلهم الله أنى يؤفكون ..

فنتاستكـ 05-06-2008 05:04 AM

ما رأيكم لو أحصيت هنا جميع البدع التي نشاهدها في الحرمين !
حتى يتستفيد البعض ممن تخفى عليهم بعض البدع ..
ولعله يصل الصوت لأولي المسئولية ..

أبومحسن 05-06-2008 06:51 AM

تقل سمعت إن ابي بكر كان يفعلها خلف النبي صلى الله عليه و سلم عندما كثر المصلون اتمنى من الاخوة المشليخ يتأكدون بالخبر اليقين

أبـو العبـــاس 05-06-2008 04:56 PM

اقتباس:

تقل سمعت إن ابي بكر كان يفعلها خلف النبي صلى الله عليه و سلم عندما كثر المصلون اتمنى من الاخوة المشليخ يتأكدون بالخبر اليقين
على افتراض أن أصل فعلها لا بأس فيه ؛ فإنها فعلت للتبليغ وحيث أن التبليغ عبر الآلات الحديثة أغنى عن ترديد المردد فزالت العلّة وبزوال العلّة يزول الحكم ( إن كان حكمًا ! ) ..

وأنا مؤيّدٌ لأن يكون هذا الموضوع تعدادًا لبدع الحرمين ..

جيدا 05-06-2008 06:01 PM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها فنتاستكـ (المشاركة 1022335)
ما رأيكم لو أحصيت هنا جميع البدع التي نشاهدها في الحرمين !
حتى يتستفيد البعض ممن تخفى عليهم بعض البدع ..
ولعله يصل الصوت لأولي المسئولية ..

إقتراح جميل , أوافق اخي فنتاستك عليه ..

شكراً لك أخ برق 1 .. ونفع الله بك .. :)

جبر الخواطر 05-06-2008 06:07 PM

جزيـتـ خيـــــــــرا ً,,

قاهر الروس 05-06-2008 06:16 PM

.
.


سمعتُ أن بعض العلماء الراحلين بينوا موقفهم للسلطان في حكم ذلك ولا علم لي بصحته !!

الترديد محله في مكان لا يصل إليه صوت الإمام .. غير أن صوت المؤذن والإمام في الحرمين تتعد حدودهما .


شكراً لكـَ أيها الحبيب
لا حرمك الله الأجر



.
.

حفيد اعقيل 05-06-2008 06:23 PM

0
0
0

أذكر أنني ســمعت الشــيخ الفاضل / ناصر بن سـليمان العمر يتحدث

عن هـذه البدعـة , وذكر أنه رآها خـارج هذه البــلاد

في إحـدى دول شــرق آســيا وأظنه ذكر أندونيســيا

وقال الشـيخ أنني حينما ناقشـتهم عنها قــالوا لي إننا

رأيناها في بـلادكم (في الحرمين الشــريفين) ؟؟

الصــوفية لن يـألوا جهـدهم وهم الآن يخططون لعـودة الأربطـة الصوفية

في الحـرم المكي , وكلكم تذكرون حينما زار خـادم الحرمين الشريفين

مكة المكرمة وحضر إحتفالهم , كانوا قـد أعـدوا له مجســماً كبيراً

على شــكل ربـاط صوفي وقال له الهالك محمد علوي مالكي وهو

يشـير إلى هذا المجســم نتمنى أن تعـود الأربطـة الصوفية كما كانت ؟؟


وأهـل الرفض لهم مطالب جادون فيها ومنها إعـادة القبب التي كانت في البقـــيع

والمســألة تحتاج إلى وقفة جـادة من علماء هذه البلاد لحماية جناب التوحـيد

أسـأل الله أن يحفظ علينا أمننا وإيماننا وأن يديم علينا نعمة التوحـيد

0
0
0

الـصـمـصـام 05-06-2008 06:32 PM

..


نخشى أن نسكت عن هذه فيأتي بعدها ، و كما تفضل الأخوة أن المتصوفة هناك جادون مجتهدون ، فيهم المؤذنون الآن في الحرمين ، و رحم الله الملك فهد فقد منعهم من الجلوس للتدريس ، و نتمنى أن يتواصل أولوا الشأن ليوقفوا كل مظاهر الابتداع ، و ألا يُسكت عن هذه الأمور ، و إن كان هناك من تعليلات قد تُقبل ، و لكننا لا نرضى إلا بأن نكون خير من يلتزم بالسنة ، و يسد أبواب الابتداع ..

شكراً أخي برق1 ، و نفع الله بك ..

القمة تسع الجميع 05-06-2008 07:44 PM

بإذن الله تعالى إذا صرت رأس كبير بإدارة الحرم
إن شاء الله ما تشوف إلا كل خير

K A S P E R 999 05-06-2008 08:34 PM

كالعادة عزيزي برق موضوع مميز ...


ما اجمل صلاة القيام في الحرم لانه لا يوجد فيها تبليغ

متأمل بصمت 05-06-2008 09:58 PM

أزيدك عزيزي من الشعر بيت
من المضحك المبكي
التكبير بمكبرات الصوت قبل صلاةالعيدين وبشكل جماعي بترتيل وتكرار والسؤال الى متى..................................؟؟

المأمون 06-06-2008 05:09 AM

اشكرك اخي برق على هالموضوع
بس لكن اليس من حق القاري ان يطالب بكلام العلماء الموثوقين وادلتهم بان هذا الامر بدعة
لان الكتاب هنا ما نعرفهم وانظروا عمن تاخذون دينكم
فليت من اراد بيان امر من الامور بانه بدعة او حلال او حرام يدعم كلامه بكلام العلماءنا وشيكرن

قاهر الروس 06-06-2008 06:16 AM

.
.


