|
كيف أكون خادمة وأنا من دولة البترول (رؤية مغايرة)
السلام عليكم
اخوانى وأخواتى فى الله أما بعد تعليقاً على موضوع الخادمات السعوديات والرؤية المجتمعية لتلك المهنة. أحب أن ابدأ بإقتباس من كلام الفاروق عمر رضي الله عنه أخبرنا محمدُ بنِ إسحاق بنِ سعيدٍ السَّعديُّ ، قال: حَدَّثنا عليُّ بن خَشْرَم ، قال: أخبرنا عيسى بنُ يونس ، عن شُعبة ، عن قتادةَ ، قال: سَمِعْتُ أبا عثمان يقولُ : أتانا كتابُ عُمَرَ ونحنُ بأذْرَبِيجَانَ مَعَ عُتْبَةَ بنِ فرقد: أما بَعْدُ فاتَّزِرُوا وارتَدُّوا، وانْتَعِلُوا وارْمُوا بالخِفاف، واقْطَعُوا السَّرَاويلاتِ، وَعَلَيْكُمْ بِلِبَاسِ أَبِيكُمْ إسْمَاعِيلَ، وإيَّاكُمْ والتَّنَعُّمِ وَزِيِّ العَجَمِ، وعليكُمْ بالشَّمسِ، فإنها حَمَّامُ العَرَبِ، واخْشَوْشِنُوا واخْلَوْلِقُوا وارْمُوا الأَغْرَاضَ، وانْزُوا نَزْواً، والنَّبيُّ نَهانا عَنِ الحَرِيرِ إلا هٰكذا: أصْبُعيهِ والوُسْطَى والسَّبابة ، قالَ: فما عَلِمْنَا أنهُ يَعني إلا الأعلام. (4: 9) ولا أعلم هل سأضع قدمى فى جحر الضب بتطرقى لهذا المقال أم ماذا؟؟ ولكن الله المستعان أولاً بعد قراءة الموضوع لفت نظرى شيئان: 1- درجة علم الخادمات محل المناقشة 2- نظرة المجتمع للخادمة وللخدمة أولاً: كما يتضح من الموضوع المثار أن معظم الخادمات أشتركن فى مستوى التعليم وهو صفر فلا يوجد واحدة تحمل حتى الشهادة الإبتدائية أو حتى شهادة او حرفة تتيح لها فرصة عمل أفضل من العمل كخادمات فى المنازل. ولكن لنحاسب أنفسنا أولاً: هل مجال العمل للنساء فى المملكة يوجد فيه متسع لإستقطاب كل النساء المحتاجات الى العمل؟؟ وما هى الحالات التى تدفع المرأة الى العمل وفى أى الحالات تقبل العمل كخادمة فى المنازل؟ أهى الحاجة أم أنها تحب تلك النوعية من العمل؟؟؟ وإن كانت الحاجه هى السبب فما هو دور المجتمع فى سد هذه الحاجه أو توفير وظائف للعمل وما هو نوع الوظائف التى تناسب غير المتعلمات او حتى قليلات العلم وهل هى متوفرة وهل هى مقبولة مجتمعياً؟؟ الكثير يصرخ من تحرشات الرجال فى الاسواق وخصوصاً محلات المستلزمات النسائية ولكن فى نفس الوقت لم نرى أى إمرأة فى الأسواق الكبرى يمكنها أن تقف مكان ذلك المتحرش وبذلك تُحَل مشكلتين، مشكلة إيجاد فرصة عمل جيدة لتلك النسوة وأيضاً قتل أى فرصة للتحرش بالنساء فى المحلات. وبالعودة الى موضوع التعليم، أليس العلم سلاح فى يد الفتاة فى حالة أن تبدل الحال بعد الحال ودوام الحال من المحال ؟؟ هل لو كانت تلك النسوة يملكون من العلم ما يحفظ لهم ماء الوجه بعمل أفضل من العمل كخادمة وذلك فى حالة كون العمل كخادمات له مدلول سيئ فى الأصل؟؟ أعتقد أن حل النقطة الاولى يتلخص فى وجوبية تعليم المرأة، ووجوبية قبول المجتمع فكرة أن تعمل المرأة فى الاسواق الكبرى كبائعة ويفضل أن تكون الإدارة كلها نسائية خصوصاً فى كل مستلزمات المرأة وأيضاً تغيير فكرة المجتمع من أن كل الشعب غنى وثرى. النقطة الثانية نظرة المجتمع سؤال قبل الخوض فى أعماق تلك النقطة من هو أغنى شعب فى العالم؟؟ وكيف يعيش ذلك الشعب المختار؟؟ وهل ذلك الشعب الغنى يوجد لديهم أستغفر الله فقراء ومحتاجون؟؟ يا أخوان افضل دول العالم فى مستوى المعيشة لعام 2010 هى كالتالى الدول التي حازت على أعلى تقييم ودخلت في قائمة الـ10 الأولى حسب الترتيب هي: فرنسا - استراليا - سويسرا - المانيا - نيوزلندا - لوكسومبورج - أمريكا - بلجيكا - كندا - إيطاليا وعربياً تونس 83 - الأردن 104 - الكويت 106 - لبنان 113 - المغرب 116 -البحرين 120 (الأولى خليجيا) سوريا 125 - قطر129 - مصر 135 - السعودية 169 - العراق 170 ومعايير القياس هى كالتالى 1 تكلفة المعيشة 2-الترفيه 3- المستوى الأقتصادي 4-البيئة 5-الحرية 6-الصحة 7-البنية التحتية 8-السلامة 9-المخاطر إذن نختار فرنسا كأفضل دولة فى العالم كمستوى معيشة هل يوجد بها فقراء وهل أهل فرنسا يتندرون ويستنكرون فقر بعضهم رغم اختيارهم كأفضل دولة فى مستوى المعيشة؟؟ بالتأكيد لا ولا بالعودة الى الموضوع الرئيسى ألا وهو إستنكار البعض لعمل السعوديات كخادمات وذلك بسبب كون المملكة السعودية دولة نفطية. السؤال هو كم سيمكث إحتياطى العالم من النفط بما فيهم السعودية؟؟ 1000 سنة ام 500 ام 100 أم 50 سنة؟؟ سأترك لكم البحث عن الإجابة حتى يستيقظ البعض من الحلم ويبدأ فى العمل للمستقبل مستقبل نفسه وأهله وبلده وأمته ولا مجال للبكاء على ما سكب من الحليب ولكن المجال الأن هو إستثمار ما نملك الأن من حليب. يا أهل الإسلام العمل كله شريف وشكر النعمة هو المحافظة وإستثمار ما نملك من نعمة حتى ينعم بها أهل البلد من الأجيال الحاضرة والسعى وراء استخراج فى ما باطن العقل من ثروة. النفط لن يدوم ولذلك وضعت رأس الفساد فى العالم امريكا خطة مستقبلية سريعة فى البحث عن بدائل للطاقة غير النفط أوتعرفون لماذا لأن أمريكا تريد أن تتخلص من العرب مرة واحدة ولكن كيف ذلك وهم يمكلون الذهب الأسود لذلك هى تريد أن تتخلص من القيد الحديدى بسعيها وراء مصادر بديلة للطاقة وهاهى الأخبار تتكلم عن النتروجين كمصدر للطاقة ووقود للسيارات وكذلم الهيدروجين واخر يتكلم عن الماء واخر يتكلم عن الذرة ولماذا تواردت لنا تلك الاخبار بكثافة الان ولماذا كل الغرب يسعى فى ذلك الطريق والبعض هنا مازال يقول لن يهلك عنى سلطانيا. وَدَخَلَ جَنَّتَهُ وَهُوَ ظَالِمٌ لِّنَفْسِهِ قَالَ مَا أَظُنُّ أَن تَبِيدَ هَذِهِ أَبَداً [الكهف : 35] يجب أن تبدأ الدول العربية فى ايجاد مصادر اخرى للثروة يحفظ لها مكانتها بين الدول الغربية إما صناعات ثقيلة او عمالة ماهرة أوعلماء نوابغ أو كل ما سبق غى حال ضعفت أحداهما ودون ما سبق أنا لا أعرف ما هى السبل الأخرى وأيضاً قرأت فى جريدة الجزيرة على ما أعتقد أن فكرة رفض عمل المرأة السعودية كخادمة فى المنزل له جوانب أخرى وهو قائم على غيب مرتبط بحاضر. البعض يرفض عمل المرأة السعودية كخادمة فى المنازل لكى لا يحدث لها ما يحدث للعاملات الأخريات؟؟ وما الذى يحدث لتلك العمالة ويستنكره البعض !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! الإنصاف فى الحكم على الواقع حتى وإن كان بعضه سيئ يضمن لنا الإستعداد الجيد لما هو آت فى المستقبل. مواقع للمراجعة http://saneoualhadath.naseej.com/Det...sItemID=301265 اللهم بلغت اللهم فأشهد نصيحة من فقير محب |
جزاكـ الله خيرا .. وجعل ربي ماكتبت بميزان حسناتكـ ..
ورد |
جزاك الله خير
ياليت يحطون بدال هاليمنيين سعوديات |
قبل الطفرة كان أفراد المجتمع يعملون في شتى المهن .. وبعد الطفرة والوفرة المالية , بدأ المجتمع يستنكف العمل حتى وصل إلى مرحلة أنه لا يريد إلا الأعمال المكتبية تحت المكيفات وفي مكاتب فاخرة !! ثم ها نحن نعود الآن إلى فترة ما قبل الطفرة أو بمعنى أدق نعود إلى المنطق بالرغم من وجود عوائق حتى الآن . تحياتي ,, |
باركـ الله فيكـ
|
اقتباس:
.. ماتوقع العراق الاولى عربياً ياناس لاتقيسون على كمية النفط .. |
أستاذي الكريم ..
أشكرك على طرحك المثير للإهتمام .. بالنسبة لتعليم و عمل المرأة .. أكاد أجزم بأنه لا يوجد مثيل للمملكة في الحرص على ذلك حيث تسعى الحكومة جاهدة لتعليمها بما يتوافق مع الشرع و عادات وتقاليد أهل البلد .. وقد فتحت المجال لعمل المرأة في أماكن تضمن لها سلامتها من أي ضرر قد يلحق بها .. حتى بعد أن تم فتح المجال لها للعمل في بعض المحلات التجارية كان ذلك وفق خطط مدروسة ومنها عدم الإختلاط وهذا ما شاهدناه في بعض المحلات بدون ذكر أسماء .. تبقى مسألة تقبّل المجتمع لذلك التنظيم المميّز والفريد من نوعه عالقة حتى يقتنع بها الجميع و تزول الأفكار السوداوية حول إمكانية حصول عواقب وخيمة بعد تطبيقها والتي هي مجرّد إفتراضات رُسمت في عقول بعض الناس وأخذت تنتشر كغيرها .. أمّا بالنسبة لترتيب الدول من حيث مستوى المعيشة .. صدقني أنها كلها statistics تم جمع نتائجها بواسطة عمل questionnaire على السكان .. والمعروف بأن تلك الطريقة غير دقيقة .. الواقع واضح أكثر ممّا ترصده الأقلام و الأوراق .. لك تحيّاتي |
كيف أكون خادمة وأنا من دولة البترول ؟! الإجـ،ـآبه عند غـآزي القـصيبـي :d |
5"] وجـــهــة نظـــر جيــدة
