|
كتاب العبودي إنجاز ضخم وخدمة كبيرة لأهالي بريدة حرسها الله
بسم الله الرحمن الرحيم الحمد لله الذي سخر لكل مجال رجاله ، وجعل الناس درجات ومواهب وقدرات ، وهيأ المواهب لخدمة غيرهم . فالحمد لله على جزيل نعمائه وكريم عطائه ، حمدا يليق بجلاله ، وعظيم سلطانه . ومن نعم الله على أهل بريدة أن جعل منهم الشيخ العلامة الفهامة المؤرخ الرحالة عجيب زمانه وفريد أقرانه محمد بن ناصر العبودي ، فقد خدم بريدة خدمة كبيرة ، وأعطاها من وقته وجهده ومواهبه ، ما لا يقدر بثمن ، ومالا يجازى عليه بجزاء إلا بالدعاء ، ومن ذلك ، ذلك الكتاب النفيس ، والسفر الغريب البديع ، الذي لم يسبق على منواله بكتاب ، الموسوعة الضخمة الفريدة ، كتاب معجم أسر بريدة ، فهذا الكتاب نعمة مسداة لآهالي بريدة فقد حفظت لهم تاريخ كاد أن ينسى ويندثر ، ووثق معلومات تخفى حتى على أصحابها ، فعن نفسي قرأت معلومات عن أسرتي وشاهدت وثائق ، لم يأتي بخيالي أني سأطلع عليها في يوم من الأيام . ويكفي من هذا الكتاب فائدة ـ وهو مليء بالفوائد ـ أنه قيد ووثق أسماء جميع الأسر التي تعتبر من أهل بريدة ، وأرَّخ لأبرز رجالات بريدة على مدى سنين بمعلومات وقصص يندر أن تسمعها فضلا عن أن تقرأها في غير هذا الكتاب . فقد قمت بعد توفيق الله تعالى بقراءة مقتطفات من هذا الكتاب ، ووجدته هاما ، فقمت بتلخيص أبرز ماجاء بالمقدمة ، ثم رأيت أن أدلفها في هذا المنتدى ليستفيد منها من لم يعرف هذا الكتاب ويأخذ فكرة بسيطة عنه . أبرز النقاط من المقدمة:- # ذكر المؤلف أن وظيفته في هذا الكتاب مسجلا وليس منتقيا ، فليس بالضرورة أن كل ما أورده قد وافق عليه . # ذكر أنه يستمع القول ويختار منه الجيد ويدع السيء فليس كل ما سمعه يذكره في هذا الكتاب ( ما سجله من معلومات سيئة لا يذكرها في هذا الكتاب ). # أن ترتيبه للأسر المتشابهة الإسم ليس إلا محض صدفة أو لأنهم أكثر شهرة وعددا ، فبدأ بالكتابة عنها ، أو بسبب توفر المعلومات عنده عن هذه الأسرة قبل غيرها ،وترك ذلك على ما هو عليه عند طباعة الكتاب . # هذا الكتاب هو الأول من نوعه في نجد إن لم يكن في الجزيرة العربية وحتى في خارجها ، فلم يسبق أحد الشيخ العبودي في التأليف على هذا المنوال . # هذا الكتاب ليس كتاب أنساب ـ كما يعتقد الكثيرون ـ بل هو بيان للأسر القصيمية ، وتسجيل المعلومات المتعلقة بها ، وإن ذكر عن بعض الأسر نسبها فهو من باب المعلومات عنها لا غير . # أن المثالب والعيوب التي بلغت المؤلف عن الأسر وعرفها لا يذكرها في هذا الكتاب . # الهدف من هذا الكتاب في المقام الأول ما يلي :- حفظ طائفة من المعلومات المهمة من أدبنا وتاريخنا من الضياع . والقصد هو العلم دون غيره من مقاصد . # هذا الكتاب لم يُؤلف لمغنم دنيوي أو نحوه لأن المؤلف في غنى عن ذلك كله . # قد يصاب أحد بخيبة أمل لعدم ذكر المؤلف لأشياء عن أسرته كان يتوقعها ومن ثم يتهم المؤلف بالقصور والقصد غير النزيه بسبب ذلك . فالمؤلف وضع نفسه موضع القانص الذي يضع حبالته ، وينقل بندقيته من مكان إلى آخر بحثا عن صيد ، فقد يجد صيدا وقد لا يجد ، وقد يجد ولكن لا يستطيع أن يصيده . والصيد هو أخبار الأسر . # المؤلف واجه صعوبات جمة في تأليفه لهذا الكتاب . ذكر المؤلف أنه من بداية عهده ببريدة عام 1350 هـ وهو متشوق لأخبار الأسر ومعلومات عنها ، وتأخر تأليف هذا الكتاب بسبب مشاغله خارج بريدة ، فبعده عن القصيم مدة عشرين سنة سبب في التأخر . # الشيوخ ومراجع المؤلف يتلاشون ، وهذا مع أنه يفت العضد إلا أنه يشحذ الهمة أيضا لتأليف هذا الكتاب لأن المعلومات مع كل فترة تقل وسيأتي عليها زمان وتنقرض . #رأى المؤلف أن يطبع الكتاب طبعة تجريبية بدأً من بريدة لكي يستحث الناس على إمداده بالمعلومات التي يحتاجها أو لا يعرفها عنهم كالوثائق ونحوها . #هذه الطبعة ستكون بمثابة الاختبار لوقع المعلومات على نفوس المواطنين من أجل ملاحظة ذلك في الطبعة الثانية لكتاب (أسر بريدة) إن قدر له ذلك . # أسر بريدة : هم من كانوا من أهلها سواء أهاجر بعضهم منها أو قدم إليها من غيرها . ما عدا من جاء لعمل مؤقت فإنه لا يعتبر منها . # يوجد أسر لم يذكرهم المؤلف في كتابه لأنهم من الطارئين على بريدة أو كونهم يتسمون باسم قبيلتهم كالحربي والشمري والعنزي وغير ذلك فهؤلاء لم يذكرهم لأن ذلك لا يمكن معرفته وتمييزه وذكر كامل القبيلة يصعب تقصيه وسبر أخباره إذ تصل بعض القبائل إلى مئات الألوف . # المقصود من بريدة : مدينة بريدة وضواحيها . # من الصعوبات أن أغلب مواد هذا الكتاب لم تكن مكتوبة بل تلقاها مشافهة وهذا بحد ذاته يدخل تحته صعوبات عدة من حيث تمييز الأخبار وجمعها وتعارضها إلى غير ذلك . # ذكر المؤلف بعض الصعوبات في التعامل مع الوثائق . # من الصعوبات تشابه أسماء بعض الأسر مع اختلافها (وفي هذا رأيت من المؤلف العجب العجاب ويكفي الشخص المنصف أن يفتح لأي أسرة يتشابه أسمها مع بعض الأسر فينظر كيف قدرة المؤلف وحفظه وضبطه وقوة تمييزه ) # من الصعوبات تغير اسم فرع أو فروع من الأسرة . # من الصعوبات عدم تعاون بعض الأسر في مده بالمعلومات ونقص معلوماته عنها . #يذكر المؤلف اعتذاراً عن نقص المعلومات في بعض الأسر ( أن شيئا أفضل من لا شيء ) # ذكر في ثنايا هذا الكتاب بعض الأسر المنقرضة . # لم يستقص في انتساب الأسر إلى القبيلة لعدة أسباب ولم يذكر إلا ما تدعوا الضرورة لذكره كالتمييز بين الأسر ونحو ذلك . # ذكر أن مادة كتاب صغير قد يكتبه عن انتساب أهل القصيم إلى القبائل موجودة عنده قد يطبعه . والله أعلم انتهت المقدمة وابتدأ بسرد عجيب وفريد عن تاريخ بريدة بذكر أول أمرائها آل أبو عليان الأسرة التي حكمت القصيم ما عدا عنيزة أكثر من 200 عام |
اشتقت اقرأ الكتاب من كثر ماسمعت عنه
شكرا لك على هالمعلومات يابو علي |
اقتباس:
|
اقتباس:
الكتاب في الحقيقة كنز وأذكر أن كثيرا من الأخوة في أول خروجه تغالوا قيمته ولكن كثير منهم الآن يتمنون الحصول عليه بضعف قيمته ولكن مع الأسف لم يستطيعوا . شكرا لك على مرورك العطر |
شكرا لك وعلى تلخيصك
بعد برضوه السعر مره غالي |
اقتباس:
ردك مع احترامي لك ماله داعي الأسر القصيمية أنسابها معروفة والكتاب لا يبحث في الأنساب بل في تاريخ الأسر ومعلومات عن أهم شخصياتها ورجالاتها وهذا نمط جديد في التأليف والمؤلف وضح قصده ومراده من ذلك وله مادة كتاب سيطبعه عن أنساب الأسر القصيمية أكمل قراءة الموضوع هداك الله عموموا أرجو منك البعد عن الأساليب الإستفزازية والرد والإفادة والإستفادة في صلب الموضوع دون جره خارج ذلك . وشكرا |
وأنا أقرا المقدمة توقعت إنك تتكلم عن شيخ وإلا عن دكتور بارع أو مهندس نفع البلد .