40- ما حكم ترديد المؤذن خلف الإمام في الصلاة مع وجود مكبرات للصوت؟
هذه بدعة، باتفاق المذاهب الأربعة وهو ما حدث إلا بعدهم، يعني تبليغ المؤذن بعد الإمام اللـه أكبر، اللـه أكبر، سمع اللـه لمن حمده، ربنا ولك الحمد، من غير حاجة بدعة غير مشروعة، مشنعة تشنع في كثير من العلماء.

فضيلة الشيخ سليمان الماجد


.
.

برق1 06-06-2008 04:03 PM

أختنا بسمة تحدي :
ولك بمثل

الأخ مخاوي الصمت :
المسألة على ما يبدوا أكبر مما يطيقون , فالأمر من ( فوق ) وليس لهم في الأمر صلاحية أو صلة .

الأخ هدد 2007م :
ونعم بالله .

الأخ الصباخ :
لا تعجب فبدعهم بالحرمين أعظم وأطم , ولعل في العمر فسحة للحديث عنها .

الأخ فنتاستك :
بل هم يصلون كما نعلم , لكن الأمر ليس إليهم , وولي الأمر يعلم , لكنها سياسة إرضاء كل ( الأطراف )
وقد ألمحت في المقال إلى أن هناك من يرجو ألا بأس به , وبينت بعض أوجه خطأ هذا الرجاء , وكنت أشير إلى الشيخ الجليل ابن باز - عليه رحمة ربي رضوانه - بينما أجمع علماء السلف على بدعيتها .

قلت في تعقيبك الكريم الثاني : " ما رأيكم لو أحصيت هنا جميع البدع التي نشاهدها في الحرمين !
حتى يتستفيد البعض ممن تخفى عليهم بعض البدع ..
ولعله يصل الصوت لأولي المسئولية .. "

طلب نبيل , أشد على يدك فيه
ومن ناحيتي فكما ذكرت في المقال , سأتناول منها ما أعلم تباعا
لكن حصرها من قبل الجميع أشمل وأصوب خاصة إذا كان فيها تباحث حول صحة الملاحظات والرصد .
وهذا أبو العباس , وهذا جيدا من الذين يرون أهمية أن تجمع .

الأخ أبا العباس :
أشكر إضافاتك القيمة

قلت : ((العجب أن أحد من يخبُر المسجد النبوي أخبرني أنّ واحدًا من مشايخ المسجد كان قد خطب مرةً عن الصوفيّة ثم هو لا يفتأ يحاربهم ، وكان المؤذّن صوفيّا ، قال : فكان إذا صلّى يسابقه المؤذّن في التبليغ ! وربما أطال التبليغ حتى يغضب الشيخ !! وربما بلّغ قبل أن يتم الشيخ التكبير !! ))

هذا ذكّرني بالشيخ الجليل عبد الله الخليفي - رحمه الله وغفر له وجزاه عن أمته خيرا - فقد كان - ولعله من كرهه لصنيعهم - يسرع في التكبيرات أحيانا , إذا رأى المبلغ يبالغ في التمطيط فيقع في حرج وارتباك ويضطر لسرعة إنجاز التكبير للحاق الشيخ .

الأخ أبا محسن :
عن نفسي لا أعلم من صنع أبي بكر غير الذي ذكرت في المقال , مما اضطر إليه وكان له أكثر من داع , منها التبليغ حيث كان رسول الله - صلى الله عليه وسلم - في مرض الموت , ومنها أنه كان تقدم أصلا للإمامة عندما أمره رسول الله - صلى الله عليه وسلم - أن يصلي بالناس , لكن المصطفى - صلى الله عليه وسلم - وجد خفة فصلى بهم وجعل أبا بكر إلى يمينه يصلي لهم بصلاته .

و تعقيب أستاذي أبا العباس كاف لرد هذه البدعة , حيث قال : " على افتراض أن أصل فعلها لا بأس فيه ؛ فإنها فعلت للتبليغ وحيث أن التبليغ عبر الآلات الحديثة أغنى عن ترديد المردد فزالت العلّة وبزوال العلّة يزول الحكم ( إن كان حكمًا ! )

أستاذي جيدا :
ولك بمثل , وجزاك ربي خيرا
والشكر موصول لك

جبر الخواطر :
ولك بمثل , شاكرا مرورك العطر

أبوفارس الخالدي 06-06-2008 04:11 PM

السلام عليكم ..

نسأل الله أن يمحوا كل بدعة ما أنزل الله بها من سلطان ..

حجتهم في ذلك أنه في أحد الأوقات انقطع صوت الإمام فكان للمؤذن فائدة عظيمة في ذلك الوقت ..

هناك مدخل حول هذه المسألة لكن وضع الاحتياطات في الصوتيات أولى من هذه البدعة ..

وأسهل طريقة أن لا يكبر المؤذن إلا إذا لم يتضح صوت الإمام ..

شكراً لك أخي الغالي ..

