|
الشيخ صالح الفوزان:( اللي يريد الأجر لايحج حتى يؤذن له )وماذا قال الشيخ المنيع كذلك !
.. .. أحبتي أنقل لكم هذه الفتوى للشيخ العلامة : صالح بن فوزان الفوزان "حفظه الله" وكذلك فتوى الشيخ العلامة : عبدالله بن سليمان المنيع "حفظه الله" عن مسألة الحج بدون تصريح خصوصا أن هناك من المواطنين "وفقهم الله " من يكررون الحج كل عام فدونكم الفتوى .. والله الموفق .., ( حكم الحج من غير إذن ولي الأمر ) السؤال : ذكر الإمام المجدد محمد بن عبدالوهاب -رحمه الله-: أن معصية ولي الأمر من الكبائر، ولكن بعض الناس يحجون بدون تصاريح، وفي ذلك مخالفة للأمر، ويقول: بعضهم أن هذا تنظيم إداري؟ الجواب: لا يجوز مخالفة ولي الأمر بالتنظيم الإداري، لأن هذا معصية لولي الأمر، ومعصية ولي الأمر حرام، وتعدي في الحج، وفي غيره ، الحج من باب أولى، لأنه عبادة، والعبادة لا يعمل فيها اعتداء، أو فيها تعدي . العبادة لا يكون فيها تعدي، أو مخالفة للنظام،اللي يريد الأجر لا يحج حتى يؤذن له، لأن هذا من صالح الجميع بسبب كثرة الزحام، والشقاق، والفتنة التي تحصل في دوس الأقدام، والخطر الذي يحصل، فالنظام هذا للمصلحة، لمصلحة الجميع، فالذي يريد الأجر لا يحج. المجيب : الشيخ صالح بن فوزان الفوزان "حفظه الله" هنا في هذا الرابط تجد مصدر الفتوى و ( المقطع الصوتي لها ) : 7 7 http://saif29.al-daawah.net/index.php?pg=fatwa_desc&f_id=45 ـــــــــــــــــــــــــــــــــــ وفي صحيفة المدينة الاحد 02 ذو الحجة 1429الموافق 30 نوفمبر 2008 ذكر عن الشيخ (عبدالله بن سليمان المنيع ) عضو هيئة كبار العلماء "حفظه الله" : أكد الشيخ المنيع : أن من حج بدون تصريح حج يعتبر عاصيا وآثما ، مشيرا الى ان العاصي إثمه عند الله الذي هو يقدره . وأضاف ان من يحج بهذه الطريقة فحجه صحيح ولكنه “ عاص” إن شاء الله عاقبه وان شاء غفر له مثل المرأة التي تحج بدون محرم . وطالب الشيخ المنيع باتباع أوامر أولياء الأمر وعدم عصيانها في استخراج تصاريح الحج ، مؤكدا ان أولياء الأمر لم يصدروا مثل هذه القرارات وغيرها إلا لمصلحة الجميع ومنفعتهم لأنهم الادرى والأعرف لما ينفعنا ولما يضرنا . اللهم وفق علمائنا لما تحب وترضى , وارفع قدرهم , واعل منزلتهم ونسألك اللهم أن تحفظ أخواننا حجاج بيت الله الحرام وأن تتقبل حجهم وتردهم إلى أهلهم سالمين غانمين .. آمين يارب العالمين .., ... تحيتي لكم من كل قلبي .., .. |
أثاب الله الشيخين على حرصهم وحثهم على طاعة ولي الأمر. لكن ألا يستشعر وفقهم الله بصعوبة دفع تكاليف الحملات نظراً لارتفاع أسعارها. لماذا لم يناقش المشايخ أسباب ارتفاع أسعار الحملات وهو معروف لدى الجميع إنه تأجير الخيام التي أنشأت من ميزانية الدولة وفقه الله أي أن الهدف منها خدمة الحجاج وليس جني الأرباح ، لكن هناك من استخدمها لغرض التجارة. هل من يحج بأفراد أسرته لأداء فريضة الحج لأول مرة ولم يستطع الحصول على تصريح نظراً لربطه بالتسجيل في حملة لايستطيع دفع تكاليفها يعتبر عاصياً لولي الأمر الذي لم يجد حلاً لمشكلة تأجير الخيام وجعل الحج مكان للمباهات والتفاخر.
حفظ الله ولاة أمرنا وأرشدهم إلى مافيه صالح البلاد والعباد. |
هل مايفعله الانسان من عبادة لله
خالصة لوجه الكريم تعتبر حراااااام عليه |
أتمنى تطبيق هذه الفتوى للتخفيف عن الحجاااااااج ولكل وجهة نضر
|
اقتباس:
هلا بك أيها الغالي : أبو أسامه .. أعجبني تساؤلك الهادئ , وحسن كلامك , وطيب ألفاظك ولك الحق في هذا التساؤل !! ولكن !! أتمنى أن تطرحه على هذين العالمين أو غيرهما من ( العلماء ) فوسائل الإتصال تساعدك "إن شاء الله " وليكن في بالك أن العلماء عندهم من النظر للمسائل مالا يعلمه عاااامة الناس وكما تعلم أيها المحب أن ديننا : دين يسر , ورحمة . وليس دين عسر , ومشقة .., دمت في حفظ البارئ أيها المحب .., .. |
فتى الظل تعجبني والله مواضيعك وفكرك المتزن .
