|
صورة عنصريّة في إعلان محاضرة دعويّة ببريدة !
.
أسعد الله أيّامكم بكل خير وسعادة أحبابي .. عند خروجي هذا اليوم من المسجد بعد أداء صلاة الفريضة لفت نظري صورةً في إعلان دعوي عن محاضرة لفضيلة الشيخ / مشعل العتيبي "حفظه الله" بعنوان : ( شتــان بين شابين ) ! حيث يوجد في تلك الصورة رسمةُ بابٍ يخرج منه شاب منصوف لشكلين : نصف منه شابٌ قد لبس شماغاً "بدون عقال" ومعه المصحف , والنصف الخلفي الآخر للشاب قد لبس بنطالاً وكرفتة ومعه "سيجارة" ! وكأن الإستقامة , والدِّين , والصّلاح يكمن فقط بهذه الهيئة وهذا الشكل السعودي ! وأما المعصية , والذنب , والضلال فعلامته البنطال , والكرفته ! سبحان الله ... ألم يقرأ الأخوة الفضلاء حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( إِنَّ اللَّهَ لاَ يَنْظُرُ إِلَى صُوَرِكُمْ وَأَمْوَالِكُمْ وَلَكِنْ يَنْظُرُ إِلَى قُلُوبِكُمْ وَأَعْمَالِكُمْ ) أخرجه مسلم ثم ألا يعلم أخواننا الفضلاء بأن لنا أخوةً مسلمين من روّاد هذه المساجد ممن أعتادوا لبس البنطال والكرفته ! فأين إحترامهم وتقديرهم , ومرعاة مشاعرهم , وتكريم جنابهم ! ونحن نعلم يقيناً بأن أمثال هؤلاء الفضلاء تربطنا بهم أعظم كلمة : ( لاإله إلا الله محمّد رسول الله ) !! فهل يعقل أن تفرّق هذه العلاقة الكبرى كرفتةً , أو بنطالاً ... حاشا لله ... !! وهل يعقل أن نسيئ الظنّ بأمثال أولئك من أخواننا , وننتقص قدرهم لأجل لباسهم ! ونحن نعلم أن الكثير .. الكثير من المسلمين ودعاتهم من هم بهذه الهيئة وهذا اللباس ! فلنكن أكثر وعياً , وأعمق إدراكاً لعواقب مثل هذه الأمور التي لم ينزل الله بها من سلطان ! أخيراً / 1 ) بكل تأكيد فإن الشيخ : مشعل العتيبي "حفظه الله" ليس له شأن في هذا الموضوع حيث أنه لايعلم أصلاً عن الإعلان وتصميمه !! 2 ) أعتقد وبكل يقين بأن أخواننا في المركز لم يتقصدوا ذلك أبداً ولو ذُكِّروا بهذا الخطأ لما نشروه بهذا التصميم فالخطأ وارد من كل أحد فجلّ من لايسهو . "وأنا نشرت هذا الموضوع هنا لأن الإعلان منتشر فرغبت التذكير لعموم القرّاء الكرام" 3 ) كل الشكر وخالص الدعاء لأحبتنا الكرام في المركز التعاوني للدعوة والإرشاد وتوعية الجاليات في البشر على جهودهم والشكر موصول لجميع المراكز "وفقهم الله". 4 ) أهيب بجميع الأخوة , والأخوات القرّاء الكرام بحضور هذه المحاضرة يوم الثلاثاء 21 / 4 / 1431 بعد صلاة المغرب في جامع الحبلين في حي الريّان ببريدة . فوالله إن قلوبنا بحاجة مآآآآسة لزيادة الإيمان , واستدراك مافات قبل الفوات ! خصوصاً وأن الشيخ "وفقه الله" مؤثر في وعظه , وتذكيره ... وهذا مقطع قصير للشيخ : ولكم أعطر التحايا وصادق الدعاء ودمتم بخير (f) **** :) محبكم : فتى الظل :) |
هذي مشكلة أكثر الناس , يحكموا على المظهر الخارجي للشخص ,
ويبدأ بتفاسير واهية يأتي بها من عقله المتحجر !! ولا يخفانا من استغل الشكل الخارجي لنوايا خبيثة لصالحِه .. كل الشكر على هذه الملاحظة المهمة , وعلى هذه النظرة المحترمة , ياليت كل الناس زي تفكيرك : ( |
اقتباس:
|
مشكور اخوي على الموضوع والطرح المميز في مشكلة كبيرة وهي : الحكم على الناس من مضهرهم .
اقتباس:
انت تدري ان الوضع تغير في العصر الحديث . الكرفته كان لبسها من التشبه بالكفار أما الآن فلبسها ليس من التشبه بالكفار . |
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ,, حياك الله أخي فتى الظل .. عنوان المحاضرة : شتان بين شابين .. فمن الطبيعي أن تجد هذه الصورة .. فهي معبرة أكمل التعبير .. ولا أعتقد أن الإخراج سيعتمد إلا بعد المراجعة والتدقيق , ولكن هذا لا يبعدهم عن العصمة من الخطأ , وأما عن لبس البنطال والكرفته وشرب الدخان , كما تفضل أخي - سليق المشرح - بأنهما من لباس الكفار ولا يختلف إثنان بأنهما أدلة على غير الإستقامة , فلم يكن في سابق علمنا أن أحد المشائخ أو طلبة العلم رأئيناهم بهذه الصورة .. فالمرء لا يكون مستقيماً إلا إذا استقام على الشرع وابتعد عن المعاصي , ولتعرف .. أنه لا يحكم على الشخص إلا بظاهره غالبا .. فإن المظهر يدل على المخبر .. لا بالحكم على المخبر فإنه دليل للظن السيئ .. ولله أعلم . وفقت أخي , |
ممكن تعطينا الصورة علشان نقدر نحكم عليها.
|
كلامك أخي عين الصواب ...
الحين الواحد إذا لبس عقال قالوا وراهـ وش جاهـ تغير .... ناس فاضيهـ |
اللي يقول الكرفته لباس الكفار !!!