برق1 08-06-2008 11:23 PM

أستاذي الصمصام :

حقا إن ترك بدعة يسيرة تسير , سبب في ولادة بدعة أكبر , وهكذا , مما يوجب ما تفضلت به
أسال الله أن يطهر جزيرة العر ب من بدع الصوفية
ولا أظن هناك من أعذار مقبولة إلا أخذ الوقت الكافي لإزالة تلك البدع .


الأخ القمة تسع الجميع :

أشكر دعابتك
أسأل الله أن تكون مباركا ينفع الله بك أينما كنت

الأخ كاسبر :
صدقت , وما أجمل كل عبادة خلت من المكروه والمنكر .
شاكرا لطفك , وجميل ثنائك .


الأخ متأمل بصمت :

عجيب !
كنـ أظن هذه البدعة قد اختفت
فقد كانت موجودة حتى عام 1400 تقريبا , ثم منعت بحمد الله
وها أنت تفيد بعودتها !
هذا يدل على أن الصوفيين أعطوا ما يرضيهم وحقق لهم كثير من مطالبهم , وفي الحرمين مع الأسف , من هذا ما تفضلت به , ومنه فتح زيارة قبر المصطفى صلى الله عليه وسلم للنساء ! يجلسن بجانبه الخلفي ليكون بينهن وبين القبلة ويصلين تجاهه , رأيت هذا بعيني .
والله المستعان على ما يصفون .


الأخ المأمون :

قلت
" اشكرك اخي برق على هالموضوع
بس لكن اليس من حق القاري ان يطالب بكلام العلماء الموثوقين وادلتهم بان هذا الامر بدعة
لان الكتاب هنا ما نعرفهم وانظروا عمن تاخذون دينكم "

جزيت خيرا على نصيحتك القيّمة
كلامك من ذهب
هو الحق , فلا يصلح أن يأخذ الواحد بما يقرأ على الشبكة أو يسمع في المجالس من أحكام الدين , بل المرجع هم العلماء
وأنا ممن لا يصلح أن يؤخذ عنه قوله هذا حلال وهذا حرام , فما أنا إلا عامي مجهول

قلت :
" فليت من اراد بيان امر من الامور بانه بدعة او حلال او حرام يدعم كلامه بكلام العلماءنا "
وهذا حق أيضا , وطلب صحيح
ولكن عذر مثلي أن إيراد أقوال العلماء يطيل الموضوع مما يصرف عن قراءته فيقلل فائدته
والقصد من مثل هذا الموضوع إثارة المسألة وتنبيه الفضلاء ليسعوا في معرفة الحكم من أهل العلم .
ولا تظل في أنفسهم أنها من السنن أو المباحات مطلقا .


الأخ قاهر الروس :

أشكر لك ما تفضلت به من أيراد فتوى الشيخ , تشهد بأن هذا العمل بدعة منكرة . إلا إن دعت له حاجة مشروعة .


الأخ أبا فارس الخالدي :

أشكر إضافتك الجميلة
وكلنا متفقون على أنه لو دعت للتبليغ حاجة مشروعة ككون صوت الإمام خافتا لا يسمعه المأمومون , فهو تبليغ مشروع , بشرط بعده عن هذا التمطيط والتلحين الكريه .

وفعلهم بالحرمين حوى سوأتين , إحداهما أنه فعل لم تدع له حاجة , والثانية أنهم يلحّنونه تلحينا فاحشا يخرج به عن قصد التبليغ إلى قصد الترنم والتطريب .

حَنْظَلَة 09-06-2008 12:42 AM

أيها العزيز برق1


شكراً لطَرحِك مثل هذهِ المواضيع الحساسة دينياً على مستوى العالم الإسلامي خصوصاً ، والعالم بإجماله عموماً

وكما ذكَر الأخ حَفيد اعقيل من قِصة سُكان الدُول الآسيوية ، فالمملكةُ لَها نظرةُ قًدسية خَاصة

حقيقة أنا أتألمُ من هذا الأمرِ ، ولا أظَن أن التَغيير هَينٌ و بَسيط

فالصوفيةُ مُتَرسِخين في مكة - طَهرها الله - بالتحديد ، والدعمُ يأتِيهم من الخارجِ بشكل رهيب ، كَما هو حَال الرَافضة ، والعِلمانيين ، وغَيرهم من الطَابور الخَامس

ولا نَزيدُ على أن نَقولَ ما يرضى ربنا " حَسبُنا الله وَنِعمَ الوكيل "

إختيارٌ مُوَفقْ وَسَردٌ جَميلْ

الباارق 09-06-2008 03:27 AM

أما أنا فأرى أن يكاتب رئيس شؤون الحرمين ، وكذلك مفتي المملكة وأعضاء اللجنة وغيرهم ، ليفعل الموضوع ويقضى على البدع .

قناص الفوائد 09-06-2008 10:59 AM

أخي برق1 :

موضوع جيد وبورك فيك على الطرح النفيس ..
وقد سمعت العلامة سليمان العلوان فك الله أسره يقول : إن بعض العلماء أبطل صلاة المبلغ لغير حاجة .
محبكم .