ولاشك أن العلماء هم مرجعنا الأول في مسائل النوازل وغيرها . لكن أتوقع يا الغالي أن أكبر دافع لتهرب الناس من التصاريح هو ( تكاليف وغلاء الحملات ) كما تفضل به الحبيب أبو أسامة . فإما أن تظبط الأسعار , أو يفصل بين التصريح والحملة . جزاك الله خير , ماقصرت .. |
يعني الواحد إذا جاء يحج بأثنين من أولاده لازم يدفع أقل شي 12ألف لأنهم ثلاثة أقل حملة تطلب من الشخص 4آلاف ريال !!!!!!!!!!
أرجوا من ولاة الأمر أن يجدوا حل لمشكلة أرتفاع أسعار هذه الحملات كما عودونا بحل مشكلات شعبهم وهم أهل لذالك . ... الله احفظ لنا ولاة امرنا ... |
جزاك الله خير
اما التصريح لم ياتى من فراغ فنحن نرى وندرك ماتقوم به وزاره الاقاف من تعب وتنظيم فجزاهم الله عنا كل خير |
غير إن التصريح غالي , أيضاً الحصول عليه ليس بالهيّن ..
حفظ الله هذين الشيخين للأمة والمشائخ عامّة .. عفا الله عنك .. :) |
اقتباس:
صباحك خير يا أخي الكريم ( عمر الرويس ) .., هؤلاء العلماء عندما أفتوا بهذه الفتوى ليس لتحريم العبادة الخالصة "لذاتها" وإنما لأن أداء هذه العبادة ( الخالصة "إن شاء الله" ) بهذه الطريقة فيها محاذير , وتعدي , وقد يحصل فيها إيذاء للمسلمين بسبب كثرة الحجاج , وأدائها بهذه الطريقة ( الغير نظامية ) ليست من صالح المسلمين , لأنها بهذه الطريقة تسبب الإيذاء , والمشقة , والفتنة !! ولذلك ( شرع الحج لإقامة ذكر الله , ولتعظيم شعائر الله , وحكم عظيمة ) وليس ( للإعتدى , والفتنة , والفوضوية )!! دمت بأمن وإيمان .., .. |
اقتباس:
أهلا بتواجدك الذي أسعدني .. ... .. أخي الغالي : عبدالله الجوعي .., أنا أؤمل خيرا بأن أخواننا الكرام سيتفهمون مثل هذه القرارت وسيصبح الأمر "إن شاء الله " متقبلا بصدر رحب عند غالبية أخواننا .. .. والله يوفقهم لما يحب ويرضى .., تحيتي لك .., .. |
اقتباس:
أهلا بك أيها المشرف العزيز .... ( قرناس ) ... أسعد ربي أيامك بالإيمان والعافية .., أشكرك على مشاعرك الطيبة النابعة من حسن ذاتك .. وعسى ربي أن يرحمني وإياك برحمته .., ووجهة نظرك في محلها .. لاسيما كل ماكثرت العائلة .., ولكن ما أجمل أن نطرح مثل هذا التساؤل على ( كبار العلماء ) لأنهم أدرى بمصالح الأمة , وأعرف بالواقع , وأقرب لولاة أمرنا حفظهم الله , وعندهم سنجد الجواب الشافي "إن شاء الله" .., دمت بخير وسلام .., تحيتي لك .., .. |
شكر الله لكم جميعاً .. وأخي فتى الظل خصوصاً
فكما أورد الاخوان أن المشكلة تكمن في غلاء أسعار الحملات وهذا ما يدفع بالمواطنين بارتكاب تلك المعصية وخصوصا من يحج الفريضه فمن باب أولى أن تضبط أسعارها لتكن في متناول الجميع ولا تترك هكذا وإما أن تتولى الدولة تلك الحملات وتنظيمها .. فبهذه الطريقة الحالية تعتبر تجارية بحته ولا أدري لم هذه الأسعار مع أن أجور المخيمات في المشاعر المقدسة تعتبر منخفضة فلابد من إيصال الصوت ... والله إني أعرف أحد الزملاء يريد أن يحج مع زوجه وأولاد أخيه أربعة أيتام وعندما ذهب إلى تسعير الحملات وجد أن أرخص حملة بعشرة آلاف ريال وخصوصا أن أباهم قد أوصاه بهم وبحجهم قد وفاته وهو في تردد إلى الآن وغير مستطيع مادياً ... فلله الأمر من قبل ومن بعد .... تحيتي لكم |
بإذن الله أنا وأبوي وأمي وجدي وأثنين من عمومتي وزوجاتهم وأبناتهم الآتي لم يفرضن والعائلة الكريمة ستحج بدون تصريح : يعني كلنا آثمين ؟؟؟ بكرى يقولون لك لا تصلي إلا بتصريح , مثل ماقالو لا تنصح بالمسجد الا بتصريح وأصبحت العبادات لا تؤدى إلا بتصريح , عجيب الأمر ... ولا فيه قول أن الحج لابد فيه من طاعة ولي الأمر .. صحيح أن طاعة ولي الأمر واجبة بلا شك ولكن أن تكون بهذه الطريقة !! يعني إذا جينا نبي نحج لازم ندفع أقل شي 50 ألف علشان ناخذ تصاريح من الحملات ؟؟ ياجماعه حجـــــــــوا بدووووون تصاريح ولا تنضرون الى الذين لا يراعون فقر الناس وعدم أستطاعتهم لدفع رسوم الحج .. حجوا ولا يهمكم أحد .. مادام مافيه دليل قاطع على صحة قول هؤلاء .. |
أحوووووووووك ..
