عزيزي

الليبرالية تؤمن ( بفصل السلطات ) - السلطة التشريعية و التنفيذية والقضائية -

من هنا ... فالسلطة التشريعية لا بد أن تستلهم ( إرادة الفرد وما يدين به )

فإن قال : نريد حرية مقيدة بالشرع الإسلامي ... فمن الليبرالية أن تقنن ( السلطة التشريعة حرية مقننة بالشريعة الإسلامية )

وإن قال الفرد : نريد حرية مقيدة بالدين المسيحي ... فالأمر كذلك

وإن قال الفرد : لا نريد حرية مقيدة بأي شريعة ... فله ذلك



الخلاصة :

الليبرالية تقول ( سم ) لكل ما يريده الفرد .

هنا مكمن الخطأ ... وهو الاعتقاد بأن ( الليبرالية دين ) أو منهج مضاد للأديان !

لا يا سيدي .. ليست مكملة للدين الإسلامي ولا لأي دين ... بل هي منهج يحقق ( إرادة الفرد ) وإرادة الفرد - أياً كان - مكفولة في الدين الإسلامي .

يعني ... الدين الإسلامي ( كفل للفرد إرادته ) ولم يرغمه على شيء

الليبرالية ... منهج يحقق من خلالها الفرد إرادته .



الليبرالية تدعو - كما قلت - لتحقيق ( إرادة الفرد ) هذا هو جوهرها

لكن الليبرالية يختلف تعريفها باختلاف مجالها ... فالليبرالية السياسية تختلف عن الاقتصادية والأخلاقية ووو

وتختلف بحسب رأي الفلاسفة من متشدد في الحرية وآخر غير متشدد ... فهناك من يدعو إلى إجبار الفرد على بعض الأشياء - كالتعليم - وآخرون لا يرون ذلك ...

لذلك قلت إنها تختلف من فيلسوف لآخر حسب مجالها وحسب الفيلسوف الذي يعرفها ..

لكن الكل يطمح إلى ( تحقيق إرادة الفرد وحريته )

تحياتي لك :)

بالنسبة لسؤالك :

أي الليبرالية أريد أنا ؟


أنا أريد تحقيق المبادئ التي كفلها الدين الإسلامي من حرية المعتقد والفكر والسلوك فيما لا يتعارض مع المبادئ الإسلامية وحقوق المسلمين .


أنا لا أريد أن يقال عني : داعية ليبرالي ، فأنا لا يحتويني هذا المنهج ولا غيره ، فاليبراليون قد يدعون لأشياء أنا لا أوافقهم عليها فأضم معهم في سوئهم !



ما ودك أنا أسألك ؟ :)

الإسلام كفل لك حريتك ، لكن بعض رجال الدين والسياسة احتكروه ووظفوه لصالح مصالحهم ودولهم ، وهنا يأتي دور الليبرالية .



الإسلام كفل حرية الفرد كما الليبرالية ، لكن الليبرالية تهذب ما شاب الإسلام من ( احتكار فهم الدين ، وأحقية الملوك في التصرف في الشعوب وتقرير مصائرهم ، وغير هذه الأمور التي لها مستندات من الدين الإسلامي وهو منها براء ) .


كما قلت : هناك من يطرح الأديان في الليبرالية لكن هذا ليس نهج كل الليبراليين ...

ثم إن الصحابة - رضي الله عنهم وأرضاهم - نهلوا من الإسلام الصافي الذي يكفل لهم حرياتهم ، ولم يرتشفوا فقه الساسة وأعدائهم !


حين تريد تعريف الليبرالية السياسية لن تذكر نفس التعريف عن الليبرالية الاقتصادية !

وحين تعرفه عند أحد فلاسفتها قد تجد مخالفاً له في تعريفها حسب منطلقاته .

والديموقراطية قد تكون أداة لتحقيق الليبرالية ، وإن كانت الليبرالية قد تختلف مع الديموقراطية بحكمها ( حكم الأغلبية ) فأين الأقلية ؟


ثم يا سيدي حين يكون النص له سلطة على حريتي ( بإرادتي وإختياري ) فليس هذا سلباً لحريتي فقد إخترت هذا بمحض إرادتي :)



كما قلت سابقاً : الإسلام لم يقصر معي ... لكن بعض الفقه الإسلامي والعقائد الإسلامية التي ابتدعها بعض المسلمين يشوبها ما يتعارض مع المبادئ الإسلامية !

لذلك أنا أسعى لـ تطبيق قوله تعالى : ( وَقُلِ الْحَقُّ مِنْ رَبِّكُمْ فَمَنْ شَاءَ فَلْيُؤْمِنْ وَمَنْ شَاءَ فَلْيَكْفُرْ )

أما بعض الفقهاء فيقولون : ( وقل الحق مني ومن يكفر فله السيف على رقبته ) !

شتم الله - والعياذ بالله - ورسوله - عليه الصلاة والسلام - ... يؤذيني كما يؤذي أي مسلم ، والتعدي على الآخرين في انتماءاتهم الدينية والفكرية والعرقية لا تقبله الليبرالية .

تحياتي :)

لكنه لا يقول : بـ أن السلفية هي القراءة الصحيحة للإسلام .

( الحرية - العدل - المساواة ) لابد أن تضبط بالليبرالية بما يتوافق مع ( الإسلام ) لا مع ( السلفية ) ولا مع غيرها ...

كما قلت : الليبرالية تعيد للإنسان ما سلبه بعض فقهاء الأديان .


بماذا يبشر هذا المنهج ؟


كما قلت : الصحابة حققوا الحرية لأنفسهم ولغيرهم لأنهم يستندون على الإسلام الصافي غير المشوب بالفقه الذي نشأ لأجل عيون هذا السياسي أو ذاك .

كما ذكرت لك : لا لم يقصر ... الذي قصر معي ومع غيري من المسلمين هو بعض ( الفقه الإسلامي )

اسمح لي أضحك

هههههههههههههههههههه ( ضحك على كلام القمني ) :073:

أخوي ... في الليبرالية كما قلت لك : لا يوجد ناطق رسمي ومقدس ... يعني لا القمني ولا غيره مقدس في نظر الليبراليين ، والكلام الذي نقلته أنا يعبر عن بدايات الليبرالية ، ولعل بداية الليبرالية عندنا ستكون ( متطرفة ) كما كانت في الغرب !


في الغرب مثلاً يحاكم من يزدري ( السود ) ... وهنا يمكننا أن نحاكم من يزدري الإسلام ورموزه .


تحياتي :)

وسع صدرك يا أخوي :)


جونا أخوي صافي يحتمل الضحك والقهقة أيضاً خصوصاً إذا كان على كلام ككلام ( القمني ) !

عزيزي

إذا كنت ستفكر بأن كل شيء جديد وراءه شيء مخفي ومدبر من قبل أعدائك فلن تتطور ولن تتقدم ما حييت !

يا سيدي .... الليبرالية لها جوهر أساسي وهو ( تحقيق إرادة الفرد وحريته ) خذ هذا الجوهر ودع كلام الفلاسفة العلمانيين من الليبراليين الذين لا يؤيدون تأطير الحياة بالدين .

الليبرالية لن تقول ( لا ) للفرد المسلم الذي يريد تأطير حياته بالشريعة الإسلامية كونها ستحقق إرادته وحريته ومصلحته .

كذلك لن تقول ( لا ) للفرد العلماني الذي لا يريد لأي دين أن يتحكم بحياته كونه سيحرمه من بعض حقوقه وحرياته .

مرحباً أخي الكريم

لا أجوبتي ليست كمثل أفكار الطالباني ، الطالباني يريد أن يحكم العالم ويرغمه على أفكاره ورؤاه الخاصة ، و أنا أريد أن يحكم الفرد نفسه ويحقق مطالبه وفق تصوراته وآرائه ودينه .

الطالباني لو قيل له : هل ستسمح للمسيحي أن يشرب الخمر ؟

سيقول : أنا لن أسمح له بالحياة أصلاً فكيف سأسمح له بشرب الخمر !

ولو وجه هذا السؤال لي سأقول : نعم سأسمح للمسيحي أن يشرب الخمر وأن يمارس ما هو مشروع في دينه ، دون الإضرار بالمسلمين ودفعهم لشربه .

هل علمت الفرق بيني وبين الطالباني ؟ :)



الحرية موجودة في نصوص الإسلام ( القرآن والسنة النبوية المطهرة ) لا في كتب بعض الفقهاء ، وهنا يكمن الفرق .





الليبرالية حركة ظهرت في أوربا لتثور على الكنيسة التي تحتكر فهم الدين بل وصارت تبيع صكوك الغفران ودخول الجنة ! ، والليبرالية عندنا ظهرت وتبناها البعض لكي تلغي إحتكار رجال الدين لفهم نصوص الدين وتفسيرها التفسير الذي يوافق ( أطباعهم وتربيتهم ومصالحهم ) !

من هنا نرى حاجة الإسلام لمادئ الليبرالية .


كلامك هذا خير شاهد على إنغلاق مجتمعنا ، فأنت لم تر الوجه الآخر من الليبرالية ، رأيت فقط وجهها السيء ، ولم يتح لك أن ترى وجهها المنير !

يا سيدي إذا أردت أن تعرف حقيقة الشيء فعليك أن تذهب لمنبعه الأصلي ...

سأضرب لك مثالاً :

شخص إسرائيلي كنت في حوار معه وقال لك : إن الإسلام إرهابي ويؤسس للإرهاب في القرآن والسنة .

