بريدة ستي

بريدة ستي (http://www.buraydahcity.net/vb/index.php)
-   ســاحـة مــفــتــوحـــة (http://www.buraydahcity.net/vb/forumdisplay.php?f=2)
-   -   بوعزيزي .. قتل نفسه وأشعل الفتنة في تونس !! (http://www.buraydahcity.net/vb/showthread.php?t=243845)

سبيل المؤمنين 17-01-2011 03:16 PM

بوعزيزي .. قتل نفسه وأشعل الفتنة في تونس !!
 

حقيقة لست أدري لمَ نحن بعيدون عن الحكمة وبُعد النظر .. نعم خرج الظالم بن علي, لكن الظلم تضاعف وبلغ منتهاه !! فلم الفرح والتهليل !؟

هل هناك أظلم من القتل, من السلب والنهب وترويع الآمنين في دورهم !!؟

ألم نعتبر بسقوط حكم صدام القوي الظالم وما حدث بعده من فتنٍ سوداء قتلٍ وتشريدٍ وسلب ونهب وظلمٍ من الرافضة أشد من ظلم صدام مئات المرات !؟

ومن سيحكم بعد زين العابدين, أتراه أمير المؤمنين !؟ أم طامع آخر لا يرقب في مصالح الناس إلا ولا ذمة ؟! وهل سيكون من الشيوعيين أم من الليبراليين أم من الوطنيين أم ممن يقول أنه من الإسلاميين والإسلام منه بعيد !؟

سجلوا معي يا إخوان سلبيات هذه الفتنة منذ يومها الأول وحتى استقرار الحكم لمن سيتولاه .. ثم قارنوا هل الفتنة أرحم أم الصبر على ظلم بن علي .

قال ابن تيمية في منهاج السنة النبوية (3 / 231): ولهذا كان المشهور من مذهب أهل السنة أنهم لا يرون الخروج على الأئمة وقتالهم بالسيف وإن كان فيهم ظلم كما دلت على ذلك الأحاديث الصحيحة المستفيضة عن النبي صلى الله عليه وسلم لأن الفساد في القتال والفتنة أعظم من الفساد الحاصل بظلمهم بدون قتال ولا فتنة – ثم قال - ولعله لا يكاد يعرف طائفة خرجت على ذي سلطان إلا وكان في خروجها من الفساد ما هو أعظم من الفساد الذي أزالته ا.هـ

قال الحسن البصري : هؤلاء – يعني الملوك – وإن رقصت بهم الهماليج ووطئ الناس أعقابهم فإن ذل المعصية في قلوبهم إلا أن الحق ألزمنا طاعتهم ومنعنا من الخروج عليهم وأمرنا بأن نستدفع بالتوبة والدعاء مضرتهم ، فمن أراد به خيراً لزم ذلك وعمل به ولم يخالفه ا.هـ ( آداب الحسن البصري لابن الجوزي ص121)

وقال : اعلم – عافاك الله – أن جور الملوك نقمة من نقم الله تعالى، ونقم الله لا تلاقى بالسيوف ، وإنما تتقى وتستدفع بالدعاء والتوبة والإنابة والإقلاع عن الذنوب، إن نقم الله متى لقيت بالسيف كانت هي أقطع ا.هـ (آداب الحسن البصري لابن الجوزي ص119 )

وأخرج الآجري في الشريعة (1 / 73): عن عمر بن يزيد قال : سمعت الحسن أيام يزيد بن المهلب قال : وأتاه رهط فأمرهم أن يلزموا بيوتهم ، ويغلقوا عليهم أبوابهم ، ثم قال : والله لو أن الناس إذا ابتلوا من قِبَل سلطانهم صبروا ما لبثوا أن يرفع الله ذلك عنهم ، وذلك أنهم يفزعون إلى السيف فيوكلوا إليه ، ووالله ما جاءوا بيوم خير قط ، ثم تلا : ( وَتَمَّتْ كَلِمَتُ رَبِّكَ الْحُسْنَى عَلَى بَنِي إِسْرَائِيلَ بِمَا صَبَرُوا وَدَمَّرْنَا مَا كَانَ يَصْنَعُ فِرْعَوْنُ وَقَوْمُهُ وَمَا كَانُوا يَعْرِشُونَ ) ا.هـ