العبودي توسع في الثناء على بعض العوائل بزيادة وهناك عوائل لم يتكلم عنها إلا بصفحة واحده <<< الـ واو تلعب دور . اقرأو الكتاب ولاحضوا ذلك . التاجر الذي تكفل بدفع بعض مصاريف الكتاب تعتبر عائلته أكثر عائلة تكلم عنها <<< ما أحط بذمتي شيء . وفيه سؤال : وش فايدة اصدار مثل هذه الكتب ؟ وأهم ضرر هو أنها تجعل الشخص يفتخر بعائلته وبقبيلته وبمنطقته وجميع هذه من الأشياء المنهي عنها شرعاً . # ـ حسب رأيي أن الكتاب سلبياته أكثر بكثير من إيجابيته <<< إن وجدت إيجابيات . |
اقتباس:
في تاريخها واتوقع ان التاريخ يعني الاساس لكل اسره ومن اي قبيله تنحدر وهذا هو التاريخ بعدين اذا العبودي ماوثق الانتماء القبلي لكل اسره معنات ان كتابه كلام فاضي اجل من وين اسر بريده نازلين من المريخ |
اقتباس:
العفو إن شاء الله يخفضوا من قيمته بس الإشكالية إنه غير موجود يباع في السوق السوداء علشان كذا مرتفع سعره |
اقتباس:
اقرأ التلخيص من جديد تفهم ليش بعض الأسر تكلم عنها بصفحة واحدة . الشيخ لم يقصر له سنين وهو يتصل وبذل كامل جهده للوصول لبعض العوائل لكن لا حياة لمن تنادي وبعد طبع الكتاب يبدأ التذمر هذا الذي يعرفه عن هذه العوائل تريده يكذب أو يكتب من خياله عن هذه العوائل . وفي عائلتنا تكلم عن أشخاص شباب صغار في السن ولم يتكلم عن أشخاص كبار في السن والسبب أن هذا الشاب ذهب للشيخ وكتب له السيرة الشخصية مفصله وكاملة ولم يأتي أحد يمده بأي معلومه عن الشخص الآخر الأكبر منه سنا فلم يذكر عنه شيئا . وعلى العموم هذه الطبعة تجريبية كما ذكر في المقدمة وإذا عندك شيء عن عائلتك لا يعرفه الشيخ فأمده بها ثم تعال وانتقد الشيخ بعدها إذا لم يذكرها في كتابه . (فعلا رضى الناس غاية لا تدرك ). وأما فائدة هذه الكتب هي فائدة التاريخ بعينه لما إذاً تؤلف كتب التاريخ على مدى الأزمان وتوالي القرون . إذا كنت لا ترى أهمية للتاريخ فحتما لا أهمية لهذا الكتاب عندك فهو يهم من يهتم بالتاريخ . |
اقتباس:
الشيخ لا يتكلم عن الإنتساب القبلي ويتكلم عن التاريخ لهذه الأسر أعجبك هذا الشيء الحمد لله وإذا لم يعجبك لم يلزمك أحد بقراءته. وفعلا من أعجب العجب يعني بالقوة يتكلم عن الإنتساب القبلي أسر بريدة معروف انتسابها أسرة أسرة وكل أسرة تعرف انتسابها . وأما التاريخ القديم لهذه الأسر فكثير من الأسر لا تعرف عن رجالاتها السابقة إلا النزر القليل . وسؤال بريء : هل قرأت كتابا واحدا في التاريخ ؟ على كل واضح من سياقات كلامك بعدها عن البراءة جملة وتفصيلا . |
اقتباس:
طيب لاتزعل اسرتكم احسن اسره ببريده |
أتمنى ان يُرفع الكتابـ للنتـ على صيغة pdf
|
يبدو أن الشيخ العبودي تعب تعباً عظيماً على الكتاب، وقد مدحه لي البعض وسعره جداً مناسب وهو 700 ريال مقارنة بحجمه وعدد أجزاءه، وقد يتسنى لي الإطلاع عليه في المستقبل بإذن الله.
شكراً لك على ملخصك الرائع والجميل عن الكتاب، فقد شوقتنا إليه..... |
اقتباس:
معليش حبيبي خليك رجل واثقل شوي عند الرجاجيل عيب عليك كذا |
اقتباس:
ياليت لكن كبر حجم الكتاب سيقف عائقا أمام هذا الأمر اقتباس:
شكرا لك والكتاب أروع ما قرأت في مجال التاريخ المعاصر وأنت تقرأ لا تستطيع الإبتعاد أو التشاغل عنه بروعته وجودته وقوة حجة مؤلفه إذا أخذ يتكلم في أشياء تاريخية كتاريخ بريدة القديم وترجيحاته الرائعة والمنطقية والقوية . والجهد المبذول في هذا الكتاب خرافي بمعنى الكلمة فالوثائق الموجودة والمعلومات المدهشة لا تملك أمامها إلا أن تذكر الله فهو فوق كل ذي علم عليم . |
اقتباس:
أعتقد بأن الشيخ وضع الكتاب حتى تبقى بصمة له لما بعد مماته، فاللهم احفظ الشيخ وبارك له في عمره. |
اقتباس:
صدقت والله |
.
رؤيتي المتواضعة حول الكتاب أُلخصها في نقاط : 1/ الكتاب عبارة عن مسودة يحتاج إلى ترتيب وتنقيح . 2/ كلامه عن العوائل على حسب ما وصل إليه من معلومات ، وعلى ضوء ذلك يسهب في موضع ويقصر في آخر . 3/ أخطأ في حق البعض حيث وصفهم بأوصاف لا ينبغي أن تذكر بل يجب أن تطوى ولا تروى (أذكروا محاسن مواتكم ) . 4/ المؤلف مؤرخ ونسابة لا ينكر ، لكنه لا يصنف من أهل العلم بالبارزين بالعلم الشرعي . والكتاب في الجملة ماتع وجيد مع الحاجة الملحة إلى إعادة تنقيحه وترتيبه . |
انتم تتكلمون بعواطف لأن الكتاب تكلم عن بريدة .
ولو إن الكتاب متكلم عن ديره ثانية كل واحد بدأ يجيب كلام المشائخ والعلماء عن العصبية وأن الفرق بين الناس بالتقوى فقط . وعندي سؤال اتمنى اجابه مقنعة <<< بدون عواطق . ما هي الفائدة التي يمكن ان تستفيد منها المنطقة من هذا الكتاب ؟ ( الفائدة هي اشعال نار العصبية للمناطق كما اشعل العبودي نار العاصبية للقبائل في كتاب الأنساب الذي ألفه ) . |
شي ..جميل والله...
واتمنى ايضا ...رفعه...بصيغة الــpdf |
مع الاسف هذا الشخص يكرر الخطاء
مثل كتابة السابق انا اطلعت علية لكن علية ملاحظات كثيرة الاول : ان العبودي قال عن بعض العوائل كلام لا يليق وكلام غير صحيح فيهم ويستدل على هالكلام اللي يحاول ان يثبتة بكتابة .. بروايات سمعها من اشخاص ليسوا معروفين او مرآسلات يعتقد العبودي انه من المحتمل انها تكون لمن تم ذكرهم مما يدخل الشك في القارئ بان العبودي هداة الله الف هذه القصص من عنده والجميع لو اكثر التدقيق بالكتاب لاحظ انة روى اسما غريبه على سبيل المثال اسم مماثل محمدبن مصطفى < يدون ذكر لقب العائلة او حينما يقول عائلة (الفلان) تقول كذا وكذا ولا اريد ذكر العائلة او يقول (فلان) ولا اريد ذكر اسمة > ومن هو ياترى فلان او عائلة الفلان هو يوجد شخص او عائلة اسمها الفلان روت هذا الكلام اللي ذكره العبودي ام العبودي نفسة من الفة .. (( وناهيك عن جرائم القتل اللي اتهم بها بعض العوائل ,,؟؟!!)) والعياذ بالله الثاني: فية بعض السب لبعض العوائل في نسبها وفي بعض من قصص اجدادها والمؤكد انه ذالك لا يليق لنهم مسلمين ماتو على التوحيد السب بهم سؤاء بكلام صحيح او غير صحيح سوف يأثم علية ناهية عن الفتن اللتي سوف تحدث والمشاكل اللتي اعتقد ان العبودي وغيره غني عنها ((واللتي سوف تحصل بين عامة اهل القصيم اعظم فما اعتقد ان العبودي بكتابة اللذي زعم هو ومن ناصره عليه بفاعل في اهل بريده والقصيم خير بنقل السواليف اللتي ليس لها اساس من الصحة وليس لها دلائل يعتمد عليها وموثوق منها )) فهذه لا تخدم الا مؤلفين القصص العنصرية اللتي يتم من خلالها سب المسلمين وانتهاك اعراضهم بطريقة غير مباشره الثالث: في بعض السطور في الكتاب نلاحظ ان العبودي يقول مثلآ ان عآئلة من العوائل قالت انة حدث كذا وكذا وهذا ليس صحيح فاللذي حدث كذا وكذا وهنا نلاحظ العنصرية من العبودي هداة الله واعتقه من ما كتب فهل من المعقول ان نقول على هذا الكتاب معجم والعبودي لم يعاصر ما قال ولم يرى ذالك بعينه .. وما يذكره مجرد اقاويل لا يعرف مصدرها ولا يعرف من رواها وتحت مسما ( الفلان) وحتى ان ذكر الاشخاص وزعم البعض انه يعرفهم فهم غير معروفين للعامة ولا يؤخذ بكلامهم وحتى وان ذكر اسمائهم وبكل بساطة هم ليسوا ايضا مؤرخين ويذكرون ما سمعوا من اقاويل .. ونحن ولله الحمد والمنة امة مسلمة لا ناخذ الا اليقين ولو كنا ناخذ بالاقاويل غير الموثوق منها وبالاكاذيب لما كان لصحيح البخاري ومسلم قيمة وما كنا على الملة الصحيحة الان اسال الله العلي القدير ان يثبتنا على الحق . الرابع: نلاحظ ان العبودي يحاول ان يمزج القصص الصحيحة بالقصص اللتي الفها هو او سمعها من مبتدعين قصص العنصريه فيثني ببداية الحديث وفي اخره يلدغ لدغت العقرب .. وهذا معناه ان العبودي كتب هذا الكلام بالاساس لسب ولكن بطريقة غير مباشرة ليضلل القارئ عن المغزا الصحيح من كتابة ليتسنا له بزق سمة في بدون ان يشعر فيه احد . وهناك اشيا كثير في الحقيقة لم يجني العبودي من ثمرها الا انة اوضح لنا عن شخصة وعن طريقة تفكيرة وعنصريتة فا للاسف الشديد وما لا شك فية ان العبودي ارتكب خطاء فادح لا يغفرلة في حق مسلمين فلوا كان للعبودي عقل يدرك ما يفعله لعلم بانة فتح الابواب لكل راوي ومؤرخ بان يسب عائلتة كما نسمع الان في كل مجلس وصحيح كما قال الشاعر من شق ثوب الناس شقوا وزاره ومن ضحك