والعرب المسلمين مش هذا لبسهم ؟؟؟ |
اقتباس:
كيف حكمت هالحكم..! ممكن تبيٌن لنا بارك الله فيك هالنقطه..! اقتباس:
هذا الصحيح .. طيب ومادخل اللباس هُنا .؟! فتى الظل لك (f) |
اقتباس:
|
اولا يجب ان لا نحكم علي الظاهر بصلاح او فساد الباطن فأنت يامن هذا شعارك فعرف حقيقة لباسك هل هو من السنه وماكان عليه الصحابه فلباسك الحالي من شماغ او غتره وثوب ليس من السنه بشئ ولا كن هو عاده خلفها اجدادنا لنا ولا نعلم لمن كانت من قبل ذلك والرسول صلوات الله عليه وسلامه في حديث له ( إذا رئيتم الرجل يعتاد المسجد فشهدوله بالأيمان ...... الحديث ) فيا اخي كبر دماغك شوي الزمن يتغير بكره ثوبك وشماغك ذا ماتشوفه إلا باالجنادريه ومن ورا قزاز
|
هذا الشي لا يعني أن الصلاح في العقال أنما الصلاح في القلب سواء كان بنطال أو زي سعودي وياليت نشوف الصورة أزين شوي |
.. .. مشكور أخوي فتى الظل على حرصك وتنبيهك .. وأن أأيدك على أن لا نحكم على الناس من المظهر فقط .. وهذي هي المشكله .. ووالله أن كثير من الناس تشوف شكله تقول هذا مايعرف الله .. وهو تلقاه أفضل من كثير من الناس اللي على ظاهرهم الصلاح .. أنا ماأقصد أن كل شخص ظاهره الصلاح نشك به لا .. أقصد أننا مانطلق الحكم على الشكل .. حيث أنه كل ماشفنا شخص ظاهره الصلاح نثق فيه وحنا مغمضين .. وإذا شفنا اللي ليس ظاهره الصلاح .. سفّلنا به وفسّقناه .. (وهذي مشكلة الناس في هالزمن) وأنا مأنقص من قيمة الظاهر .. بالعكس له دور كبير .. لكن مانأخذه على الإطلاق .. وأنا أتوقع أن قصدهم بصورة الشاب اللي عليه بدله .. أنه مسافر برّا .. يعني يقصدون الشباب راعين السفر .. (هذي وجهة نظري) .. أعتذر على الإطاله .. وأشكرك مرّة أخرى أخوي فتى الظل .. أخوك الــــعـــاصـــفـــة .. .. |
فتى الظل توضيح جميل وأسلوب في طرح الوضوع أجمل
|
اقتباس:
تعال ايه الحاذق ...اسم دون مسمى عمرو خالد يلبس البنطال والكرفته واسلم على يديه عدد شعر رأسك ان لم تكن اصلعآ وانت يا صاحب العقال والشماغ ما ذا قدمت!!! |
والله ملاحظه مهمه .. وفعلآ قد يقع حرج على أي شخص يلبس بدله كان الافضل وضع شخصيه اخرى غيرها لانو مو كل من لبسها معناته يدخن او فاسد ..!
عزيزي فتى الظل بحق كل موضوع لك اجد فائده فيه باركـ الله بقلمك اخي الفاضل . |
وما فائدة الموضوع .. ؟!
لو تكلمت عن هذا الموضوع أقصد موضوع [ الحكم على الظآهر ] .. ونآصحت نآشري الإعلان لكان أفضل لك .. شيء آخر لمن يتكلمون في الحكم على الظاهر أو الباطن فكيف لنا أن ندخل قلوب الناس ونعلم ما في بواطنهم ؟! بل جعل السلف للمروءة أحكاماً وحدوداً .. وليس معنى أني رأيت شخصاً قد لبس اللباس الرياضي أو حتى [ الكرفتة ] وما إلى غيرها بأني أفسقه أو حتى أكرهه بل هو مسلم موحد يصلي ولكنه ليس كالملتزم .. فالحكم بالظآهر .. فنحن نحب أي رجل كان في الله لما فيه من الخير .. ونكرهه في الله لما فيه من المعصية والشر .. وهذا ينطبق على كل مسلم .. فيظهر الفارق جلياً بين الملتحي وغير الملتحي .. قليلاً من التعقل .. :) |
لاتعليق
|
الشماغ :confused: صناعة انجلترا:42 والبدلة والكرفته لبس الشعب المصرى المسلم. ملاحضه بسيطه..المعهد العلمى طلابه لا يدخلون الا بشماغ..:) سؤالـ ..هل اعتاد الرسول صلى الله عليه وسلم لبس الشماغ او اصحابه؟؟ |
اقتباس:
الكرفتة بالأصل ليس لبس الشعب المصري المسلم وإنما في عهد الخلافة العثمانية كانوا النصارى واليهود يلبسون الكرفتة لأجل ان يميز بينهم وبين المسلمين اما بخصوص سؤالك الرسول صلى الله عليه وسلم كان يلبس عمامة حتى يوسف عليه السلام |
. :) أشكركم من القلب على ردودكم الكريمة وسأعود لها جميعاً "بإذن الله" أحبابي الفضلاء ... هذه الصورة لمن سأل عنها : ( مع رجائي من المشرفين الفضلاء التكرم بلصقها في أصل الموضوع ) (f) http://sub3.rofof.com/img5/04pzqxr3.jpg لكم أجمل تحيّة .. (f) . |
أحترم رأيك أخي الكريم فتى الظل و لكن و إن كان الأمر خاطئاً وتصوير الأستقامة بالظاهر على رغم أنه ليس في الأعلان ما يجعلك تتقين من قصد صاحبه أو مصممه و أنه يرمي إلى هذا الأمر , و أنه عنصري و ما إلى ذلك مما ذكرته . لن انظر إلى لبس من صُوروا بالصورة بل سأنظر أن صاحب الشماغ وهو فرد في المجتمع قد حمل المصحف يتلوه أو يحفظه و أن صاحب الكرفته فرد من المجتمع كذلك يحمل سيجارة في يده و يجاهر بمعصية الله , فأخذك لجزء من الصورة دون غيرها فيه ظلم . فلماذا لا نقول أن صاحب الإعلان يريد القول [ أن لابس الشماغ و حامل المصحف ( و لا يدخل في ذلك حامل السيجارة ) و لابس الكرفته الحامل للسيجارة ( و لا يدخل في ذلك التقي النقي من