سألته أنت : ما دليلك على كلامك هذا ؟.

سيقول لك : أنا سمعت هذا في قناة أحد القنوات الإسرائلية !

ماذا ستقول له ؟ :)

طبعاً ستقول : وهل تنتظر من أعداء الإسلام أن ينصفوه ؟ ;)
تعال واقرأ في القرآن والسنة لتعلم أنه لا يدعو للإرهاب ولا لظلم الآخرين وقتلهم !

وأنا كذلك أقول لك : اقرأ في تاريخ نشأة الليبرالية ومبادئها الأساسية وفي أنواعها و و و

لا تذهب لكتاب اسمه ( الليبرالية مذهب الكافرين ) وتريد أن تجد فيه حقيقة الليبرالية !



إذا قال الشعب : لا نريد قطع يد السارق ... فلن تقطع يده ... وهذا سيحصل في مجتمع ( غير مسلم ) وله الحق في أن يطبق ما يراه ... ( فلا إكراه في الدين ) !

ناقد فكري وأمثاله لا يلوون أعناقهم لا للجابري ولا للإمام ابن باز - رحمه الله - بل استمع لهم وأقرأ لهم وأمعن النظر فيما يقولونه وأنظر في أدلتهم ، وأحاور فيها المهتمين ثم أخرج بالنتيجة .



يتبع ....

إهداء لكل من يقول : إن الليبرالية التي أتكلم عنها هي بدعة من أفكاري :)



البليهي في ختام مكاشفاته: عز المسلمين في الليبرالية
صوت الأخدود - « عكاظ - عبد العزيز محمد قاسم » - 2 / 6 / 2009 م - 11:01 م


في الحلقة الأخيرة من مكاشفاته، قال المفكر السعودي إبراهيم البليهي «إن في الليبرالية عز المسلمين، وإنها هي المناخ الأنسب الذي يتيح للإسلام أن يجسد مبادئه العظيمة في العدل والمساواة وحفظ الكرامة الإنسانية وإسعاد البشر»، ورفض البليهي الحكم على الغرب من خلال بعض الانحرافات السلوكية، مؤكدا أننا نتوهم أن الغربيين قد تخلوا عن الفضائل بسبب تساهلهم في العلاقات الجنسية، وهذا تقزيم لمعنى الأخلاق في رأيه، وتطرقت المكاشفة إلى تعريف الليبرالية والعلمانية لديه، وإلى تفاصيل المكاشفة:

استغراب حيال موقفك من الغرب، فأنت حين يأتي الحديث عن أمراض الحضارة الغربية تقلل من شأنـها، فالانحرافات الجنسية الشائعة هناك، التي تهدد نظام الأسرة، أنت تراها فقط مجرد «صندوق زبالة في قصر فخم»، كما قلت في أحد لقاءاتك؟
ــ الأخلاق مضمونٌ جوهريٌّ، ومعنى شامل، إنـها التجسيد العملي التلقائي للأفكار والعلوم والآداب، إن الازدهار يمكن أن يتحقق مع نقص المعارف والتقنيات؛ لكنه محالٌ إذا غابت الأخلاق الإنسانية البانية، فلا يمكن أن يزدهر أي مجتمع إلا إذا كان ملتـزماً تلقائيا بأخلاق الأمانة والإتقان والصدق والإخلاص والتحقق والانضباط والشفافية والتواضع والعدل، والاهتمام بالمصلحة العامة، والاعتراف بالأخطاء، وعدم التعصب الأعمى للمواقف والآراء، وكشف المخالفات، والمحاسبة على التجاوزات، وتكريس الاهتمام لأي فكر جاد أو عمل نافع، واستهجان الإهمال ورفض التسيب، واحترام حقوق الآخرين، ورفض الظلم، إلى غير ذلك من الأخلاق البانية، وهي أخلاق يعيشها الناس في الغرب سلوكاً تلقائيا من دون تكلُّف، ومن غير استدعاء للانتباه، فتنساب منهم هذه الأخلاق سلوكا عفويا؛ لأنـهم معتادون عليها مما جعلهم يحققون هذا التفوق الحضاري الباهر.


لكن دكتور إبراهيم دونك الفضائح الجنسية والانحرافات السلوكية.
ــ إننا نتوهم أن الغربيين قد تخلَّوا عن الفضائل بسبب تساهلهم في العلاقات الجنسية، وهذا تقزيمٌ لمعنى الأخلاق، فنحن نحصر الأخلاق إيجاباً أو سلباً في العلاقات الجنسية، وهذا خطأ أخلاقي، وخطأ معرفي، فكل سلوك جيد هو أخلاق جيدة، وكل سلوك رديء هو أخلاق رديئة، فتبادُل الاحترام مثلاً بين الناس هو أخلاق جيدة، وعكسه أخلاق رديئة، وتجويدُ العمل أخلاق جيدة، وعكسه أخلاق رديئة، والاهتمام بالواجبات أخلاق حميدة، أما الإهمال فهو أخلاق سيئة، وهكذا، فالأخلاق ليست محصورة في العلاقات الجنسية، ومن المعلوم أن الغرب قد امتاز في أخلاقه البانية، ولولا ذلك لما حقق هذا الازدهار العظيم، فلا يمكن أبداً أن يتحقق الازدهار مع انحطاط الأخلاق، لكننا تشبَّعنا تلقائيا بتصورات خاطئة عن الغرب إن الإنسان تتكوَّن تصوراته بالامتصاص التلقائي من البيئة التي ينشأ فيها، ونحن قد ترسَّخَتْ في أذهاننا صورة شائهة عن الغربيين، لذلك فإننا حين نذهب إلى بلدانـهم لا نرى إلا ما يتفق مع الصورة الراسخة في أذهاننا عنهم، فنـركز على الجانب الهامشي السيئ عندهم، ونتجاهل كل الجوانب الجوهرية الإيجابية المضيئة، إن في الغربيين نقائص كثيرة، لكن مزاياهم تفوق عيوبـهم، وبسبب هذه المزايا حققوا هذا السبق المطْلق، لقد رفعوا شأن الإنسان، واكتشفوا قابلياته، ووفَّروا له البيئة الحافزة لبناء ذاته، وأتاحوا له الفرص لاستثمار قدراته.
رصد الأخلاق


تتكلم عن الأخلاق والسلوك، وهذه لا ترصد إلا من خلال المعاملة، فهل توافقني في أنه لا بد أن تعيش في أرضهم، وترى الممارسة والتطبيق الحقيقي للأخلاق كي تحكم عليهم.
ــ بالعكس، أعارضك معارضة تامة، فمعرفة أخلاق أي مجتمع لا تستوجب أن يعيش المرء معهم، ولو كان ذلك صحيحاً لما كان للتاريخ أي معنى، ولأصبحت المعرفة مستحيلة، فنحن نتعلم آداباً وعلوماً ومعارف أنتجتها أجيال مَضَتْ منذ قرون، إننا نعرف أخلاق أمم غابرة طوتـها الأزمنة السحيقة، فكيف بأخلاق مجتمع نشاهد ونسمع ونتابع أوضاعه على مدار الساعة؟ إننا نلتـزم بتعاليم ديننا، ونعرف سيرة رسولنا، ونقتدي بسلوك الأخيار من أسلافنا، ونحن لم نصاحبهم، ولم نعش مع أحد منهم، وإنما قرأنا عنهم فقط، حيث تفصلنا القرون عنهم. إننا نتباهى بكرم حاتم الطائي، وفروسية عنترة بن شداد، وبطولة كليب، وعظمة الخلفاء الراشدين، وأخلاق الأصفياء من السابقين، ونحن لم نعش معهم، وإنما قرأنا عنهم. فالقول «إنني لن أعرف أخلاق الغربيين حتى أعيش بينهم هو قولٌ ساذج، ويتعارض مع البداهات، فلا يستلزم الأمر أن أعيش في الغرب لأعرف أخلاقهم، ليس هذا فقط، بل إن التغيرات النوعية التي وفَّرها الغربيون للعالم قد جعلت الدنيا كلها بمثابة وطن واحد، فلم يَعُدْ الأمر الآن مجرد قراءة، وإنما نحن نعيش معهم ومع غيرهم، ونتفاعل مع كل العالم طول الوقت، إن أوروبا وأمريكا وأي بلد في العالم أصبح الآن أقرب إلينا من بعض مناطق المملكة قبل خمسين عاماً، فالعالم أصبح قرية كونية، وما يحصل في أي مكان يعرفه الأبعدون عنه مثل ما يعرفه الأقربون إليه، فالبُعْد المكاني لم يَعُدْ حائلاً، كما أن القُرْب المكاني لم يَعُدْ مزية، فالمعرفة صارت مرهونة بدرجة الاهتمام والمتابعة والاستقصاء، وليست مرهونة بالقرب المكاني؛ لأن الغرب نفسه قد وفَّر من وسائل التواصل وسبل المعرفة ما أزال كل العوائق، وألغى جميع المسافات، ومن الغريب أن تكون مثل هذه البداهات بحاجة إلى مثل هذا التوضيح.