قناص الفوائد 09-06-2008 11:14 AM

الــــشـــيخ ( ابن حمــدان ) وَ ( ســــطول البــــوية ) ...!
http://www.buraydahcity.net/vb/showthread.php?t=58714

الـدعساوي 09-06-2008 12:40 PM

استاذي برق1

بارك الله فيك على حمل هم الاسلام

وزادك الله بصيرة

ونسال الله ان يحفظننا من كل مكروه

أبو رُبـــــى 09-06-2008 01:00 PM

أخي برق 1 ...

أنا مثل أخي الصباخ .. والله أنني لم أعلم أنها بدعة إلا في هذا المنتدى ,,,

فيكفيني فخراً أن أتعلم من برق1 ومن منتدى بريدة ستي ... وهذه من حسنات المنتديات التي تسعى إلى الفضيلة .. دون الرذيلة ..

تحياتي لك ..

برق1 09-06-2008 02:13 PM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها قاهر الروس
سمعتُ أن بعض العلماء الراحلين بينوا موقفهم للسلطان في حكم ذلك ولا علم لي بصحته !!

الترديد محله في مكان لا يصل إليه صوت الإمام .. غير أن صوت المؤذن والإمام في الحرمين تتعد حدودهما .
شكراً لكـَ أيها الحبيب
لا حرمك الله الأجر

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها حفيد اعقيل (المشاركة 1022819)
أذكر أنني ســمعت الشــيخ الفاضل / ناصر بن سـليمان العمر يتحدث
عن هـذه البدعـة , وذكر أنه رآها خـارج هذه البــلاد
في إحـدى دول شــرق آســيا وأظنه ذكر أندونيســيا
وقال الشـيخ أنني حينما ناقشـتهم عنها قــالوا لي إننا
رأيناها في بـلادكم (في الحرمين الشــريفين) ؟؟
الصــوفية لن يـألوا جهـدهم وهم الآن يخططون لعـودة الأربطـة الصوفية
في الحـرم المكي , وكلكم تذكرون حينما زار خـادم الحرمين الشريفين
مكة المكرمة وحضر إحتفالهم , كانوا قـد أعـدوا له مجســماً كبيراً
على شــكل ربـاط صوفي وقال له الهالك محمد علوي مالكي وهو يشـير إلى هذا المجســم نتمنى أن تعـود الأربطـة الصوفية كما كانت ؟؟

وأهـل الرفض لهم مطالب جادون فيها ومنها إعـادة القبب التي كانت في البقـــيع

والمســألة تحتاج إلى وقفة جـادة من علماء هذه البلاد لحماية جناب التوحـيد

أسـأل الله أن يحفظ علينا أمننا وإيماننا وأن يديم علينا نعمة التوحـيد

أخويّ الفاضلين قاهر الروس , وحفيد اعقيل :
معذرة إليكما فلم أتنبه لتعقيبيكما الكريمين , من قبل !
ولولا ذكر إحد الإخوة المعقيبن اسم أخي حفيد اعقيل لما كنت استفدت من هذي التعقيبين
أشكر إضافتكما الجميلة وأكرر الاعتذار إليكما والعتب على الصفحة الثانية في الموضوع

الأخ قاهر الروس : جزيت خيرا على دعائك , ولك بمثل
وأما عن تبليغ ولاة الأمر فهم أدرى بهذا , لكنها مسألة إرضاء كل شرائح المجتمع , من سني ورافضي وصوفي وعلماني ... الخ
ولا أنس إضافتك الأخرى الجميلة ونقلك تلك الفتوى القيمة

الأخ حفيد اعقيل :
ما أضفته هنا هو فوائد عديدة
إحداها شهادة الشيخ بأن هذا الفعل المشين صار يقتدى به في الدول الإسلامية
وثانيتها : أن الصوفية والرافضة يعملون على ترسيخ شعائرهم وإظهارها , وبناء الأضرحة ونوادي البدعةحتى في مقدساتنا !
وثالثتها : التذكير بخبث محمد علوي مالكي زعيمهم الذي هلك , وخلفه اليوم هو فدعق الخبيث .
أسأل الله أن يستجيب داعءك , ويحفظ جزيرة العرب من بدع الصوفيين والرافضة .

شاعر المليون 09-06-2008 02:20 PM

.........

ولا تنسى النفخة بالمكرفون قبل صلاة الجمعة

........

رجل من الحجاز 09-06-2008 08:19 PM

كفانا الله شركم ياالقصمان الحين جالسين بدع وضلالات نسيتوا المسيار أخو المتعه من الرضاع
شويه وتقولون لاتجوز الصلاة في الحرمين . هذي أمور يتحدث فيها علماء المسلمين في السعوديه وخارجها من أهل السنه ماهي إحتكار لمفتين الديار القصيميه ؟؟

لماذا هذا مالمصيبه التي حلّت عليكم . لاحول ولاقوة إلا باالله ؟
هذا يقول ماينبغي التبليغ خلف الإمام ورد ثاني يقول البدع ماأكثرها في الحرمين .:oo
والثالث يقول الزخارف والنقوش ؟

أحب كمان أذكركم إن المكرفون بدعه فما رأيكم أن تلغوه هو أيضاً من الحرم والقبه الخضراء لاتنسون
تهدمونها والأأقولكم أهدموا الحرمين كلها فالرخام أيضاً بدعه ؟