طيب الحملات الواحد بـ 5000 يعني انا و عائلتنا بـ 30 ألف .. لحول ولا قوة الا بالله حسبنا الله على الحملآلآلآت ! |
اقتباس:
|
.. أعتذر من الأخوة الأفاضل أصحاب الردود السابقة ( بعد اذنهم طبعا ) ... وسوف أرد عليهم بإذن الله .., أخي الحبيب .. (علي 11 ).. سدد الله خطاك .. والله يحفظك أنت وأهلك ويتقبل حجكم ويردكم سالمين غانمين .., بإذن المولى عزوجل لن , ولن , ولن يقولوا لك ولاة أمرنا حفظهم الله ( لاتصلي إلا بتصريح ) فهم أهل توحيد وسنة .., وأرجو منك أيها الغالي الموفق ( علي 11) : أن لا تقل مثل هذا الكلام فتشطح بعيدا بعيدا "بغير الواقع" لتحاول تبرر صحة ماتراه صحيحا !! وأما قرار ( عدم النصح بالمسجد إلا من صرح له ) فهذا في وجهة نظري قرار صحيح !! لأنك تعلم أن هناك من ( الوعاظ ) لربما تقدم أمام المصلين فنصح وشطح عن المنهج السيم , وخالف أهل العلم , وربما نقل أحاديثا ضعيفة فأوهم االناس !! أو ربما تصدر الناس ( للوعظ والتذكير ) من أصحاب الأفكار المنحرفة !! ولكن والحمدلله ( يسمح ويصرح لطلاب العلم والدعاة المعروفين ) ( وهو بحمد الله هو الذي يكون الآن ) فنرى كثير من المحاضرات , والدروس العلمية , والمواعظ في المساجد , وغيرها ( بل وترعاها الدولة تحت إشرافها ) أليس هذا يشكرون عليه ونقول للدولة ( جزاكم الله خيرا ) في حين أن هناك دولا عربية ( تحارب الدعوة والدين عيانا بيانا ) ... فأتمنى أن تتكلم بإنصاف !! وعندما قلت " أخي الكريم علي 11" : ( ولا فيه قول أن الحج لابد فيه من طاعة ولي الأمر .. ) أسألك بالله هل قرأت كلام العلماء في الحج , ومقاصد الشرعية وسهرت الليالي والأيام تقرأ في ( أمهات الكتب ) بعقلية , وفهم , وإدراك العلماء !! أم لا ؟!! حتى ( تأتينا بهذا الكلام !! ) ., وعندما قلت أيضا : ( أبحج غصب على صالح الفوازان ) لا أنسى أن أذكرك ياحبيبي الغالي أن ( الشيخ صالح الفوزان ) ولا غيره من العلماء ( أفتى لكي " يغصب" الناس أو يغصبونه ) بل أفتى لنصحهم , وتذكيرهم بما يجب عليهم من أوامر الله ( حسب مافهموه من القرآن الكريم , والسنة النبوية , وبقية مصادرالتشريع ) .. أخي الحبيب ( علي 11) ..أبضرب لك مثال ذكره أحد المشايخ ... : لو إمتلأ جامع من كثرة المصلين ثم قام ( رجال الأمن أو المحتسبون ) بمنع الناس الذين في خارج الجامع من الدخول لأداء فريضة الصلاة ( بسبب الزحام الشديد داخل الجامع , ولمنع ضرر الناس ) أليس هذا الفعل يعتبر عمل شرعي , وحكيم , ونشكر القائمين عليه ! ( بلى ) !! فهل يصح أن يقال عن هؤلاء الذين منعوا المصلين أنهم ( لا يراعون الناس , ولا يخافون الله لأنهم منعوا أداء الفريضة !! ) أعتقد لا .. لا يصح !! وهل يصح أن ندعوا الناس ونصيح بهم بأن يدخلوا للجامع ولايبالوا بالزحام , ولابأقوال المانعين ( بحجة انه لايوجد دليل قاطع على وجوب طاعة رجال الأمن من دخول الجامع !! ) وهل يعتبر عاقلا من يقول سأدخل هذا الجامع ( غصب ) على اللي منعوني !! وتمنيت أنك ( لم تفتي ) وتشجع الناس على الحج بدون تنظيم , ولاتصاريح .. .. فهل ستتحمل أوزار من يأخذ بكلامك ثم يصيب أو يصاب بأذى !! أو لربما عاد أدراجه ومنع من أداء الحج !!! ... وياحبيبي الغالي ... المسألة ليست فقر الناس , ولا غلاء الحملات بل لتنظيم الحج لصالح ملايين الحجاج !! ومن كان فقيرا ( فأبشرك بأن الله أسقط عنه الفريضة ) قال تعالى : ( ولله على الناس حج البيت من استطاع إليه سبيلا ) .., همسة : ( على كلامك .... يوم تقول للناس حجوا بدون تصاريح ولاتنظرون لأحد ... ) .. تخيل كل السعوديين حجوا !! أو أغلبهم !! بالله عليك ماذا سيكون الواقع !! لا شك أنه كارثي , ومصيبة كبرى !! ... وعلى كلامك نفهم إنه ( ينبغي حتى غير السعوديين يحجون بدون تنظيم من دولهم !!! ) فإذا قلت ( نعم ).. فلاشك أن حتى ( المجنون ) لا يقبل هذا الكلام !! ... وإذا قلت ( لا ) كان فيه تعصب لجنسيتك ولم تساوي المسلمين ببعضهم !! وأخير أيها المحب : المسألة ليست أنها ( لايوجد فيها دليل قاطع ) بل العلماء " حفظهم الله " أفهم بقواعد الشريعة , ومقاصدها من خلال مصادر التشريع !! وأفهم بمصالح المسلمين .., لك كل الحب , والتقدير أخي المحب : ( علي 11 ) دمت بخير وعافية وأمن إيمان , وتقبل الله طاعتك ,وهداني وإياك الصراط المستقيم .., ... محبك : ( فتى الظل ) ,, .. ... |