اشكــرك لطرح مثل هذا الموضــوع الشــائــك لأن كــل إنســان لــة تفكــيــرخاااص قديختلف تماما معــك... وبالنسبــة لي تشتغل المرأة خـاادمــة في مكان آمــن بوجود نساء دون خلوة خييييير من ان تعمل مديرة في مكتب تخلو بالرجال ... والعمل الشريف هو المطلوب.. دمــت ودام فكــرك كما يحب ربك... |
اقتباس:
وجزاك الله خيراً وشكراً لمرورك الطيب ولكنى كنت أتمنى تفاعل أكبر بمشاركتك برأيك فى تلك القضية ورأيك فى فكرة تعليم الفتاة ، ومفهومك وإنطباعك عن الخادمات وأيضاً نظرتك لما يحمله المستقبل للمنطقة، وما الحل لمساعدة النسوة فى حالة أحتجن للعمل وخصوصاً لمن لا يحملون شهادة تعليمية؟؟ |
اقتباس:
أتفق معك فى إستبدال العمالة الرجالية بأخرى نسائية خصوصاً فى تلك التى تبيع منتج خاص و خاص جداً للمرأة، كيف لرجل يناقش إمرأة فى شئ خاص جداً حتى وإن كان منتج يباع ويشترى؟؟ وأختلف كل الإختلاف معك أو مع غيرك فى إن يختص اليمنيون بذلك وكأنهم هم الشر دون غيرهم. يا عزيزتى الرجل رجل وإن كان بلا عينين أو يدين أو رجلين فما زال رجل خُلِقَ وحُبِبَت إليه النساء. الإنصاف فى الكلام يفتح مجال طيب فى الحوار برجاء عدم ذكر جنسية دون أخرى لأن ذلك يورث غضاضة فى القلب للبعض ونحن هنا لسنا بصدد مناقشة مشكلة وخلق أخرى |
اقتباس:
أخى المتزن إسماً وكلاماً دعنى أسأل ما السبيل لما هو قادم؟؟ هى يجب أن تتغير النظرة المجتمعية تجاه العمل وهل هناك عمل سئ واخر جيد وهل كل الناس على نفس درجة الرزق حتى وإن تشاركوا نفس الدولة ,اين يذهب هؤلاء الفقراء إن لم يرحمهم المجتمع بتركهم يعملون؟ هل تسحب منهم الجنسية لأنهم فقراء ؟؟ وكيف لأم تسمع طفلها يبكى من الجوع ولا تتحرك ؟؟ وأيهم أفضل لتلك المرأة التى لا جدال أن عملها لم يكن إلا لحاجة وحاجة شديدة خصوصاً فى مجتمع مثل مجتمع المملكة؟؟ أيهم أفضل العمل كخادمة أم الموت جوعاً أم الشحاذة أم بيع النفس؟؟؟ الرحمة الرحمة ومن لا يعجبه عمل هؤلاء فليتبرع لهم بنصف ماله دون العويل على كونهم يحملون نفس الجنسية. بدأت أشعر أن منطق السامية مرض بل ومعدى فاللهم إرحمنا |
اقتباس:
لطفاً وليس أمراً هل هناك من وجهة نظر لما هو مطروح |
اقتباس:
لعلك فهمت الترتيب خطأ الارقام المعلنة هى ترتيب الدولة بين جميع دول العالم أى أن ترتيب العراق يأتى 170 على العالم أى أنه يسبقها فى الترتيب 169 دولة وتلك مرتبة سيئة هلا رجعت وشاركتنا برأيك بعد التوضيح |
اقتباس:
شكرا لتواضعكـ وأنا أعلم تمام العلم بأن ماذكرت كان وافيا وكافيا فلذا إكتفيت بالدعاء لكـ ... ولكن بناءا ع طلبكـ سأدلي برأيي المتواضع فيما ذكرت .. رأيي في تلك القضيه هو تمام الإمتهان والإهانه للمرأه وأيضا تمام الإنقاص من حقها ومكانتها .. ورأيي عن تعليم الفتاه أنه هو سلاحها ومصدر عزتها وقوتها فكلنا لا نعلم ماقد يحدث بعد حين وما قد يتغير من مجرى حياتنا فتعليمنا هو سر عزتنا بعد الله ... ومفهومي وانطباعي للخادمات السعوديات هو شر لا يحمد عقباه ولا نعلم ماقد نجنيه من مثل هذه الأفكار فكما نرى نحن ماعليه الأن وكم نعاني من مشاكل حال فقط الخروج الإضطراري للمرأه.. مابالنا بالسفر لمثل هذه البلاد الذي بالعقلانيه انه سيكون من غير محرم ومايترتب عليه من مبيت في مثل تلكـ البيوت التي لا نعلم من هم أصحابهم ومبادئهم وقيمهم..وهل يجوز أصلا في شريعتنا قبل كل شيء مبيتها بغير بيتها ... وأما عن وجهتي فيما يحمله المستقبل للمنطقه والله انه شيء مؤسف ومحزن أن نرى مايحدث الأن مع بنات بلادنا فما بالكـ بما قد يتجدد به الموضوع والله إني أتحسر ندما عليهن وحزنا... وأخيرا حلي لهن مالم يحملن شهادات إن إستطعن التعليم فليكملن والله ولو بعد تقدم العمر فطلب العلم ليس له عمر محدد ولا أقول هذا الكلام إلا من منطقيه وواقعيه وليس مثاليه ... ولأتكلم إن لم يستطعن إكمال التعليم لوحده فليجمعن الإثنين لأن العلم هو سبب لإرتقائهم وعزتهم وإن لم يستطيعوا سوى العمل فقط وذلكـ لظروفهم الماديه السيئه والتي أتوقع أنه لم يضطرهم لمثل هذا العمل الا الحاجه الشديده والملحه فليعملوا في بلادهم بأي مهنه شريفه ولنسمح لهم بالعمل ولا نعقد عليهم الموضوع أكثر من اللازم مثل ماذكرت بالبيع بالمحلات التجاريه التي يكون بها البيع بضوابط كأن يكون سوق نسائي الخ من الضوابط الهامه وأنا بنظري كوني إمرأه أن تبيع المرأه للنساء أفضل وأخير كثيرا لبنات جنسها من الرجال وأتقى أيضا للجميع أو أي عمل شريف يزاولهن ..