قبل كم يوم جاني واحد من الاخوان قالي تدري اليوم سمعت خبر ضحكني . خير إش حصل قال واحد قصيمي يقولي المدينه المنورة هذي بدعه قلت كيف بدعه قال الاصح أن تقول المدينه فقط أما المنورة فهذه من بدع الصوفيه :d

تحياتي للعقلاء

جبر الخواطر 13-06-2008 09:29 AM

جزاكـ الله خيرا ً,,

أهواك يابريده 13-06-2008 11:34 AM

الله يستر من الفتن والبدع

حفيد اعقيل 13-06-2008 12:48 PM

اقتباس:

ولا تنسى النفخة بالمكرفون قبل صلاة الجمعة

الأخ العزيز / شـــاعر المليون ,,


0
0
الذي أعلمـه أن النفخ في المايكرفون قد تركوه

منــذ مـدة خـلاص :)

0
0
0

فنتاستكـ 13-06-2008 03:00 PM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها حفيد اعقيل (المشاركة 1032586)



الأخ العزيز / شـــاعر المليون ,,


0
0
الذي أعلمـه أن النفخ في المايكرفون قد تركوه

منــذ مـدة خـلاص :)

0
0
0

قبل عدة شهور كنت هناك , ولا زالت تلك النفخة :)

معتدل 13-06-2008 03:23 PM

لا حول ولا قوة إلا بالله
وكل من كتب شئياً هنا وقال هذا بدعة أتى من بعده وصدقه ومشى على نهجة
عجيب أمركم !! العلماء صلوا في الحرم ودّرسوا فيه ‘ محمد بن ابراهيم ‘ ابن باز ‘ ابن عثيمين ‘ ابن قعود ‘ أبوبكر الجزائري ‘ اللحيدان ‘ الفوزان ‘ وغيرهم كثير على الميت منهم الرحمة وعلى الحي منهم التوفيق
ويأتي هنا صعلوك من الصعاليك ويكتب عن البدع والفجور والكفر الضلال في الحرمين الشرفين ـ حرسهما الله من أيدي العابثين ــ
ثم إن هذا الأمر لا تعلم أنت ولا أنا خفاياه وأهل الحل والعقد أبخص ، وفي الحرم النبوي لا يكون هناك ترديد خلف الإمام في صلاة التهجد والسبب لأن الغالب ليس هناك أحد بعيد يصلي وأما في الحرم المكي فمعلوم أن هناك من يصلي خلف الإمام ولا يسمع إلا ترديد المؤذن كاالإفريقيات ومن كان بعيد عن الحرم
تثبتوا ياشباب الهدى وليس من كتب أحد شئياً من غيبةٍ أو قذفٍ أو اتهام أو سوء نية أو بدّع أو كفّر ‘ صدقتوه
وتقبل تقديري لك أيها البرق الأول وحماسك ورحمك الله وإياي ومن قرأ ردي

برق1 13-06-2008 04:25 PM

أخي أبا خبيب :
ونعم بالله , فحسبنا الله ونعم الوكيل
والله المستعان

ومما يزيد هذه البدعة سوءا أنها تصدر من أقدس البقاع يقتدي بها المسلمون كما تفضلت
وبالمناسبة فتركيا أشد البلدان بلد يرعى هذه البدع الصوفية في الحرمين .

أخي البااارق :
هم يعلمون هذا , لكن قدرتهم عليه كقدرتهم على منع تكشف النساء والأغاني في تلفزويننا الرسمي , وعلى المخالفات الفاحشة لأخلاقنا وعقيدتنا في صحفنا .... الخ فالأمر ليس بأيديهم !

أخي قناص الفوائد :
ثبت الله الشيخ وعجل فك أسره , وجعل سجنه طمأنينة وسلاما
شاكرا إضافتك رابط الموضوع الجميل الذي قرأته وعلقت عليه

أخي الدعساوي :
أشكر لطفك
كلمة ( أستاذي ) كبيرة علي شوي , لذلك قل ( أخي )

أخي أبا ربا :
أشكر لطفك , ونحن المسلمين أمة ننفع بعضا , فأنا أستفيد منك , وأنت تستفيد منّي , والحمد لله الذي وزع المعرفة بين الناس ليقبلوا على بعضهم .

أخي شاعر المليون :
والله عاد النفخة هذي على مسؤوليتك , أنا ما أدري وش قصتها !
وكل عمري أحسبها لأجل فحص المكرفون وتنبيه الناس حتى لا ( يفزعون ) عندما يصوّت المؤذن فجأة .
وبعض الناس يقول إنها صوت الإذاعة إذا فتحوها .
إضافتك طريفة , وياليت من يدلنا على هدف هالنفخة .


أخي رجل من الحجاز :
أنت شجابك هنا ؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!! ( أمزح )
أولا : أهلا وسهلا بك يا غالي
ثانيا : ليش معصب ؟! يمكن عندنا أدلة
اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها رجل من الحجاز
أحب كمان أذكركم إن المكرفون بدعه فما رأيكم أن تلغوه هو أيضاً من الحرم والقبه الخضراء لاتنسون
تهدمونها والأأقولكم أهدموا الحرمين كلها فالرخام أيضاً بدعه ؟

قبل كم يوم جاني واحد من الاخوان قالي تدري اليوم سمعت خبر ضحكني . خير إش حصل قال واحد قصيمي يقولي المدينه المنورة هذي بدعه قلت كيف بدعه قال الاصح أن تقول المدينه فقط أما المنورة فهذه من بدع الصوفيه

صراحة ! فطست ضحك
واللي بالأحمر لحااااله
( حرس الله الحرمين من الهدم , وزادهما شرفا )
ربي يزيدك أريحية ولطف .