بالثرمان يضحك بلاسن ((الواجب فعلة الان على اقل تقدير )) معاقبت العبودي عقاب يكون رادعآ لتكرر التعديات اللتي ذكرت في كتب سابقة ولي ما سوف يتم ذكره الاول : نشره لكتاب ليس مرخص له ويحتوي على ما يخالف الشريعة بالسب والاسائة وما شابه الثاني: هو ان الكتاب يحتوي على ما يفرق السنة والجماعة ويخلق بينهم العنصرية والبغضاء وهذا شي يهدد امن المسلمين والبلد عمومآ. الثالث: محاولتة بان يمتهن مهنة ليست لة وليس له اي اختصاص فيها ليجعل من نفسة مؤرخ فما اضن اننا بعصر الجاهلين وعصر فوضا لكي يمتهن كل شخص ما اراد من مهنه بمزاجة ماكل من اراد ان يصبح ضابط اصبح ضابط ولا كل من اراد ان يصبح وزير اصبح وزير ولاكل من اراد ان يصبح عالم اصبح عالم كل مهنه تحتاج الكثير من الدراسة العلمية الصحيحة والجهد اللذي ارهق الكثير من اصحاب المهن وجعلهم على ما هم علية الان وما اضن ان العبودي حتى لو اعتذر عن ما فعله سوف يسامحة الناس لن ما فعله غلط كبير اركتبه في حق المسلمين والله لا يضيع حق احد وانا في كلامي هذا ما اناشد العبودي او من ناصره على خلق الفتن ونشر الاكاذيب انا اناشد الدوله بان توقفه عند حده لن الدولة هي اللي من اختصاصها البت في هذه المواضيع قبل ان تتفاقم وتصل الى حد لا يحمد عقباه ولا احد يرد هنا يقول اكيد انه سابكم .. نعم راح اقولك مقدما اكيد وما سلمت الصحابة رضى الله عنهم من سب من ادعوا الدين لتفرقة المسلمين لكي يسلم مسلم من سب من ادعى انه مؤرخ . الرسول علية الصلاة والسلام قال: المسلم من سلم المسلمون من لسانه ويده . والان اصبح السب والفتن تباع بالنقود وتهدد امن الدول والناس تشتريها وتروجها تحت مسما معجم او كتاب ديني خلقت عند الناس افكار لم تجني منها سوا الارهاب وما شابه ارجوا ان تتعقلوا وتعقلوا ما تفعلون فالمسلمين ليسوا بمحل الاستخفاف والسخريه كما تتحيلوا اعلموا ان في هذه العوائل والقبائل من هم خدموا الاسلام والمسلمين منهم العالم والطبيب والمهندس والمعلم والدكتور ومنهم من كان وزير وغيره ومنهم من هو اقرب الى الله منكم ومن ما تقولون من اقاويل |
اقتباس:
كلامك صحيح اسال الله العلي القدير ان يثيبك ويثبتك على الحق :41 |
اقتباس:
كلامك يناقظ ماهو مكتوب بالكتاب اتق الله ياخي ولاتبرر الخطاء ولاتحاول ان تجعل للموضوع بداية مفبركة وتروج كتب من سب المسلمين بعبارات لا تليق وحرف بانسابهم واتهمهم بجرائم وصلت لحد القتل والعياذ بالله اعلم ان الراضي كالفاعل وانك سوف تاثم على ذالك وانك لم تفعل خير حتى لو نقلت لنا مقدمة خطبة السديد يوم الجمعه اللي فاتت لن صاحبكم اتهم منهم عرفوا بالدين والخوف من الله بالقتل ونسب منهم من افضل القبائل الا اناس لا يعرف من اين اتو اتق الله في كلامك واعلم انك محاسب على كل حرف تكتبه واحب اضيف لك معلومة العبودي مسوي هالكتاب من زمان وقايل انه ماراح ينشره الا بعد موته وادعا انة سبق واتته تهديدات والصحيح ان العبودي يعلم تمام العلم انه تعدا على المسلمين بالسب بما اسماه بمعجم ويخاف ان يعاقب على ذالك من قبل الحكومة حفظها الله فالحمدلله انه نشره في حياتة من اجل ان تعرف الناس من هوى العبودي واعوانه اللذين يحاولون خلق الفتن وتفرقة المسلمين |
اقتباس:
وانت لست ملزم بقرائة مانكتب فلكل شخص الحق بان يتحدث بما يريد ان كان لصاحبك العبودي الحق ان يجعل من نفسه مؤرخ لكي يسب من تسنا له مسبتهم اتق الله فالراضي كالفاعل |
اقتباس:
رؤية منصفة وعادلة وأنا أوافقك في جل ما ذكرته شكرا لك اقتباس:
العصبية التي تذكرها وهم لا حقيقة لها والكتاب لا يزكي ذلك بل بالعكس كتاب تاريخي يؤرخ ماضي كاد أن ينسى دون تقييد وتوضيح وأمة لا تاريخ لها لا مستقبل لها . وأنا لا أنكر وجود بعض الأخطاء والملاحظات لكن ذلك لا ينفي أهميته هذا جوابي بدون عواطق :d اقتباس:
ليت أصحاب الخبرة يفيدونك في هذا الأمر |
اقتباس:
ولكن لو كان كلامك صحيح تقدر ترفع قضيه عليه وبكذا يوقف الكتاب وناخذ حقك منه لان باتهامه لبعض العوائل بالقتل من دون اي دليل هذا من التشهير وله عقوبه |
مسلم مخاطر يبدو أنك منفعل وغاضب ولا تدري كيف تروح عن نفسك تلوح بصوتك ذات اليمين وذات الشمال عموما الكتاب حتى مع وجود الأخطاء والملاحظات إلا أنه يعتبر كنزا ثمينا ومرجعا مهما وهذه الأخطاء بالإمكان تداركها والنقص يمكن تلافيه كما ذكر المؤلف في مقدمته ، لأن الخطأ الواضح لدي على عائلتي أو النقص المخل عن أسرتي لا يمكنني أن أرضى به وأتركه مع سهولة التواصل مع مؤلف الكتاب وترحيبه بذلك . فعليه لم يبقى لك عذر إن كان المؤلف بنظرك أخطأ على عائلتك وتركته إلا أن يكون ذلك إقرارا منك للمؤلف . أما الشتيمة والنياح في المجالس الخاصة فلا يغني لك عن الحق شيئا . على العموم كن ايجابيا وعدل الأخطاء إن وجدت عن عائلتك وأما طعنك في الشيخ أو كتابه فهذا لا ينفعك ولا يضر الشيخ شيئا فالكتاب والمؤلف لا يخفى قدرهما . |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ............ وبعد
من اساسيات النقد البناء العلم بالشئ وايضاح التناقضات او الملاحظات بسلوب احترافي معتمدا على مصادر حقيقية وموثقه ويكون الناقد بمستوى المنقود من اطلاع ومعرفة وعلم بمحل النقد. ياخواني واخواتي قبل كل شئ انظرو الى الدولة المتقدمه كيف تقدر وتشكر ما يقوم بها علماءها من زيارة الى افريقيا مثلا للبحث عن عادات وتقاليد اوحيوان او تمثال من مدح وشكر ونصره وتبرعات ماليه وتوفير وسائل نقل وتوفير كل ما يسهل عليه الرحلة ونحن هنا نعيش للنقد مع العلم بان النقد مطلوب للتصيحيح واليس للتجريح والانقاص بحق الطرف الاخر ولمعرفة تصحيح النقد او الملاحظة يطلب من الناقد التوثيق اللازم او المرجع كما فعل الشيخ ضمن كتاب معجم اسر بريده . احب ان اختم كلام بهذه العبارة ( الشيخ العلامه / محمد بن ناصر العبودي مؤرخ ومطلع على تراث العديد من الحضارات الاسلاميه وغير الاسلاميه وله انجازات عظيمة لابد لنا من الاعتراف بها والشكر لهذا العلامه) وشكرا. |
الرجاء كتب نبذة عن محمد ناصر العمودي .. مع الشكر مقدما ..
|
اقتباس:
ابوعلي .. مسالم خطير لو سمحت يبدو لي انك ما تقرا زين وانا يا ابولعي لا الوح لا يمين ولا شمال والكلام اللي ذكرتة صحيح وواقعي وهذا لاحضتة بكل اجزاء الكتاب اجيبها لك بختصار تام واوضح النقاط اللتي اعتقد انك لم تلاحظها للتهائك بمدح العبودي لك او لعائلتك او لمن تحب عن هذه النقاط اللتي اعتقد انها تلفت انتباه كل من قراء الكتاب ونظر الية من الزاوية البعيدة ذكر العبودي بعض الخلافات اللتي حدثت بين بعض المناطق قبل الحكم السعودي بي 100 سنه وهناك ماهو فوق ال 200 سنة و ال 300 سنة والخلافات اللتي كانت بين اشخاص من اهل بريده وهذا لا يجني ولا يفيد تقدم الامه الاسلامية بشي .. بل يظر اكثر من ما ينفع ويزرع في قلوب المسلمين العدواه والبغضاء في ما بينهم فحينما نرى النظره المستقبليه لمن قراء هذا الكتاب كانة يعايش الفتن اللتي سوف تحدث والخلافات والثأر اللذي سوف ياخذه كل من له ثأر فما هدف العبودي لخلق بعض من هذه الفتن اللتي نحن بغنا عنها ولماذا يفرقنا بعد ان تأخينا ومن الله علينا بنوره ولماذا لا يذكرنا يما هو خير ان كان هدفة ان يؤرخ ويفيد والان جميعنا نرى العنصرية والخلافات اللتي تكون بين بعض القبائل في مجالسهم ومحاوراتهم الشعرية ونراها ايضن حتى في المدارس وفي الدوائر الحكوميه ولماذا كل هذا وما سببه ؟؟ السبب الوحيد انة هناك من هم مثل العبودي وغيرة من يزرع هذه الفتن ليجعل من نفسه شاعر او مؤرخ ليكتب قصص مبتدعي العنصرية بمؤلفاته وياتي من يسوقها له بالمنتديات وغيره ويشجعه على هذا مع العلم ان ذالك لا يجوز ومحرم شرعاً لا لمن اثار الفتنه ولا لمن ساعد على نشرها لقول الرسول علية الصلاة والسلام : الفتنه اشد من القتل . ربما لا يعلم العبودي ومن سار على نهجه ان كل خلاف سوف يحدث من بعد هذا الكتاب بين قبيله وقبيله حتى لو كان بين طفل وطفل سوف يحمل وزه العبودي وسوف يكون اثم على ما فعله لانه هو من فتح الباب واثار الفتنه . ((ويا ابولعي )) من السهل جداً على اي شخص ان يدخل على اكبر مشائخ القبائل وان يقول لهم مقدمة جيده مثل مقدمة العبودي وينهال عليهم بالسب < اضحكتي لما قلت المقدمة كانك تقول بالعامية ((اذا بغيتوا تسبون سبوا عادي بس اهم شي قولوا بالبداية لا حد يزعل :d )) والله انك عجيب يبوعلي انت والعبودي وياليت ندري وش الهدف اللي خلاك تمدحة بهالطريقة ربما يكون ساب ناس بينك وبينهم عنصريه والعياذ بالله < يبتسم (( الثمين في كتاب العبودي )) المراسلات القديمة وبعض انساب بعض العوائل اللتي وافقت العبودي على ذالك ومحببين للعبودي واعترف العبودي بهم .. لانهم بينهم وبين العبودي نسب او صداقات وما شابه وللاسف الشديد انة هذا ما لاحضناه لمعرفتنا للعبودي شخصياً .. اما من ناحية المراسلات اعتقد ان المتحف هو احق بها ولها اماكن مخصصة بامكان العبودي ان يعرضها فيه .. واما من ناحية الانساب فكل شخص عارف قبيلتة وعارف هو وش يرجع سواء نسبه العبودي واعترف به العبودي او لم يعترف وكل عائلة لديها ما يثبت نسبها ومرجعها ولديها ما يخرس كل عنصري وحاسدو فتان ورويبضة واما عن القصص اللتي اللفها العبودي او اتانا بها من اشخاص غير معروفين او ادعى انه يتحفظ باسمائهم ولا ادخل في ذمتي شي < ليست تاخذ بعين الاعتبار لانها ليس لها مرجع موثوق ولا يحق للعبودي ولا غيره ان يذكرها بكتابة الا بالاثبات القاطع اللذي لا يجعل في كل نفس اي شك او ريب من مصداقيتة اما عن القصص اللتي اثبت العبودي مرجعها ان كانت تخلق فتنه فلا يجوز نشرها وذكرها وان لم تكن تخلق فتنه فهمي معروفه بين جميع اهالي القصيم وتروى بجميع المجالس ويعرفها الصغير والكبير وبامكان العبودي ان يجعلها بكتاب صغير يعرضة على الجهات المختصة وينشره بطريقة مشروعة ((ويا ابو علي انت والاخوان)) العبودي اثنا على عائلتي بالكثير وربما عائلتي اكثر العوائل اللتي اثنا عليها العبودي ولكن لم امتدح كتابة ولم اقل انه امتدحني او امتدح عائلتي ومن احب لان جميع القائل ماداموا على الاسلام هم قبيلتي وجميع الحمائل حمولتي وكل مسلم اخي لي في الاسلام ولا اقبل بالفتنه حتى ولو كان العبودي ابن ابي وامي اعتقد انني كفيت ووفيت بهالكلام والمثل يقول رفيق العاقل مستريح |
اقتباس:
اخي الفاضل كل اللي ذكر معروف بكل مجالس الحمائل بالقصيم والجديد بالكتاب وغريب عليكم راح تلاحظوا ان العبودي يقول ذكر لي هذه القصة او هذا الشي شخص ولكنني متحفظ على اسمة اما عن العشرين سنة فهذا غير صحيح سبق للعبودي نشره لهذا الكتاب قبل 40 سنة وتم سحبة من الاسواق لكثرت القصص اللتي ليس لها اساس من الصحة او غير موثوق من صحتها وايضا العنصرية الغير مبرر لها من العبودي ولخلط الحابل بالنابل ببعض انساب العوائل والاسماء لما يجعل هذا الكتاب يشكل خطر لانه يثير الفتنه ومصدر للجدل الغير هادف ومفيد والان العبودي عاود النشر بعد ان غير المسمى زاد بعض الا ضافات لتضليل ولو انتم تعرفون العبودي تمام المعرفة لذكر لكم انة سبق ونشر الكتاب او سوف يقول كتاب مماثل من اجل ما سبق ذكر ( التضليل او التمويه ) ان صح التعبير |
اقتباس:
الله المستعان ويرحم الاموات |
اقتباس:
وذكر حتى ان الشماس هي المدينه الامـ لـ بريدهـ سااابقا طبعا وكانوا موجودين قبل مايجون ال ابو عليان من ثرمدا ! والعبودي هو اللي قال الكلامـ ذا بس نسيت اسمـ الكتاب ! بـ ادورهـ بـ واجيب اسمه بـ اقرب فرصه ياحبكمـ لـ تمديح انفسكمـ |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اولا انا مدري وشو له انتم معصبين زعلانين وكل واحد جاي يعد الاخطاء اولا اغلب كتب العالم به اخطاء وهذا كتاب تاريخي من تأليف انسان وليس كتاب منزل وليس قران فاحتمال وجود اخطاء شيء طبيعي ثانيا العبودي يوم كتب الكتاب ذا ماجاب المعلومات من راسه راح وسأل واستفسر وحتى ان كتب عن بعض العوائل اكثر من عوائل اخرى موب شيء يزعل العبودي لو يبي يتفاخر او يكذب او يألف من راسه كان اخترع عن اسرته اشياء وخلاهم ابطال غصبا عن الراضي والزعلان الكتاب مجرد كتاب يتكلم عن تاريخ بريده وانساب اسرها وكل كتب التاريخ والانساب فيها اخطاء اذا كان افضل كتب الانساب كتاب الشيخ الدكتور حمد الجاسر كان مرجعه مسودات العبودي وانظر كتب الجاسر جميعها وثانيا حتى كتاب الحقيل به اخطاء فلا تزعلون انفسكم هذا والله اعلم |
اقتباس:
مسالم خطير كتبت ردا عليك مطولا بس مع الأسف انحذف وها أنا أعيده لك بطريقة مخترة أولا : ردودك لا يرد عليها مع احترامي الشديد لشخصك لأنها واضح منها عدم الموضوعية فأنت خلافك ليس مع الكتاب أو المعلومات فيه بل تريد أن يسقط الكتاب ككل إما حسدا وإما غير ذلك والدخول معك في أخذ ورد مضيعة للوقت بلا فائدة ترجى لأنك قد حكمت مسبقا وتريد أن تضلل الرأي العام عن هذا الكتاب . ثانيا : ما ذكرت أن العبودي تكلم عن بعض الخلافات القديمة عن بعض الأسر . يرد عليه بأكثر من رد : 1ـ العبودي ليس أول من تكلم عن هذه الخلافات فأغلب إن لم أقل كل مصادر التاريخ النجدي قد تكلمت عن خلافات في أسر بريدة بطريقة مخلة ومخترة وموهمة وبالتخصيص الخلافات التي حدثت بين الأسر التي حكمت بريدة قديما ، فإغفال العبودي ذكر هذه الخلافات مع ذكره أغلب المصادر التاريخية لها يجعل هذا الكتاب ناقصا نقصا غير مبرر بل لا يضفي له أي أهمية تاريخية إذ هو من المفترض أن يكون المرجع في كل ما يخص تاريخ المنطقة قديما . 2ـ العبودي ذكر هذه الخلافات بطريقة جميلة ومزيلة للبس الذي اكتنفها من خلال تكلم مصادر التاريخ القديمة عنها ففصل الأمر بطريقة لا يجيدها غيره بحيث أزالت كثير من الإساءات المذكورة أصلا بكتب التاريخ القديمة مثل أنهم أسر شقاق وقطيعة رحم وعقوق وغير ذلك . ثالثا : العبودي ما دام أثنى على عائلتك لكنك تتكلم عن عوائل الآخرين فهذه منك إساءة لهذه العوائل فأنت لست وصيا عليهم . ففيهم رجال يعرفون يتكلمون ويدافعون عن أسرهم ويعرفون عن أسرهم ما لا تعرفه أنت . رابعا : إذا كنت لا تتكلم عن الأخطاء على عائلتك فالعبودي شخص أكثر منك إلماما بهذا الموضوع وأكبر سنا وأكثر علما (بخصوص العوائل بالذات ) فهو المصدق عندنا وأنت المكذب خصوصا وأنت نكرة لا نعرفك ولا نعرف علمك ولم تأتي بما يثبت خلاف ذلك بإثباتات ووثائق تبين صدقك ، فكيف تريدنا نصدقك وأنت نكرة بدون أي إثبات ونكذب العبودي وهو من هو . |
اقتباس:
صدقت ولكن مع الأسف في كثير من الجهال حب للنقد بالذات للكبار لأنه يعتقد أن بنقده لهؤلاء الكبار سيكون بمقامه أو كبيرا مثله لأنه كما يعتقد بنقده له يعرف كما يعرفه الكبير . وألاحظ تكاثر هؤلاء النقاد الجهال في الآونة الأخيرة لا كثرهم الله |
اقتباس:
الشيخ له موقع بالإنترنت راجعه وتعرف كثيرا عن الشيخ |
اقتباس:
تكذب الكتاب مؤلف حديثا بدليل كثير من الأحدات والأشخاص وكثير من المعلومات يوثقها بتاريخ حديث مثل أن يقول فلان هو مدير الجهة الفلانية ويذكر التاريخ 1411 هـ مثلا مما يدل على كذبك وإذا كنت صادقا صور غلاف الكتاب ونزله عندنا ولو كل من ادعى دعوى صدقناه لأدعى رجال دماء أناس وأموالهم والبينة تلزمك . |
اقتباس:
اكتب ما ذكره العبودي بدون اخلال هداك الله لم يذكر العبودي ما ذكرته بفهمك فأنت يبدو أنك نسيت الكتاب والمعلومة أيضا كان الشماس هو الحاكم للمنطقه قديما وهو الأقوى لأن بريدة أصلا لم توجد كما هي عليه الآن بل كانت مزارع مشتتة ومتفرقة حتى أتوا آل أبو عليان بقيادة راشد الديربي وجمع شمل المتفرقين واستقووا بعد الله بجمع الشمل حتى طردوا المناوئين لهم وأفنوهم عن ديارهم بعهد حجيلان حتى حكموا القصيم كاملا ما عدا عنيزة مدة عشرات السنين . |
كتاب العبودي كله حطب ليل
وهو عاري من الصحه تماما حيث انه خلط في الانساب وذكر عن من عرفو بالصلاح والخير ومن وقفو مع المؤسس رحمهم الله انهم مخلفين للوعد ويشربون الدخان وانهم اصحاب سوء وهذا عاري من الصحه وكذب وبهتان وهذا ان شاء الله رفعة في درجاتهم الله لا يحللك يالعبودي يانصاب |
أعجب من البعض هجومه على كتاب الشيخ العبودي، والشيخ عمره يناهز المئه سنه أي أن له من الخبرة والإطلاع ما يجعله علماً في هذا المجال وبلا منازع، ولو أبصم بالمليون بأن أغلب المعارضين لم يصل عمرهم حتى الثلاثين، أي أنه عند ولادة هؤلاء كان الشيخ العبودي عمره يناهز الستين عاماً.