أسير الترجمات


تقر هنا بأنك تقرأ ترجمات فقط لكل هذه الكتب والتاريخ الذي تقول به، هل أستطيع المجازفة والقول إن فكرك أسير لهذه الترجمات فقط؟
ــ إن أكبر فيلسوف غربي (عمانوئيل كانط) لم يكن يجيد إلا اللغة الألمانية، وأمثاله كثيرون من قادة الفكر والرأي والعلم، وهو يعلن أن أشد الأشخاص تأثيراً فيه هو الفيلسوف الفرنسي جان جاك روسو والفيلسوف البريطاني ديفيد هيوم، وقد اطلع على إنتاج كل منهما مترجماً من اللغة الفرنسية بالنسبة لروسو، ومن اللغة الإنجليـزية بالنسبة لهيوم، إنَّ كانط يؤكد أن هيوم قد أيقظه من سباته المعرفي الوثوقي، وأن روسو قد أيقظه من سباته الأخلاقي. فالترجمة هي وسيلة التواصل بين الأمم، فالمعارف ليست محصورة بلغة أجنبية واحدة، وإنما هي موزعة بين الكثير من اللغات: الإنجليزية، الألمانية، الفرنسية، الإيطالية، اليونانية، الأسبانية، الروسية، اليابانية، الصينية، السويدية، النرويجية، والهولندية وغيرها، فهل المطلوب أن يتعلَّم كل فرد جميع اللغات ؟ إن الترجمة هي الوسيلة الصحيحة لنقل الأفكار والعلوم والفنون والآداب، حتى الذي يتعلَّم إحدى اللغات الأجنبية بعد كبره سيجد صعوبة في الفهم؛ لأنـها لغة طارئة عليه وليست تلقائية، وقد التقيتُ كثيراً بمتعلمين للعربية من الألمان واليابانيين والأمريكيين وغيرهم، ورغم الوقت الطويل الذي قضوه في تعلُّم العربية، والجهد الشاق الذي بذلوه، فإنـهم يتعثرون في اللغة تعثراً شديداً، ومثل ذلك يقال عن العرب الذين يتعلمون في الكبر لغات أجنبية، لذلك فإن العربي الذي يتعلم الإنجليزية مثلاً يفضَّل قراءة الترجمات بدلاً من المعاناة في فهم الأصل الأجنبي؛ لأن المترجم الماهر المتمكن المحترف يوفَّر له الجهد بتقريب المعنى، فلغة الأم يسهل بـها الفهم والتعلُّم، أما اللغة الطارئة فتبقى عصيَّة وغير تلقائية إلا بعد جهود مضنية، إن كل الأمم التي ازدهرت بما أخذته من الغرب كاليابان والصين قد اعتمدت على الترجمة لتوطين العلوم والأفكار والآداب والفنون.



الليبرالية والإسلام


لنأخذ منحى آخر.. تنادي بالليبرالية، وترى أنـها تخدم الإسلام كيف يكون ذلك؟
ــ نعم بالليبرالية سيعز المسلمون، إن الليبرالية هي المناخ الأنسب الذي يتيح للإسلام أن يجسد مبادئه العظيمة في العدل والمساواة وحفظ الكرامة الإنسانية وإسعاد البشر، فمن حقائق الواقع الإسلامي أن للمسلمين نحو ستين دولة، وأن أكثر هذه الدول مازالت شديدة التخلف، ولا يمكن أن يكون الإسلام ذاته هو المسؤول عن هذه الأوضاع البائسة المزرية، وإنما الوصاية عليه هي التي انكمشت بتعاليمه، وحجبت أضواءه، وأوصدتْ عليه في أُطر ضيقة، فالليبرالية بما تتيحه من تنوع وتكامل وحراك ومرونة ونشاط وتوقد، هي التي ستتيح لأضواء الإسلام أن تكون بكامل سطوعها وأقصى درجات إشعاعها، بدليل أن ماليـزيا، وهي من أشد الدول اهتماماً بالإسلام وبقضايا المسلمين، قد تبنت الليبرالية، فاستطاعت بذلك أن تحقق إزدهارا مشهودا رائعا يستحق الاحتذاء، وكذلك تركيا بعد وصول الإسلاميين الليبراليين إلى الحكم، فلقد حَدُّوا من الهيمنة المطلقة للعسكريين، وتمكنوا بليبراليتهم الإسلامية من تحقيق قفزات مهمة في كافة المجالات، وإذا أتيح لتركيا أن تستمر بـهذا الانفتاح الناضج والنمو السريع الشامل فإنـها سوف تصبح من الأقطار المهمة، ليس فقط على مستوى منطقة الشرق الأوسط وإنما في العالم كله، أما إن عادت قبضة العسكريين وخنقوا الليبرالية الوليدة فسوف تعود تركيا إلى ركودها الباهت وتختنق وعودها المضيئة، إن تميز ماليـزيا وتركيا من بين الدول الإسلامية يدل على أن المناخ الليبرالي هو الحل.



تقول عز المسلمين في الليبرالية، لو عكست لك المعادلة وقلت: لا عز لليبرالية إلا بالإسلام، هل توافق على ذلك؟
ــ الليبرالية ليست دينا ولا مذهبا، وإنما هي بيئة حرة مفتوحة لحركة الدين، ومناخ لنموه وميدان لنشاطه وساحة لتطبيق تعاليمه ومجال لإبراز عظمته وتجسيد مبادئه، فالإسلام هو دين الله الحق، فهو الأحق بأن تتاح له هذه البيئة المفتوحة لتنعم الإنسانية كلها به. إن واقع المسلمين البائس يؤكد أن تخلف المسلمين قد حجب أضواء الإسلام وأساء إليه وشوه تعاليمه، ولن يتحقق تصحيح هذا الواقع المقلوب إلا بالبيئة الحرة أي بالليبرالية.


تعريف الليبرالية


ثمة إشكالية كبيرة من آرائك خاصة لما قلته عن الإسلام والليبرالية، ورفضك الواضح لعكس المعادلة..عموما يحتاج الأمر إلى تحرير مفهوم الليبرالية، ومعلوم لديك أن مفهومها ليس واضحاً عند الكثيرين، فما هو تعريفها في نظرك؟
ــ إنـها كلمة لاتينية تعني الحرية، لكنها بمعناها الفلسفي تعني الحرية المسؤولة المنضبطة بالأخلاق والشرع والقانون، أما أسباب غموض مفهوم الليبرالية في ثقافتنا فيعود إلى أن الكلمة لم تعرَّب، وإنما بقيت في العربية بلفظها الأجنبي، مما أبقى المعنى غائماً، أما السبب الثاني فهو حساسيتنا الشديدة في التعامل مع الفكر الغربي، فنحن نتوجَّس من أية فكرة وافدة خاصة إذا كانت ذات محتوى سياسي أو ثقافي أو اجتماعي، فنحن لانتقبَّل من خارجنا سوى المعلومات كمسائل مبتورة من سياقها الفلسفي أو التقنيات الجاهزة، أما الأفكار فنرفضها ابتداء من دون أن نحاول فحصها، فيحرمنا ذلك من أن نتعرَّف على محتواها مع أن الأفكار هي مصدر الإزدهار.
إن كل الاتجاهات الفكرية والسياسية والحزبية والثقافية والدينية في العالم العربي قد حاربت الليبرالية؛ لأن قبول الليبرالية يستلزم التخلي عن الانغلاق الثقافي والاستبداد السياسي والذوبان الاجتماعي، بينما أن الجميع في البيئة العربية قد تربوا على الرؤية الأحادية المغلقة، فالذين يملكون أية سلطة ثقافية أو معرفية أو سياسية أو حزبية أو اجتماعية أو عشائرية قد اعتادوا أن يكونوا أصحاب الرأي الأوحد: «لنا الصدر دون العالمين أو القبر» لذلك لم تكن البيئة العربية مهيأة ولا مفتوحة لهذا المفهوم الإنساني الرفيع، لقد حوربتْ الليبرالية من قبل الانقلابيين العرب، وكذلك حاربـها عامة الناس والقوميون والبعثيون والناصريون والإسلاميون، وربما كان الماركسيون العرب هم الأشد عداء لليبرالية؛ لأن ولاءهم للاتحاد السوفييتي وللمعسكر الشرقي وللأيديولوجيا الماركسية قد جعلهم يربطون بينها وبين الرأسمالية التي كانوا يرون ضرورة إسقاطها ومواصلة الحرب ضدها حتى يتحقق هذا الهدف، وهذا فهمٌ خاطئ لأن الحس الإنساني في الليبرالية يروَّض وحشية وأنانية وجشع الرأسمالية.