أشكرك حبيبي الغالي فتى الظل على البيان والتوضيح ، جزاك الله خير نفعك الله بما قلته أخي ، تقبل تحياتي
|
. . . بسم الله الرحمن الرحيم الحمد لله وحده والصلاة والسلام على من لا نبي بعده وبعد أعان الله مشائخنا على تحمل المسؤلية و وفقهم للصواب . اقتباس من فتى الظل ( ( حكم الحج من غير إذن ولي الأمر ) السؤال : ذكر الإمام المجدد محمد بن عبدالوهاب -رحمه الله-: أن معصية ولي الأمر من الكبائر، ولكن بعض الناس يحجون بدون تصاريح، وفي ذلك مخالفة للأمر، ويقول: بعضهم أن هذا تنظيم إداري؟ . . . ) في الحقيقة لا أدري هل هذا سؤال أم لا ؟ لعله جزء من الجواب !! أحياناً .. بعض الذين يسألون ، هم يجيبون وليس يسألون ( كصاحبنا هذا الذي سأل - إن كان سأل- أعلاه ) تجدهم يملؤن سؤالهم بـ ألفاظ من نوع البعض هداهم الله ( عندما يريد انتقادهم) استبشر الناس بـ ( عندما يريد تأييد شيء ) وقد قرأت قبل سنين فتوى لأحد العلماء رحمه الله يقول السائل فيها ما معناه ( فضيلة الشيخ ... البعض هداهم الله يتكلم في الشيخ سيد قطب و يسبه وأنتم تعلمون فضله و ما قدمه للإسلام من تضحية فقد قدم روحه و ترك لنا كتبا ومؤلفات تدافع عن الاسلام وتبين الاسلام الصحيح و و ) يعني .. السؤال بلغ سبعة أسطر أو يزيد و هو في الحقيقة ذكر الجواب في سؤاله . . . وبعض الذين يسألون لا يراعي وقت السؤال وهل يصلح أن يقال أمام الناس عامة أم لا باختصار : ماذا لو قال السائل ( عند فتى الظل ) البعض يا فضيلة الشيخ يجد مالا ولكن كما تعلمون اسعار الحملات والمبالغة في اسعارها ، وهذا اذا حج سيكون عينا ساهرة يحرس و يساعد رجال الأمن و يبلغ المسؤلين بأي عابث بممتلكات البلد من الوافدين ، علما أنه يختار وقتا مناسبا للرمي فلا يزاحم ولا يفترش الطرق بل يسكن في خيمته في اطراف مزدلفة ... ) أتوقع أن الجواب سيختلف . الكلام الذي في كلا السؤالين صحيح لكن : تقول هذا مجاج النـــــحل تمدحه **** و إن تشأ قلتَ ذا قيء الزنابيرِ ذماً و مدحاً و ما جاوزتَ وصفهما **** و الـــحق قد يعتريه سوء تعبيرِ ............. ......... ... . |
اقتباس:
.. أخي الحبيب ... ( البصيرية ) ... أسعد ربي مسائك بالخير .. أعتقد يا أخي الحبيب بأن ( الشيخ صالح الفوزان ) يفهم , ويعرف ما قاله في الجواب ... وإلا ... لا !! لكن المشكلة الكبرى ( إنك تحاول توهم الناس بأن تقوّل الشيخ مالم يقل !! ) ( وعشمي فيك ) إنك صادق !! ( فأتمنى ... وأتمنى ... وأتمنى أن تذهب للشيخ صالح الفوزان أو ترسل له أحد أو تتصل فيه ( اليوم قبل باكر ) وتسأله سؤالك الآخر الذي ذكرته بالصيغة الأخرى .. .... !! لننظر ماذا سيكون جواب الشيخ " حفظه الله" !! (فهل سيختلف جواب الشيخ كما ذكرت !! ) ) لكن أن تتكلم جزافا .. دون أن تكلف على نفسك التأكد من الأشياء من مصادرها الأصلية فهنا ( تكون المصيبة ) !! وأحب أقولك وللأخوة الكرام : إن مثل هذا المنهج كثيرا مايحصل !! وخصوصا على المشائخ الذين توفاهم الله " الله يرحمهم" " فبعضهم !! "عندما يُنقل , وينشر ( فتوى تخالف ما يراه ) " مثلا " عن ( الشيخ : عبدالعزيز بن باز )"رحمه الله" بكتابه أو حتى بصوته فإنهم ( يحاولون جاهدين ) أن يكذبوا تلك الفتوى , وأن يوهموا العامة بأن الشيخ لم يقل بها , ولم يفتي بها !! وأنها مكذوبة عليه !! وأن هذا ليس ( صوته ) بل تقليد !! ... فكل هذا ليس ( حماية لكنز علمه "رحمه الله" ) وإنما ( إنتصارا لرأيهم لا أكثر ) ... !! دمت بود أخي الغالي : ( البصيرية ) .. رفع الله قدرك , وأعلى منزلتك , وجعلك من عباده الصالحين وهداني وإياك الطريق المستقيم .., محبك .......... ( فتى الظل ) .., .. |