لابس ذاك اللباس ) هو قصد صاحب هذا الإعلان ] .. فهو احتمال وارد على كل حال ثم لننتقل إلى ثقافة المجتمع السائدة حول الحكم على المظاهر و نرى أيهما أولى أن نصحح هذه الثقافة أو نعتب على صاحب الإعلان الذي هو فرد في المجتمع , هذا إن سلمنا بأنه قصده لا يبرر خطأه كونه من المجتمع و بالمقابل عليك أن تكون منصفاً وتخطئ كل من يحكم بمثل حكمه مهما كان , فهذه ثقافة مجتمعنا وهكذا يُحكم على الأشخاص و صاحب الإعلان يخاطب المجتمع بثقافته ليتمكن من إيصال رسالته و لن يستطيع أن يغير فكراً أو رأياً بإعلان لمحاضرة إلا أن يبين ذلك الأمر عن طريق الكتابة على الإعلان بأن هذا الحكم لا يصح و أن الأولى أن ننظر للقلوب و ليس للظاهر , مع أن موضوع الحكم على الظاهر يحتاج منا وقفة أخرى . قد نقول أنه يستطيع إيصال الفكرة بشكل أفضل و يضع صورة أخرى و لكن ربما حاول أن يجمع كل أطياف و فئات المجتمع في صورتين مختلفتين سواء من لبس الثوب أو الجينز أو غيرها . لكن مع ذلك لست مؤيدا أو معارضاً بل أردت أن أطلعك على أمر ربما خفي عليك حتى ننصف صاحب هذا الإعلان ـ فجزاه الله عنا خيراً و زاده علماً و قدراً ـ الذي ربما أنه في رأينا اجتهد و أخطأ و لم يقصد و لم يظن يوماً بأنه سيتهم بالعنصرية بسبب صورة في إعلان ثم إننا لن نستطيع أن نغير شيئاً أو نصلح أمراً يكون عندا نظرنا أقرب للسلبية لا إيجابية فيه . و الحديث في ذلك متشعب بارك الله فيك |
اقتباس:
الأخت الكريمة / loquacious~~ نعم وبكل تأكيد نستغرب الحكم بالذم على بعض النّاس بسبب مظاهرهم دون مراعاة دينهم , وأخلاقهم ! وبالعكس لربما نثني على بعض النّاس بسبب مظاهرهم الطيّبة دون الإلتفات دينهم , وأخلاقهم لو كانت سيئة ! نسأل الله الهداية , والصّلاح للجميع شكراً لكـ .. . |
اقتباس:
وهل لبس العثمانيون ثوب الدفة او الاصيل ليتميزو عن اليهود انا ذاكــ وهل لبس الرسول صلى الله عليه وسلم الشماغ ؟؟وليس العمامة ولعلمكـ اكثر المجاهدين الأن يلبسون البدل فى الشيشان وفى كشمير وفى الفلبيين ولم نعهد احد من المسلميين يلبس الشماغ غير السعوديين وكم من رأس خاوي ياملؤه النفاق والضلال يحتويه الشماغ الانجليزى:42 |
اقتباس:
أخي الفاضل / سليق المشرح مع إحترامي لرأيك الكريم أقول إن ماذكرته غير صحيح ! فالكرفته الآن ليست من إختصاص لبس الكفار ! فهاهم الملايين من المسلمين يلبسونها حيث لم تعد الآن الكرفته من لبس الكفار الخاص ! بل ليكن في علمك أن بعض العلماء يخصص اللبس الذي فيه تشبه بالكفار هو ذلك اللبس الذي يدل على ديانتهم وعباداتهم ! وفقك ربي وحفظكـ (f) . |
اقتباس:
صدقت .... |
اقتباس:
الشكر موصول لكـ يا / عـ : صَدَقت ... فهذه هي المشكلة ! سعدت بإطلالتكـ (f) . |
اقتباس:
|
^^
ليست |
^^
ليست |
أعتقد أن من قام بتصميم هذا العمل هو أحد أعضاء هذا المنتدى المبارك ..
لعل تكون له إطلالة هنا ليوضح لنا ما التبس على الأخوة وليطلعنا على رأيه وفكرته . |
يا أخينا هذه صورة رمزية
تعبر عن موضوع المحاضرة وبالنهاية هي تصميم مصمم وليست رأي لمجموعة أو قدوة ولا تؤخذ هذه الأمور برأيي بهذه الحساسية المفرطة . وتقبل مروري . |
. |
اقتباس:
صدقت يا اخي أوافقك الرأي وهذا ما أردت أيصاله |
اقتباس:
اللهم اجعلنا ممُن يُحسنون الظٌن :) |
اولا جزاك الله خير على تبليغنا بهالمحاظره ثانيا اعتقد ان المغزى مهب البدله ولاالكرفته مع اني ماشوف به كرفته بالصوره المقصد منه الزقاره الي بيد هذا الشاب ويظل هذا اجتهاد من مصممين هذا الشعار جزاهم الله خير ومهب بالضروره ان هالشعار يرمز لعنصريه معليش انا من وجهة نظري انك اخطيت بهالاستنتاج وبالغت به .... الله يهدي الجميع
|
|
سأعـود لـ أشرح لكم ما التبس ..!
أطيب المنى .. |
- الحلال بين ، والحرام بين ، وبينهما مشبهات لا يعلمها كثير من الناس ، فمن اتقى المشبهات استبرأ لدينه وعرضه ، ومن وقع في الشبهات : كراع يرعى حول الحمى يوشك أن يواقعه ، ألا وإن لكل ملك حمى ، ألا وإن حمى الله في أرضه محارمه ، ألا وإن في الجسد مضغة : إذا صلحت صلح الجسد كله ، وإذا فسدت فسد الجسد كله ، ألا وهي القلب .
الراوي: النعمان بن بشير المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 52 خلاصة حكم المحدث: [صحيح] ألا يكفي هذا الحديث بأن يرد عليك بأن صلاح الجسد من صلاح القلب ؟؟ !! |
اهم شي مضمون المحاضره لكن فعلا التخصيص باللباس والمظهر منظور ضيق |
اتوقع المقصد السيجاره مو البنطلون لأنه اذا كمل النصف الثاني بثوب راح تلتبس عليك الرسمه ويصير شخص واحد معه بيد مصحف ويد سيجاره
|
[SIZE="4"][COLOR="DarkOrchid"]تماما هذه هي لب المشكلة لدينا!!