|
اقسم بالله العضيم اني قد جلست في مجلس واغلب من فيه هم من المشائخ وطلبة العلم والدكاتره
وكلهم قد قراو بعض فصول هذا الكتاب واقرو ان فيه اخطا واغلاط فادحه وقصص مكذوبه ولاتمت للحقيقه بصله |
اقتباس:
وأنا بعد أقسم بالله العظيم إني أعرف مشايخ وطلبة علم قد اطلعوا على هذا الكتاب وقرءوا فصول منه قد أثنوا عليه وثمنوا للعبودي هذه الخدمة وهذا الإنجاز |
اقتباس:
يعني معنا كلامك انك انت تشجع على ان قصص الخلافات اللي كانت بين القبائل واللي يذكرها من هم يسووقون للفتنه بين المسلمين شي لابد منه وانة اذا جاء جهال القوم واضلهم واصبحوا يتناقلونها لاثارة الفتنه بين القبائل واشعالها بعد ان اطفأت مع الزمن مفخره لك ولمن هم من جنسك الاول : انا لم اقل انا اريد اسقاط الكتاب ولكن ان سقط فهذا افضل .. لاسباب سبق ذكرها وساذكرها بالجواب على بعض ما قلتة بجهاله واعوذ بالله ان اكون من الحاسدين وفعلا رائيي بالكتاب غير ذالك .. ورايك ليس راي عام والثاني: 1_الخلافات اللتي يتفرغ الكثير لتوثيقها من اجل ان يجعلوها تاريخ لا تنفع الامة الاسلامية بشي بقدر ما هو يضر بها فما مصلحة العبودي ومن ناصره على ذالك من ذكرها وتوثيقها هل هو من اجل خلق خلافات اخرى وفتح باب للفتنه لجعل المسلمين يثأرو من انفسهم ام هي مجرد قصص كا الف ليله وليله تمر مرور الكرام على القبائل اللتي تجرح بهذه الكتب واما تاريخ المنطقه فـا فيها الكثير من القصص اللتي تجعلنا نتفاخر بها ولا نختلف مع بعضنا ولا يحتاج ان نذكر الخلافات ونشعل الفتنه ونترك ما هو افضل ويجمعنا يدا واحده فا المصلحة العامة افضل لراي العام من ما تريدون توثيقة . 2_ لم يذكر العبودي الخلافات بطريقه جميلة كما ذكرت . ولو كان ما قلت لما نحن الان نختلف بالراي اما ان كان العبودي قد ازال اساءات فهذا نشكره عليه ولكن لم يخلوا كتابه من الاساءه لبعض القبائل اللتي خارج منطقة القصيم وبعض المتواجده الان فيها وهذا واضح وملحوظ بالكتاب واما من اساء بكتب سابقه وسبب الفتن بين المسلمين فسوف يلقا جزاءه عند رب العالمين ونحن لا نايده على ذالك كما نحن الان مع العبودي وغيره 3_ انت اللذي لست وصي على العبودي .. وان كانت لك وصايه منه فارنا ايها هنا بالمنتدى ومع ذالك اعيد لك الكره واقول لا يجوز لا لك ولا للعبودي انت تشعل نار الفتنه بكتبكم اللتي لا تفيد واما عائلتي وان اثنا عليها العبودي وغيره ام ذمها لا تنقص من قدرنا شي ولا ترفع منه ولله الحمد والمنه عا ئلتي غنيه عن التعريف وتاريخها لا يحتاج من العبودي ولا غيره توثيقه ولله وحده الفضل وله الحمد والشكر على ما انعم علينا 4_ العبودي ليس اكثر الماما كما ذكرت ربما اكثر مني ولكن ليس اكثر الماما من العوائل نفسها فالعبودي ليس مؤرخ ومعروف هذا الشي ولو كان اعلم لما كانت الخلافات والوثائق اللتي وثق بها العبودي ضعيفه وباستطاعتي تقديم وثائق اكثر مصداقيه وتنافي ما ذكر العبودي عن بعض انساب العوئل وعن بعض المسميات اللتي دمجها بالعبودي ببعض يعني بالعاميه خلط الحابل بالنابل ولكن تحتفظ العوائل بها لكي لا تحدثث بلبله ولكي لا نجعل من اللذي جعل نفسه مؤرخ !! مؤرخ كما زعمت انت ومن ناصر العبودي واما عن قولك لي اني نكره واني كاذب واني ليس لي اثبات اسال الله العافيه اترفع عن الرد لعدت اسباب ويكفيك منها واحد هو انني لم ابدي رايي فيك بل بكتاب العبودي ورائيي بكتاب العبودي يوضح حسن نيتي وثقل مضموني ورائيك فيني يدل ايضاً على نيتك ومضمونك ورايي فيك كما قال الشاعر يخاطبني السفيه بكل قبح واكره ان اكون له مجيبُ يزيد حماقتأً وازيد حلمً كعود زاده الاحراق طيبُ ويا اخوان لاهنتوا لكل شخص حريت الراي رضا من رضا وابا من ابا فالراي لا يفسد للود قضية وليس في هذا المنتدى مكان لمن يفرظ العنصرية والتخلف واما من اساء واقل بادبه فهذا يخص التربيه وليس له علاقه بالموضوع الاساسي ولا يفيده بشي واللي ارجوه من مشرفي المنتدى عدم حذف الموضوع ليتسنا للجميع ابداء رايهم بالكتاب وتجاهل ما قيل من الفاظ او حذفها وعدم حذف بقيت الردود |
عندي سؤال لماذا اغلق هذا الموضوع؟
http://www.buraydahcity.net/vb/showt...53#post2110653 ولم يغلق هذا الموضوع |
اقتباس:
مسالم خطير ردك أرشحه يدخل موسوعة جينيس بكثرة الأخطاء الإملائية رأيك وكلامك غير مرتب والأفكار متداخلة والأخطاء الإملائية لا تصدر إلا من شخص لم يجتاز الشهادة المتوسطة . وردي عليك أحيله بالرد السابق فهو يكفي ردا عليك من جديد إلا أنني أزيد الإتهامات السابقة في هذا الرد بضحالة مستواك التعليمي بدليل أخطائك الإملائية التي لا تصدر إلا من أحد شخصين : 1ـ طفل صغير وهذه أستبعدها منك . 2ـ ضحالة مستواك التعليمي وعليه أقول لك إذهب تعلم أبجديات العلوم ثم تعال وأبدي رأيك بكتب العبودي . |
اقتباس:
< دام قلت كذا اهنيك مقدماٌ كتاب العبودي راح يجتاح العالم بس انت اصبر كله شهور بسيطة بعدين انا ما اتهم وكل شي واضح وما يحتاج اناقشك لا انت ولاغيرك وان كان الكتاب فية غير ماقلت راح يصرح لة بكل المكاتب وان كان العكس فا بلغ العبودي عني وقلة يقول مسالم حاول بعد اربعين سنة قدام يمكن الناس تصدق واما عن اخطائي في الكتابة من العجلة ما اعتقد انة سبت قبيلة بقدر ما انة صارة شوكة بحلق كل فتان |
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
"لة" ما معنى هذه الكلمة هل هي من اللت التي تأتي لغويا بمعنى الخلط والمزج فيقال : اللت والعجن . أم تقصد له لكن لا تعرف تكتبها إملائيا . "بكل المكاتب " هل تقصد بمصطلح المكاتب الغرف التي تجعل لموظف ما ويجلس فيها بطاولة وكرسي ليدير فيها أو يعمل عمل ما . أم تقصد المكتبات التي هي متاجر لبيع الكتب لكن لا تعرف تكتبها إملائيا . اقتباس:
"فا بلغ العبودي عني وقلة يقول مسالم " فا بلغ هل تقصد فبلغ أم فا أبلغ لأن كل كلمة تفيد معنى بلاغيا خاصا أم هي فا بلغ لكن بمعنى غامض جديد لا يعرفه إلا كاتبه على طريقة الحداثيين . " وقلة " هل هي من القلة ضد الكثرة أم هي بمعنى قل له لكن لا تعرف تكتبها إملائيا . " حاول بعد اربعين سنة قدام يمكن الناس تصدق " أربعين تكتب بهمزة قطع لا وصل خذها فائدة . بعد أربعين سنة قدام . ما فائدة كلمة قدام بعد لفظ البعدية (بعد) التي تفيد المعنى المشار إليه بقدام أم هو تأكيد معنى . "يمكن الناس تصدق " من تقصد بالناس هل تقصد نفسك والمعارضين للكتاب أم تقصد جميع من أطلق عليه هذا اللفظ فيعم كل أنسي يمشي على هذ البسيطة ؟ فعليه نستفيد بأنك مصاب بداء العظمة إذ أشرت لمن لم يصدق وأنت واحدا منهم كما فهم من ردودك بجميع الناس بصيغة العموم ومن صدق كلام العبودي ليس بناس عندك وهذا فيه تجني على الفئة الأخرى بتجريدهم عن إنسانيتهم بمجرد أنهم صدقوا عياذا بالله . اقتباس:
اقتباس:
" سبت " هل معنى الكلمة السبت أحد أيام الأسبوع أم هي بمعنى أم تقصد سبيت بمعنى المسبة ولكن لا تعرف تكتبها إملائيا . "صارة " هل هي بمعنى الصر من المصراة ومنه حديث المصراة. وأنا بانتظار توضيحاتك لأتمكن من الرد عليك |
اولا / خلاص يابو علي كتاب العبودي احسن شي بس انثبر
ثانيا /الله يعينك يالعبودي على ماكتبت من ضلم وبهتان لناس ماتوقبل مائة سنه وعلا ناس ادخلتهم مع قبائل ليس لهم بهم اي صله وعلا جاهلية اعدتها وقد نها عنها سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم |
سمعت كثيرين يسبون هذا الكتاب ومن ضمنهم أناس لهم باع في التاريخ والأنساب ،
وإن صح أن الدولة منعت الكتاب فأنا أشكرها على منع هذا الكتاب الذي أعده ضاراًّ على مجتمعنا . |
الإخوة الكرام
أنا لم أطلع على كتاب العبودي وبودي أن من عليه ملاحظة على الكتاب أن يذكرها بالنص لكي نستفيد من هذه الملاحظات أما كلام عام هكذا بدون تنصيص بذلك لم ولن تقابل الحجة بالحجة والبرهان بالبرهان خاصة وأن المؤلف حي يرزق لكي يناقش ويرد عليه ونطلع بنتائج إيجابية . |
هل صحيح تم منع تداول الكتاب بالسوق؟؟
|
اقتباس:
سبحان الله فيك عامل مشترك مع مسالم خطير وواحد ثاني أيضا نسيت اسمه يكتب بالمنتدى همه معارضة العبودي وهو عدم معرفة الكتابة بطريقة صحيحة . احسن / الصواب أحسن . ضلم / الصواب ظلم . علا / الصواب على . ادخلتهم / الصواب أدخلتهم . اي / الصواب أي . علا / الصواب على . اعدتها / الصواب أعدتها . نها / الصواب نهى . ثمان أخطاء إملائية بسيطة في ثلاثة أسطر صغيرة . شكرا لك على كل حال لمتابعتك الموضوع وإن شاء الله إنك اسفدت لو بعض الكلمات كيف تكتب صحيحا . |
اقتباس:
الكتاب لم يقل أحد بعصمته أو تجرده عن الأخطاء ، الكتاب فيه ملاحظات وأخطاء من خلال اطلاعي الشخصي عليه ، لكن المؤلف جعل لنفسه مندوحه عن هذه الأخطاء بفتح ملف هذه المعلومات لتعديلها في الطبعة الثانية ، وأن هذه الطبعة مجرد طبعة تحفيزية أو تجريبية لجس نبض الأسر عما قيل عنهم وتحفيزهم بمده بالمعلومات الناقصة . فعليه لم يبق عذر لمن يعرف خطأ أو قيل في حقه معلومة خطأ ولم يعدلها إلا أن تكون المعلومة صواب . وأما قولك يسبون هذا الكتاب وهم أناس لهم باع في التاريخ والأنساب . السب ليس طريقا صحيحا للإنتقاد بل بالرد الواضح المجرد عن السب ومقابلة الحجة بالحجة وهذا حتى الشيخ العبودي يتمناه ويستفيد منه وهذه الردود إن وجدت ستفيد تاريخ هذه المنطقة كثيرا لكن مع الأسف أغلب إن لم أقل كل الذين يسبون الكتاب ليست لديهم قدرة ولا كفاية علمية للرد على هذا الكتاب علميا فكل ما يفلحون به هو السب والشتام وهذه ليست طريقة صاحب الحق والمتقوي بالعلم بل طريقة الجاهل وصاحب الهوى . |
اقتباس:
صدقت لكن المشكلة أن أغلب من يتكلم بهذا الكتاب حسب من واجهت أحد شخصين : 1ـ إما شخص لديه ضحالة علمية مدقعة وبهذا الموضوع شاهد ومثال . 2ـ امعات مع الخيل يا شقراء سمعوا شخصا قال : إن الكتاب فيه أخطاء ، خلاص فالكتاب فتنة وضلال و .. و.. وهم لم يطلعوا عليه ولم يجردوا معلوماته ويفحصونها فحصا علميا منصفا . أما أهل العلم والمعرفة الذين يستفاد من ملحوظاتهم وانتقاداتهم مع الأسف لم نجد أحدا منهم تناول نقد هذا الكتاب نقدا موضوعيا مفيدا . |
اقتباس:
الكتاب لم ينزل بالسوق حتى يمنع لأن النسخة المتداولة حاليا نسخة تجريبة وطبع بعدد ليس كبير والكتاب لمن اطلع عليه يجد أخطاء بسيطة تدل على أنه لم يراجع بعد . لكن الكتاب كمشروع ، ضخم وإنجاز كبير وفيه كنوز لا توجد في غيره . والله أعلم |
جزيت خيرا يابو علي على تصحيح الاخطاء
ومادمت مصر على دفاعك عن الكتاب فأرجو منك يابو علي اذاماعليك امر ان كان عندك نسخه زايده ان تتفظل وتقراء الكتاب على احد الشيبان العالمين بلانساب واذا ماتعرف احد انا ادلك |
بعض العوايل الي كاتب عنها كذب
|
من خلال قراتي للموضوع اكتشفت عدت اشيا.
1ـ ان عقليك قد تكون بعض اشيئ صغيره. 2ـ وين العبودي عن قول الرسول <دعوها فئنها مممتنه>؟؟؟؟ 3ـ وش عرفك ياالعبودي عن الانساب وانت انتسابك لهذه العائله جديد...؟ 4ـ الكتاب فاشل ادخل أناس بي انساب واصول ماهب اهل لها،،،،؟ 5ـ لاتكون انت زوج بنته... 6ـ ترا كلمت شيخ صعبه لا تطلق على اي شخص..؟ 7ـ الرجا البحث بما فيه الكفايه عن الفقره الثالثه..؟ |
الكتاب مايحتاج .. بس لو فكنا الله من إجتهاد بعض الناس .. تسان حنا بخير !
|
من نظر إلى المؤلف كيف كتب عن عائلة المشيقح لتبين لديه كيف يكون الهوى والعاطفة طاغية فلم من من عوائل القصيم من سال حبر المؤلف فيهم فأصبح كالموج إلا عند ذكرهم ...... ووصف المعارضين بالجهل والطيش أو الضحالة العلمية من الاقصائية الممقوته ولى وقفات مع هذا الكتاب قريبة ....
|
اقتباس:
اقتباس:
ويبقى القاسم المشترك بين أغلب المعارضين نفس الضعف في الكتابة والإملاء سأعد الأخطاء الإملائية للردين :ـ 1ـ يابو علي / الصواب يا أبو علي . 2ـ الاخطاء / الصواب الأخطاء . 3ـ يابو علي .. 4ـ اذا ما عليك / الصواب إذا ما عليك . 5ـ امر / الصواب أمر . 6ـ ان كان / الصواب إن كان . 7ـ نسخه / الصواب نسخة . 8ـ زايده / الصواب زايدة . 9ـ ان تتفظل / الصواب أن تتفضل . 10ـ وتقراء / الصواب وتقرأ . 11ـ احد / الصواب أحد . 12ـ بلانساب / الصواب بالأنساب . 13ـ قراتي / الصواب قرائتي 14ـ اشيا / الصواب أشياء . 15ـ ان عقليك / الصواب أن عقليتك . 16ـ اشيئ / الصواب الشيء. 17ـ صغيره / صغيرة . 18ـ دعوها فئنها مممتنه / الصواب فإنها منتنة . 19ـ الانساب / الصواب الأنساب . 20ـ وانت / الصواب وأنت . 21ـ ادخل / الصواب أدخل . 22ـ بي انساب / الصواب بأنساب . 23ـ واصول / الصواب وأصول . 24ـ ما هب / الصواب ما هو . 25ـ اهل / الصواب أهل . 26ـ انت / الصواب أنت . 27ـ ترا / الصواب ترى . 28ـ كلمت / الصواب كلمة . 29ـ اي / الصواب أي . 30ـ الرجا / الصواب الرجاء . 31ـ الفقره/ الصواب الفقرة . 32ـ الثالثه / الصواب الثالثة . استح على نفسك تتكلم على الشيخ وأنت كلمتين على بعضها ما تعرف تكتب . وأنا شاك بشئ مضحك في هذا الموضوع بس ما ني متأكد منه ما أدري إذا أحد يشاركني الشك يمكن يبديه . |
اقتباس:
ونفس القاسم المشترك الي / الصواب اللي . لكن معليش تبقى هذه دعوى وأنا كما قلت من قبل اثبتوا وناقشوا المعلومة وقارعوا الحجة بالحجة . وليس هكذا . |
اقتباس:
أهلا بك شرفتنا أخوي اقتباس:
لأنه باختصار يعرف عنهم ما لا يعرف عن غيرهم فهل يخفي ما يعرفه عنهم بحجة أنه لا يعرف عن بعض العوائل كثر ما يعرف عنهم ، صراحة ملاحظة غريبة منك . وأما وصف المعارضين أنا وصفت المعارضين اللي ناقشتهم وارجع لردودهم أو ردوده يتبين لك ذلك ولا يحتاج كبير مجهود . ونحن بشوق لوقفاتك وإن شاء الله تكون وقفات فيها إضافة وفائدة . |
على رسلك أخي وهل لا يعرف إلا هم وإنما جره العاطفة والعجيب انه لما ذكر بعض أعيان بريدة يجعل الصفات منفكه عنهم ولمى أتى لاهل طائفته جعلها ذاتية وإليك المثال ذكر :
ذكر علي الفهد الرشودي وعلق لمكانة والده فالصفة منفكة وذكر الربدي وقال لعلاقة أسرته بالملك عبد العزيز فجعل الصفة منفكة وذكر المشيقح وقال لذكائة ودهائة فجعل الصفة ذاتية ... ماهذاأيها العبودي هل السابقين قاموا لآبائهم أم أنهم قاموا لكفائتهم الذاتية والشخصية ..... |
اقتباس:
ذكر كثير من الأعيان وذكر صفاتهم الذاتية وهم ليسوا من طائفته ولا لهم به صلة لا من قريب ولا من بعيد ولو أردت بعض الأعيان لجمعت لك وأنا لم أستقصي كل ما في الكتاب وإنما أقرأ مقتطفات من هنا وهناك فلا تكن قاري ناقم كما قيل :وعين السخط تبدي المساويا . وأنت مستدرك رأيي في الكتاب أنه لا يخلو من ملاحظات لكن محاسنه أكثر . |
إنما أنا قارئ ناقد ولست بناقم بالواجب عليك أن لاتغمط الحق وأن تبحث عنه ..... ومن العجائب انه تكلم عن عائلة وصف جدهم وصف قبيح وهو انه كان يجر الشيئ برقبته فسمي الرقيبة:eek: ماهذا هل نحن نعيش عند قبائل الهمج في إفريقيا مع ان العائلة تنفي هذا بتاتا ومع ذلك ..بلاهم الله بالعبودي :eek5
|
اقتباس:
أنت تجرني للكلام عن معلومات لا أعلم عنها تمام العلم وليس أنا الذي أناقش عنها لكن أرد عليك بما يلي: أولا : أنا ما راح أتكلم عن عوائل بذاتها لأني ما أعرف هذه المعلومات خصوصا اشتقاقات الأسماء. ثانيا : اعلم أن المعروف قديما في نجد عموما أن هذه الأشياء ( اشتقاقات الأسماء ) كثيرا ما تلزق بالعوائل بأسباب فعل أو عياره أو تدليعه أو غير ذلك ومن ثم تكون عالقه في هذه العائلة . ثالثا : فإذا عرفت ذلك فتكون هذه المعلومة تحتمل أمرين :ـ 1ـ إما أن العبودي أخطأ في هذه المعلومة فدورك أخي يامن تعرف هذه المعلومة أو دور العائلة نفسها التي تنفي المعلومة أن تصحح ذلك للشيخ العبودي وهو من طلب هذا الأمر . 2ـ وإما أن العبودي يعرف هذه التسمية من قديم وله في توصله للمعلومة دلائل وبراهين وقرائن فليس شرطا أن يسلم بها كل الناس وللعبودي في الإشتقاقات اللغوية باع طويل ومؤلفاته في هذا الأمر معروفة ومتداولة راجع على سبيل المثال كتبه معجم بلاد القصيم ولغتنا الدارجة وغيرها . |
فضل كنت أقرأ اليوم بمنظومة عمود النسب للبدوي وقد قال أبيات في مقدمته تمثلتها في الشيخ العبودي وشتان بين مبحث العبودي ومبحث البدوي إلا أنه أبداها وهي للشيخ العبودي طابقة : قال : [poem="type=0 bkcolor=#ffffff color=#000000 font="bold x-large 'traditional arabic', arial, helvetica, sans-serif""] ومن رَأَى خلاف ما ذكَرتُهُ فليتئد لعل ما أبصرتُهُ في غير ما طالَعَهُ ، إذ الطُرُق لاسيما في الفَنِّ ذا ، قد تفترق ومن يكن مستوعباً ، مثلي ، ذكر مشتهراً منها وغيرَ ما اشتَهَر ورُبما أنكرَ ضَيِّقُ العَطَن والباعِ والبحثِ عليِّ فطعن ولستُ إلا مِن مشاهيرِ الكُتُب آخذُ ، فليُزَكّها أو لِيَسُبْ [/poem] وأرجو أن مرادي قد وصل |
اقتباس:
وخذ هذا الجزء من مقال صالح الدبيبي في صحيفة " عاجل " الذي يتفق مع رأيك لحد كبير وأعطى بجميع وحدات الأوزان لعائلات قد لا تستحق، بل هو مدح ضار كما قيل " إن المدح بما ليس فيك يشبه الذم" وذلك لأنه قيل " لبعض العائلات" دون البعض الآخر، أكتبوا عن تاريخكم، فإنبرى فرع من فروع تلك العائلات إلى الكتابة التسجيلية على حساب الفرع الآخر، حتى يأتيك شعور أنك أمام عائلات ملائكية، ولست أمام تاريخ يعرفه أهل بريدة، فكلنا أهل قرية واحدة، نعرف بعضنا، ونعرف ما كنا عليه، وما نحن فيه، فتجدت بعض العائلات وصل ثناؤها على نفسها إلى حد لا يطاق، فلم يتبقى إلا " شغالاتهم" لم تحفظ القرآن،وكلهم دعاة وعلماء واثرياء وأصحاب أعمال خيرية ومدح للنفس مخجل!! وأستغل هذا الخلل بعض الأسماء التي توهمت أنها أمام سير ذاتية مكتوبة إلى تقديم سيرة عطرة تشبه سير المتقدمين لوظائف الشركات!! |
ما أطول نفسك يا أخي أبوعلي.