حببي فتى الظل : مادام أن الشيخ صالح الفزان لم يدرج دليل من قال الله وقال رسوله صلى الله عليه وسلم على ما أفتى به فكلامه يوضع في سلة القمامة . لماذا التعسير على الناس ؟ والزحام يكون غالبا من سوء التنظيم , والزحام حاصل حاصل , والآن ولله الحمد الجمرات أربعة أدوار فلن يكون هناك زحام إن شاء الله . والكل سيحج بإذن الله عز وجل ولن يدفع أحد 5 آلاف ريال حتى يحج , أصلا الواحد لن يكلف حجه خمس مئة ريال على أي أساس يدفع 5 آلاف ريال حتى يتمكن من تأدية فريضة الحج . كلامه مردود عليه والفتوى التي ليس فيها دليل يدعم قوله فليست بفتوى . نريد قال الله وقال رسوله عليه الصلاة والسلام . أما أن يقول أنه يأثم وإن شاء الله عذبه وإن شاء غفر له فماذا فعل حتى يقال في حقه هذا ؟؟ فعل ركن من أركان الأسلام .. ومن حج ولم يرفث ولم يفسق خرج من ذنوبه كيوم ولدته أمه . أو كما قال عليه الصلاة والسلام فإن شاء الله يغفر الله أثم عدم أخذه تصريح الحج .. بارك الله فيك |
. . . اقتباس:
. اقتباس:
. أقول : ليتنا نتأدب مع علماءنا الكبار حينما لايروق لنا كلامهم .. الله المسـتعان .. رجل أمضى جل عمره ووقته وأفني زهرة شبابه وشاب مفرقة في خدمة الإسلام والدعوة والتدريس وجهاد المخالفين من أهل العلمنة ونقول عن كلامه يرمى في الزبالة .. !! أجل كلامك أين يرمى ياعلي .. ؟؟ . . . |
اقتباس:
حبيبي أنا قلت كلام الرسول عليه الصلاة والسلام أن من حج ولم يرفث ولم يفسق رجع من ذنوبه كيوم ولدته أمه . أو كما قال عليه الصلاة والسلام . وصالح الفوزان يقول لا تحج إلا إذا دفعت 5آلاف يعني تصريح . ماذا آخذ كلام الرسول عليه الصلاة والسلام أم الفوزان ؟؟ لم يقول النبي علي الصلاة والسلام لا تحج إلا بتصريح وإنما قاله الفوزان . ماخبرنا العبادات ما تؤدى إلا بفلوس . ياخي تكلم بعقل وليس بعاطفه , هل حرام أني ما ءأدي فريضة الحج إلا بدفع 5آلاف ريال وإلا فأنا إنشاء الله عذبني وإن شاء غفر لي ؟؟ وأما في الشرع فأتحدى أن تأتي لي بدليل أن العبادات ما تؤدي إلا بالتصاريح.. |
.. رفع الله قدرك أخي المبارك ( حفيد اعقيل ) وتشرفت بتواجدك الكريم .., وأشكرك على ردك , ودفاعك عن شيخنا العلامة صالح الفوزان الذي ( نتعبد الله بحبه ) .., ووالله لقد أزعجتني تلك الكلمات .. فقعدت ( برهة ) أفكر !! هل يعقل مثل هذا الكلام عن هذا الشيخ الفاضل !! وأسأل الله لي ولأخي ( علي ) الهداية , وأن يوفقنا لإحترام علمائنا فهم تاج على رؤوسنا .., وأملي كبير .. بإعتذار الأخ ( علي ) وفقه الله .., .. |
الأخ الغالي : واحد جديد .., تشرفت بتواجدك ... وأبشر لعل الأمور تتيسر للأحسن , وتوجد الحلول بإذن الله .., ولكن ليبقى في ذهنك أن الذين يريدون الحج ( كثير ) والمكان ( ضيق ) فلا بد من التنظيم لتيسير أمور الحجاج .., تحيتي لك .., .. |
أنا لم أتكلم في الشيخ حفظه الله ورعاه وجعله ذخرا للأسلام والمسلمين ولكن أتكلم عن كلامه الذي لابد أن يضرب به عرض الحائط لأنه ليس فيه دليل وكلام الأءمة في فتاواهم التي لا توافق الكتاب والسنة لخير دليل على ما أقول فهذا الإمام الشافعي رحمه الله يقول:"إذا صح الحديث فهو مذهبي" وهذا الإمام مالك رحمه الله يقول:"كل يؤخذ من قوله ويُرَد إلا صاحب هذا القبر صلى الله عليه وسلم" وهذا الإمام أبو حنيفة وأحمد رحمهما الله يقولان:"إذا خالف قولي قول رسول الله صلى الله عليه وسلم فاضربوا به عرض الحائط" هذا هو المنهج الذي سار عليه الأئمة الأعلام. وسبقهم في هذا الصحابة والتابعون،فقد حذر كثير من الصحابة من اتباع الرأي والهوى،وقال أبو بكر الصديق رضي الله عنه قولته المشهورة:"أي أرض تقلني،وأي سماء تظلني،إن قلت في كتاب الله ما لا أعلم" فهذا بالصحابة والتابعين فكيف بالشيخ الفوزان وغيره من العلماء . فنريد قال الله وقال رسوله حتى يعمل بالفتوى أما أن يقول أنا أفتي بكذا وكذا وليس فيه دليل على ماقاله فهذا غير مقنع ولا يدخل العقل . |
من السبب في لجوء الناس إلى الحج دونما تصريح ؟!