(الحكم على الناس بالظاهر) فقد ذكرتني بلفتتك بخالي اللذي كان مستقيماً ولكنه لايهتم لأظهار تدينه ظاهرياًفقد دخل مستعجلاً بدون ان يلبس العقال فستبشرت جدتيالمسكينة وظنت انه قد تدين!! على الرغم من انه بالأصل كان انساناً مستقيماً متديناً!! وكأن اللباس الأسلامي موحد ولايمكن تغييره وهو الزي السعودي بمعنى أصح والمتعارف عليه! وأن الأسلام والدين حكرآ على السعوديين!! مع العلم ان رسولنا الكريم لم يكن يلبس هذا الزي!! على العموم الصورة كانت واضحة وكما وصفت ولا تحتاج الى توضيح اكثر!! اشكرك اخي الكريم "فتى الظل" على ملاحظتك المهمة والتي تدل على اتساع وعيك وأدراكك.. |
هذا تعبير رمزي للشاب المتعلق بالغرب والشاب المتعلق بطلب العلم وهذا ماعليه ظاهر الفريقين عموماً والتصميم رائع جداً و أحيي صاحب الفكرة.
|
|
الصورة دلت على شكلين مختلفين.,, فالأول رجل يلبس شماغ وبيدهـ مصحف .,,, والآخر رجل لبس البنطال وبيدهـ سيجارهـ .,, نرجع للعرف أخي لاللشرع ,, العرف من لبس بنطال((أقصد من شبابنا اوغيرهم))وشرب الدخان فهذا رجل يحكم عليم من ظاهرهـ باالعصيان .,, وهذا واضح لدى اكثر الناس. نرجع للعرف أخي لاللشرع ,, العرف من لبس شماغ وقرأ القرآن يحكم عليه بالإستقامة .,,وهذا حكم أكثر الناس . |
عنصرية :d
|
جزاك الله خيرا ..تنبيه في محله والله ..وأسأل الله أن ينفع بما تقدم وبما يقدمون ..
ورد |
اقتباس:
مرحباً أخي / حاذق كلامي واضح جداً في نقدي للصورة أرجو أن تقرأه بتجرد ! وتكرم بقراءة ردي السريع على ( سليق المشرح ) . اقتباس:
بل يختلف معك مئات الملايين من عقلاء المسلمين بأن كلامك هذا غير صحيح ألبته ! فلا يوافقك أحد بأن مثل هذا لباس خاص بالكفار فقط , أو أنه علامة على غير الإستقامة ! أما مسألة "شرب الدخان" فلم أتطرق لنقدها هنا بتاتاً ! فجل كلامي ونقدي هو عن العنصريّة في شكل اللباس ! اقتباس:
لسنا متعبدين في أن نلبس مايلبسه علمائنا ! فالأهم باللباس أن يكون ساتراً للعورة , وغير خاص باكفار ودينهم ! والأصل باللباس الإبااااااحه إلا مادل الدليل على تحريمه . اقتباس:
كلام صحيح ... ولكن ليس له مناسبه في موضوعي هذا ... ولتعلم أن المظهر لايقتصر على اللباس والشعر فقط ! فهناك الأخلاق , وحسن التعامل , و .. فحديثنا هنا عن هيئة اللباس المذكور في الموضوع . وفقك ربي أخي الفاضل ودمت بسعادة وعافية ... (f) . |
والله الصراحة مشكلة البعض من الناس الظاهرة
إذا صار لبس بدلة يعني غير متدين هذي مشكلة وإذا لبسنا الشماغ يعني متدين اشكرك على الملاحظة |
اقتباس:
حيّاكـ ربي يا / الصباخ (f) تم إرفاق الصورة بالموضوع وبأحد الردود ننتظر وجهة نظركـ الكريمة ... ممتن لتواجدكـ :d . |
.
محاضرة للشيخ الفاضل : عبدالعزيز الفوزان "حفظه الله" !! بــ ( لوك جديد ) ... ... ... بلا شماغ !! 7 7 7 http://www.rofof.com/dw.png . |
اقتباس:
الله يخليك يا / كلمنتان كلامك صحيح .. .. فياريت نهتم بحقيقة عبوديّة القلب والجوارح لله عزوجل ! والصدق في فعل الواجبات , وترك الكبائر , والمحرمات . لا أن نهتم بشكل اللباس ولونه وهيئته مادام مباحاً شرعاً . وفقك ربي (f) . |
اقتباس:
صدقتِ .. الكرفته ليست من خصائص لباس الكفار في هذا الزمن !! لأنه كما ذكرتي أن الكثير من المسلمين اعتادوا لبسها . أشكرك . |
.
اخي الفاضل / حاني الرّوح شكراً لك على إطلالتك الكريمة وللأمانة فإن ردي على أخينا الفاضل "حاذق" بشأن "الإبتعاد عن المعاصي" قد كان موافقاً لردك دون ان اتقصد تكراره . ولكن وافقت تساؤلك صدفةً . أشكرك (f) . |
أحسنت أخي الكريم ..
وحقيقة عندما قرأت عنوان الموضوع .. مباشرة دار في ذهني الإعلان الذي ذكرته في موضوعك لأنه إستفزني وأثار إستغرابي حينما شاهدته قبل أيام .. أن يتم حصر التدين عبر لباس معين وشكل خاص فهذه مشكلة .. والغريب من يقول بأن ذلك من علامات وأدلة عدم الصلاح وهذه والله مصيبة! لنوسع نظرتنا ولا نحصرها في المجتمع المحلي فحسب! |
إذا العنوان شتان بين شابين فماذا تريده أن يرمز لــ الطرف الآخر أقصد اللذي قام بمسك السيجاره وهل تعتقد أن التدخين من الأمور العاديه أو ماذا تريده أن يرمز لــ الملتزم هذا لباسه اللذي أعتاد الناس عليه لنكن أكثر تعقلاً :) |
اقتباس:
أحسنت يا ملف علاقي كلامك عين العقل , والحكمة . مع احترامنا , واعتزازنا بلباسنا ... ولكن أهم شئ هو صدق تعبد المسلم لله وإخلاصه له ومتابعته لرسول الله صلى الله عليه وسلم في كل عمل صالح ! أشكرك ودمت بحفظ الله ورعايته . |
اقتباس:
حيّاكـ ياعبــادي شكراً لكـ على تواجدك , وتعليقكـ والصورة أرفقتها ... وفقكـ ربي (f) :) . |
السَلام عَلَيْكم وَرَحمَةُ الله وبَركاتُه .. |
الكلام جميل من البعض والبعض الآخر كان بعيدا نوعا ما ..