بين الليبرالية والعلمانية


يخلط كثيرون بين الليبرالية والعلمانية، هلا أجليت الفرق، وأين موقع الديمقراطية بينهما؟
ــ الليبرالية يمكن تلخيصها أن جوهرها هو الحرية المسؤولة، وأن ارتقاء الإنسان علماً وأخلاقاً وكرامة وسعادة هو هدفها، وأن آليات العمل فيها تتنوع بتنوع الثقافات ويُقصد بـها فلسفيا المناخ الحر أو المذهب الحر أو البيئة الثقافية والإجتماعية والسياسية والاقتصادية الحرة، إنـها تتأسَّس على رد الاعتبار للإنسان الفرد، والاعتراف بحقه في الاختيار، وضمان الحريات الأساسية له، وتنظيم الحياة والقوانين والإجراءات والمؤسسات على أساس أولوية الفرد بوصفه فرداً ذا كيان مستقل، يتحمل مسؤولية نفسه ويلتـزم بأداء واجباته ويكون مصون الحقوق ومحفوظ الكرامة، إن الليبرالية هي الثمرة اليانعة للرؤية الإنسانية الناضجة عن طبيعة الإنسان والثقافة والسياسة والمجتمع والفرد، والتـزامٌ بما تقتضيه هذه الرؤية فكل إنسان هو كائن فريد، وهو لن يحافظ على فرادته ولن ينمي قابلياته ولن يحقق ذاته ولن يصون كرامته إلا إذا كان حُرًّا، أما إذا جرى إفساد وردْمُ قابلياته وتقييد تفكيره وتكبيل عقله ومراقبة حركته وتضييق الخيارات أمامه وإغلاق الكثير من الفرص دونه فسوف يفقد ذاته ويتحول إلى دمية تحركه البيئة ويتلاعب به الأيديولوجيون.
إن الليبرالية ليست من منتجات بادئ الرأي، وإنما هي ثمرة التفكير الفلسفي الناضج، إنـها مناخ جياش مفتوح تظهر داخله وتنمو وتتطور الأفكار والأدوات والتطبيقات والآليات، فخلال الممارسة الحية والنقد الموصول تتطور ثقافة المجتمع وتتنوع منتجاتـها فيرتقي أسلوب الحياة تلقائيا، إن الليبرالية تعني الحرية المنضبطة بالشرع، فهي ليست حرية فوضوية، ولكنها حرية ناضجة محكومة بالشريعة والقوانين، إنـها الرؤية الأشمل والأوسع للمجتمع المدني، إنـها المناخ الإنساني الرحب المفتوح الذي يتسع للجميع ويتعاون فيه الجميع ويتساوى فيه الجميع، فالكفاءة هي معيار التفاضل والناس سواسية أمام القانون والشأن العام محل عناية الجميع، إنه يقوم على الشفافية والعلن والأمانة والمحاسبة، فالجميع معنيون به ومسؤولون عنه ومشاركون فيه.
أما العلمانية فهي أحياناً تكون متعارضة مع الليبرالية، فلا يوجد تلازمٌ بين العلمانية والليبرالية، فعلمانية أتاتورك مثلاً كانت ضد الليبرالية؛ لأنـها قامت على الاستبداد وحُكْم الفرد، وحاربتْ الإسلام وكتمتْ أنفاس المتدينين وغيرهم من المعارضين، وكذلك كانت علمانية أكثر الحكومات في العالم الثالث تقوم على القمع، أي أنـها ضد الليبرالية، فالحكم قد يكون علمانيا كما هي حال صدام حسين وأتاتورك وغيرهما ولكنه ليس ليبراليا، بل يكون حرباً على الليبرالية؛ لأنه يصادر حقوق الآخرين في التفكير والتعبير والتنظيم والمشاركة ويقمع الحريات، وهذا يتنافى مع الليبرالية تعارضاً حادًّا وتاما.



أما الديمقراطية فهي آلية من آليات الحكم الرشيد، وهي لا تنمو وتنضج إلا في بيئة ليبرالية؛ لأن التقييد في أي جانب من جوانب العمل يؤدي إلى إجهاض الجهد أو صرفه عن مجراه وإبعاده عن هدفه.
مناخ الليبرالية


تحدثت عن مناخ الليبرالية.. هل يمكن وصفه؟
ــ تجارب الأمم الأخرى تؤكد أنه لا يمكن أن يتحقق أي ازدهار حقيقي، ولا تنمية مستدامة إلا في مناخ ليبرالي مفتوح، تستثمَر فيه كل الطاقات، وتُكتشف فيه المخالفات، وتُصحَّح فيه الأخطاء، وتوقف فيه التجاوزات، وتُبنى فيه القدرات، وتتفتَّح فيه الإمكانات، وتتعاضد فيه كل المكوَّنات، فبمقدار الانفتاح الليبرالي يكون الازدهار، وبمقدار الانغلاق يكون التخلف، فأسبانيا مثلا كانت منغلقة ومتخلفة وما أن هلك فرانكو وتحقَّق الانفتاح حتى صارت من أسرع البلدان نموًّا، وكذلك اليونان بعد انتـهاء موجة الانقلابات العسكرية. أما الشاهد الأكبر فهو الصين، فقد كانت تنوء بأثقالها تحت قبضة الماركسية الخانقة، ولكن ما إن انزاح عنها كابوس الماوية وعنجهية الثورة الثقافية حتى انطلقت الطاقة الصينية الباهرة، فحين جاء دنغ زياو بنغ بعد ماوتسي تونغ أرخى القبضة الماركسية وفتح الأبواب واستشرف الآفاق فتدفق عطاء العقول وتعاضدت السواعد ونمت الأفكار وتطورت المهارات واستوطن الأمل، وخلال سنوات قصيرة صعدت الصين هذا الصعود المدهش الذي جعلها محط أنظار العالم، وما ذلك إلا بفضل القدر المتاح من الليبرالية.
إن اليونانيين، الذين مكنتهم البيئة الثقافية والاجتماعية والسياسية الحرة، وصراع الأفكار في القرنين السادس والخامس قبل الميلاد، من أن ينجزوا ذلك الإشعاع الفكري العظيم وتلك الحضارة الباهرة، هم الذين اختنقت عقول أحفادهم، وتدهورت أوضاعهم، وغمر الظلام بلادهم، حين سيطر عليها الفكر الأوحد المغلق، وحَرَمَها من تلاقح العقول وتزاوج الأفكار وتنافُس الاتجاهات، فانحدر الخَلَفُ انحداراً شديداً يتناقض تناقضاً حادًّا مع صعود السلف، وليس ذلك التدهور الجذري سوى النتيجة الحتمية لتحول الخلف من الانفتاح إلى الانغلاق، فالازدهار مرهون بالصراع المتكافئ للأفكار، وهاهم اليونانيون الآن قد عادوا إلى الانفتاح فأخذوا يصعدون حثيثاً نحو الازدهار.


أضرب لنا أمثلة لكي تبرهن على رأيك؟
ــ إن الشواهد التي تؤكد أن المناخ الليبرالي هو الشرط المحوري الأساسي للازدهار تمتد في طول الأرض وعرضها، وتتجسَّد في غرب العالم وشرقه، فأية مقارنة مثلاً بين ألمانيا الشرقية أثناء حرمانـها من الحرية وألمانيا الغربية التي كانت تنطلق بسرعة في الأجواء الحرة تكشف هذه الحقيقة بمنتهى الوضوح، وكذلك الفرق بين كوبا بنظامها الماركسي المغلق وسنغافورة بنظامها الحر المفتوح.


ثم انظر إلى دول أمريكا الجنوبية، بمواردها الطبيعية والبشرية الهائلة، التي ظلت مع كل هذا الثراء الطبيعي فقيرة ومتخلفة وبائسة خلال تعاقب العسكريين على الحكم، وما إن تنفسَّت المناخ الليبرالي حتى بدأت تشق طريقها بسرعة فائقة نحو الازدهار فصارت تسعى بقوة وكفاءة لتصبح إحدى القوى العظمى في العالم.


وها هي جنوب أفريقيا تزدهر إزدهاراً عظيما وهي محاطة بطوفان التخلف الأفريقي، إنـها البلد الوحيد المزدهر في أفريقيا، وليس من فرق بينها وبين جيرانـها سوى فرق الحرية، إن المناخ الليبرالي قد أتاح لذلك البلد بأن يصبح ضوءاً ساطعا في محيط حالك الظلمة.

وماذا عن المجتمعات الإسلامية؟
ــ ولا تختلف المجتمعات الإسلامية عن بقية المجتمعات الإنسانية، فهي تحتاج المناخ الليبرالي؛ لكي تفكر بطلاقة وتتعلَّم بفاعلية وتعمل بمهارة وتتحرك بمرونة وتنمو بسرعة، فتتكامل فيها الطاقات وتنضج القابليات وتنفتح الآمال وتتنوع التطلعات، وبذلك يتحقق الازدهار، إن ازدهار العقول مرهونٌ بما يتوافر لها من الحريات ومن تكافؤ صراع الأفكار وتبادُل الاعتراف بين الاتجاهات، إن الإسلام يخاطب الناس بالعقل ويواجههم بالحجة ويقنعهم بالبرهان: «قل هاتوا برهانكم» إنه لا يعمل في الظلام، بل إنه لن يزدهر الازدهار الذي يليق به بوصفه دين الله الخاتم وباعتباره الحق المطلق إلا في المناخ الليبرالي المفتوح، إنه ليس خاصا بقوم دون غيرهم، وإنما هو دعوة عامة تعمل في العلن وتُعلن مبادئها وتعاليمها لكل البشر، إنـها دعوة للناس كافة، فتوصيل حقائق الإسلام العظيمة إلى كل الناس يتطلب القدرة على التواصل مع الجميع، إن الليبرالية هي البيئة المناسبة لهذا الدين العظيم الذي يقوم على مخاطبة العقل ويتأسَّس على الإقناع وليس على الإخضاع، فالليبرالية هي الحرية المنضبطة بالتشريع، أي أنـها مناخٌ مفتوح يطمئن فيه الجميع، ويتاح لهم سماع كل الحقائق، والإطلاع على كل المعارف، والاستفادة من كل الاتجاهات، والمواجهة بين جميع الآراء. إن عز الإسلام لا يكون بالهيمنة عليه أو الوصاية على مضمونه، واحتكار الحديث باسمه، وإنما عزه يتحقق حين تتاح له المواجهة المباشرة مع كل من يختلفون معه أو يختلفون فيما بينهم من داخله.


ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ



أشهد الله من فوق سبع سماوات أني لم أقرأ هذا اللقاء إلا صباح هذا اليوم

وهذا إن دل على شيء فإنما يدل على أن ( جوهر الليبرالية ) كما أراه وقرأت عنه أنا لا يضاد الأديان والأستاذ : ( إبراهيم البليهي ) دليل على ذلك ، وإلا ما معنى أن أتفق معه في ذلك وأنا لم أقرأ له ؟

الجواب لكم ...