فهل نرضى الأن ما قد وصلوا إليه ... والله نحن مسؤولون عنهم لكل مايحدث لهم .. ولكل مسؤول عنهم ليتذكر قول النبي صلى الله عليه وسلم : (كلكم راع وكلكم مسؤول عن رعيته ) وختاما شكرا لك بالنيابه عنهن مني فلكـ ياأستاذي والله حقا كل الشكر والتقدير ع غيرتكـ عليهن وحرصكـ عليهن ....وسدد الله خطاكـ لما يحب ويرضى ... وأتمنى أن أكون حقا قد أفدتكم في الموضوع نفسه ... أختكم في الله ورد |
اقتباس:
أستاذى ومعلمى بندر تحية طيبة لك حيثما كنت بالنسبة لدور المملكة فى تعليم المرأة لا يختلف عليه إثنان وأن لا أتكلم عن الدور الحكومى حيث يكفينى الإستدلال ببند التعليم فى ميزانية هذا العام وأيضاً الصرح العلمى الذى أفتتح هذا العام وهذا إن دل فإنما يدل على أن نظرة القائمين على أمر تلك الدولة جيدة وجيدة جداً لكنها مغايرة لفكر الرعية وأن هنا أتناول الامر من ناحية الشعب وطريقة فكره وما السبيل للتغيير وكلامى هذا هو حجر فى مياه سكانه وهو دعوة للحوار فناك من الأعضاء الألاف ممن يقرأون ولعلنا بمناقشتنا بعضنا البعض قد تتغير وجهات نظر أدعوها بالقاتلة فلا هى رحمت ولا هى قدمت يد المساعدة ولكنها ترفض وفقط دون إبداء أسباب. أخى هل تتفق معى أن تعليم المرأة قد يوفر لها فرصة عمل أفضل من عمل الخادمة فى حال تبدل الحال بعد الحال؟؟ كلامى دعوة للتعليم والتعليم بحق وليس دعوة لقبول فكرة العمل كخادمة وإن كنت شخصياً لا أرى فيها شئ. أخى المجتمع لا يرحم فهم يسب يومياً فى العمالة الذكروية فى المحلات النسائية وفى نفس الوقت يرفض فكرة إستبدالها بنسوه وهو معذرة حول فكرى، إما ان يقدم المجتمع كأفراد حلول أو الصمت أفضل لا إنكار ولا إستنكار فهناك من يموت ليبحث عن لقمة عيش وهناك من يدهس تلك اللقمة بقدمه وهو ليس له من الأمر شئ. أما بالنسبة للإحصاءات وكونها قائمة على إستبيان فذلك علم وليس فض مجالس، وأسأل أهل الإحصاء عن ذلك، وليس معنى أن دولة جاءت مرتبتها متاخرة أن نشكك فى صحة الإستبيان وأيضاً تلك الإستبيانات ليست وصمة عار بل هو مؤشر لمن أراد الإعداد للمستقبل ويا أخى دولتى ليست افضل حالاً من دولتك وكلنا مصنفين عالم ثالث وليس هناك شك فى كون الدول العربية مصنفة عالم ثالث. ثم أن تلك المنظمات القائمة بعمل تلك الإستبيانات توضح معايير القياس وليس فقط النتيجة. هل تعتقد أن هناك دولة تستحق مرتبة متقدمة؟؟ وهل هناك دولة فى مرتبة متقدمة لا تستحقها؟؟ المعايير لم يدخل فيها النفط يا أخى. بندر لك عندى سؤال كم سيدوم إحتياطى النفط فى العالم؟؟ ثم أيضاً ماذا بعد وهل دول العالم الغير نفطية تقف راكدة بلا حراك حتى يأتيها الفرج حاملة يافطة "يإما النفط يإما بلاش" القياس ليس بما نعتقد ولكن القياس له معايير |
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته اقتباس:
الذكور بهذه الأنثى .. طبعا هذا سيكون إن طبق هذا الإقتراح كما يريد بني علمان وذلك بجعل النسوة يبعن مكان الرجال مع إتحاة مجال الزيارة للرجال .. أما إن كانت في أماكن مغلقة أو مستقلة فحيا و هلا .. اقتباس:
أن دولة في افريقيا توازي بل تعلو على دولة نفطية !!.. ثم ألسنا نسمع بكثرة السائحين السعوديين وكثرة ماينفقوه في الخارج فهل هوؤلاء فقراء ؟؟ نعم يوجد فقر و قمع للحرية و غير ذلك ولكن ليس باالصورة الموجودة في هذه الدراسة المذكورة |
تونس 83 - الأردن 104 - الكويت 106 - لبنان 113 - المغرب 116 -البحرين 120 (الأولى خليجيا)
سوريا 125 - قطر129 - مصر 135 - السعودية 169 - العراق 170 معليش مافهمت قصه الترتيب هذي .. يعني سوريا وقطر ومصر وتونس والاردن والكويت ولبنان والمغرب والبحرين افضل من العراق والسعوديه ؟ والا العكس يعني مصر افضل من قطر وسوريا افضل من البحرين ولبنان افضل الكويت ؟؟ ممكن توضيح ؟ |
لي عودة أستاذي ..