أرى أن الصور كانت عبارة عن رمز ليس إلاّ وعموما فالرمز لا يدل على الكلية في الأشياء , فالمصحف رمز للإستقامة والسجارة رمز للمعصية والبعد عن الطريق المستقيم.. ومن ثم فما المانع من أن نعطي حكما مبدئيا على شخص من خلال ظاهره أوليس الظاهر هو من يقود للحكم ويدل على مبدأ الشخص وثقافته ؟! وإلاّ فكيف نحكم حكما مبدئيا ونحن لا نعلم الغيب؟!! ولماذا البعض أخذ جزءا من الصورة أعني البنطال و.. وترك السجارة وما تعبّر عنه؟!! × تجزأت الفكرة تضيع مدلولاتها .. مع التحية للمصمم وللمكتب التعاوني بالبشر والكاتب .. |
بارك الله فيك أخي روائع المميز .. فقد تحدث عما في خاطري , ولستَ ملزمًا أن يقتنع الناس والغير بفكرتك ..
مع أني لاأرى أي غبار عليها , إذ أن مرد الأمور في هذا الجانب , هو العرف وعما هـو منتشر في بلدتنا إذ أن التصميم محلي .. وليس عالمي .. ومن يعتقد أن المظهر لاضرورة له فقد أخطأ , فالمظهر يعطيك فكرة أولية وسطحية عمن أمامك , ومن ثم بعد المخالطة يتبين لك توافق مخبره مع مظهره .. ولو قلنا بأن المظهر يعطيك فكرة فهي فكرة أولية وسطحية .. تحدد ماهية من أمامك ..وليست مطلقة وهذا يختلف من بلد إلى بلد آخر .. قليل جداً أن ترى طالب علم ٍ يلبس بنطالاً في الأماكن العامة ولو وُجد فذاك مثال شاذ لاحكم له , إنما الحكم على الأغلب وعلى ماهو منتشر أمام الناس في مجتمعهم الخاص . ثم لوفرضنا أن الرأي الذي أراهُ خاطئًا.. وأتقبل وجهة نظرك أخي فتى الظل .. ولك حقك في هذا فالصدور تتسع إلا أنني أعتب عليك بهذا العنوان الصلف , فالأصل في النصيحة أن تكون تعريضًا لاتصريحًا , ولنا في نهج رسول الله صلى الله عليه وسلم , إن قوالب النصح كثيرة , وكلما كان طابع النصيحة هادئًا غير مستفزاً للطرف الآخر كلما كانت أدعى للقبول أنا لو أردت أن أطرح فكرة يسع فيها الخلاف وتبادل الأراء, لكان طرحي بطريقة أكسب فيها من يوافقني ومن يخالفني , وأحاول قدر المستطاع ألا أجعل من حولي ينفرون من رأيي .. فمفردات اللغة كثيرة اساليب الكلام متعددة .. فلاداعي لأن أحشر نفسي بعناوين تثير استفهامات القراء ماذا لو كان العنوان ( وجهة نظر في تصميم إعلاني لأحد المحاضرات) ولاأظن أن فتى الظل تعجزه الكلمات وتأبى عليه أساليب الكلام , بله يستطيع ذلك . أخيرا أشكر روائع المميز على جهده وأسأله تعالى أن يكتب أجره .. ونشكر المتكتب التعاوني في حي البشر كما أرجو من فتى الظل أن يتقبل وجهات النظر فيما بيننا فالأمر تراه أسهل بكثير مماتتصور ..! وعقب كل هالهرج لاأحد يخلي المحاضرة .!! بوركتم .. |
مبـــــدع يافــــــارس وربي مبــــــدع
فتى الظل / : الموضوع لا يحتاج كل ذلك ! الإعلان يخاطب جميع الناس [ كبار / صغار / ملتزمين / أميين ] مفهوم كافة الناس للألتزام / : الشماغ والمرزام والمصحف ومفهومه للإنحراف / : التدخين والباس اللي كذا ، والأخ فارس ماجاب والله صورة شخص بنفسه عشان نقول ليش ماتحسن الظن !! والموضوع لا يصل إلى هذه الدرجة من الأهمية لـ يجعلنا نظغط زر [ موضوع جديد ] شكراً كثيراً / : المعذرة على الإطالة @@ ooo1 |
.