قال ابن تيمية في مجموع الفتاوى (28 / 179): وأما ما يقع من ظلمهم وجورهم بتأويل سائغ أو غير سائغ فلا يجوز أن يزال لما فيه من ظلم وجور كما هو عادة أكثر النفوس تزيل الشر بما هو شر منه وتزيل العدوان بما هو أعدى منه ؛ فالخروج عليهم يوجب من الظلم والفساد أكثر من ظلمهم فيصبر عليه كما يصبر عند الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر على ظلم المأمور والمنهي في مواضع كثيرة كقوله: (وَأْمُرْ بِالْمَعْرُوفِ وَانْهَ عَنِ الْمُنْكَرِ وَاصْبِرْ عَلَى مَا أَصَابَك ) وقوله : (فَاصْبِرْ كَمَا صَبَرَ أُولُو الْعَزْمِ مِنَ الرُّسُلِ ) وقوله : (وَاصْبِرْ لِحُكْمِ رَبِّكَ فَإِنَّكَ بِأَعْيُنِنَا ) . وهذا عام في ولاة الأمور وفي الرعية إذا أمروا بالمعروف ونهوا عن المنكر ؛ فعليهم أن يصبروا على ما أصيبوا به في ذات الله كما يصبر المجاهدون على ما يصاب من أنفسهم وأموالهم . ا.هـ

قال النووي في شرح مسلم (12 / 232): وفيه الحث على السمع والطاعة وإن كان المتولي ظالماً عسوفاً فيعطى حقه من الطاعة ولا يخرج عليه ولا يخلع بل يتضرع إلى الله تعالى في كشف أذاه ودفع شره وإصلاحه ا.هـ

سفير الحنان 17-01-2011 03:24 PM

اقول يجيب الله مطر

معاذ صالح 17-01-2011 03:26 PM

الله يرحمهـ

الصباخ 17-01-2011 03:32 PM

سبيل المؤمنين على الرغم من معارضتي لبعض ما تطرحه إلا أنني وفي هذا الموقف أقف معك، وأقول لك: ألا ليت قومي يعلمون.
مشكلة الناس إنهم ما يقرأون التاريخ ولا يستفيدون من المواقف التي مرّت في السابق.
لكن الله يحفظ لنا ديننا وأمننا وعقيدتنا.

سبيل المؤمنين 18-01-2011 07:55 PM

أهلا بك اخينا الصباخ ..

مشكلة الناس_ونحن معهم_ أنهم خُدعوا فانقادوا خلف دعاة السياسية بحجة الاهتمام بـ ( هموم الأمة ) , وتحت هذا المُصطلح المُحدث حدثت تجاوزات عقدية ومنهجية وسلوكية كبيرة, فضلاً عن الفساد الكبير الذي طال الأنفس والممتلكات .

أهملوا أنفسهم وأهليهم وأولادهم ( كلكم راع ) وأشغلوا أنفسهم بما ليس لهم فيه ناقة ولا جمل .

لذا فالواجب على المربين والمُصلحين أن يعودوا بالناس إلى ما أوجبه الله عليهم وترك مالم يكلفهم به لعبدوا الله لا يشركوا به شيئاً, ويعبدوه كما أمرهم لا كما تهوى أنفسهم وكما تزخرف لهم شياطين الإنس والجن (وَكَذَلِكَ جَعَلْنَا لِكُلِّ نِبِيٍّ عَدُوًّا شَيَاطِينَ الإِنسِ وَالْجِنِّ يُوحِي بَعْضُهُمْ إِلَى بَعْضٍ زُخْرُفَ الْقَوْلِ غُرُورًا )

وقوله تعالى " يوحي بعضهم إلى بعض زخرف القول غرورا " أي يلقي بعضهم إلى بعض القول المزين المزخرف وهو المزوق الذي يغتر سامعه من الجهلة بأمره" تفسير ابن كثير .