المشاركة الأساسية كتبها ناقد فكري (المشاركة 1809978) عزيزي إذا كنت ستفكر بأن كل شيء جديد وراءه شيء مخفي ومدبر من قبل أعدائك فلن تتطور ولن تتقدم ما حييت ! يا سيدي .... الليبرالية لها جوهر أساسي وهو ( تحقيق إرادة الفرد وحريته ) خذ هذا الجوهر ودع كلام الفلاسفة العلمانيين من الليبراليين الذين لا يؤيدون تأطير الحياة بالدين . الليبرالية لن تقول ( لا ) للفرد المسلم الذي يريد تأطير حياته بالشريعة الإسلامية كونها ستحقق إرادته وحريته ومصلحته . كذلك لن تقول ( لا ) للفرد العلماني الذي لا يريد لأي دين أن يتحكم بحياته كونه سيحرمه من بعض حقوقه وحرياته .

في الحلقة الأخيرة من مكاشفاته، قال المفكر السعودي إبراهيم البليهي «إن في الليبرالية عز المسلمين، وإنها هي المناخ الأنسب الذي يتيح للإسلام أن يجسد مبادئه العظيمة في العدل والمساواة وحفظ الكرامة الإنسانية وإسعاد البشر»، ورفض البليهي الحكم على الغرب من خلال بعض الانحرافات السلوكية، مؤكدا أننا نتوهم أن الغربيين قد تخلوا عن الفضائل بسبب تساهلهم في العلاقات الجنسية، وهذا تقزيم لمعنى الأخلاق في رأيه، وتطرقت المكاشفة إلى تعريف الليبرالية والعلمانية لديه، وإلى تفاصيل المكاشفة:

يا عزيزي

الليبرالية عندنا حتى الآن ما زالت في ( مراهقتها ) بل في ( طفولتها ) ... يعني وش عندنا من ليبرالية ؟

شوية كتاب يتفلسفون ولا ينقاشون الواقع ومشاكله ... لغتهم نخبوية لا يفهمها إلا هم والمهتم بالشأن الثقافي ...

أستطيع أن أقول : إن ما يوجد لدينا من ليبرالية الآن ... هي ليبرالية فكرية ( ومشوهة أيضاً ) !

يعني الشيخ ( سعد الشثري ) يقول : نريد لجنة شرعية في جامعة الملك عبدالله ( من بكرى خاشقجي ومن تخشقق معه ) يقومون ويحرضون الدولة عليه ويفصل !

الرجال قال رأيه أين الحرية ؟

هذي ليبرالية ؟

لا والله ليست ليبرالية

وليس فيما قاله الشيخ سعد ليبرالية - من الجهة الأخرى -

فالعلوم العلمية المثبتة لا يمكن إخضاعها لما توصل إليه الفكر السلفي العقائدي فهذه انتكاسة عظيمة في التنمية والتقدم !

لا بد ان نكون منصفين وعادلين لا أن نتطرف لطرف ضد الآخر أياً كان هذا الآخر سواء كان معنا أو ضدنا ، فنحن ننشد في النهاية مصلحة الوطن والمواطن .


وفي الليبرالية يمكنك أن تنتقد أعلى سلطة في البلد ، ويمكن للسلطة الرابعة - الصحافة - أن تفتح كل الملفات سواء السياسية أو الاقتصادية أو غير ذلك وتضعها على طاولة المناقشة والمصارحة ...

يمكنك أن تعترض على هذه الجهة الحكومية أو تلك وتسائلها إن هي أخذت حقك ...

وتحاكمها بالقانون وليس ( للقاضي ) ان يحكم ( باجتهاد ) بل يحكم ( بنصوص معينة ) لا يستطيع أن يحيد عنها أبداً وإن فعل تشهر باللي خلفوه ...

وليس كما في محاكمنا ... الشيخ يقضي ( بحسب اجتهاده ) وحسب ( رأيه الذي توصله إليه من هذا المذهب أو ذاك ) فإن اعترضت عليه قال لك : هذا هو الشرع !


هل علمت الآن حقوقك في الليبرالية ؟

وللحق ... إني أراها ماثلة في المستقبل القريب ... لكن الأمر بحاجة لصبر ودعاء لولاتنا ... فالتغيير الاجتماعي والسياسي لا يكون بليلة وضحاها .

سبحان الله أكثر من مرة أقول لك : الإسلام بنصوصه الأصلية يدعو إلى حرية الفرد وتحقيق إرادته ، ونحن محتاجون للمبادئ الليبراليةوأدواتها لكي نعود لتلك الروح السمحة بعيداً عن الفهم السلفي المتعصب، ومع ذلك تردد إني أحيد عن أسئلتك !

شيء من الانصاف !


من الناحية التاريخية القمني ليس هو رائد الرواد يا سيدي بل هناك من هو قبله كرفاعة الطهطاوي وغيره ، أنت مصر على أن الرواد هم الناطقون الرسميون لليبرالية عندنا !

وأنا أقول لك : حين يكون في الليبرالية ( شيخ مقدس يؤخذ منه ولا يرد كما في السلفية ) تنتفي هذه الليبرالية وتصبح شيئاً آخر عدا الليبرالية

يا رب تفهم هالنقطة يا رب !


مبدأ الليبرالية واحد قلت هذا ألف مرة والآن أزيد واحدة ! وهو ( تحقيق إرادة الفرد وحريته )

أما آليات تحقيق هذا المبدأ فهي متغير حسب اجتهادات البشر وتطورهم



الليبرالية الكلاسيكية الأولى تقول : ليس للدولة أن تتدخل - مثلاً - بالاقتصاد -

الليبرالية المعاصرة تقول : لا لا بد ان تتدخل في الاقتصاد إن حصل تضخم فترفع أسعار الفائدة وما إلى ذلك ...



ما العيب في هذا الاختلاف ؟ ولماذا تصر على أن تطور الليبرالية ( عيب فيها ) هل تريدها أن تجمد ( كما السلفية ) وتصبح عدوة للزمان والمكان ؟

المفهوم واحد والهدف في الليبرالية واحد ... لكن المتغير بعض سياساتها لتحقيق ( حرية الفرد )



سبحان الله كل هذه الأجوبة لا ترضيك ؟



شيء غريب فعلاً !


ثم لماذا لا تريد مداخلات الإخوة ؟ حوارنا في جانب وحواري معهم في الجانب الآخر !

أخشى أن يكون حواري معهم - بالنسبة لك - تهرباً - !

بالعكس أرحب بهم وهم على رأسي وليس لدي ما اخفيه أو أتحرج منه ولهم ان يسألوا ما بدا لهم ولي أن احاورهم ونختلف ونتفق ولا ضير في ذلك !

شوية كتاب يتفلسفون ولا ينقاشون الواقع ومشاكله ... لغتهم نخبوية لا يفهمها إلا هم والمهتم بالشأن الثقافي ... أستطيع أن أقول : إن ما يوجد لدينا من ليبرالية الآن ... هي ليبرالية فكرية ( ومشوهة أيضاً ) !

فالعلوم العلمية المثبتة لا يمكن إخضاعها لما توصل إليه الفكر السلفي العقائدي فهذه انتكاسة عظيمة في التنمية والتقدم !

لا بد ان نكون منصفين وعادلين لا أن نتطرف لطرف ضد الآخر أياً كان هذا الآخر سواء كان معنا أو ضدنا ، فنحن ننشد في النهاية مصلحة الوطن والمواطن .

يمكنك أن تعترض على هذه الجهة الحكومية أو تلك وتسائلها إن هي أخذت حقك ... وتحاكمها بالقانون وليس ( للقاضي ) ان يحكم ( باجتهاد ) بل يحكم ( بنصوص معينة ) لا يستطيع أن يحيد عنها أبداً وإن فعل تشهر باللي خلفوه ... وليس كما في محاكمنا ... الشيخ يقضي ( بحسب اجتهاده ) وحسب ( رأيه الذي توصله إليه من هذا المذهب أو ذاك ) فإن اعترضت عليه قال لك : هذا هو الشرع ! هل علمت الآن حقوقك في الليبرالية ؟ وللحق ... إني أراها ماثلة في المستقبل القريب ... لكن الأمر بحاجة لصبر ودعاء لولاتنا ... فالتغيير الاجتماعي والسياسي لا يكون بليلة وضحاها

أخي الكريم .... السياسة السعودية مهما كان المذهب الذي تتبناه سواء - الإخواني في السابق أو السلفي أو الليبرالي او غيره مستقبلاً - هي سياسة التحفظ والعمل بهدوووء وعدم اتخاذ القرارات بسرعة ...

هل تذكر أي خطاب ثوري لأي ملك مر على المملكة ؟
هل سبق أن شاهدت أحد الملوك واقفاً على منبر ويصرخ بشدة ويلوح بيديه يميناً وشمالاً ( ويناقز ) ؟ !

قد تجد هذا في أغلب الدول العربية لكنك لن تجده في السعودية ! لماذا ؟

كما قلت السعودية منذ بداياتها حتى هذا اليوم سيايتها غير مواجهة غير صدامية ... وحين تخطئ تجدها تصلح خطأها بصمت وتمر المشكلة بسلام ...