لكن ترانا جايين إن شاء الله للقبة , وهي من ( أكبر ) بدع الحرمين مع الأسف , ولا تزعل , ترى القصمان فاضين لبحث بدع الحرمين
لكن بجد : ليش تدافع عن شي ما تعرف حكمه ؟!
أنت قاعد تدافع عن بدع ( كل ) علماء السلف اللي ذكروها حكموا بأنها بدعة , وما جاب القصمان من كيسهم شي
لكن العتب على أهل الحجاز اللي قاعدين هناك وبدع االصوفية تملا الحجاز وتاركينها , لا ويدافعون عنه مثل شغل رجل من الحجاز بها الموضوع

المهم لا تزعل يا حجازي , ولو حبيت بعض أقوال العلماء جبتها لك , بعيد عن كلام القصمان

أكرر شكري للطفك وأريحيتك ودعابتك يا غالي

حَنْظَلَة 14-06-2008 02:26 AM

اقتباس:

ويأتي هنا صعلوك من الصعاليك
اقتباس:

ولا يسمع إلا ترديد المؤذن كاالإفريقيات ومن كان بعيد عن الحرم



هنيئاً لك أخي برق فقد أصبحتَ صعلوكاً لأنك لا تحب الأفريقيات ولا تُكِنُ لهن مشاعر الحب والدفء :41


كان الله في عوننا


أما صلاة البعيد عن الحرم متابعاً للحرم
فلعل الذي طرح هذا القول أن يبحث فيه لينورنا بما يفتح الله به عليه

فنتاستكـ 14-06-2008 03:11 AM

العضو ( مـ... .؟؟ ) لا يأتي في موضوع إلا أفسده .. !
سبحان الله .

الصباخ 14-06-2008 03:18 AM

اقتباس:

( مـ... .؟؟ )
هل تقصد معتدل!

عزف الجنون 14-06-2008 04:45 AM

..


معلـومة قيّمـة جداً
و لأول مرةٍ أسمعُ بهـا . .!

كنت أمرُّ على الموضوع ,,
فأظنه يتحدث عن /
بدع التمسح أو التبرك بالكعبة أو الأئمة
أو الترديد الجماعي خلف المطوّف
أو أو من الأمور المعروفة . .


لكن أنرت عقلي , وضيقت صدري
بارك الله فيك ~
فلم يتبادر لذهني يومـاً ,, أن تُـطـال مقدّسـاتنـا . .

بـوركـت . .


..

رجل من الحجاز 14-06-2008 06:42 AM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها معتدل (المشاركة 1032686)
لا حول ولا قوة إلا بالله
وكل من كتب شئياً هنا وقال هذا بدعة أتى من بعده وصدقه ومشى على نهجة
عجيب أمركم !! العلماء صلوا في الحرم ودّرسوا فيه ‘ محمد بن ابراهيم ‘ ابن باز ‘ ابن عثيمين ‘ ابن قعود ‘ أبوبكر الجزائري ‘ اللحيدان ‘ الفوزان ‘ وغيرهم كثير على الميت منهم الرحمة وعلى الحي منهم التوفيق
ويأتي هنا صعلوك من الصعاليك ويكتب عن البدع والفجور والكفر الضلال في الحرمين الشرفين ـ حرسهما الله من أيدي العابثين ــ
ثم إن هذا الأمر لا تعلم أنت ولا أنا خفاياه وأهل الحل والعقد أبخص ، وفي الحرم النبوي لا يكون هناك ترديد خلف الإمام في صلاة التهجد والسبب لأن الغالب ليس هناك أحد بعيد يصلي وأما في الحرم المكي فمعلوم أن هناك من يصلي خلف الإمام ولا يسمع إلا ترديد المؤذن كاالإفريقيات ومن كان بعيد عن الحرم
تثبتوا ياشباب الهدى وليس من كتب أحد شئياً من غيبةٍ أو قذفٍ أو اتهام أو سوء نية أو بدّع أو كفّر ‘ صدقتوه
وتقبل تقديري لك أيها البرق الأول وحماسك ورحمك الله وإياي ومن قرأ ردي


كلام يسطر بماء الذهب ينبئك أن من كتبه ذو عقل رشيد .

رجل من الحجاز 14-06-2008 08:46 AM

اقتباس:

أخي رجل من الحجاز :
أنت شجابك هنا ؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!! ( أمزح )
أولا : أهلا وسهلا بك يا غالي
ثانيا : ليش معصب ؟! يمكن عندنا أدلة
صراحة ! فطست ضحك
واللي بالأحمر لحااااله
( حرس الله الحرمين من الهدم , وزادهما شرفا )
ربي يزيدك أريحية ولطف .