وفقنا الله وإياك للهدى

ξــزتــےِ مَالهَـآ כــد 18-01-2011 11:11 PM

الله يرحمه

الـــــشــاخـــوف...m 19-01-2011 12:59 AM

اشكرك على طرحك الحلووو

روعه الشتاء 19-01-2011 05:00 PM

الله يرحمه

عـزيـز 19-01-2011 05:32 PM

تحية الى أبطال الشعب التونسي ولاعزاء لماسحي الجوخ وعلماء السوء ,

سبيل المؤمنين 19-01-2011 06:24 PM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها نكوش (المشاركة 2751521)
اشكرك على طرحك الحلووو

بارك الله فيك . وشكر الله لك

الـصـمـصـام 19-01-2011 07:04 PM


abum 20-01-2011 04:14 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخي سبيل المؤمنين
ماكان على عهد زين العابدين ليس ظلما فقط يصبر عليه بل كان كفرا بواحا ، وكيف تنزل احكام المسلمين على زين العابدين ، ان لم تكن تعرف سيرته راجعها مرة ثانية .
وان كنت تعلم بسيرته فاعتقد انك بموضوعك هذا انت من يريد الفتنة ، والا كيف تقارن ماكان في عهده ومايحصل الان فرقا كبير جدا ، يكفي رجوع الناس الى الصلاة بدون ملاحقة .
ماكنت لاكتب شيئا عن تونس لانها في بلد بعيد عني ولا نعرف حقيقة مايحدث الا مايروى من قبل الاعلام ( الذي اعتقد انك تتفق معي انه لا ثقة فيه ) لولا اني قرات كتابتك فاضطررت للرد .
اتق الله فيما تكتب وانظر الى مصالح المسلمين وشعوبهم قبل ان تنظر الى مصالح الحكام .
اللهم ارنا الحق حقا وارزقنا اتباعه وارنا الباطل باطلا وارزقنا اجتنابه
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

سبيل المؤمنين 21-01-2011 03:24 PM

الأخ abum وفقنا الله وإياه لهداه .

اقتباس:

ماكان على عهد زين العابدين ليس ظلما فقط يصبر عليه بل كان كفرا بواحا ، وكيف تنزل احكام المسلمين على زين العابدين ، ان لم تكن تعرف سيرته راجعها مرة ثانية .
أولاً : مسألة تكفير المعين يا أخي الكريم متروكة للعلماء بتوفر الشروط وانتفاء الموانع . لذا تب إلى الله من إطلاق الأحكام العاطفية واترك الفتوى لأهلها .

ثانياً : أنا لست آسفاً على زين العابدين ولا غيره ممن قد حصن نفسه من بعد ظلم, بل همي منصب على الضعفاء من الناس من الذين لا حول لهم ولا قوة وهم من يتضرر بهذه الفتن كالعادة .
وأسألك أما في قلبك لهم رحمة !؟

اقتباس:

وان كنت تعلم بسيرته فاعتقد انك بموضوعك هذا انت من يريد الفتنة ، والا كيف تقارن ماكان في عهده ومايحصل الان فرقا كبير جدا ، يكفي رجوع الناس الى الصلاة بدون ملاحقة .
وما الفائدة أصلاً من هذه الثورات الدنيوية !!؟ يذهب فاجر ويأتي أخوه !!

ثم اسمح لي يا أخي الكريم فكلامك هذا غير دقيق . فالصلاة في تونس تقام من عهد بن علي وهذا شهد عليه الدكتور سلمان العودة عندما زار تونس . فأين الفرق الكبير جدا الذي أشرت إليه ؟!

هل هدمت المزارات الشركية الصوفية مثلاً ؟! هل ألغي الدستور وبدأ الحكم بالشرع !؟ هل عدلت المناهج المدرسية ووضع فيها التوحيد والفقه والتفسير ... هل أقيم جهاز للحسبة, هل تم اعتماد المعاملات الإسلامية !!؟

ما حصل شيء من هذا وليس من المتوقع أن يحدث !! فما هي الغنيمة الكبرى التي تستحق القتل والسلب والنهب ثمناً !!؟
اسألك هل تشتري ثوباً بسيارة !؟

اقتباس:

ماكنت لاكتب شيئا عن تونس لانها في بلد بعيد عني ولا نعرف حقيقة مايحدث الا مايروى من قبل الاعلام ( الذي اعتقد انك تتفق معي انه لا ثقة فيه ) لولا اني قرات كتابتك فاضطررت للرد
وكيف يا أخي الكريم تحمل نفسك وزر التكفير والقول بلا علم وهذه حالك !؟ أما تقرأ قوله تعالى (وَلاَ تَقْفُ مَا لَيْسَ لَكَ بِهِ عِلْمٌ إِنَّ السَّمْعَ وَالْبَصَرَ وَالْفُؤَادَ كُلُّ أُولئِكَ كَانَ عَنْهُ مَسْؤُولاً (36)

أخي الكريم .. والله إن عمرك سينتهي ولن تنتهي مصائب هؤلاء الظلمة والطغاة الذين ما ولاهم الله على المسلمين إلا بذنوب المسلمين أنفسهم لذا فالحل هو رجوع الناس أولاً إلى الله وحينها سيتولى عليهم من جنسهم, وقد قيل ( كما أنتم يولى عليكم )

وأنصحك بأن تنتبه لنفسك وتحذر فأنت الآن مصطادٌ ومعبأ ومستخدم كأداة للفتنة , فهم يشحنون عاطفتك ببعض الحق الذي يراد به باطلاً , واعتبر بمن سبقك وكيف أنهم لم يحققوا شيئاً لا لقضيتهم ولا لأنفسهم بسبب سوء المنهج وبسبب الاستعجال والتحرك بجهل وسوء فهم للنصوص .

نعم هناك ظلم وبعدٌ عن سبيل الله وأمور كثيرة لكنك لو تأملتها فإنها لم تأتي في يوم واحد بل على مدى عصور, والعودة للإسلام الأول لن يأتي في يوم وليلة بل كل جيلٍ يؤدي ما عليه تجاه نفسه وأولاده وما هو في وسعه ولا يكلف الله نفساً إلا وسعها , وربك يفعل ما يشاء ويختار .

وهؤلاء الحكام الله قد ولاهم علينا وهم الذين سيسألهم الله عنا وليس العكس, والله سيسألنا عن أنفسنا وأولادنا ومن ولانا الله أمرهم .. وهكذا كلكم راع وكل مسئول عن رعيته . فلا تتجاوز بحملك فينكسر ظهرك .

وآخر نصيحة لك هي أن تتعلم وتدرس العقيدة والسياسية الشرعية حتى تصحح ما عندك من قناعات وتوجه ما عندك من حماسات توجيهاً سليما , ولكي تكتشف أنك كنت مخدوعاً ومدفوعاً إلى الهلاك بمجرد الحماس .

اسأل الله أن يوفقك للخير وأن ينفع بك ويرزقك المال والبنون والزوج الصالح الحنون وأن يكفي المسلمين شر الفتن ما ظهر منها وما بطن .

غربة غريب 21-01-2011 03:41 PM

فرق بين الظلم الذي وقع في زمن العلماء الذين ذكرت
(الولاة في زمن ابن تيمية وغيره إنما امتحنوا العلماء فقط
ولم يمتحنوا الناس على دينهم كالمحافظة على الصلاة والحجاب والأذان... )

وبين ظلم وجبروت وحرب الدين وأهله من هذا شين الفاجرين بن علي
بإختصار جميع العلماء وطلاب العلم والسياسيين يباركون على هذا الشعب أن خلع هذا الطاغية
حتى المنبطحين منهم بارك لهم
وهناك وثائق سرية نشرت على الشبكة العنكبوتية تبين مدى خبث هذا الطاغية
فابحث عنها واطلع عليها ... والله تعالى أعلم

شفق 21-01-2011 05:48 PM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها سبيل المؤمنين (المشاركة 2748711)

حقيقة لست أدري لمَ نحن بعيدون عن الحكمة وبُعد النظر .. نعم خرج الظالم بن علي, لكن الظلم تضاعف وبلغ منتهاه !! فلم الفرح والتهليل !؟

هل هناك أظلم من القتل, من السلب والنهب وترويع الآمنين في دورهم !!؟

ألم نعتبر بسقوط حكم صدام القوي الظالم وما حدث بعده من فتنٍ سوداء قتلٍ وتشريدٍ وسلب ونهب وظلمٍ من الرافضة أشد من ظلم صدام مئات المرات !؟

ومن سيحكم بعد زين العابدين, أتراه أمير المؤمنين !؟ أم طامع آخر لا يرقب في مصالح الناس إلا ولا ذمة ؟! وهل سيكون من الشيوعيين أم من الليبراليين أم من الوطنيين أم ممن يقول أنه من الإسلاميين والإسلام منه بعيد !؟

سجلوا معي يا إخوان سلبيات هذه الفتنة منذ يومها الأول وحتى استقرار الحكم لمن سيتولاه .. ثم قارنوا هل الفتنة أرحم أم الصبر على ظلم بن علي .