أنظر لآخر مشكلة حدثت لدينا .. مشكلة ( الشيخ سعد الشثري ) ... الشيخ - حفظه الله - فصل من عمله في هيئة كبار العلماء وصب معادوه جام غضبهم عليه وتلو عليه اللعنات تلو اللعنات ... ثم ماذا ؟

أحست الدولة بخطئها ... أسكتت كل الأفواه التي قدحت فيه .... ومن الغد خرج الشيخ في الإعلام ! :rolleyes:

ماذا يعني لك هذا ؟


الفكر السلفي الذي لدينا مصيبة المصائب ...


يا سيدي أنت تسعى للتغير ... وللتغير في جزء من الوطن العربي ... الأمر ليس بالسهل ... أنظر لأي تحديث تقوم به الدولة مهما كان هذا التحديث ... الشعب يقوم بأكمله ضده !

هناك سلبيات لدينا ... لكن لا تغفل عن إننا جزء من سبب هذه السلبيات !

يا سيدي أنا الآن أدعو لتفعيل مبدأ الانتخابات ... فعل هذا مؤخراً في الشؤون البلدية ... هل تذكر الشعارات التي كان يطلقها بعض المرشحين ؟

والله إني لأذكر أحدها وقد مت ضحكاً عليه ! وعلى حالنا يقول في شعاره :

( العقيدة الإسلامية منهجنا ) ههههههههههه العقيدة منهجنا ؟ ليييييييه ؟ وين راح تنتخب أنت لرئاسة الدولة ؟

ما يدري الأخ إنه بينتخب لتحقيق مصالح الشؤون البلدية ، وإنه في بلد إسلامي وفي مدينة متشددة !

ودي أعرف وش دخل أم العقيدة بالشؤون البلدية ؟

طيب لو فعلت الانتخابات في مجلس الشورى ... وهذا حالنا وحال مرشحينا وش تتوقع بيصير مصيرنا ؟

ألا يدل هذا على إن الشعب بحاجة للتعليم والتطوير قبل أي تغيير ؟



يا سيدي ... لأحداث 11سبتمبر سلبيات وإيجابيات ... قبلها لا يستطيع أحد أن ينتقد بعض الشؤون العامة في البلد ، لا يستطيع أن يقف أمام المشائخ في بعض فتاويهم ،، لا نستطيع ولا نستطيع ... !

أنظر للصورة العامة ومن بعيد لترى الإيجابيات والسلبيات ، لا تقصر نظرك على تلك المنطقة السوداء في الصورة فتظن أن الصورة كلها سوداء !

المشاركة الأساسية كتبها النفس المتحررة (المشاركة 1812669) لم ولن اعتقد أن حوارك معهم هروب ولا تظن مرة أخرى ذلك لكن لأن الحوار عن لب المصطلح فكنت أتمنى أن تظهر الصورة صحيحة ... حين تدعو الله أن أفهم فأنا أدعو الله أن تجيب على الأسئلة دون حيدة ! لذا يلزم تحكيم من يدير الحوار حتى يقول لمن لايجيب أجب فاختر شخصاً تثق فيه ! انتظرك .

أخي الكريم .... السياسة السعودية مهما كان المذهب الذي تتبناه سواء - الإخواني في السابق أو السلفي أو الليبرالي او غيره مستقبلاً - هي سياسة التحفظ والعمل بهدوووء وعدم اتخاذ القرارات بسرعة ... هل تذكر أي خطاب ثوري لأي ملك مر على المملكة ؟ هل سبق أن شاهدت أحد الملوك واقفاً على منبر ويصرخ بشدة ويلوح بيديه يميناً وشمالاً ( ويناقز ) ؟ ! قد تجد هذا في أغلب الدول العربية لكنك لن تجده في السعودية ! لماذا ؟ كما قلت السعودية منذ بداياتها حتى هذا اليوم سيايتها غير مواجهة غير صدامية ... وحين تخطئ تجدها تصلح خطأها بصمت وتمر المشكلة بسلام ... أنظر لآخر مشكلة حدثت لدينا .. مشكلة ( الشيخ سعد الشثري ) ... الشيخ - حفظه الله - فصل من عمله في هيئة كبار العلماء وصب معادوه جام غضبهم عليه وتلو عليه اللعنات تلو اللعنات ... ثم ماذا ؟ أحست الدولة بخطئها ... أسكتت كل الأفواه التي قدحت فيه .... ومن الغد خرج الشيخ في الإعلام ! ماذا يعني لك هذا ؟

الفكر السلفي الذي لدينا مصيبة المصائب ...

يا سيدي أنت تسعى للتغير ... وللتغير في جزء من الوطن العربي ... الأمر ليس بالسهل ... أنظر لأي تحديث تقوم به الدولة مهما كان هذا التحديث ... الشعب يقوم بأكمله ضده ! هناك سلبيات لدينا ... لكن لا تغفل عن إننا جزء من سبب هذه السلبيات ! يا سيدي أنا الآن أدعو لتفعيل مبدأ الانتخابات ... فعل هذا مؤخراً في الشؤون البلدية ... هل تذكر الشعارات التي كان يطلقها بعض المرشحين ؟ والله إني لأذكر أحدها وقد مت ضحكاً عليه ! وعلى حالنا يقول في شعاره : ( العقيدة الإسلامية منهجنا ) ههههههههههه العقيدة منهجنا ؟ ليييييييه ؟ وين راح تنتخب أنت لرئاسة الدولة ؟ ما يدري الأخ إنه بينتخب لتحقيق مصالح الشؤون البلدية ، وإنه في بلد إسلامي وفي مدينة متشددة ! ودي أعرف وش دخل أم العقيدة بالشؤون البلدية ؟ طيب لو فعلت الانتخابات في مجلس الشورى ... وهذا حالنا وحال مرشحينا وش تتوقع بيصير مصيرنا ؟ ألا يدل هذا على إن الشعب بحاجة للتعليم والتطوير قبل أي تغيير ؟

لأي تحديث تقوم به الدولة مهما كان هذا التحديث ... الشعب يقوم بأكمله ضده !

هناك سلبيات لدينا ... لكن لا تغفل عن إننا جزء من سبب هذه السلبيات !

يا سيدي أنا الآن أدعو لتفعيل مبدأ الانتخابات ... فعل هذا مؤخراً في الشؤون البلدية ... هل تذكر الشعارات التي كان يطلقها بعض المرشحين ؟ والله إني لأذكر أحدها وقد مت ضحكاً عليه ! وعلى حالنا يقول في شعاره : ( العقيدة الإسلامية منهجنا ) ههههههههههه العقيدة منهجنا ؟ ليييييييه ؟ وين راح تنتخب أنت لرئاسة الدولة ؟ ما يدري الأخ إنه بينتخب لتحقيق مصالح الشؤون البلدية ، وإنه في بلد إسلامي وفي مدينة متشددة ! ودي أعرف وش دخل أم العقيدة بالشؤون البلدية ؟ طيب لو فعلت الانتخابات في مجلس الشورى ... وهذا حالنا وحال مرشحينا وش تتوقع بيصير مصيرنا ؟ ألا يدل هذا على إن الشعب بحاجة للتعليم والتطوير قبل أي تغيير ؟

( العقيدة الإسلامية منهجنا ) ههههههههههه العقيدة منهجنا ؟ ليييييييه ؟ وين راح تنتخب أنت لرئاسة الدولة ؟

ما يدري الأخ إنه بينتخب لتحقيق مصالح الشؤون البلدية ، وإنه في بلد إسلامي وفي مدينة متشددة !

ودي أعرف وش دخل أم العقيدة بالشؤون البلدية ؟

أنظر لآخر مشكلة حدثت لدينا .. مشكلة ( الشيخ سعد الشثري ) ... الشيخ - حفظه الله - فصل من عمله في هيئة كبار العلماء وصب معادوه جام غضبهم عليه وتلو عليه اللعنات تلو اللعنات ... ثم ماذا ؟

يا سيدي أنت تسعى للتغير ... وللتغير في جزء من الوطن العربي ... الأمر ليس بالسهل ... أنظر لأي تحديث تقوم به الدولة مهما كان هذا التحديث ... الشعب يقوم بأكمله ضده !

هناك سلبيات لدينا ... لكن لا تغفل عن إننا جزء من سبب هذه السلبيات !

يا سيدي أنا الآن أدعو لتفعيل مبدأ الانتخابات ... فعل هذا مؤخراً في الشؤون البلدية ... هل تذكر الشعارات التي كان يطلقها بعض المرشحين ؟

( العقيدة الإسلامية منهجنا )

وين راح تنتخب أنت لرئاسة الدولة ؟

ألا يدل هذا على إن الشعب بحاجة للتعليم والتطوير قبل أي تغيير ؟

يا سيدي ... لأحداث 11سبتمبر سلبيات وإيجابيات ... قبلها لا يستطيع أحد أن ينتقد بعض الشؤون العامة في البلد ، لا يستطيع أن يقف أمام المشائخ في بعض فتاويهم ،، لا نستطيع ولا نستطيع ... ! أنظر للصورة العامة ومن بعيد لترى الإيجابيات والسلبيات ، لا تقصر نظرك على تلك المنطقة السوداء في الصورة فتظن أن الصورة كلها سوداء !

وها أنا أطالبك بأن نحكم الشرع في الليبرالية ... منذ دخولي في هذا المنتدى وإلى يومي هذا لم أطلب إلا بتحكيم الشرع في أي حوار أدخل فيه !