(f) |
|
قبل 35 سنه كنت اذهب مع جدتي الى دكانها والان منعت لتكون خادمه يارب لاتورينا ضعفنا ... |
اقتباس:
شكراً لمرورك وأعذرنى الإجابة معروفة لدى الجميع وليست لدى شخص بعينه الإجابة هى فى منطقنا نحن فيما نراه من حولنا نحن من يجب أن يتغير ما هو سلبى الفكر بما هو إيجابى دون أن نتعدى حدود الدين والأمر بين وسهل ولكن البعض يرفض أو يستنكر أو يشجب وفقط |
اقتباس:
وأنا لم اتطرق او أدعوا يوماً إلى عمل تختلى فيه المرأة بالرجال وانا لا أحب مطلقاً المرأة التى تعمل كمديرة مكتب لرجل (سكرتيرة). كلامى عن محلات وأسواق بيع المستلزمات الخاصة بالنساء حتى وإن كانت فى الاسواق الكبرى لما لا يستبدل الرجال بنساء ويكون الدخول حكراً على النساء فقط ولينتظر الرجل خارج المحل ولا يدخل. ما العيب فى ذلك واين هى المخالطة. مرأة تشترى من مرأة وكلاهما ملتزم بحجابه وزيه الشرعى أليس ذلك أفضل من أى عمل أخر؟؟ |
اقتباس:
لذلك على الكل أن يبحث عن حل لا فُضّ فُوُكِ أختاه وجزاك الله خيراً |
اقتباس:
دعنى أتخيل الأمر معك إمرأة فى محل كبير أو أكثر من إمرأة عاملة والمحل داخل مول تجارى ولكن لا يدخل المحل إلا النساء لأن المحل لا يبيع إلا منتج نسائى سواء ملابس أو أدوات تجميل وهناك لافتة كبيرة موجودة خارج المحل ممنوع دخول الرجال. أين التحرش هنا؟؟ بل دعنى أخوض معك فى نظام أفضل من ذلك وهو تخصيص ركن من المول التجارى للنساء فقط على ألا توجد محلات نسائية مبعثرة داخل المول يمنة ويسرة، بل تخصيص مربع كامل بجميع زواياه للنساء على ألا يدخل الرجال بداخله أليس ذلك أفضل للكل المرأة تسوقت دون حرج او خوف والبائعة حصلت على فرصة عمل جيدة دون إختلاط. بالله عليك أليس ذلك افضل اقتباس:
كل الدول العربية دول عالم ثالث وكونى وضعت تلك الإحصائية هناك ليس لتفاخر البعض على بعض ولكن ذلك قياس الدول الغربية وتعريفها لمستوى الرفاهية وإن جاءت فرنسا كدولة أولى فى القائمة هل يمنع ذلك من وجود فقراء فى فرنسا؟؟ ذلك هو سؤالى وإستدلالى المملكة غنية؟؟ نعم بها فقراء؟؟ أيضا نعم هل يمكن للنساء العمل وقت الحاجة ؟؟ نعم ما رايك فى عمل المرأة السعودية "الفقيرة" كخادمة؟؟؟ نعم أم لا وإن كان لا فما البديل العملـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــى |
اقتباس:
يا أخى هل أنت قرأت كل لموضوع أم أنك قرأت فقط الإحصائية!! وهل الإحصائية هى كل ما لفت نظرك من الموضوع ؟؟ الإحصائية فقط للإستدلال وليست هى صلب الموضوع صلب الموضوع هو المستقبل والحاضر والماضى ماذا كنا وأين نحن الأن وماذا ينتظرنا؟ وما السبيل الى التغيير |
طرح جدا رائع لشموله عدة جوانب... بالأولى..اتفق معك بالتقصير من إعطاء فرص اكبر لعمل المرأه...فننظر في بعض مناطق المملكه توجد فرص عمل اكثر من مناطق اخرى..كما أن هناك اماكن تفضل قيام المرأه بالعمل به دون الرجل..وقبل القيام بأي عمل يفضل الجهه المسؤوله عنه بوضع دورات خاصه حتى تتمكن المرأه العامله بإتقانه بشكل جيد وانتاج الأفضل نظرا لغياب العلم.. الثانيه..الاستنكار بوقت نحزن عليه لابد منه...فأنا سالت أدمعي أن تطلب المعيشه والرزق في غير أرضها وخيرات أرضها توزع على غيرها! لوأن عملهن في أرض بلدتهن صدقني أقل بالكثير من الذهاب لدولة مجاوره بسبب التقصير الحاصل صدقني لو أنني سمعت هنا لن استغرب ..بنظري العمل ليس بعيب ابدا..ماآلمني أنه بغير الأرض..ونفس الشعور سيكون حينما تأتي عماله بنفس العمل لدولتي من الدول الغنيه..فكيف بالمحافظه...! الإنصاف فى الحكم على الواقع حتى وإن كان بعضه سيئ يضمن لنا الإستعداد الجيد لما هو آت فى المستقبل. بارك الله فيك.... |
اقتباس:
فالبيت بيتك |
اقتباس:
وبارك الله فى الحاضر بعمله وحفظ الله لنا خير المستقبل |
اقتباس:
ولكن ليس الدعاء دون العمل هو المبتغى فرب العالمين خلق الإنسان فى كبد إذن العمل جزء لا يتجزأ من الخلقة الرجل يعمل ليحفظ من هم تحت يده من اطفال وزوجة ولكن إن غاب ذلك الرجل فمن لتلك المرأة الضعيفة؟؟ من يحفظ لها عزتها بعمل جيد شريف أليس العلم هو أحد تلك السبل؟ الإعداد للمستقبل ليس عيب والركون الى الماضى هو كل العيب وما من حاضر إلا وسيكون ماضى |
جزاكـ الله خير |
اقتباس:
أختى طرحت المشكلة المقتبسة من خبر حتى وإن كان غير صحيح وأيضاً طرحت الحل من وجهة نظرى وايضاً وضحت خلل فى المفاهيم عن معنى الغنى ووضحت أيضاً خلل فى المفاهيم عن معنى العمل ووضحت كيف تفكر الدول الأخرى المصنفة عالم أول وهل هم يستنكرون فقر بعضهم أم أنهم يعملون ويبحثون عن حلول ويا أختاه اين هى روسيا الأن وهى كانت قوة عظمى فى يوم من الايام؟؟ هل هم يبكون الان على ما فات أن أنهم يعملون للمستقبل ويسترجعون قوتهم شيئاً فشيئاً؟؟ ثم من اين جاءت النمور الاسيوية فنحن لم نرى لها أثر فى الماضى كبير؟؟ ومن اين أنفجر نبع التطور فى اليابان ؟؟ لقد أنفجر من قنبلة نووية هل اليابانيون ظل يبكون على موتاهم وعلى ما تدمر بفعل تلك القنبلتان أم أنهم نهضوا بل ونهضوا بسرعة وكأنهم لم يقعوا ابداً الخلل فى تفكيرنا نحن العرب وفى تربيتنا وفى مفاهيمنا نحن نركن الى الراحة دائماً ونلوم بعضنا دائماً ونشكك فى بعضنا دائماً ونعاير بعضنا البعض وكلنا اصلاً فى الخلف البعض لا يرى الحقيقة مجردة والبعض يراها ولا يفهمها والبعض يزيفها تجملاً والبعض يراها ويبكى والبعض يراها ويستنفر وكلامى هنا للإستنفار أختاه كلامى وضح الحل للنسوة الخارجات للعمل بالخارج، ورأيى هو عدم خروج أى إمرأة للعمل فى الخارج كخادمة على الإطلاق سواء كانت سعودية أو غير ذلك وذلك حتى نرى الإسلام من المسلمون كما نقرأ فى كتب السيرة وليس كما ينطق به الواقع الأليم. |
اقتباس:
شكراً لمرورك |
أستاذي العزيز .. أنا منك أتعلّم .. لذا فأنت معلّمي ..