يشعر القارئ أن كلامكم حنكته الحكمة والتجربة وآزرته آراء السابقين، ولكن عند التأمل يجد أنه في وادي والدنيا كلها في وادي آخر، والله إني أستغرب من هذه الذكاء البارد وبُعد النظر السحيق الغير مُجدي يجلس الإنسان على أريكته ويقول: يجب أن يكون، أو يجب أن لا يكون.

سبيل المؤمنين تحية تقدير لإهتمامك لما ينص عليه العلماء وارجو منك أن تتحمل رأيي

قلتَ:نعم خرج الظالم بن علي, لكن الظلم تضاعف وبلغ منتهاه !! فلم الفرح والتهليل !؟
فرقٌ يا أخي العزيز بين الظلم الذي يحصل جراء النظام الحاكم، وبين الفوضى التي تحدث لسبب عدم
وجود رئيس ومن هُنا قال الإمام علي بن أبي طالب-رضي الله عنه- (لا بد للناس من إمام بر أو فاجر)
ولأن الناس لا يمكن أن يعيشوا ويأمنوا على أعراضهم وممتلكاتهم والحياة فوضى.
والفرح والتهليل ليس من أجل ما وصفته بأن الظلم قد تضاعف و إنما لسبب سقوط المستحل لكل ماحرم
مما يملكه الشعب.

ثم قلتَ:هل هناك أظلم من القتل, من السلب والنهب وترويع الآمنين في دورهم !!؟
ومن قال: بأن هذا ليس ظلماً، وأيضاً من قال: بأن الناس يعيشون بكامل حرياتهم وكفالةٍ لكافة حقوقهم
من جاء إليك من الزيتونه أو غيرها من مدن تونس وأخبرك بأن حياتهم فوق ما يتمنون وأنهم آمنون على أنفسهم وعلى كل ما يحذرون عليه، وإنما هُم يعانون من بعض الضغوط من جهة الدولة.

ثم قلت:ألم نعتبر بسقوط حكم صدام القوي الظالم وما حدث بعده من فتنٍ سوداء قتلٍ وتشريدٍ وسلب ونهب وظلمٍ من الرافضة أشد من ظلم صدام مئات المرات !؟
أظن أنه فرق بين سقوط دولة إسلامية بيد غُزاة ساعِدهم الأكبر في ذلك هم الرافضة لعنهم الله، وبين
سقوط الدولة بيد شعبها نتيجة لقهرهم والإستبداد بحقوقهم أيضاً ليس الإعتبار بعدما رأينا ما رأيناه في العراق أن نقول للحكام سمعنا وأطعنا حتى ولو أرادوا منا أن نكون خولاً وعبيداً، وحتى لو وضعوا فينا
ما نخشاه من عاقبة الإنقلاب عليهم.

ثُم قلت:ومن سيحكم بعد زين العابدين, أتراه أمير المؤمنين !؟ أم طامع آخر لا يرقب في مصالح الناس إلا ولا ذمة ؟! وهل سيكون من الشيوعيين أم من الليبراليين أم من الوطنيين أم ممن يقول أنه من الإسلاميين والإسلام منه بعيد !؟
(أم طامح آخر لا يرقب في مصالح الناس إلا ولاذمة) عفواً هذه جملة مُعترضة لو لم تذكرها في الموضوع حتى يسلم من التناقض، لكن بالنسبة لمن سيحكم؟ الذي قامت لأجله الثورة هو لأجل ظروريات الحياة وإحترام الإنسان لإنه إنسان، عفوا وهذا مكفول لهم شرعاً أما أن يكون وطنيا أو غيره المهم أن يأتي من يسوسهم كما يحبون (لأن هناك من قال لا تحتفوا بالتونسيين لأن ثورتهم ليست إسلامية وإنما دنيوية) تشعر بأنه مُرهق من هذا الإستنباط.