وبما أنك تريد تحكيم الشرع في الليبرالية والتي تهدف كما ذكرت لك لـ : ( تحقيق إرادة الفرد وحريته )


فدعني أسألك سؤالاً واحداً يوضح للجميع تهافت القول بأن ( الليبرالية دين إلحادي ) !

طبعاً لن ترض بذلك لكونك تريد أن تكون أنت القائد وأنت الخطيب المفوه في الحوار !


والله يا عمي الشيخ عائض القرني لم يسلم حين عارض المشائخ في ( جواز كشف المرأة لوجهها )

حتى أنه ترك ساحة الدعوة بسبب مضايقاتهم له !

ولا أدري ما مصير ( المحكم ) الذي سنختاره في حوارنا ؟

هل ستكفرونه إن حكم لي في أي أمر ؟

أم ستجيشون عليه المشائخ وطلبة العلم ؟

أم أنكم ستطردونه من بيته وتسعون لفصله من عمله كونه يناصر ( عدو الله ) ؟

أم ستحكمون على المنتدى ( بالكفر ومناصرة الكافرين ) كون أحد مشرفيه أنصفني ؟


لن أنتظر إنصافاً وكل أسباب الانصاف غير متوفرة ... وكل أسباب ظلمي قائمة ... وكل علل ميل المحكم لرأيك والضغوط على المحكم متجسدة !


لن أنتظر الانصاف والكذب في بعض أقوال السلفية جائز ( لنصرة المذهب ) ! >>> من يتذكر معي هذا الاسم ( نعيم بن حماد بن معاوية ) ؟


إني لا أشكك في مصداقية أي أحد على العكس تماماً لكن كيف أضمن حقي والسيوف سلت على رقبة الشيخ - عائض القرني - قبلي ؟

سؤال يحتاج لإجابة !


الحل الوحيد في المسألة وهو من أبسط حقوقي التي لم أر منها أي شيء معك هو :

أن أسألك أنا سؤالاً واحداً لتتبين حقيقة ( الليبرالية من الناحية الشرعية )



لقد أخذت حقك في الأسئلة والأجوبة عليها

أليس من حقي أن أسأل ؟

المشاركة الأساسية كتبها ناقد فكري (المشاركة 1814335) يا سيدي اتضح لي إننا في حضرة من لا يريد صوتاً مع صوته ولا كلمة بعد كلمته ومهما أثبتنا ودللنا فنحن هاربون خائفون ومراوغون ! في حضرة كهذه الحضرة كيف تريد أن أتكلم معك دون أن نشرك ( سيدنا ومولانا والناطق باسم الحق ) ؟ لابد أن يكون هو مركز الحوار وصدر المجلس ، وأنا وإياك ضيوف وعالة عليه ! في أجواء كهذه كيف تريد لي أن انطق أو أهمس إليك وأي همسة مني لك تعد ( حياداً ) و ( تهرباً ) منه ؟ ! إلى الله المشتكى يا أخي في الاضطهاد !

المشاركة الأساسية كتبها قاهر المواقع (المشاركة 1814633) جيد اخي ياليت تجاوب على التي خارج الموضوع مثل السلفيه لماذا هي ام المصائب

المشاركة الأساسية كتبها ناقد فكري (المشاركة 1814661) لأنها تجعلك تعود بالزمن للوراء ، وتكبلك فلا تتقدم للأمام ! لأنها تقول : إن الحقائق أنتجت في الماضي ، ولا حاجة لك بأن تفكر ولا تبحث ! لأنها تعادي الحاضر وتجعل منه زمناً ملعوناً لا خير فيه ! فأي حضارة وأي حرية تريد أن نؤسس لها وهي مسلطة على عقولنا هكذا ؟

يا سيدي ... أهم مرتكزات الحوار هو ( الاحترام ) ، ومن الاحترام أن لا تقول لمحاورك ( أنت لا تجيب عن أسئلتي ) ويده تكسرت من كثر الإجابات والاستدلالات والبراهين !

لكن هذه هي عادة من سبقك ، فلست مبتدعاً ، فكلما حوصر ( التطرف ) لجأ إلى مناقشة الأشخاص لا الأفكار ! ( فالمحاور لا يجيب ، وهو ضال مضل ووو ) !


أخي ليكن بعلمك أني تساهلت معك وتغاضيت عن أمور كثيرة في سبيل أن يسير الحوار كما تريد لا ما أريد ... أما وقد وصل بك الأمر أن تقذفني بالتهرب فلا والله فلست أنا من يتهرب ... فالحق أقبله منك ومن غيرك ... ويعلم من كان له عهد بحوارتي أني أعتذر حين أخطئ !


أنت تعلم الفرق بين تلك لليبرالية التي تحيد الدين وبين تلك التي لا تحيده ... ولكن تصر على عدم التفرقة وقد اتضح لي هذا من بداية الحوار لكني قلت : لعلي أزيد الأمر جلاء له ... والدليل على كونك تعرف الفرق ... كلامك أدناه في بداية الحوار :




فليبرالية ( فوكوياما ) - كما ترى أنت - لا تؤمن بسلطة الدين

وليبراليته ( إلحادية )



وفي الإسلام النص هو الحاكم ... وفي الليبرالية - كما ترى أنت - فالقانون المصوت عليه هو الحاكم !

وأنا لطالما صرخت حتى بح حلقي... طالما أن الشعب سيصوت على قانون ( قائم على الشريعة ) فكيف تكون الليبرالية معادية للشريعة ؟


أنت تعلم جيداً هذه البديهيات ولكنك تريد التنفير من الليبرالية بأي طريقة !

وأنا لم أشأ أن أبعث هذا في مقدمة الحوار تجاوباً مع أسئلتك فلا أكون أنا أسألك وأنت تسألني !

أما وقد اتهمتني بالتهرب ولم تحترم ( جهدي وتعبي في الإجابة عليك ) فلا ... قد تماديت كثيراً !



سكت كثيراً عن مغالطات كثيرة وتجني على التاريخ ... وكل هذا من أجل أن يستمر الحوار ويتقدم للأمام ... فسيد القمني هو رائد الرواد وشيخ الليبرالية الإسلامية !

ولا أعلم كيف يكون هو شيخ الليبرالية الإسلامية وهو ينتقد الإسلام ورموزه :confused:

شيء غير منطقي !


قلنا لك لا سيد القمني ولا غيره يعتبر شيخاً لليبرالية والليبرالية تنتفي حين نقول هذا الشخص أو ذاك هو الناطق الرسمي لليبرالية !

ولا أدل على ذلك إلا أن الليبرالية الإسلامية وغير الإسلامية ليس لها كتاب واحد ومرجع أساس ولا فيلسوف واحد - كما الشيوعية - !

بس ما بك فايدة وش نسوي بك ؟ :oo


وتغاضينا عن المهالك التي نطقت بها بشأن بدايات التنوير والليبرالية :

آآآآخ يا بطني كفروا بالمسيحية ؟

دونك كلام فولتير ( أبو التنوير ) وهو على فراش الموت - في كتاب قصة الفلسفة /ول ديورانت:


يقول عن فولتير :

اشتد به المرض الآن إلى درجة استدعاء القسيس ليسمع اعترافه . وسأله فلوتير عمن أرسله ؟
فأجاب : إن الله قد أرسله ، فسأله فولتير أن يقدم له أوراق اعتماده :d . وانصرف القسيس من غيرأن يغنم بغنيمته . وأرسل فولتير بعد ذلك في طلب قسيس آخر . ولكن هذا القسيس رفض تقديم الغفران إلى فولتير ما لم يوقع على اعترافاته وإيمانه بالمذهب الكاثوليكي إيماناً راسخاً . ولكن فولتير ثارت ثورته لهذا الطلب ! ، وكتب بدلاً من ذلك بياناً قدمه إلى سكرتيره ( واجنر ) ذكر فيه :

" أموت على عبادة الله ، ومحبة أصدقائي ، وكراهية أعدائي ، ومقتي للخرافات والأساطير الدخيلة على الدين "
انتهى ! ( ص 312 )

ويقول ( ول ديورانت أيضاً عنه ) :

وبدأ في توزيع رسالته عن ( التسامح الديني ) ، وقال : إنه ما كان ليتهم بالعقيدة لو اقتصر رجال الدين على إقامة شعائرهم ، وتسامحوا مع الذين يختلفون عنهم في المذهب ! ولكن موقفهم وتعصبهم الذي لا نجد له أثراً ( في الانجيل ) هو مصدر النزاع الدامي في التاريخ المسيحي !

( إن الذي يقول لي : آمن كما أؤمن وإلا فإن الله سيعاقبك ، سيقول لي الآن : آمن كما أؤمن وإلا سأغتالك ) ! انتهى ( ص 296 )

بالله عليك هذا ( أبو الثورة الفرنسية والتنوير الفرنسي ) من هنا انطلقت مبادئ الليبرالية فأين الكفر الذي تتحدث عنه ؟



ولو رجعت لأقوال بعض فلاسفة الليبرالية لوجدت أعظم من هذا ! كما عند ( إيمانويل كانت ) ودليله المشهور ( الدليل الأخلاقي ) للدلالة على وجود إله يحكم الكون !


لكن مثل ما قلت وأقول : ( ما بك فايدة ) والله لو أتكلم ألف سنة وأستدل بمليون دليل ستظل تردد :

أنت تتهرب ولا تجيب عن أسئلتي !


فإلى الله المشتكى !

ممكن تأتي بأي كلام لي يوحي بنقدي للعبادات !

سبحان الله !

وكأني عابد شيطان لست مسلماً !