لكن ترانا جايين إن شاء الله للقبة , وهي من ( أكبر ) بدع الحرمين مع الأسف , ولا تزعل , ترى القصمان فاضين لبحث بدع الحرمين
لكن بجد : ليش تدافع عن شي ما تعرف حكمه ؟!
أنت قاعد تدافع عن بدع ( كل ) علماء السلف اللي ذكروها حكموا بأنها بدعة , وما جاب القصمان من كيسهم شي
لكن العتب على أهل الحجاز اللي قاعدين هناك وبدع االصوفية تملا الحجاز وتاركينها , لا ويدافعون عنه مثل شغل رجل من الحجاز بها الموضوع

المهم لا تزعل يا حجازي , ولو حبيت بعض أقوال العلماء جبتها لك , بعيد عن كلام القصمان

أكرر شكري للطفك وأريحيتك ودعابتك يا غالي
يابرق لاتروح وتفتش في كتب العلماء وتقولي لقيت الدليل حتى لو كانت بدعه كما قلت ماهكذا تؤكل الكتف . يعني الأمر يحتاج حكمه ماهو خذني جيتك الحرمين فيها علماء وفقهاء وبعضهم من يأم المسلمين في الصلاه ويعرفون كل ذلك لاكن لديهم من الحكمه ماهو غير موجود في نافوخك ؟

تقول جايين لهدم القبه وماأنتوا فاضين غير لبدع الحرميين . بدل أبرهه الحبشي تصير أبرهه القصيمي
أمزح لاتزعل مجرد دعابه :d

حنا عارفين إن القبه نهى عنها رسول الله صلى الله عليه وسلم . وأنها المفروض أن تزال بس تدري لو
تزال إش راح يصير ...أترك لك أن تتصور النتيجه من دماء وفتن وإظطرابات في بلاد العالم الإسلامي
يعني هنا الأمر لأهل الحكمة والعقل من العلماء واولي الأمر ؟؟

أنا هنا ماأدافع عن البدع أنا أذكرك بعواقب الأمور خاصةً أن ماتقول أنه بدعه لم يكن بإجماع علماء المسلمين


تقول . العتب على أهل الحجاز اللي قاعدين هناك وبدع االصوفية تملا الحجاز وتاركينها

إتق الله ياشيخ وين الحجاز مليان بدع صحيح فيه بس على نطاق ضيق جداً بس يمكن أنت تشوف كل شيء بدعه ؟؟
ربما ما تراه بدعه أو حرام قال فيه بعض العلماء غير ذلك . وهذا يدل على أنك لاتعرف تركيبة الحجاز الدينيه والأجتماعيه والثقافيه .
الاغلبيه في الحجاز من أهل السنه من أهل المذاهب الأربعه ؟
وتركيبته الأجتماعيه والثقافيه متنوعه ومنفتحه على بلاد المسلمين ؟ فلا تقس وضعه على وضع مدينه مثل بريدة فالأختلاف كبير جداً بينهما ؟

تقبّل مني هذه البوسه :010:

برق1 19-06-2008 06:39 PM

جبر الخواطر : ولك بمثل

إف 14 :
اللهم آمين

حفيد اعقيل
فنتاستك :
أهلا بكما
النفخة بنظري لا صلة لها بالبدع .

معتدل :
لا حول ولا قوة إلا بالله
وكل من كتب شئياً هنا وقال هذا بدعة أتى من بعده وصدقه ومشى على نهجة
لم أكتب هذا إلا عن علم بأقوال العلماء
وحتى لا أكتمك فالذي أشرت له بالموضوع هو الشيخ الجليا ابن باز , فقد رجى ألا حرج فيها لوجود المنفعة من تنبيه الغافل وتذكير الساهي من المأمومين
لكني رددت هذا بما استقر عليه كلام العلماء من قبله
وأن هذه المصالح التي يقولها الشيخ ليست حاصلة .

عجيب أمركم !! العلماء صلوا في الحرم ودّرسوا فيه ‘ محمد بن ابراهيم ‘ ابن باز ‘ ابن عثيمين ‘ ابن قعود ‘ أبوبكر الجزائري ‘ اللحيدان ‘ الفوزان ‘ وغيرهم كثير على الميت منهم الرحمة وعلى الحي منهم التوفيق

وهؤلاء العلماء أيضا عاشوا في جزيرة العرب ورأو الربا والفساد في الإعلام , وما غيروه
فالأمر ليس إليهم , بل عليهم النصح , وقد فعلوا , أما التغيير فلغيرهم , وهو المسؤول أمام الله .

ويأتي هنا صعلوك من الصعاليك ويكتب عن البدع والفجور والكفر الضلال في الحرمين الشرفين ـ حرسهما الله من أيدي العابثين ــ

عن كوني صعلوك فقد صدقت
أما عن وصفك الحديث عن البدع التي ابتلى الصوفيون بها الحرمين , من العبث , فهذا رأيك , أحترمه ولا أراه .

ثم إن هذا الأمر لا تعلم أنت ولا أنا خفاياه وأهل الحل والعقد أبخص ، وفي الحرم النبوي لا يكون هناك ترديد خلف الإمام في صلاة التهجد والسبب لأن الغالب ليس هناك أحد بعيد يصلي وأما في الحرم المكي فمعلوم أن هناك من يصلي خلف الإمام ولا يسمع إلا ترديد المؤذن كاالإفريقيات ومن كان بعيد عن الحرم

العلماء المعاصرون الذين تحدثوا عن هذا بينوا أنه بدعة
وأما عن الأفريقيات ونحوهن , فقد أجابك الإخوة , فلا صلاة إلا لمن داخل المصليات المعدة , أو صلى حيث انتهت به الصفوف
فالمصلي المنفرد خلف الإمام لا صلاة له , فكيف بمن يصلي بعيدا عن المسجد وصوف الجماعة .