عموماً من تحدث عن كتاب العبودي بأنه يصف بعض العوائل ببعض الأوصاف، أقول له هذا هو التاريخ فهل تريدون مسح جزءٍ من التاريخ؟ ومن كان بدون ماضٍ فهو بدون حاضر ولا مستقبل. ولا تستقيم الأمه إلا بالاهتمام بماضيها وحاضرها ومستقبلها. سواءً أعجبت المعلومات الوارده في الكتاب بعضاً من الناس أو لم تعجبهم فهذا لا يعني بطلان ماورد فيه من أشياء مهمه. |
جد والدي كان شيخ بلدته وكان اميرها وقد عرف بشدته وغيرته على الدين
وكان يصد جيش ابن رشيد هو ورجال معه ويدخل الملك عبد العزيز هو ورجاله ثم يامر بالعلف لخيل وبعارين الملك ويكرمهم احسن اكرام رغم قلة ذات اليد وقد عرفه الملك عبد العزيز بكرمه وشجاعته ويعرفه اكثرالشيبان ويعرفون الكثير عنه ثم يأتيك العبودي يذكر عنه انه كان يدخن ويذكر عنه اشياء هو بري منها حسبنا الله عليك يالعبودي ابو علي شف شغلك (صحح) |
بارك الله فيك أخي أبو علي .. الشيخ العبودي رجلٌ أسطورة ولن يضره ماقيل فيه هنا .. اقتباس:
تقول حديث الرسول - صلى الله عليه وسلم - " دعوها فإنها متنتنه " أو كما قال .. ثم تذكر 4ـ الكتاب فاشل ادخل أناس بي انساب واصول ماهب اهل لها،،،،؟ لم أفهم جملتك إلا بعد ماصححها أخي أبو علي :d عموماً يا أخ أنت جنيت على نفسك ولن تحسب النقطة الثانية .. فهذه الصفة المنتنة فيك ومنك وهذا الواضح من كلامك !! والشيخ ابتعد كثيراً عن العصبية القبلية وجعل الناس سواسية وذكر مافي تاريخ أجدادهم فقط .. والخطأ ليس منه فهذا هو تاريخ عائلتكم :) اقتباس:
إذا كانت لديك وثائق تثبت ماقلت فلا تتردد يا أخي واذهب بها إلى الشيخ .. أستغرب أنّ جدك فعل كل هذا وأنت ساكت ولم تعطهِ أية معلومات عنه !! عموماً الشيخ لن يقصر معك وهو ينتظر من يعطهِ معلومات صحيحة يزوّده بها .. وإذا كان ذكر ذلك فالدخان شيء لا يكفر الإنسان به :) غفر الله لجدّك وأسكنه فسيح جنّاته .. |
لي عودة للردود لكن إضافة عنت لي لا بد من إدراجها الكثير من المخالفين للكتاب يدندنون حول جهل العبودي بالأنساب وأنه يخلط فيها وأنه ليس هذا مجال الشيخ العبودي ... وفي الحقيقة أن العبودي يعتبر من أكبر المراجع في الأنساب في نجد قاطبة وهذا ليس من هوى في قلبي أو رغبة مكنونة في خاطري إنما الحق الذي لا محيد عنه وقد ذكره كبار النسابة وأكابر هذا الفن وزكوه وأذعنوا له بقدرته وخبرته وكفايته لهذا الدرب الشائك المتعرج وكما قال قائلهم : وما للصعاب إلا أهل الصعابي . فقد اعتمد عليه النسابة المؤرخ الشهير من لا تخفى شهرته ولا يجهل معرفته في هذا المجال إلا الجهال وأرباب الخصام مُبدون الشقاق مُخفون الحق ألا وهو نسابة نجد حمد الجاسر . وكذا عده الأريب الباحث المتعصب للحق شيخنا الفاضل بكر أبو زيد رحمه الله : أحد طبقات ومصادر علم النسب المعاصرين في كتابه طبقات النسابين راجع رقم (622) علما أنه قد بدأ برقم واحد بأمير المؤمنين أبوبكر الصديق رضي الله عنه . ثم يأتوك صغار السن والع... قليلوا التجربة ، فيلقوا أحكامهوا وتصنيفاتهم ويخطئوا الكبار بتوثيقهم فالله المستعان . |
عجائب الزماني لإبن الزعفراني :confused:صالح الدبيبي هناك مسرحية كويتية قديمة إسمها " على هامان يا فرعون" تحكي قصة رجل فاسد، وجراء فساده حصل على أملاك عريضة، ومكانة إجتماعية، وهنا لا بد لاعدائه أن يلتفتوا إلى أصله وفصله!! فما كان منه إلا الحصول على كتاب تاريخي كلف به أحد العاملين به لجلبه من السعوديةألا وهو كتاب " عجائب الزماني لابن الزعفراني" وقد قرأ له الموظف قصة جده الذي يخيل لاول وهلة أن إبن الزعفراني سوف يذكر له ما يحلو له ، وتطيب به نفسه، فوجد أن تاريخ عائلته تاريخ أغبر، وتاريخ جده هو تاريخ أحد (سراق الدجاج)، عندما كانت القرية التي تعاني المجاعة من نقص الدجاج . إستعدت أحداث هذه المسرحية عندما أهداني الأستاذ النبيل منصور النقيدان كتاب " معجم أسر بريدة" للشيخ الجليل العلامة محمد ناصر العبودي، وهو إسم أكبر من كل الألقاب، إلا أن هذا الكتاب لم يخرج بالشكل اللائق علمياً ، حيث أن مثل هذه القضايا ، والتي تعتبر محل إهتمام لدى أغلب الناس في هذه الأيام خصوصاً في " بريدة"، وهي قضية إيجاد المعنى متكئاً على التاريخ دون الواقع، وهو مرض عربي عام، إعتمد الشيخ العبودي في معجمه على وثائق ووقائع تاريخية لا يوافقه البعض عليها وقد يوافقه بعض المستفيدين!!، عذره في ذلك صعوبة التحقيق في بعض الأحداث التاريخية، مما هو عند الرواة أصلاً محل إختلاف في تاريخ بريدة، ورغم حجم الكتاب الكبير، والذي يدل على جهد كبير، لم يحالفه التوفيق في كثير من الأحيان، خصوصاً في الحفاظ على روح الكتاب ، ويبدو للقارئ من الكتاب أن هناك مشاركة أو تدخل في التأليف ، خصوصاً في الإضافات المتأخرة، فنجد الكتاب رفع من شأن عائلات حتى ظن الإنسان أنه أمام شىء لا يدركه و لا يعرفه من تاريخ عوائل بريدة، وأعطى بجميع وحدات الأوزان لعائلات قد لا تستحق، بل هو مدح ضار كما قيل " إن المدح بما ليس فيك يشبه الذم" وذلك لأنه قيل " لبعض العائلات" دون البعض الآخر، أكتبوا عن تاريخكم، فإنبرى فرع من فروع تلك العائلات إلى الكتابة التسجيلية على حساب الفرع الآخر، حتى يأتيك شعور أنك أمام عائلات ملائكية، ولست أمام تاريخ يعرفه أهل بريدة، فكلنا أهل قرية واحدة، نعرف بعضنا، ونعرف ما كنا عليه، وما نحن فيه، فتجدت بعض العائلات وصل ثناؤها على نفسها إلى حد لا يطاق، فلم يتبقى إلا " شغالاتهم" لم تحفظ القرآن،وكلهم دعاة وعلماء واثرياء وأصحاب أعمال خيرية ومدح للنفس مخجل!! وأستغل هذا الخلل بعض الأسماء التي توهمت أنها أمام سير ذاتية مكتوبة إلى تقديم سيرة عطرة تشبه سير المتقدمين لوظائف الشركات!!