أعوذ بالله من سوء الفهم أعوذ بالله

إلى الله المشتكى !

المشاركة الأساسية كتبها ناقد فكري (المشاركة 1815741) لا محكم للحوار وسيفك وسيف السلفية مسلط على رقبة المحكم ! فإن أردت أن يسير الحوار للأمام ، فأنا تعاونت معك كثيراً وأجبتك عن أسئلتك بما يكفي الدور لي ... وبسؤال واحد فقط أظهر لك وللجميع تهافت القول بتنافي الليبرالية مع الإسلام لا بمليون سؤال كما فعلت أنت !

لا محكم لا محكم لا محكم


بل سؤال من قبلي ينهي المسألة من جذورها ( من الناحية الشرعية )

وأسئلتك رددنها عليها ... وزيادة ...

فإما أن تجيب على سؤالي فيتضح للملأ أني مخطئ أو تجيب فتخطئ أو لا تجيب فيتضح للأعضاء مدى تهافت القول ( بإلحادية الليبرالية )


وأعتقد إنك تحاول الهرب بكلامك هذا ... فمرة تسأل ولا تدعني أسأل ومرة تسأل وأجيب وتقول : لا تتهرب ... والآن ابتدعت التحكيم !



ها أنا وأمام كل الأعضاء أتحداك أن تجيب على سؤال واحد فقط وهذا السؤال قائم على ( الشريعة الإسلامية ) لا قول فيلسوف ولا تحكيم عقلي !


إني أدعوك لتحكيم ( الشرع ) فهل تبغي عنه بديلا ؟


أين من يدعي بأني لا أستدل بالشرع ؟


ها أنا أصرخ وأطلب وأتمنى وأشحد وأرجو أن يعطيني فرصة لأثبت لكم توافق الشريعة الإسلامية مع ( الليبرالية ) وباجتهاد العلماء أيضاً ّ!

وهو يرفض !

ها أنا أشهدكم جميعاً على رفضه !

وبعد هذا لا تقولوا عن المسكين ( ناقد فكري ) إنه يقدم العقل على النص !



إلى الله المشكتى !

المشاركة الأساسية كتبها النفس المتحررة (المشاركة 1817351) تمام ليشهد الآن الإخوة الهروب ماثلاً أمامهم وسأخبرهم في مداخلةٍ قادمة لماذا هرب ؟ ومآلآت أجوبته لو أجاب بوجود محكم فانتظروا يا أحبه ... الآن اقول لك روح إقرأ في الليبرالية كويس وتعال ناقش , ولك مني سأدلك على الكتب المهمة في الفلسفة وسأهديك الكتب ومكتبتي تحت طلبك وساجعل لك مدة سنة حتى تضبط الليبرالية ثمّ تحاورني . بل نقذف بالحق على الباطل فيدمغه فإذا هو زاهق . ممكن تستعين بصديقٍ أكثر منك معرفةً لامانع لديّ !

المشاركة الأساسية كتبها ناقد فكري (المشاركة 1817322) لا محكم لا محكم لا محكم

:) :) :)

المشاركة الأساسية كتبها النفس المتحررة (المشاركة 1817351) تمام ليشهد الآن الإخوة الهروب ماثلاً أمامهم وسأخبرهم في مداخلةٍ قادمة لماذا هرب ؟ ومآلآت أجوبته لو أجاب بوجود محكم فانتظروا يا أحبه ... الآن اقول لك روح إقرأ في الليبرالية كويس وتعال ناقش , ولك مني سأدلك على الكتب المهمة في الفلسفة وسأهديك الكتب ومكتبتي تحت طلبك وساجعل لك مدة سنة حتى تضبط الليبرالية ثمّ تحاورني . بل نقذف بالحق على الباطل فيدمغه فإذا هو زاهق . ممكن تستعين بصديقٍ أكثر منك معرفةً لامانع لديّ !

:d


أخي النفس ( المتهربة ) .... نعرف تماماً كيفية تهربكم من أي حوار حين ( تبلشون ) فيه... بداية بالنقاش الشخصي ... وانتهاء ( بتأليف الكتب عن المحاور واجتزاء كلامه من سياقه ) !


وأنا أقول لك : لا تكلف نفسك بتأليف الكتب عني ... يوجد في هذا المنتدى ثلاثة كتب - ماشاء الله - ألفها أحدهم عني ... يمكنكم نسخها ولصقها ... وتوزيعها أيضاً في المساجد :d



ولا تنسى تجاوب على السؤال اللي طرحته عليك هناك ... وما ( خوفك من طرح سؤال عليك هنا إلا لكونك تعلم إنك ستقع وقعة لا قيامة لك بعدها لو تركت المجال لي لأسأل ) :)



تحياتي وتقديري ( يالنفس المتهربة ) : 12

المشاركة الأساسية كتبها وحـيــد الـجـزيـرة (المشاركة 1817407) متابع لك يادكتور:f: احببت اذكر بنقطة وهي هروب الشخص المحاور وحصل هالشيء قبل مدة اذكر كان مع الاستاذ برق1

الأخ ( برق1 ) لا أثر له ( هناك ) منذ أيام :) نسأل الله أن يكون بخير وعافية ( وأن يعجل الله بفرجه وفرج آية الاختلاط المصرحة بتحريمه ! )


هذا أولا


ثانياً :

سأتحداك كما تحديت دكتورك ... المشغول الآن بتأليف الكتب عني - نسأل الله أن يعينه - :) فأقول لك :



أنا أتحداك أن تأتي بأي سؤال للأخ ( النفس المتهربة ) سأله سابقاً ولم أجب عنه !


حاول ربما تجد :)

تحياتي :)

المشاركة الأساسية كتبها ناقد فكري (المشاركة 1817814) :d أخي النفس ( المتهربة ) .... نعرف تماماً كيفية تهربكم من أي حوار حين ( تبلشون ) فيه... بداية بالنقاش الشخصي ... وانتهاء ( بتأليف الكتب عن المحاور واجتزاء كلامه من سياقه ) ! وأنا أقول لك : لا تكلف نفسك بتأليف الكتب عني ... يوجد في هذا المنتدى ثلاثة كتب - ماشاء الله - ألفها أحدهم عني ... يمكنكم نسخها ولصقها ... وتوزيعها أيضاً في المساجد :d ولا تنسى تجاوب على السؤال اللي طرحته عليك هناك ... وما ( خوفك من طرح سؤال عليك هنا إلا لكونك تعلم إنك ستقع وقعة لا قيامة لك بعدها لو تركت المجال لي لأسأل ) :) تحياتي وتقديري ( يالنفس المتهربة ) : 12

المشاركة الأساسية كتبها ناقد فكري (المشاركة 1818121) الصراحة يا أخي ... إنك لا تريد أن يبقى في نفسي أي إحترام لك ! فأنا جاهل ! وأنت العالم ! وأنت الشيخ ! وأنا طالب ! وعلي أن أثني ركبي لعلمك وتدريسك ! والله ماني متعود أخطي على أحد مهما أساء الأدب معي وقلل من احترامه لي ! لكن هذا سبيل العاجزين ( نقاش الأشخاص لا الأفكار ) ! لا أقبل إلا بحكم ( الشريعة ) ... فهي الحكم والفصل بيننا ... إن أردت فأهلاً وسهلاً بك ... وإن لم ترد فلا داعي لأن تقل إحترامك ولا تسيء أدبك ... وإن أبيت إلا أن تسيء الأدب - فسامحك الله - والكل الآن - ولله الحمد - عرف لماذا أنت تخشى أن أسألك سؤالاً واحداً ... كونك تورطت هناك : http://www.buraydahcity.net/vb/showt...173845&page=13 يوم سألتك ! سؤال واحد فقط ... أجبت عليه ( خطاً ) لمرة واحدة وتهربت منه حتى الآن ( ثلاث مرات ) والقادم أكثر ! تحياتي لك يامن أسأت إلي بلا ذنب ارتكبته ( في شخصك )

المشاركة الأساسية كتبها ناقد فكري (المشاركة 1819108) يعني أنت اللي تبدأ الحوار وأنت اللي تسأل ! ولا تسمح لغيرك أن يسأل ! وحين تريد أن تنهي الحوار تقول ( انتهينا خلاص اسكتوا ) هل يصح أن أقول عنك دكتاتوري ومتطرف ؟ نفسي لا تسمح أن أقول عنك هذا لكن فعلك يطابق فعل المتطرفين والدكتاتوريين :) ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ لا تنسى : عندي سؤال :)

وفي الليبرالية يمكنك أن تنتقد أعلى سلطة في البلد ، ويمكن للسلطة الرابعة - الصحافة - أن تفتح كل الملفات سواء السياسية أو الاقتصادية أو غير ذلك وتضعها على طاولة المناقشة والمصارحة ...

المشاركة الأساسية كتبها النفس المتحررة (المشاركة 1819129) سأقبل منك مش سؤال لك ألف سؤال بس بشرط تقبل بمحكم حتى يرد من يحيد عن الإجابة ؟ وتجيب عمّا هربت منه . كل الخيارات طرحتها لك وترفض أن نخلع القناع , أن نتقابل في حوار وجها لوجه , أن يأتي من يُحكّم ؟ وترفض أنت خائف ممّا لا أدري من كان على الحق ومعه حجة لايخاف من أحد ولو كنت مكانك لقبلتُ بكلها دون مواربةٍ .

المشاركة الأساسية كتبها ناقد فكري (المشاركة 1820932) غير موافق ولا تضيع وقتك تحياتي وتقديري :)