:p ... عفواً أستأذنكم جميعاً وسأعود "بإذن الله" أخي المحب / روائع المميز كم أنا سعيد في وجود أمثالك من المميزين بيننا في هذا المنتدى الشامخ وتزداد فرحتي , وتغمر سعادتي حينما أرى أمثالك يبذلون وقتهم , وجهدهم , وإبداعهم في خدمة ( الدعوة إلى الله(h) ) فهنيئاً لكـ على هذا الجهد وأمثاله , فاستمر وواصل إبداعك , وإلى الأمام أخي الغالي / صدقني أنني لم أعلم بأن المصمم هو أنت أيها الفاضل ! ولم يكن قصدي من هذا الموضوع إنتقاص منك أو حتى من الأخوة في المركز "وفقكم الله" , ولكن ملاحظة استنكرتها ووجدتها منتشرة فأحببت أن أنبه عن هذا الخطأ الذي أدين الله به بأنه لاينبغي أن يصدر من أمثالكم ياأهل الدعوة والخير ! خصوصاً وأنه يجب أن نُحذِر شبابنا من تصنيف النّاس على حسب ألبستهم , وهيئاتهم !! دون الإهتمام في الصلاح الحقيقي في أخلاق النّاس , وإيمانهم بالله وطاعتهم له , واتباعهم لنبيه عليه الصلاة والسلام . أخي / أنا لم أسيئ الظنّ بكم ! بل إنني قلت في آخر الموضوع مانصه : 2 ) أعتقد وبكل يقين بأن أخواننا في المركز لم يتقصدوا ذلك أبداً ولو ذُكِّروا بهذا الخطأ لما نشروه بهذا التصميم فالخطأ وارد من كل أحد فجلّ من لايسهو . فاأنا هنا أحسن الظنّ بكم لأنكم لم تتنبهوا لهذه الملاحظاتـ !! أما صلب موضوعي فقد تكلمت بما تتصورونه وبهذا أكون لم أظلمكم بل أنت أكدت ذلك في ردك عندما قلت : اقتباس:
اقتباس:
ياأخي الغالي / مع أنني أختلف معكـ في جعل ( الإستقامة والإنحراف ) تتميّز في ذلك الشكلين فأقول أيضاً : حتى ولو كان الإعلان موزع في مساجد السعوديّة أليس هناك كثير من المسلمين يرتادونها ويتضايقون من هذه الفكرة ! اقتباس:
نعم العبرة في الظواهر اللسان والجوارح وليس في شكل الملابس المباحة , وموضاتها ! فليس في هذا دليل على الحكم على ظواهر النّاس بسبب لباسهم ! ( فأين نص كلام "العثيمين" بأن نحكم على النّاس على حسب ملابسهم وبناطيلهم ) ! :confused: اقتباس:
صحيح والله ... : ( شتّان بين شاب طائع لله , ومستقيم على شرعه , وبعيد عن مواقعة الكبائر , ومجاهد نفسه على فعل الطاعات ) ( وبين شاب عاصٍ لله , متبع للشيطان , والهوى , متلطخ بالكبائر , غارق في وحل المعاصي والذنوب ) ! لكن !!!! : ( ليس هناك فرق بين من يلبس ثوباً وشماغاً , وبين من يلبس بنطالاً وكرفتةً ماداموا طائعين لله ولرسوله صلى الله عليه وسلم ) أشكرك من كل قلبي على حسن أدبك , ولطيف كلامك ولتعلم أن الإختلاف لايفسد للود قضيّة (h) وأسأل الله أن يبارك في جهودك , وأن ينفع بها ودمت موفقاً مسدداً (f) . |
سبحان الله يافتى ..
أتوقع أن المغزى من الصورة بالدرجة الأولى السيجارة والمصحف .. فهل في هذا شك .. أم أنك تريد أيضاً أن تقول المدخن مستقيم ! (كلام صاحب الفكرة واضح جداً ولا يحتاج لتأويل وقم بعرض كلامه على أي عاقل ـ باحث للحق ـ ستجد أنه يأيده ..) شكراً روائع على هذه الفكرة الجميلة جداً .. زادك الله من فضله |
سلام ع الأحبة ..
وشكرا لكـ أخي فارس فالصورة ازدادت وضــوحــا.. أخي فتى الظل .. كم كنت أتمنى أن يكون عنوان الموضوع أرقى لكي يحقق الهدف منه.. وإذا سمحت فلماذا لا نحكم حكما مبدئيا على الشخص من خلال مظهره؟! |
والله كلامك عين الصواب
اعتقد انه هذا خطأ غير مقصود وفردي صادر من شاب غير واعي بالشكل المطلوب |
اقتباس:
أرجو من الله أن لا تعود .. إلا بخير يا أخي فتى والله العظيم مللنا من النقاش الذي لا فائدة منه .. ليس لزاما علينا أن نقتنع بوجهة نظرك ! وأظن أنه كافي خمس صفحات لهذا النقد .. فأرجوك رجاء حااااار أن تتوقف عن مناقشة الردود .. |
امم يمكن رسمهم لصوره مب القصد منه اخوانا العرب وباقي المسلمين من الدول الاخرى المقصد منه شبابنا اللي تشبهوو بالغرب وغيرو من عاداتهم ولاهب شرط ان تصويرهم صح بس لعل نيتهم كانت بهالشكل
|
وشين اللي ميقرى الردود كله احسبي جايبتن تحليل جديد اثركم قضيتو من السالفه
|
اقتباس:
صدقت والله الدعوة صارت مطاريس بيني وبينك :42 |
^^
اللي ملّ من النقاش يتفضّل موب ملزوم يجلس بالموضوع :) سبحان الله يتكلم بلسان 60000 عضو ! ياخي نريد النقاش والفائدة حتى لو لم نصل إلى نقطة التقاء ! أخي فتى الظلّ , كيف حالك عزيزي .. : ) ودّي أدري وش المشكلة عندك ليش ما تخلّي الإشكال والمقصود هو في السيجارة والباقي تبع طبيعي وليس ضروري ..! : ) والدليل إنه شيء طبيعي تشوف رآآجل تاكّ شماغ و ثوب وزيّ سعودي ولا أحلى وتاكّن سيجارة [ الله يعافي المبتلين و لا يبلانا ] والعكس صحيح طبيعي إنّك تشوف رآآآجل بالبدلة و لحية و مظهر يفتح النّفس , لكن في هالصورة بدون عقال والغالب [ ما أقول الكلّ ] إنه ما فيه معاصي ظاهرة والعكس ليس صحيح ! شكراً أحبّتي .. : ):f:(h) |
.