هذا ما يجب تسليط الضوء عليه . وإلا فوالله العظيم إن من نوى الحج إلى بيت الله ، ما هو إلا عاشق قد ذوى صبابة وشوقاً إلى الوقوف بعرفة والرجوع كيوم ولدته أمه ، ولا رغبة لديه بالوقوع في المحذور ! كيف لا وهو ذاهب إلى أداء ركن من أركان الإسلام ، وروحانية الحج والله تقتل كل رغبة دنيوية بحتة سواء كانت مخالفة ولي الأمر أو سواها . خصوصاً أن أمر الحملة هو أسهل وأرفه له ، ولكن ماديته الضعيفة تجبره على الحج بسيارته الخاصة وتحمل مشاق ذلك لأجل فرضه وربه ! ولكن كما قال المصريون ، المال السايب يعلم السرقة ! لم أضع له خياراً حلواً ، وإنما خيرته بين أقل الخيارين مرارة ، فاختار –طبعاً- الحج وإن نقص الأجر ، كما أفتى العلماء ، والله وحده هو الأعلم بظروف المرء ونيته وصدقها ، وكرمه وسعة إدراكه وسع العجماوات قبلنا –سبحانه وتعالى- . كثيرٌ منا وأنا أولهم ، يتقطع قلبه قطعة قطعة كلما رأى الحجيج أو قرأ عن الحج أو شاهد وقوفهم بعرفة وسمع التلبية ، ولم يتيسر له إلى الآن أن يحج –والحمد لله على كل حال - ، فكيف يفعل من تيسر له الحج ولم يستطع مادياً أن يذهب مع حملة ، هل سيجلس مكتوف الأيدي لأجل التصريح !! من سابع المستحيلات !! يزيد الأمر مرارة ما تقوم به بعض الحملات من بيع التصاريح على الناس بالألف والألفين بل والثلاثة ، ولا رقيب أو حسيب !! وهنا يشعر المرء بالغبن والقهر ، فهو لا يسمح له بأداء فريضته ، بينما أولئك قد اتخذوا هذه الشعيرة العظيمة تجارة وربحاً ! ونحن نعلم علم اليقين أن أسعار الحملات كل سنة في ازدياد ، فإن قعد المرء اليوم لأجل التصريح فمتى سيأخذه ؟! خصوصاً أن الظروف لا تكون مهيأة ومناسبة على الدوام ! منطقياً وعقلياً ، عاطفة أداء الحج تغلب آلاف المرات عاطفة الوقوف عند هذه الفتوى ! أما أقوال العلماء ، والإعلانات المكثفة عن التشديد في التصاريح ، وسوى ذلك فلن يجدي [ وأقولها بثقة ] ، ماداموا لم يضعوا حتى الآن حلاً يرضي كلا الطرفين . وأنا هنا لا استنقص من قدر الشيخين الجليلين ، بل والله لا أعدو قدري ، وهما قاما بواجبهما الشرعي ، واللوم كل اللوم بحق من تسبب في لجوء الناس إلى مخالفة هذه الفتوى – مُكرَهِين - ! أخي الكريم علي ، رب كلمة قالت لصاحبها دعني . جزاك الله خير الجزاء يا فتى الظل ، ووفقت في الدارين . لا عدمتك أمتك . |
أعزائي
يبقى أن هذه المسألة من المسائل الخلافية , وإيرادها يجب أن يكون في المواقع العلمية المهتمة أو مواقع الفتاوى حتى نسلم من التعرض لذات الأشخاص من قبل البعض .. وكل إنسان يأخذ بالفتوى الذي يدين الله بها , لا الفتوى التي توافق هواه ولا داعي للنقاش الغير مثمر دمتمـ بود |
اقتباس:
أهلا بك هايين .., أحسنت أخي بكلامك .., نور الله قلبك بالإيمان .., تحيتي لك .., |
... في جريدة ( الرياض ) : ( الخميس 6 ذي الحجة 1429هـ - 4 ديسمبر2008م - العدد 14773 ) المفتي العام : الذهاب لأداء الحج بلا تصريح محرم شرعاً الرياض - حمود العمار: أكد الشيخ عبدالعزيز بن عبدالله آل الشيخ مفتي عام المملكة ورئيس هيئة كبار العلماء وإدارة البحوث العلمية والإفتاء أن أداء فريضة الحج بدون تصريح محرم شرعاً. جاء ذلك خلال لقائه المفتوح مع طلاب الإسكان الجامعي لبيان بعض الفتاوى والمسائل المتعلقة بالحج الذي نظمته عمادة شؤون الطلاب بجامعة الإمام محمد بن سعود الإسلامية، مبينا أن قرار وجوب حصول الحاج على تصريح لم يصدر عبثا،وإنما لكثرة التقارير التي تأتي بشكل يومي لولي الأمر عن الزحام وكثرة الحجاج فتم إصدار القرار، وأن الموضوع قد تم عرضه على هيئة كبار العلماء في عهد الشيخ عبدالعزيز بن عبدالله بن باز - رحمه الله - فاكتسب الأغلبية حيث أصدرت الهيئة قرارها، مؤكدا أنه يجوز لولي الأمر تنظيم المدة لخمس سنوات، وأن من أدى فريضة الحج من المواطنين والمواطنات فعليهم أن يلزموا الانتظار، لافتا إلى أن التحايل على الأوامر والأنظمة لا يجوز أبدا. http://www.alriyadh.com/2008/12/04/article392552.html ... |