ثُم قلت:سجلوا معي يا إخوان سلبيات هذه الفتنة منذ يومها الأول وحتى استقرار الحكم لمن سيتولاه .. ثم قارنوا هل الفتنة أرحم أم الصبر على ظلم بن علي .
لله هذه الحكمة سوف نقوم بالتسجيل يا أخي.
بربك هل هذا منطق او توئده او ماذا، يعيش الإنسان ذليلاً منهوباً ويصبر على إنتهاك الدولة لما إتفقت
عليه كل الشرائع السماويه مخافة ماسَميتهُ فتنة.
ثُم سُقت نصوصاً وآثاراً وحملتها ما لا تحتمل ، وأنا لست مع الدعوة إلى إيجاد فتنةٍ هناك ولا هنا تأثُراً
بما يجري هناك، ولكني أسأل الله أن يبرم لأهلنا في تونس أمر رُشد يعزُ فيه أهل طاعته ويذل فيه أهل
معصيته، ويأمر فيه بالمعروف وينهى فيه عن المنكر.


كما أسئله سبحانه أن يثبتنا جميعاً على سبيل المؤمنين.

سبيل المؤمنين 21-01-2011 09:04 PM

الأخ الكريم : {أليس الله بكاف عبده}

اقتباس:

فرق بين الظلم الذي وقع في زمن العلماء الذين ذكرت
(الولاة في زمن ابن تيمية وغيره إنما امتحنوا العلماء فقط
ولم يمتحنوا الناس على دينهم كالمحافظة على الصلاة والحجاب والأذان... )
وبين ظلم وجبروت وحرب الدين وأهله من هذا شين الفاجرين بن علي
أخي الكريم هؤلاء هم كبار علماء الأمة الإسلامية وقد نقلت لك اعتقاد السلف في التعامل مع الولاة على لسانهم, وليس كلامهم تعليقاً على حدث معين . فانتبه

اقتباس:

بإختصار جميع العلماء وطلاب العلم والسياسيين يباركون على هذا الشعب أن خلع هذا الطاغية
حتى المنبطحين منهم بارك لهم
أولاً أنا ما سمعت عالماً قد بارك هذه الثورة . فليتك اثبت كلامهم هنا لنستفيد .

اقتباس:

وهناك وثائق سرية نشرت على الشبكة العنكبوتية تبين مدى خبث هذا الطاغية
فابحث عنها واطلع عليها ... والله تعالى أعلم
أخي الكريم إن حديثنا هنا عن الثورة وما حدث معها من مفاسد على الضعفاء . ولو رحل بن علي بلا قتل ونهب وسلب لقلنا شرٌ أزاله الله عن تونس .

للأسف أن البعض إذا تكلمنا عن ما حل بالضعفاء جراء الخروج على السلطة قال أنتم آسفون على ذهاب بن علي !!

وفقك الله .

المتراس 21-01-2011 10:35 PM

اقتباس:

أولاً أنا ما سمعت عالماً قد بارك هذه الثورة . فليتك اثبت كلامهم هنا لنستفيد .

العلماء الذين يباركون سقوطه هم القرضاوي والعمر


وبعدين هاذي سنه الله في خلقه

قبله فرعون وقبله طواغيت كثيرون ازاح الله ملكهم

كلامك غريب جدا غريب

الم يقتل زين العابدين الشعب كله قبل سقوطه

ذهب غير مأسوف عليه

نصيحه اترك تونس وشأنهم فهم اعرف بحالهم

فتـ الباطن ـى 21-01-2011 11:00 PM

رحم الله ابو العزيزي و غفر ذنبه . حرك الشعب و فتح لهم مجال لأخراج هذا الظالم .

و لماذا لا تظهر مصائب الطغاة الا بعد سقوطهم و قد اكلوا الاخضر و اليابس و عاثوا بالارض الفساد.

سبيل المؤمنين 22-01-2011 03:03 AM

الأخ شفق وفقه الله .

