نهاية طبيعية لحوار آيديلوجي
 

سلام الله عليكم

كنت أتناقش مع أحد زملائي في الجامعة في مواضيع عديدة شرقنا فيها وغربنا ، اتفقنا فيها واختلفنا ،
لم يكن النقاش الأول لكنه كان الأخير .

كنت في موضع النقاش يفترض بي أن أكون طالباً في مجلس علمي يناقش شخصاً يكبره سناً ويحضر دروساً لبعض طلبة العلم أن يلتزم الموافقة التامة وأن يحذر من قول كلمة " لا أوافقك " فهي كلمة تعني أنك صاحب فكر " مؤدلج " ينبغي عليك قراءة كتبي التي اقرأها وأن تحضر مجالسي التي أحضرها لعل الله أن يصلح عقلك ويقيم فكرك .

كان النقاش متزامناً مع كوارث طبيعية حدثت في إحدى دول العالم ، وكنا في موضع أخذ العظة والعبرة مما حدث .

قال صاحبي : تذكرون -سبحان الله - التسونامي الذي حدث حيث سقطت جميع المباني إلا المساجد ..!
وهذا يدل على إعجاز الله - جل في علاه - .
فقلتُ : إن الله على كل شئ قدير ، لكن ما قرأناه وعرفناه وسمعنا عنه أن البيوت في تلك الأماكن الساحلية في الغالب تبنى من بنايات ضعيفة يسهل سقوطها عند حدوث هذه الفيضانات الكبيرة ، على العكس من المساجد التي تبنى بالإسمنت المسلح ويبنى كأفضل بناء ، وغالباً ما تكون بنايته مدعومة من دول إسلامية أخرى ، وهذا ما ثبت المسجد ضد السقوط .

لا أحتاج أن أكمل بقية النقاش أو أصف ما انتهى عليه ، فنهاية أمثال هذه النقاشات معروفة حيث يستقر في بال كل طرف جهل الطرف الآخر وعدم معرفته للحقائق وانتهاء باعتقاد تؤدلج الطرف الآخر

أقول : أيها الأحباب ، لنبني إيماننا وإيمان إخواننا وطلابنا وأصدقائنا على الأدلة الشرعية وعلى الحقائق الواضحة المبنية على نصوص الكتاب والسنة وألا نبني إيماننا على قواعد مهلهلة وأساسات يسهل سقوطها حتى قبل أن تختبر وتجرب ،
قلتُ هذا الكلام لصاحبي وأضفت له : لو أن مثل هذا الإعصار حدث وسقط المسجد لا قدر الله
أو حدث مثل هذا الإعصار ولم تسقط كنيسة كانت موجودة في مكان ساحلي ، فهل يبنى على هذا عمل ؟ أو حتى اعتقاد ؟!

أكتب هذا الكلام لكم هنا ، آملاً تقويمي إن أخطأتُ ، وأن تعم الفائدة ،
جعلنا الله من المباركين الموفقين المسددين .

أخوكم / وهج السنابك
- متمنيا لإخوانه الطلاب اختبارات موفقة -

وعليك السلام أخي وهج ..

رائع، طرح موفق ، مع مخالفتي لك على كلمة " أيديلوجي " فبالإمكان استبدالها بكلمة عربية تسد الثغر !

مثل هذه الأمور تنطبق على الإعجاز في القرآن - وإن كان خارج موضوعنا -، فبعضهم يثبت نظرية ويستدل بها من القرآن، ثم يبين خطأ هذه النظرية، فما أدري هل سيُخطّئ القرآن ؟!

غير صحيح مثل هالكلام، إلا إن كنتَ نقلته على سبيل التهكم وهو ما يبدو، وإن كان ذلك الأمر يصدر عن احترام للعلم وأهله، فإن العلماء رحمهم الله حابروا التقليد والتعصب حربًا ضروسا، مشيخ الإسلام وتلميذه.

شكرا لك.

وأيامك
لم أكن أعتقد أني بحاجة إلى شرح هذه الكلمة ، لكن لك لتضبط أكوامك
idea logy
idea تعني فكرة
logy تعني العلم
وهي من الكلمات اللاتينية
فعلم الأفكار هو التعريب القريب لهذه اللفظة ، والاختلاف بين شخصين في قضايا فكرية تسمى خلاف ايديلوجي ، فهم ؟

الغالي اليرموك
مرورك خفيف على النفس ثقيل في ميزان الفوائد فأهلاً بك وبأمثالك في هذا الموضوع .
أما اختيار كلمة أفضل فأتفق معك أنه كان من الأفضل لي اختيار كلمة عربية لكن مع ذلك هذه الكلمة وضعتها فقط لإثارة الإنتباه للموضوع لا أكثر ، ولم أجد حرجاً في استخدامها كما لم يجد في ذلك حرجاً بعض علمائنا ومفكرينا ،،

أما ما اقتبسته فأعلم أنك قد فهمت قصدي لكن لمزيد إيضاح ، أقول :
إنني لا أقصد تنقص أحد إنما أتكلم عن بعض الشباب ممن يبني أحكاماً كثيرة على أساس فهمه الخاص لما يقرأ أو يسمع وقد يكون فمهمه صحيحاً ، وقد لا يكون .

الرؤية واضحة ..
وعندما أحس أن كل شخص يحكم على الأشياء من مطلق رؤيته ونظرته ظالتي قد تكون قاصرة لكونه إنسانا؛ يوفر لدي المزيد من الأريحية، خصوصًا إذا اتجهت لنفسي وأحكامي .