أنا فهمت من مقالتك الكثير و قد رأيت بين أحرفك تقديرك للجهود المبذولة في تعليم المرأة .. ولستُ أشكُ في مهارتك الكتابية أبداً .. بل أنا أنهل ممّا لديك .. بالنسبة للإحصائيات .. أنا ما زلتُ متمسّكاً برأيي .. فعمل الإستبيانات والتي تشمل التعداد السكاني كونه أحد فروعها ليس دقيقاً دائماً .. لأنّه حين تُجمع المعلومات تعتمد العملية على طرح الأسئلة على السكّان في الغالب .. فهل تضمن أنت أو أنا أو الموظف الذي يقوم بجمع المعلومات أن تكون الأجوبة صحيحة 100%؟ لا أظن ذلك! لكن إن كانت هناك وسيلة أخرى لعمل تقدير للمستوى المعيشي في أي بلد غير تلك الطريقة فأرجو أن تبلغني عنها .. ولا تنس بأن نظرية الإحتمالات هي أحد أهم و أقوى فروع علم الإحصاء .. لذا .. لابد من أن يكون هناك خلل في تلك النتائج .. على الأقل هذا ما أظنه أنا شخصيّاً .. ولستُ أقول ذلك الكلام لأني أشكّك في الترتيب المطروح .. لكنّي أجزم بأن بعض الدول وُضعت في ترتيبها غير الصحيح .. شكراً لك |
مقال ليس فيه من الإنصاف شيء، ففيه طلب للمستحيل وحديث عن الغريب والعجيب؟
السؤال الذي يطرح نفسه؟ أليس لدينا مجالات أولى من العمل كخادمات؟ عندما نتحدث عن ظاهرة معينة يجب أن نتحدث عن حال المجتمع ككل، وعند مقارنة المجتمع بمجتمع آخر يجب وضع مقارنة دقيقة وتوضيح حيثياتها ومآلها. عندما نقول بأن السعودية دولة نفط فإننا نعني بأنه لو تم توزيع الثروة بشكلٍ عادل لما وجدنا فقيراً يمشي بشوارع الرياض ولا محتاجاً في عرعر ينام في العراء. عندما يتحدث غازي وغيره من الخونة ويطالبون بعمل النساء كخادمات بالمنازل هنا أنا أقف وأقول لهم اجعلوا بناتكم يعملن كخادمات وكونوا قدوة حسنة للمجتمع. لدينا مجالات العمل كثيرة من الأعمال اليدوية والبيع والشراء وغير ذلك، فهل العمل اقتصر على الخادمات؟ ثم لو افترضنا حقيقةً أن العمل كخادمة لا مشكلة فيه، أليس الأولى منهن العمل في السعودية وقريباً من أهلهن؟ وهل الـ 1500 ريال تستحق أن تغترب من أجلها؟ مع العلم بأنه بإمكانك تحصيل مبلغٍ كهذا حين عملك في بلدك وبين أهلك وخلانك. مقال لا أرى أنه يبحث عن الحقيقة بقدر ماهو تفريغ لشحناتٍ معيّنة تهدفُ لأمرٍ محدد :f:. |
الحل بيد المرأة , فقط ترفض أن تكون خادمة والرزق يسهله الله . . |
التوجيه الرباني يقول : وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ ، هذا التوجيه الرباني لايعلوه أي توجيه فهو تشريع من لدن حكيم خبير، يعلم خائنة الأعين وماتخفي الصدور،والأمم أخي الكريم لاتقوم إلاّ بسواعد شبابها ،وهذا الأمر الذي زرعه في نفوسنا الغرب عن طريق حقنهم إبرهم المسمومة في جلودنا وصراخهم بحقوق المرأة لهو الشر بأم عينه ونتيجته خروج نسوتنا للعمل في مهن دخيلة على الشريعة الاسلامية فلماذا نطرح المشكلة ونبحث لها عن الحلول وهي من الأساس باطلة ولاتستند على دليل أو تشريع بل هي مخالفة للتشريع السماوي؟!! شكرا لك |
أحب أن أتحدث في نقطتين أشرت لهما في حديثك و أرجو ألا أكون خرجت عن صلب الموضوع . مسألة العمل للمستقبل هذه يجب أن يدركها كل فرد من أفراد المجتمع و ذلك بأن نستغل فرصة تواجد مصدر دخل جيد للدولة بحيث يكون لها بعد الله معيناً في استخدامه في تطويرها و رفع كفاءاتها في كافة المجالات العلمية و الشرعية و هذا الكلام في المقام الأول هو للحكومة المباركة في هذا البلد أسأل الله أن يرزقها البطانة الصالحة و لن تحقق هذه الأهداف قبل القضاء على الفساد الإداري المستشري في هذا البلد و ألا ننظر أن يقع الفأس بالرأس . أما قضية عمل المرأة من غير المناسب أن تكون المرأة بائعة في أسواق يدخلها الرجال و و تختلط بهم , فهي كمُتسوقَة لم تسلم من أذاهم فكيف بها و هي في الأسواق و في أماكن مفتوحة , لكن يجب إيجاد بديل لذلك و البديل الأنسب في رأيي هو فكرة ( أسواق الوشاح ) المغلقة و القائمات عليه من النساء و لا يدخله سوى النساء فقط فهذا في رأيي هو الأنسب حالياً و كل شيء سيكون مناسباً ما دام أنه لا يتجاوز حدود الشرع الذي سيحفظ لهذا البلد نماءه و طهارته و عفته و التي فقدتها كثير من الدول الغربية و غيرها بارك الله فيك |
الحين ما خلصنا من العنوسة والفقر يجينا بعد خادمات سعوديات ؟؟ أقووول ... ارفعي راسك انتي سعوديه !!! تعليقي ... ربما يتفهم البعض مزاولة هذه المهنة المتواضعة رغم انها ( وصمة عار اجتماعية ) عند الكثيرين ولكن الإعتراض يكمن في أن السعودية تعتبر أكبر مصدر للبترول في العالم وتحوي أكبر احتياطي نفطي في العالم أيضاً ومن غير المعقول أن تعمل نساء البلد كخادمات في المنازل ، ولا ننسى قضايا التحرش الجنسي وما ادراك ما التحرش ( ماما روح من بيت في مشكلة كتيررر )!! |