، والمدح لأناس لم يفعلوا شئياً سوى تخرجهم من الجامعة، في زمن شهادة الدكتوراة أصبح أمراً عادياً دون شهادات الدكتوراه المزورة، وغير المعترف بها!! وقد تم تسويق هذا الكتاب بذكاء قام به الناشر، وهو أن النسخ محدودة، وتم منعه، وتم إيقافه لإسكات ألسنة من تم إهمالهم من " شهادة التاريخ " وقيل أن هناك طبعة مستدركة لاحقاً ، وأن هناك عائلات لم تستجب لطلب التعريف بالعائلة " وأساساً لم يقل لها" إنما حكم الواقع على التاريخ، وهو شىء أجزم أن الشيخ العبودي لم يتعنى هذا الشىء إنما هو من إكمالات الناشر وتصرفه. بريدة التي نفخر كلنا بالإنتماء إليها ، لم تقف على عائلة أو شخص ينسق بينها وبين الملك عبد العزيز، وليس تاريخ بريدة وعائلاتها هو تاريخ المبايعات أو التعليم الأساسي الذي يتساوون فيه مع كل فرد في هذا العهد الزاهر، إنما بريدة هي تاريخ الشجاعة والشهامة والصدق والعمل والعصبة الواحدة والهم المشترك المطالب بالحقوق، ومن يوم بدأت التصنيفات في بريدة إشتعلت شرارة التفرق وعدم الإتفاق والرؤية الضيقة للأمور، فأصبح المدح لمن لا يستحق ، وأصبح الناس شعارات وهمية يغذون بها تخلفهم عن إدراك معنى أن تكون وطنياً تنقش مجدك بيدك، ولا يهمك أياً ما تكون ، ولا تخدع نفسك بمجد فارغ!! أقول هذا الكلام عندما رأيت مرض البيوت، ومرض أماكن التربية والتعليم، والداوائر الحكومية بهذه التصنيفات والترتيب على الشكل الطبقي والمؤذي للمتابع والتاريخ لا يظلم أحداً. جدير بالقول أن الشيخ العبودي ليس بحاجة ثناء، فقد أثنى عليه العديد من العلماء والمؤرخين منهم شيخنا الأستاذ عبدالرحمن البطحي الذي أثنى عليه غير مرة، وعلى جهده العلمي، ومؤلفاته تشهد بطول النفس والتميز، أطال الله بعمره على طاعته، وختم الله حياته بالسعادة. وما دام الحديث عن بريدة، فأحد أبناء بريدة قام بتأليف كتاب قد يكون الأهم في المشهد السعودي الحالي، وقد تستمر هذه الأهمية لسنوات، وهو كتاب " السعودية سيرة دولة ومجتمع" قراءة في تجربة ثلث قرن من التحولات الفكرية والسياسية والتنموية، وقد قام المؤلف برصد نادر لجميع التحولات والمؤثرات سواء عبر الأشخاص أو الأحداث ، فلم يؤرخ ويرصد فقط، بل أعطى رأياً ، وقد أطلقت عليه لقب " هيكل السعودية" وذلك لأنه جمع الصفتين، ولكل عمل بشري طبيعة الإنحياز في بعض الآراء ، ومن ذلك نقاد الكتاب الذين إتسم نقدهم بجانب تقديم تيار في التأثير والفاعليةعلى تيار آخر، وذكر أسماء لا تستحق أن يطلق عليها صفة التأثير على الواقع السعودي، كما طال الإهمال بعض الأسماء المؤثرة، وعذر المؤلف ، وقد يكون ميزة له ، وهو أنه ظل مراقباً من زمن طويل ، وحاول الإيحاء وإستطاع بأنه مثقف مستقل!! مما جعل رأيه رأي الغير مشارك، أو معني بالأحداث أو الشخوص، وتختلف الآراء حول الكتاب الضخم والذي نفذت مبيعاته بشكل قياسي، لكن الكتاب أتى في وقت مثالي، من مؤلف متميز هو الأستاذ عبدالعزيز الخضر، وهكذا فليكن التأليف والجلد العلمي. • الحلقة القادمة سوف يكون مقالي عن " تاريخ المهايط والمهايطين" فأرجو من القراء الكرام إرسال صور إجتماعية عن أنواع المهايط وتجاربهم في ذلك :confused: |
اقتباس:
قل ما شاء الله فقد كنت أنعم بنعمة الفراغ في الأيام الخالية والآن لعل عينك أصابتني هاهي مشاغل الحياة تعود وتحرمني من متابعة الموضوع كما في السابق الكتاب فيه ملاحظات وبعض الأحيان يلحقك سوء فهم فمثلا في أحد الصفحات التي كنت أطالعها ورد في وثيقة اسم شاهد وعائلته ثم قال الشيخ تمييزا لهذا الشاهد إنه من الفلان العبيد . أنا استغربت هذه الكلمة من الشيخ وفهمتها فهما سيئا ثم تتوالى قراءتي حتى جاءت وثيقة في مجلد ثاني وورد فيها نفس هذا الشاهد فإذا بالشيخ يميزه من جديد ولكن هذه المرة بما أزال إشكالي السابق فإذا هو يقول (الفلان من بني عُبَيْد) وليسوا الفلان المعروفين . فأنا إن كنت مستعجلا من هذه الأسرة أو غيرها سأحنق على هذا الكتاب وأشن هجوما لاذعا واتهمه بالكذب والعنصرية والتفرقة وغير ذلك ومرجع ذلك كله إلى سوء فهمي . لك تحياتي. |
اقتباس:
رحم الله جدك وأسكنه فسيح جناته لا نعرف جدك ولا نشهد له بخير ولا شر بل حتى أنت أتوقع لا تعرفه إنما تسمع عنه وعلى كل ، معلومة وردت في طي الكتاب لكم فيها مراجعة الشيخ وأنا على ثقة أنها إن كانت خاطئة أو تسيء لكم أنه سيحذفها ، وأعرف أحد الأسر الكبيرة في بريدة منهم شخصية قديمة يحكون الناس عنها في المجالس كثيرا عن أخبارها ومواقفها وبعضها كذب وبعضها فيه صحة لكنه ينقل بطريقة تسيء للعائلة ولهذه الشخصية ، هم خاطبوا الشيخ العبودي قبل إصدار الكتاب بأدب واحترام والعبودي في كتابه لم يورد هذه الأخبار عن هذه الشخصية في كتابه هذا استجابة لرغبة أسرته . |
اقتباس:
تشرفنا بك أخي أهلا بمحياك |
اقتباس:
اقتباس:
لي رجعة لمقال الدبيبي برد مفصل بإذن الله ولكن بعد الإجازة لأني على جناح سفر ومشغول هذه الأيام لك تحياتي أولاد علي . |
اقتباس:
ونحن بإنتظار تعليقك على مقال الدبيبي وشكراً لمجهودك ،،، |
إنتظرنا الكتاب وقت طويل , ولما نزل كان أقل من المستوى المطلوب بكثيييير !!
ولم ينصف ؟! |
اقتباس:
|
بالأمس كنت مع شخص عنده اهتمام بالأنساب ، ويقول لا يمكن أن أشتري الكتاب لكي لا أوغر في صدري على أحد .
|
اغلب المشائخ وطلبه العلم والعامه الذين انتقدو العبودي هو بسبب انه ماذكر عوائلهم بإسهاب وهنا نشاهد الهوى كيف يتدخل عند طالب العالم او الشيخ على العموم اكثر المنتقدين هم من عائلتين فقط!!!
|
(منقول ولكن هو يوافق ماعندي)
حقيقة فرحت بالمقال لأني حريص على التعليقات أكثر ، كنت أظنها ستضيف جديدًا مفيدًا ، لكن للأسف أغلبها مع أو ضد . والتي ضد مجرد هجوم على شخصية الكاتب . أحترم جرأة الكاتب وشجاعته وأكثر الله فينا من أمثالك . أما الكتاب فأنا من المهتمين وقرأته كاملاً ، ويبدو أن الغالبية لا يطلعون فيه إلا على ما يخصهم . الكتاب فيه فوائد تاريخية واجتماعية نادرة ، ووثائق مهمة جدًا ، لكن فيه طوام خطيرة ، وثقافة الشيخ العبودي لا يناقش فيها أحد لكن لا يعني أنه لا يقع في الأخطاء ولا أنه معصوم من الهوى . وما ذكره كاتب المقال صحيح في أغلبه ، وفي الكتاب أغلاط لا تغتفر ، وستُنبش مع الأيام ، فكيف يُرجع الشيخ أصل أسرة مشهورة إلى علاقة غرامية مع امرأة فرت من أهلها ، بينما يكتب في أكثر من ثلاثين صفحة عن عائلة معروفة الأصل بأنها ترجع إلى القرن الثامن أو أبعد من ذلك ؟! ولست أذكر أمثلة موبقات الكتاب ولكن الهوى والعياذ بالله الذي نضح به الكتاب ، ولا يخفى كذلك أن الشيخ لم يذكر مصادره ـ حتى لو كانت شفهية ـ إلا قليلاً جدًا ، فمن أين له هذا الكم الضخم من المعلومات ، هل ولدت معه في عقله ؟ أما الضحك على الناس بأنه هناك مستدرك ومن كان عنده شيء فليزود الشيخ به ، فالذي أعرفه أن لدى الشيخ الشيء الكثير لكنه لم يُخرج إلا ما أراد ، وهذه محاولة أخرى لامتصاص باقي ما بأيدي الناس ، وإلا فكيف به وقد شارف على التسعين وأمامه مشاريع أخرى بما فيها باقي المعجم ، كيف يستطيع أن يستدرك بملاحظات قد تأتي بنصف الكتاب المطبوع لو اتبع نفس النهج ، وكان المأمول منه أن لا ينشر إلا بعد التأني والتدقيق ، أما بعد أن وقع الفأس بالرأس فأشك بذلك . [ابو متعب] [ 12/04/2010 |
الانتقاد من عوائل كثيرة جداًّ ، وفيه ناس ذاكر عوايلهم تمام ومنتقدينه .
|
السلام عليكم
اخواني الشيخ العبودي هل تكلم عن اسرته في هذا الكتاب ممكن احد بس يعلمني ووش كتب عن اسرته ونسب اسرته |
| الساعة الآن +4: 04:37 PM. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.