أخي / العـاصفـة حقيقة أشكرك على هذا التعليق المنصف , والرائع فكم نحن بحاجة للتنبه لمثل ماذكرت .. نعم .. فرق بين الصالح , والطالح , وفرق بين الطائع , والعاصي ( وكلهم آتيه يوم القيامة فرداً ) . لكن يجب علينا ( كمجتمع مسلم ) أن لانتفرق , ولانتنافر بسبب مظاهر "شكليّة" معينة . وبالنسبة لوجهة نظرك بكون أنه الشاب " مُثل بالرجل المسافر" فأعتقد أن هذا لم يقصده الأخوة الفضلاء" وبالتالي لايبرر نشر مثل تلك الصورة . وحتى لو قالوا بماثل ماقلت وظننت : فأعتقد أنه رأي في غير محله ! لأنه يجب علينا إحترام أخواننا الآخرين . أشكرك على تواجدك وفقك ربي (f) . |
اقتباس:
أبو بسام / أشكرك على ثناءكـ العطر , وإطلالتك الكريمة وفقت لكل خير وهدى (f) . |
اقتباس:
مرحباً باأخي / غريب امره وفقك الله الداعية الفاضل / عمرو خالد لكل خير نعم ... صدقت ... فكثير ممن ننتقصهم بسبب لباسهم لربما هم في منازل عالية لايعلمها إلا الله . نسأل الله التوفيق والسداد شكراً لكـ (f) . |
اقتباس:
أخي / شاعرها يعجبني من يفهم كلامي من أمثالكـ وأمثال الأخوة والأخوات الفضلاء وكلي إعتزاز بشهادتك بحسن فوائد قلمي "المتواضع" فهي وسام على صدري :) أشكرك من القلب (f) . |
اقتباس:
اقتباس:
جزاك الله خير أبا ريّان ياجماعة الخير رد يكتب بماء الذهب بارك الله فيك وبرد الهادي المقنع عوما لاتنسوا المحاضرة < شتّان بين شابين> لفضيلة الشيخ |مشعل العتيبي مغرب يوم الثلاثاء21|4 بجامع الحبلين بحي الريان . |
اقتباس:
ليست المسألة ملل النقاش .. المسألة يا عزيزي أن هذا الموضوع لا يستحق أن نبذل فيه وقتاً وجهداً هناك أمور ومواضيع أهم من هذه الترهات واسمحلي على هذا الأسلوب القاسي هذه ليست قضية مفصلية وفي الحديث "أنا زعيم ببيت في ربض الجنة لمن ترك المراء وان كان محقا" بالعربي كما قال العضو عدنان لا يستحق النقر على إيقونة موضوع جديد , إلا إذاكنت تهوى النقاش الذي لا طائل من ورائه فهذا شأنك أما عن قولك أني أتكلم بلسان الجميع فأقول الجمع في اللغة ينعقد من ثلاثة فما فوق وفي الانجليزي من اثنين فما فوق وفي الفرنسي .... إلخ , لا تخلين انفعل تكفى :( ما يجعلني أرد بهذا الرد السابق هو أن فتى الظل مصر على أنه خطأ مع أن المصمم بين له فكرته فتراه يقول : (ولو ذُكِّروا بهذا الخطأ لما نشروه بهذا التصميم ) على قولتهم : بس ولو :d يجب أن يعلم الجميع أن ليس كل أن أنسان لابد أن يوفق للصواب سبحان الله أليس أجمل أن يكرس المؤمن جهده بأمور تنفع الأمة بدل هذه القضايا التي هي من الأوهام خل عنك يا روائع المميز والله يا هو تصميم خرافي يضاف إلى سلة التصاميم الخرافية :41 |
التصميم رائع جداً وقد وضعته في توقيعي لإغاضة شياطين الانس
|
سؤال على السريع
تسد شفت واحد لابس ثوب بدون عقال وداخل النخيل ولا غيره يغازل ..؟ ولا تسد شفت واحد لابس بدله وكرفته وجالس بجيب الهيئة ينصح ..؟! الاكثريه منن يلبسون هذا اللبس معروفهه اخلاقهم واطباعه وانا لست ضد ولكن الاكثريه |
ان الله جميل يحب الجمال اهم شئ بالملابس ان تكون غير ضيقه واصفه الجسم تماما اما البدل للرجال اذا خلت من الصور فهي اريح للعمل والتنقل جزاك الله خير واعيالنا اصلا مايعرفون الثوب الا بالمدارس والاعراس .. |
لو ان المصمم وضع :
1ـ مصحف وسجادة على الأرض وصورها بدون أن يضع صورة شخص أليس هذا أفضل . 2ـ بكت دخان وشيشة وعود وصورها وهي على الأرض بدون أن يضع صورة شخص أليس هذا أفضل . |
الذي أفهمه أنه في مجتمعنا مرتبط الالتزام بلبس الثوب والشماغ يعني نادر مايلبس الشاب الملتزم البنطال إلا في رحلة أو عند ممارسة الرياضة ... مع العلم أن لبسها ليس محرما وإنما هي عادات وتقاليد ، مع العلم أن هناك في بعض المناطق يرون أن لبس الملابس الرياضية من خوارم المروءة ولكم عانى مدرسو التربية الرياضية من ذلك .
|
أهلاً بكـ أخي / لــمّــآح اقتباس:
حتى أصحح هذا المفهوم الخاطئ الذي لم يأتي بكتاب ولاسنّة ! خصوصاً وأن كثيراً من مجتمعنا يجهلون هذا الشئ "بل" يعدونه شرعاً منزلاً ! وهاهي الردود تدل على هذه "الثقافة الخاطئة" فوجب التصحيح :) اقتباس:
أخي ... لو تكلمتُ عن موضوع ( الحكم على الظاهر ) بمثل رأيي هذا لما قبلت مني ! وبالنسبة للإعلان فكما أنتشر بين النّاس بتلك الصورة الخاطئة رأيت أنه من الواجب على نشر رأيي فيها ! اقتباس:
نعم .. بكل تأكيد أن قلوب النّاس , وأسرارها لله عزوجل وحده ! وإذا كنت تعتقد أن الحكم على الظاهر هو من خلال مثل لباس البنطال والكرفته فأنت مخطئ بلا خلاف ! والحكم على الظاهر : هو من خلال رؤية الشخص يقترف ذنباً وكبيرةً جاءت الشريعة بحرمتها أو تركه لواجب من الواجبات أو فرضاً من الفرائض ! اقتباس:
اقتباس:
طيّب وما ستفعل لو أن رجلاً مسلماً ( ملتحياً ) لابساً بنطالاً وكرفتة ! فهل ستقول على حسب ثقافتك ( أنه ليس ملتزم ) ! ولهذا لوقلتَ بأن هذا الرجل الملتحي اللابس للكرفته والبنطال ( أنه ملتزم ) ! فهنا نتيقن أنه ليس عندك مشكلة مع البنطال والكرفته ! إذاً فلا داعي لمدافعتك هذه ! اقتباس:
اقتباس:
نعم نحبه في الله لما فيه من الخير والصلاح ! ولذلك نحب في الله كل "مسلم" ونحب مايفعله من الخير والهدى والصلاح ولو كان لابساً بنطالاً وكرفتةً ! ونكره وننكر أي معصية وذنب يفعله أمثال هؤلاء أو غيرهم حتى ولو كانوا "ملتحين" ! اقتباس:
يالــمّــآح ... :d وفقك ربي وحفظك شكراً لكـ (f) . |
اقتباس:
مرحباً بكـ (f) . |
يعني كل هالموضوع مامسكت الا الزلة عليهم ؟
كالعادهـ ..~ ! جزاك الله خير ..~ ! |
لو كان المجال في النقاش بس للمواضيع المفصلية على
قولتك أخوي مخاوي الليل كان ثلاث أرباع المواضيع مغلقة .. شطحت بعيداً , أعادك الله : ) معذرة أخوي فتى الظلّ على [ حوقة ] الموضوع ! :d |
اقتباس:
أختي الكريمة / مستنكرة نت صحيح أن "الشماغ" منه ماهو صناعة إنجليزيّة وغيرها لكن يبقى أنه من عاداتنا , ولباس يميّزنا فلا يمنع أن نعتز به . فهكذا جرت العادة عند كثير من المجتمعات أنهم يفتخرون بالظهور في لباسهم بكل إعتزاز ! لكن الذي نستنكره كما تعلمين هو : أن نُصنِف صلاح النّاس واستقامتهم على حسب ألبستهم فهنا الذي نضع عند علامة إستفهام كالجبل ! أشكركـ ودامت أيّامك بحفظ الله . |
.