اقتباس:
صحيح أنها وأنها ولكن كم عدد سكانها وكم عدد مساحتها ؟! السعودية أخي الكريم تعيش تنمية لم تشهدها في السنوات الماضية في عهد الخير وأظن سعر برميل النفط هو المسيطر وليس الإنتاج وليس هذا مبرر لعمل النساء السعوديات كخادمات في القصور وليس البيوت فالحاجة حواجة ولكن طلب العون من الله هو الالتجاء الصحيح لكل مضطر ( أَمَّن يُجِيبُ الْمُضْطَرَّ إِذَا دَعَاهُ وَيَكْشِفُ السُّوءَ ) |
اقتباس:
السلام عليكم أخى وأستاذى العزيز بندر تحية طيبة وبعد شكراً لكلماتك الطيبة الرقيقة .. أخى أتفق معك فى كون تلك الإحصائيات القائمة على إستبيانات ليست دقيقة النتيجة أى أنها لا ترتقى إلى نسبة الـ 100%، ولكن كما قلت هى مؤشرات وليست مُسَلّمات لا عِوَج فيها. وأيضاً كما أوضحت بتلك الإحصائيات ذكرت للإستدلال على أن هناك دول أخرى تسبقنا ولكن ليست لديهم تلك الإنطباعات عن العمل، وأنت بالتأكيد لا تختلف معى فى كون كل العمل شريف حتى وإن كان خادم. |
اقتباس:
غريب أمرك لا تعليق أكثر على ما كتب |
اقتباس:
شكراً وجزاك الله خيراً |
اقتباس:
ولا أعلم يا أخى من أين جئت بفكرة عدم عمل المرأة رغم أن فى عصر صدر الإسلام عملت المرأة بل وشاركت فى الفتوحات الإسلامية وأيضاً فى عصرنا الحديث كيف نقول لها لا تخرجى للعمل وفى نفس الوقت نطالب بطبيبات مسلمات للكشف على النساء بدلاً من الطبيب الرجل ومازال هناك تصويت يجرى فى ذلك المنتدى الكريم على ذلك؟؟ معذرة يا أخى ليس كل خروجٍ للمرأة هو حرام فهناك المعلمات وهن نساء يعلمن نساء، وهناك الطبيبات وهن نساء يعالجن نساء وهناك البائعات وهن نساء يعاملن نساء فإن غُيِب طرف دون طرف خرج بعض الناس يستصرخون التحرش ويطالبون بإستبدال الرجال بالنساء ... وعذرة لا أفهم ماذا تريد أو ماذا يريد المجتمع؟؟ ولا أعتقد أن الأمر يتعلق بشرع ولا بدين ودعنى أذكرك ببعض النساء اللاتى كن يعملن فى عصر النبى محمد صلى الله عليه وسلم. الخاتنة التى قابلها رسول الله وقال لها أخفضى ولا تنهكى ... أليس ذلك عمل وأليست المُخَاطبة تلك إمرأة؟؟ وفى حادثة الإفك ألم يشر عَلّي رضى الله عنه على رسول الله أن يسأل خادمة أم المؤمنين عائشة عن حال زوجته؟؟ فقالت والله ما أعلم إلا خيرا ألم تكن تلك أيضاً تعمل ؟؟ وما علاقة الغرب بما نقول !! أن أتكلم عن مشكلة واوضحت أيضاً لها حلول تتماشى مع الشرع والبعض يقول الغرب والمرأة أتكلم عن نساء يحتاجون من يخطط لهم المستقبل للعيش بطريقة جيدة يتقبلها المجتمع. |
اقتباس:
لقد أصبت صلب الموضوع ألا وهو العمل للمستقبل وأيضاً فكرة الأسواق المغلقة والقائمات عليه من النساء ولكن لى استفسار أخى فى فكرة الاسواق المغلقة أو المفتوحة هل المنطق هنا مختلف أم ماذا؟ لا أفهم لما نرفض فكرة عمل المرأة كبائعة فى الاسواق المفتوحة وفى نفس الوقت تلك الاسواق المفتوحة تعج بالنساء؟؟ لم أفهم هل البائعة نساء والأخريات ليسوا كذلك ؟؟ |
اقتباس:
العنوسة أو الفقر أو العمل كخادمات كلها مشاكل وكلها لها حل طويل او قصير الأمد ولكن لها حل الأولى تحل بالتعدد والثانية بالعلم والعمل والثالثة مرتبطة بمدى جودة مخرجات الثانية أما بالنسبة للتحرش فى المنازل بالخادمات دعونا نسأل الشرع كيف كانت تعمل الخادمات وقت القرن الأول من الإسلام وهل كان هناك اختلاط برجال البيت أم كان الوضع مختلف بالإضافة الى محاسبة المخطئ بعقاب شديد معلن حتى يرتدع البقية وليس معنى أنها خادمة أنها أيضاً خادمة للشهوات. |
اخي الغالي اريد اسباب تجعل (( الاخت )) السعودية تعمل خادمة عند احد دول الخليج صحيح بئمريكا كانت الخادمة امريكيه الاصل ولاكن كانت تئتي بمعدل 8 ساعات باليوم ولها اجازة الويتنق كمان . هل ينقص هذة البلاد اي مدخرات لكي تعمل اختي واختك كخادمه خارج البلاد ويتم معاملاتها كمعامله الخادمه السيلالنكيه او الاندنيسية والفلبينية والهندية من اقامة و واجازة بعد سنتين من العمل لا اتوقع ان احد يتفق ان تعمل اخته او امرئته كخادمة عندما تعمل المقارنات بيننا وبين الدول المجاورة تجد انهم يحتفلون بئخر مواطن يسكن بيت العمل بعد بهذلة نقل العفش من شقه الى اخرى والسبب زياده الاسعار المستمر من غير حسيب او رقيب وكذلك عندما يولد الطفل يتم