السلام عليكم اخي في الله حفظك الله علي 11 ارفع قدر العلماء رفع الله قدرك فلو قلت احترم وجهت نظر الشيخ لكان اولى ثم بينت سبب اختلافك معه مع العلم انك نكره والشيخ علم على رأسه نارا وهل تعتقد ان الشيخ حفظه الله يقول خلاف مايدين الله به وهل الشيخ غاب عنه ما استدليت به ثانيا : انقل لنا فتوى من عالم تبيح جواز الامر مع العلم ان الذين يقولون بالمنع يخصونه بحج غير الفرض هذا الذي يتضح لي من بعض فتاوى العلماء . ثالثا : انه اعتمد على عمومات وجوب طاعة ولي الامر . رابعا : الرجوع للحق خير من التمادي في الباطل ثم هل احد قال من اهل العلم يوضع كلام ابو حنيفه او مالك او الشافعي او احمد في سلة القمامة لانه ليس له دليل اولانه خالف الدليل . يا علي ليس هكذا تورد الابل . ما افلح قوم لم يقدروا علمائهم واذا كنا اهل السنه لم نقدر علمائنا فمن اين يأتين النصر اسأل الله ان يحفظ الحجاج والمعتمرين اللهم كل من سهر وتعب من اجل سلامتهم وتنظيم حجهم وساعدهم اللهم احفظه وباركله في ماله وولده وجعل له يسرا الي جنات الخلد |
اقتباس:
الحين الممنوع الحج بدون تصريح أو بدون مرور خمس سنوات على حجته السابقه إحنا بنحج الفرض يعني نظاميين وغير آثمين لا يقولون تصريح يعني إدفع فلوس فوق 30 الف ريال حتى نحج 6 اشخاص مع إننا الحمد لله يكفينا 6 ألاف ولا نسكن في منى ولا نسبب زحمه ليش النظر من طرف واحد وعلى كلام المسؤلين إحنا بعد لنا حق اللي كلامنا ما يوصل احد الكلام بس للقادرين ماديا وإلا للمسؤلين اللي بس مؤتمرات صحفيه على الفاضي ولا يفكرون إلا بأنفسهم واللي يقول يسقط الحج أنا أقول ما يسقط إحنا قادرين على الحج لكن هم اللي يسببون العراقيل همهم الأول مصلحة الحملات ومكاسبها الماديه خلوا الدوله تدفع لهم الفرق وإحنا ندفع اللي يكفي مصاريفنا والنهب هذا لازم الدوله تحكمه مو تاركتهم على كيفهم ما نبي مخيم في منى ولا خدمات هااي نبي نحج شعث غبر والأمير نايف يقول في المؤتمر الصحفي إيجار الخيام واحد لكل الحملات وإختلاف الأسعار هذا من الحمله وخدماتها من اكل وشرب وغيره بالله ندفع 4 ألاف أو أكثر على أكل وشرب وإحنا يكفينا أقل بكثير جيبوا كلام يدخل العقل مثل هالدراسات اللي طلعت حملة الحج بلا تصريح ممنوع كمان حمله بأكثر من 1500 ممنوع وإلا المكسب المادي أهم |
.. لافض فوك أيها المشرف الكريم : ( أبومحمد النجدي ) .., وجزاك الله خيرا على هذه الكلمات المباركة .., تشرفت بتواجدك أخي العزيز .., والله يهدينا وأخينا ( علي 11) لما يحب ويرضى .., .. .. |
اقتباس:
تشرفت بتواجدك طال عمرك على الطاعة .., تحية عطرة لك ياحبة فستق .., |
اقتباس:
بالتوفيق |
السلام عليكم ورحمة الله و بركاته ... وبعد ،،، أخي فتى الظل : أشكر لك طرح هذا الموضوع ونقل الفتاوى ، و أسأل الله أن يوفق الجميع للصواب . كما أقدر لعلمائنا الأفاضل رأيهم و سابق فضلهم في نشر العلم و الخير و خدمة المسلمين و أسأل الله أن يغفر لأمواتهم و يتجاوز عنهم ، و يبارك في أحيائهم و يمد أعمارهم على طاعته . ثم إني أقول > 1- كما قال أحد الإخوة في الردود السابقة إن صيغة طرح السؤال على العالم و مكانه و حاله يبنى من خلالها الجواب و على سبيل المثال : أ- ارجع لدروس الشيخ العلامة محمد بن صالح العثيمين - رحمه الله تعالى - و استمع لإجاباته على بعض اسئلة طلابه تجد ما يفيدك في الموضوع ( سأل أحدهم الشيخ عن رأيه في الجهاد في الشيشان فقال (بتصرف) : نقول لسائل يجب عليك الذهاب للجهاد ، و نقول لسائل آخر يحرم عليك الذهاب للجهاد ) و هنا أسأل لِمَ لَمْ يقل الشيخ ما يراه حقاً و صواباً إن كانت المسألة حد (إما حلال أو حرام ) حاشا و كلا أن نظن بشيخنا مداهنة أو مماراة لكن لكل سائل جوابه و لكل مقام مقال ب- سألت بنفسي الشيخ . د / يوسف الغفيص - حفظه الله - عن رجل أخذ من كل جهة من رأسه جزءً من شعرات في تقصير النسك فقال لي : هل وقع هذا . قلت : نعم . قال : لك . قلت : لعامل عندي قال : أقول لا يعود لمثل هذا مرة أخرى . قلت : هل عليه شيء ؟ قال : لا إن شاء الله . قلت : لو فعلتها أنا (فيما بعد) قال : لقلت لم تتحلل بعد ، و إن كنت لبست فعليك الفدية . أعود فأقول ( إن لكل مقام مقال ، و لكل فتوى حال ) 2- و بعد المصائب المالية المتلاحقة على الناس أسألك من هم الذين يقدرون على الحج مع الحملات بأسعارها الحالية (رجل وزوجته و ابنه و ثلاث بنات [ حقيقة] كم سيكلف هذا الرجل الحج مع حملة ) بحساب متوسط أسعار الحملات اليوم 6ْ×5000=30000 و هنا أسأل من سيقدر على دفع هذا المبلغ (راتب خمسة أشهر من متوسط دخل الفرد الموظف ) . الكثير من علمائنا - و فقهم الله - لا يحسب لهذه المسألة حسابها و كما يقال ( اللي يده بالجمر مو مثل اللي يده بالماء ) ليس غفلة و لكن قد يكون هذا نسياناً و البعض منا سمع فتوى شيخنا (الشيخ عبدالعزيز آل الشيخ في قناة المجد لمن عزم على الحج ثم تررد نظر لسعر الحملات ) . 3- ثم إني أسأل كل من قرأ هذا الرد أي زحام يتحدث عنه ؟؟!! لقد حججت و لله الحمد 13 حجة متواصلة و لم أر زحاماً يستدعي ذلك (غير ما يضخمه الإعلام) وذلك كله بفضل الله عز وجل ثم بفضل جهود التنظيم داخل المشاعر و ليس لكثر أو قلة الحجاج و كلنا يعلم ما حدث في عام 1425هـ من ربكة كبيرة في مزدلفة كان سببها إشكالية الاستقبال في مزدلفة مع سهولة ذلك في عام 1426هـ و ما بعده مع أن عدد الحجاج كان أكثر في عام 1427هـ . و مع كل هذه التسهيلات الحديثة التي قدمتها المملكة مشكورةً للحجاج أكرر سؤالي أين الزحام الذي يتحدث عنه ( كان يقال الجمرة > و اليوم الجمرة 4 أدوار ** و كان يقال المسعى > و المسعى الآن بعرض الأول مرتين ) فأين هو الزحام ؟؟؟ أخيراً : من علمائنا الأجلاء من يقول ( تصدق بثمن الحج أفضل من الذهاب إليه مع الزحام ) و أقول لو علم رسول الله صلى الله عليه و سلم بأن الصدقة بثمن الحج تعدل الحج لما قال ( تابعوا بين الحج و العمرة ... ) و لو علم الشارع الحكيم بضرر المتابعة لما قال ( تابعو بين الحج و العمرة ... ) |
حبيبي أبو محمد : أرجوأن لا يفهم كلامي بالخطأ , أنا أقول أنه مافيه دليل على ماقاله المفتي , فلذلك لا يؤخذ بقوله
لأن النبي عليه الصلاة والسلام يقول تابعوا بين الحج والعمرة . أو كما قال عليه الصلاة والسلام والنبي لا ينطق عن الهوى والله عز وجل يعلم أنه سيأتي يوم يكون فيه زحام شديد ولم يقل النبي عليه الصلاة والسلام أن لا يحج الأنسان الا بكذا أو كذا , إلا إذا لم يستطع الأنسان , فنحن ولله الحمد نستطيع أن نركب سيارتنا ونسير بها الى مكه ونصل بحفظ الله ورعايته ولا يكلفنا ذلك 300 ريال ذهاب وإياب . وإذا قالوا لك لا تحج إلا بدفع خمسين ألف ريال وإذا كنت لا تستطيع فقد سقط عنك الحج فهذا لعب وضحك على الناس . وياليت علمائنا يقولون مثل ماقاله الشيخ العلامة المحدث سليمان بن ناصر العلوان :حكم إحتكار أراضي منىhttp://www.archive.org/download/66666_244/6.mp3 http://www.archive.org/download/66666_244/6.mp3 |
.. الأخوة .. .. .. ( المستشار سعود ) .. & .. ( بريدة العز ) .., تشرفت بتواجدكما .., تحيتي لكما .., .. |
أولاً : يجب علينا احترام العلماء ، ومعرفة قدرهم ومكانتهم ، والتأدب معهم . ثانياً : من لم يقتنع بفتوى عالم من العلماء ، وظهر له الصواب في خلافها نتيجة البحث والتحري والاسترشاد برأي علماء آخرين معتبرين ، فلا ضير عليه بالعمل بالفتوى المخالفة إذا كان رائده الحق وكانت الفتوى من عالم يعتد برأيه ومعتضدة بالدليل الواضح الجلي ، وليس من حقنا إلزام الناس برأي عالم بعينه . ثالثاً : نتمنى من علمائنا الأجلاء بحث مسألتنا مثار الخلاف بحثاً مستفيضاً ، مستقصياً كافة الجوانب والملابسات المحيطة بها ، وأن يعملوا متكاتفين ومجتمعين على إزالة العقبات والعوائق التي تكتنف تلك التصاريح ، وما يترتب عليها من إثقال مادي لكواهل راغبي الحج ، لاسيما ذوي الأحوال المادية المتدنية .. أسأل الله ان يرينا الحق حقاً ويرزقنا اتباعه ، ويرينا الباطل باطلاً ويرزقنا اجتنابه ، ولايجعله ملتبساً علينا فنظل .. كما نسأله ـ سبحانه ـ أن يوفق علماءنا ويسددهم ويعينهم . |
| الساعة الآن +4: 07:10 AM. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.