اهلاً بكـ أخي / اليراع الأبيض 1 ) حبيبنا المصمم الفاضل ( روائع المميز) رد على موضوعي برقم 59 واتضح أنه تقصد من تصميمه ماأنكرته في موضوعي ! اقتباس:
طيّب بسألك سؤال ؟ ... هل توافق في حال لو كانت الصورة بالعكس كأن تكون صورة صاحب الشماغ معه "سيجارة" , وصاحب الكرفته معه "مصحف" ! أعتقد لو فعل هذا لربما كفروا "المصمم" ـ عياذاً بالله ـ ! فهل نتعقل مثل هذه الأمور ! اقتباس:
وهل يصح شرعاً وعقلاً أن نخاطب النّاس على حسب ثقافاتهم حتى ولو كانت خاطئة ومبنية على جهل ! أعتقد أنه لن يوافقك أحد "مهما كانت ثقافته" بمثل هذا التبرير الخاطئ والغير معقول ! اقتباس:
لكنك في غالب ردك تحاول إيجاد التبريرات فقط ! فتمنيت أنك "فكّرت" بأن مثل هذا الإعلان هو في الحقيقة يحكي واقعاً سيئاً يتدين به بعض أفراد مجتمعنا ! فوجب أن نصلح ونصحح هذا التفكير الخاطئ ! وفي الحقيقة أنني أكن كل الإحترام , والحب , والتقدير لأخينا المصمم , ولأخواننا في "مركز الدعوة" فنحن في النهاية يداً واحدة في حب نشر الخير , والدعوة إلى الله . ولكن كل ماذكرته هو | نقد هادف | أشكرك من كل قلبي ودمت برعاية الله وحفظه (f) . |
اقتباس:
أتمنى أن تتكرم بقراءة الردود فستستفيد "بإذن الله" أبو ولع لك الشكر (f) . |
.
أخي yuossef / شكراً لكـ على حرصكـ على اللغة العربيّة :) فشكراً لـ ( ليست ) التي تسببت بتواجدكـ ودمت بحفظ الله (f) أخي فنتاستكـ / بصراحة لم أعلم بأن مصمم الإعلان من أحبابنا في هذا المنتدى الشامخ إلا منكـ وقد تكرم بتوضيح رأيه , وفكرته فقمت برد متواضع عليه مع احترامي وحبي له "وفقه ربي" شكراً لكـ (f) . |
اللي على راسه ريشه وفي روايه بطحه
يتحسسها ولا أزيد ! |
اقتباس:
أخي / كلامي واضح كالشمس في رابعة النهار وأما قولكـ بأنه ليس رأي مجموعة فدونك الردود هنا فهي تنم عن ثقافة بعض أفراد المجتمع بهذا الخطأ ! فلابد إذن من الإحتساب لله في تصحيح مثل هذا الخطأ . فالدعوى ليست مجرد صورة رمزيّة ! بل هي ثقافة مجتمعيّة خاطئة ! شكراً لتواجدكـ يالسامي البريداوي ودمت بخير (f) . |
ولماذا يعلق السلف الصآلح المروءة على تحكيم العرف .. ؟!
|
البنطال عُرفا ليس لباس لائق وصالح من هنا جاءت الفكرة (الرمزية لفئة معينة بالبطال) فأين المشكلة ؟ |
|
اخي الكريم
عتب ليس على المحاضرة او على الشيخ العتب على المصمم فارس الله يهدية لم يجد فكرة للتصميم الأ بهذة الطريقة ربما ليوصل الفكرة ولكن مادخل الكرفتة في هذا التصميم وبنضرتي انها لم توصل دلالة لمجتمع الشباب لدينا ربما تكون المحاضرة لللاجانب !! ههه وشكرا لك وللجميع |
اخوي مشكور على موضوعك
والحقيقة ما نستعجل بالحكم ان الموضوع فية عنصرية لن الصورة حيمنا نعرف المادة تكتمل صورتها المعبره اكثر وانا اعتقد ان التصميم ينقصة بعض الشي فلوا مثلا وضع المصمم سيجاره او زجاجة خمر او صليب مثلا او صنم في الجزء اللذي فية البذلة لكان معبر اكثر بما ان الجزء المقامل يوجد فيه المصحف اشكرك اخي الفاضل جزيل الشكر على شدة الملاحظة وهذا دليل على حرصك على مشاعر المسلمين في ادق التفاصيل وهذا ان دل فهوا يدل على اخلاقك وعلى شخصك اسال الله العلي القدير ان يثيبك ويجعل فيما تكتب الخير وينفع بك الامة الاسلامية تقبل مروري |
اقتباس:
إلا إذا كنت تتخبط في انتقاداتك !! وتكون كما ( سحابة صيف ) !! |
شكراً لك فتى الظل ومع احترامي موضوع أكثر من رائع ، وملاحظة تشكر عليها ، وما يصح إلا الصحيح ، ولو كان الأشخاص كلهم ملابس سعودية في التصميم لانتهى الإشكال ، أعانك الله ، |
هذا منهجك يا فتى الظل في النقاشات دائما ممل
ارد عليك اليوم ترد علي بعد اسبوع اللي يشوفك يقول الحاجة لي المشكلة ان الحاجة لك و المناقشة لك |
| الساعة الآن +4: 04:34 AM. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.