صرف مكافئه ماليه (( راتب شهري )) يدوم معاه الى سن البلوغ وهم بعد هناك اطفال لا يرون السعودي شي بل يرونه متخلف ويستخدم السيف للتراقص بدل ان يستخدمه للحرب والدفاع عن وطنه بهذة الازمه ازمه الجبة مع الحوثيين ومع ذلك يتم التكفل بمصاريف دراستهم من اول سنه الى اخر سنه بالتعليم ومن غير بنايات الفلل الخاصه لهم بديارهم ونحن هنا القرض لا يرفع الى الاعمدة اخي الغالي هناك اموال تصرف لغير مستحقينها واقرب دليل كوارث جدة هل تقارن التغطية الاعلاميه ( من غير قانات المجد ) مع التبراعت التي ارسلت من الدوله لمساعدتهم بما حصل بسوريا اثناء الضرب لا اتوقع وحتى الطفل يميز ما صار (( وياليت جدة بصط بيروت .... كان تجيها الاغاثة برفعة الصوت )) اخي الغالي لنا اخوان مرابطين بالجبه لا يعلم ما يحصل لعائلته وانت احد الذين سمع قصص مئسات اهاليهم احد الاخوان يتحدث يقول ( رب الاسره مرابط بالجبهه ولاكن اولادة لامعيشه تذكر ولا كهرباء ؟؟؟!؟؟؟ تم قطعه بسبب تئخر فاتورته بالتسديد ) والمئاسي اكثر اعلم انني خرجت عن نطاق الموضوع ولاكن هنا امور نشاهدها امامنا لو صرفت داخل بلادنا كانت من اغنى الدول بالعالم بالتطور بجميع المجالات هناك معايقين لا يملكون كرسي الاعاقه بالتنقل هناك موظفين لا يملكون سيارات لكي تنقلهم هناك اناس لا يملكون بيوت ينامو بها بل عشش وكراتين وبعضهم بباصات بالتشليح نحن نرى ارقام ومبالغ تعرض بالتلفاز واناس تحقد علينا بهذه المبالغ ولاكن لانرى منها شي الى الصرف بالسفريات مع حاشيتهم واللعب بها خارج البلاد وتجميدها بحسابات بسويسرا بقلمـ / كايدهمـ الصريحـ |
اقتباس:
أخى كايدهم هون عن نفسك فنحن هنا لسنا بصدد ذكر المشاكل وفقط ولا يختلف أحد فى هذا لكون أن كل بلد تعانى مشاكل ومنا بسبب فساد أو بسبب نظرة مجتمعية. ولكن دورنا نحن كرعية ألا نكون يوماً جلاد ونكون يوماً مجلود. اليوم يشتكى البعض سوء أحوال المعيشة وإنتشار الغلاء وأقول البعض وأيضاً البعض يقول بأن الدول غنية ولا فقر فيها إذن أخى كيف ذلك ؟؟ هناك فقراء وهناك محتاجون وهناك أغنياء إذن كيف نعامل كل فئة على حدة ولا ينكر بعضنا البعض نوع عمل الأخر، ما أتكلم عنه التعليم هو السبيل الول للنجاة للرجل والمرأة والمجتمع والدولة والأمة. ولا أختلف معك أخى فى عدم قبول سفر المرأة للعمل فى الخارج كخادمة ولكن ليس دورنا فقط هو عدم قبول الفكرة دون طرح حلول بديلة. ما هو الحل البديل؟؟ وأيضاً لا أختلف معك فى وجوبية معاملة الجنود المجاهدين بطريقة تختلف عن باقى الشعب، فهو هناك يضحى بنفسه للدفاع عن الوطن وهناك من يجلس فى غرف مكيفة يشاهد التلفاز، لا يستويان الجندى فى ميدان الحرب بطل ويجب أن يعامل أهل البطل كما يجب أن يعامل البطل. |
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
|
اقتباس:
ولا ادرى أيضاً ما علاقة الآية المذكورة بعمل المرأة؟؟ وإن كانت الآية تنهى عن عمل المرأة فهل غاب ذلك عن علماء ذلك العصر؟؟ أم بالنسبة لحديث الخاتنة فالمرأة هى أم عطية والحديث صححه الألبانى http://www.islamweb.net/VER2/Fatwa/S...ang=A&Id=13945 ولا يمكن أن ينكر عقل أن المرأة (أم عطية) كانت تعمل ذلك مقابل أجر ؟؟ ولا يستلزم الأمر أن كل شئ نأتى به بحديث؟؟ وإلا لما كانت تكفل لنفسها العناء وعمل المرأة منذ قديم الازل ولم ينكر رسول الله على حليمة السعدية انها تعمل كمرضعة ولم ينهى عن ذلك بعد الإسلام؟؟ حتى الإرضاع عمل مقابل أجر. أليس عمل المرأة مقابل نومها ورعايتها وأكلها وشربها هو أجر؟؟ والأجر يختلف من زمن لزمن فاليوم تشترط الخادمة العمل بنفس شروط الماضى بالإضافة الى أجر مالى أيضاً وأنا لست ضد فكرة فساد منطق الغرب عن الحديث عن حرية المرأة ولكن لا أعلم ما علاقة ذلك بحديثى؟؟ وكون ان الرجل لم يوفر لقمة العيش لأهل بيته!!! من قال بأن كل النساء يملكون رجال يحفظون لهم ماء وجههم فى السعى وراء العمل سواء كانت خادمة أو وزيرة. هل كل العمل حرام أم أن هناك عمل حلال للمرأة ؟؟ وهل خادمات ذلك العصر عملهم حلال أم ماذا؟؟ هل هن جوارى او سبايا؟؟ وهل الخادمة ملك يمين؟؟؟؟؟؟؟ هل لرجل البيت أن يدخل عليها ويجامعها؟؟؟ وإن كان عملهم حرام فأين العلماء من ذلك الحرام؟؟ ولماذا لم يبين ذلك على نطاق واسع حتى يعرف الناس أن إستقدام الخادمات حرام لأن عملهم حرام؟؟ |
بووووووووووركت
|
اقتباس:
|
| الساعة الآن +4: 02:39 PM. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.