ثم إن المكان الذي يصل إليه صوت المبلّغ يصل إليه صوت الإمام , فلا حاجة له .

تثبتوا ياشباب الهدى وليس من كتب أحد شئياً من غيبةٍ أو قذفٍ أو اتهام أو سوء نية أو بدّع أو كفّر ‘ صدقتوه
وتقبل تقديري لك أيها البرق الأول وحماسك ورحمك الله وإياي ومن قرأ ردي


كلام جميل , ونصح أسأل الله أن يجزيك عنه خيرا .
شاكرا لطفك .
وتقبل الله دعاءك .

الأخ حنظلة :
أضحك الله سنك
وطلبك الذكي واضح الجواب

الأخ : فنتاستك :
ضحكت من لذعتك الموجزة
بنظري أن كلام الأخ معتدل ( هنا ) جميل , وفيه الصواب والخطأ - بنظري - وعمومه جميل

الأخ الصباخ :
حلوة منك .

عزف الجنون :
أسأل الله أن يفرحك بزوالها عاجلا
شاكرا ثناءك

الأخ رجل من الحجاز :

يابرق لاتروح وتفتش في كتب العلماء وتقولي لقيت الدليل حتى لو كانت بدعه كما قلت ماهكذا تؤكل الكتف . يعني الأمر يحتاج حكمه ماهو خذني جيتك الحرمين فيها علماء وفقهاء وبعضهم من يأم المسلمين في الصلاه ويعرفون كل ذلك لاكن لديهم من الحكمه ماهو غير موجود في نافوخك ؟
أولا : هي بدعة دون شك
ثانيا : القصد من إثارة الموضوع تنبيه الإخوة أنها بدعة , حتى لا يتشربها الناس على أنها سنة ورثناها عن سلفنا الصالح
وعن تغييرها , لم أقل للناس احملوا أسلحتكم وهيا بنا للحرم !
وعلى هذا المنهج الذي تريد , فلن تسمح لنا بالحديث عن أي منكر ببلاد المسلمين ! بحجة أن العلماء أدرى .... الخ

تقول جايين لهدم القبه وماأنتوا فاضين غير لبدع الحرميين . بدل أبرهه الحبشي تصير أبرهه القصيمي
أمزح لاتزعل مجرد دعابه


ما قلت كذا , بل قصدي إننا جايين للحديث عن القبة , ووصفها بأنها من أشنع البدع وأشدها تحريما , بل هي جريمة نكراء , وتركها غير مبرر أبدا .

حنا عارفين إن القبه نهى عنها رسول الله صلى الله عليه وسلم . وأنها المفروض أن تزال بس تدري لو
تزال إش راح يصير ...أترك لك أن تتصور النتيجه من دماء وفتن وإظطرابات في بلاد العالم الإسلامي
يعني هنا الأمر لأهل الحكمة والعقل من العلماء واولي الأمر ؟؟


لا , ما رايح يكون شي إن شاء الله تعالى
غيروا المسعى عن مكانه وما أحد قال شي , فمن باب أولى أن يؤيدهم المسلمون على قلع القبة لكون أكثرهم يعلم أنها بدعة خبيثة على جسد النبي الطاهر صلى اله عليه وسلم .
وقدوتنا رسول الله صلى اله عليه وسلم , فهو لم يراع في إزالة البدع خواطر ومواقف الناس
وإنما راعى هذا في أمور بها سعة مثل تركه إعادة بناء الكعبة على قواعد إبراهيم عليه السلام

أنا هنا ماأدافع عن البدع أنا أذكرك بعواقب الأمور خاصةً أن ماتقول أنه بدعه لم يكن بإجماع علماء المسلمين

كلام جميل , وجزيت خيرا

تقول . العتب على أهل الحجاز اللي قاعدين هناك وبدع االصوفية تملا الحجاز وتاركينها
إتق الله ياشيخ وين الحجاز مليان بدع ؟

كان كلامي مبالغا فيه , بقصد رد ذمك للقصمان , فأعتذر أليك , وأشكرك على التذكير

صحيح فيه بس على نطاق ضيق جداً بس يمكن أنت تشوف كل شيء بدعه ؟؟
ربما ما تراه بدعه أو حرام قال فيه بعض العلماء غير ذلك . وهذا يدل على أنك لاتعرف تركيبة الحجاز الدينيه والأجتماعيه والثقافيه .الاغلبيه في الحجاز من أهل السنه من أهل المذاهب الأربعه ؟

والمذاهب الأربعة مجمعة على أن هذا التبليغ بدعة

وتركيبته الأجتماعيه والثقافيه متنوعه ومنفتحه على بلاد المسلمين ؟ فلا تقس وضعه على وضع مدينه مثل بريدة فالأختلاف كبير جداً بينهما ؟
صدقت , يجب مراعاة هذا
ومعه تظل البدعة بدعة
ولم أقل بأنه يجب أن تزال البدع دون دراسة لأثر إزالتها وموازنة المصالح والمفاسد , لكني كتبت راجيا سرعة زوالها , بأي سبب

تقبّل مني هذه البوسه
وصلت مع السلك , فأشكرك جزيلا يا حجازي


الساعة الآن +4: 06:02 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.