أخي الفاضل ، أليس بالإمكان النقاش بعيدًا عن التنقص والازدراء ؟!
المجال رحبٌ لكل من يود المشاركة، وحال أن تجعل حسن الظن بالمرتبة الأولى.

أسعد الله أيامك.

كلام ممتاز 0 قلم راقي 0 عقل راجح 0 رأي سديد 0شكراً لك ياوهج الشموع . .أقصد وهج السنابك :41

ولياليك
وشكراً لك على هذه النصيحة" العامة :) " في هذا الموضوع الخاص " :rolleyes: "

أحسنت ، فكلنا - إن شاء الله - طلاب حق ، نميل إليه عندما يتبين لنا ،

أرانا الله الحق حقا ورزقنا اتباعه والباطل باطلاً ورزقنا اجتنابه .

الحجازي الشهم
شكراً لمرورك وتشريفك ،

د. قلم : أنا مثلك أفتقد الأخ مشفر ، :)
وأما من انضم مكانه فأظنه سيتنافس بشدة مع الأخ مشفر ،،

أعان الله الجميع :)

أردتُ أن أسجل بعض الأمور التي تفيد في الموضوع وتكون تذكرةً عامة ؛ لكنني قرأتُ قول الكاتب :
فأحجمت ..

ومعذرةً على تطفلي في موضوعك ( الخـــاص !) ,

أبو شوشة ليتك هنا لينضبط من لم ينضبط !

من أشد الأمور صعوبة على الكاتب توضيح الواضحات وتجلية البين السهل ، لكني سأحتسب ذلك فأقول :
لو أردته خاصّاً لوضعته في مستنداتي ولاطلعت عليه وحدي كل يوم ، ولما وضعته هنا في هذه الصفحة
وصفة الخصوصية تنطبق على الحالة التي توهمت أنها رؤية أحد الكتاب لموضوعي وطريقة استخدامي للمفردات ، ثم تبين لي بعد توضيح الكاتب أن لم يكن يقصد بنقده هذه الحالة أو هذه الطريقة الخاصة في الكتابة ، إنما كان يقصد نصيحة عامة . ونصيحته العامة في طريقتي الخاصة وهمتني ووهمت غيري من الإخوة في ردودهم أنه كان يقصد نصيحة خاصة ، والسياق على ذلك شهيد .
فُهم ؟

:oo:oo
المذكور حضر الحوار الآنف ، ولو حضر هنا لرأيتني أول المنضبطين :bad

وهج يبدو لي أنك وحتى هذه اللحظة متلبس بلباس الغرور الذي عهدناه عليك :d.
بالمناسبة أين الأخ مشفر صديقك القديم!
يبدو أنه اختفى في ظروف غامضة!
الله أعلم.




أما بخصوص موضوعك فإني أقول:
مثل هذه الاستدلالات التي استدل بها صاحبك لهي من الأمور التي يستحي المسلم العاقل أن يستدل بها، فما هذه الاستدلالات إلا كالذي في بحر هائج يريد أن يمسك ولو بقشة!
وكأنهم بهذا الفعل يريدون أن يثبتوا جدارة الإسلام!
وكأن الإسلام غير جدير وغير صالح إلا بمثل هذه الاستدلالات الواهية.
ولم يعلم هؤلاء بأن الإسلام والدين الإسلامي يبنى على الحقائق والأدلة والبراهين الجلية الواضحة، وليست الأدلة الواهية أو الأفكار السخيفة.
مثل هؤلاء كمثل الذي يقول: سبحان الله اكتشف علماء الغرب بأن النبات يسبح!
وكأن هؤلاء لم يصدقوا قول الله سبحانه وتعالى: (وَإِن مِّن شَيْءٍ إِلاَّ يُسَبِّحُ بِحَمْدَهِ وَلَـكِن لاَّ تَفْقَهُونَ تَسْبِيحَهُمْ إِنَّهُ كَانَ حَلِيماً غَفُوراً) الإسراء:44.
والمشاهد الحقيقي يفهم أن هؤلاء لم يستوعبوا قول الله تعالى ولم يفهموه، ولكن عندما تحدث علماء الغرب بهذه النظرية صدقوها وفهموها، عجباً لهذا التناقض العجيب السخيف.
وأنا عن نفسي لا أصدق مثل هذه الأخبار (أي: اكتشافات الغرب) لأنني أجدها من الأعاجيب والأساطير والأكاذيب التي تنتشر دائماً بين الناس.

الحديث يطول في مثل هذه النقاشات، ولكن لا ضير من المداخلة.
شكراً وهج.

على كلٍ أشكر لك حرصك ،،

ويبدوا أننا متفقين ولكنك لم تحسن إيصال الفكرة ،،

ومعذرةً مرة أخرى على التطفل في موضوعك الخاص !

حياك الله أخي العزيز أبو سليمان
أما مشفر فإني مثلك أفتقده ، اسأل الله أن يعيده غانماً سالماً ، وقد وعدني وفقه الله بعودة قوية للمنتدى .
أما إضافتك فهي بحق غنيّة أشكرك بصدق عليها ،،

وشكراً جزيلاً لك .

أحسنت أخي أبو عبد العزيز ، رزقنا الله العلم النافع والعمل الصالح ، وجمعنا وأحبابنا والمسلمين في مستقر رحمته .

ربما أني لم أحسن إخراج الفكرة ، وربما أنك لم تحسن فهمها واستقبالها
وعذرك للمرة الثانية مقبول .

اتيت للسلام على من افتقدني ....

ولي عودة باذن الله ..