اقتباس:

سبيل المؤمنين تحية تقدير لإهتمامك لما ينص عليه العلماء وارجو منك أن تتحمل رأيي

قلتَ:نعم خرج الظالم بن علي, لكن الظلم تضاعف وبلغ منتهاه !! فلم الفرح والتهليل !؟
فرقٌ يا أخي العزيز بين الظلم الذي يحصل جراء النظام الحاكم، وبين الفوضى التي تحدث لسبب عدم
وجود رئيس ومن هُنا قال الإمام علي بن أبي طالب-رضي الله عنه- (لا بد للناس من إمام بر أو فاجر)
ولأن الناس لا يمكن أن يعيشوا ويأمنوا على أعراضهم وممتلكاتهم والحياة فوضى.
والفرح والتهليل ليس من أجل ما وصفته بأن الظلم قد تضاعف و إنما لسبب سقوط المستحل لكل ماحرم
مما يملكه الشعب.
نعم سقوط الظالم مدعاة للفرح, وتفشي الفساد بين الناس من قتل وسلب ونهب بسبب الخروج الغير شرعي مدعاة للأسف ورحمة الضعفاء والأرامل واليتامى والمسروقين والمجروحين .

فيا ترى أي الإحساسين قد غلب صدرك, أهو التشفي من الظالم أم رحمة الضعفاء المصابين بهذه المصائب العظيمة !؟
ويا ترى لو عاد الزمان بك فبماذا تنصح الخارجين على بن علي, بالخروج عليه أم بالصبر وتحمل الظلم درء لظلم أعظم .

اقتباس:

ثم قلتَ:هل هناك أظلم من القتل, من السلب والنهب وترويع الآمنين في دورهم !!؟
ومن قال: بأن هذا ليس ظلماً، وأيضاً من قال: بأن الناس يعيشون بكامل حرياتهم وكفالةٍ لكافة حقوقهم
من جاء إليك من الزيتونه أو غيرها من مدن تونس وأخبرك بأن حياتهم فوق ما يتمنون وأنهم آمنون على أنفسهم وعلى كل ما يحذرون عليه، وإنما هُم يعانون من بعض الضغوط من جهة الدولة.
هذه حيدة منك بارك الله فيك عن الإجابة .. فسؤالي هو : هل هناك أظلم من القتل, من السلب والنهب وترويع الآمنين في دورهم ؟ .

وانت أجبت بأنه ظلم !! فهل هذا جواب لسؤالي !!؟

اقتباس:

ثم قلت:ألم نعتبر بسقوط حكم صدام القوي الظالم وما حدث بعده من فتنٍ سوداء قتلٍ وتشريدٍ وسلب ونهب وظلمٍ من الرافضة أشد من ظلم صدام مئات المرات !؟
أظن أنه فرق بين سقوط دولة إسلامية بيد غُزاة ساعِدهم الأكبر في ذلك هم الرافضة لعنهم الله، وبين
سقوط الدولة بيد شعبها نتيجة لقهرهم والإستبداد بحقوقهم.
كلاهما سقوط للنظام الحاكم وهذا هو محور حديثنا .. تعددت الأسباب ونتائج السقوط واحدة من حيث انبعاث الفوضى لانعدام أو ضعف السلطة .. أنا أتكلم عن نتائج السقوط وأنت أخذتنا لأسباب السقوط !!
أرجوا أن تركز معي بارك الله فيك .


اقتباس:

أيضاً ليس الإعتبار بعدما رأينا ما رأيناه في العراق أن نقول للحكام سمعنا وأطعنا حتى ولو أرادوا منا أن نكون خولاً وعبيداً، وحتى لو وضعوا فينا
ما نخشاه من عاقبة الإنقلاب عليهم.
هذه العواقب قد حذر منها الوحي قبل العقلاء والمخلصين وبعيدي النظر . والأمر محل اتفاق وليس مجالاً للأخذ والرد وهذه عقيدة أهل السنة . لكن البعض تأخذه أحقاده بعيداً وقد لا يهمه عقيدة ولا دين .
لكني هنا أتكلم مع رجل مسلم يدرك تماماً بأن الإسلام منهج حياة وأن النصوص إذا ضبطت أمراً أو مسألة فليس لرأي الآدمي نصيب فيها .

اقتباس:

م قلت:ومن سيحكم بعد زين العابدين, أتراه أمير المؤمنين !؟ أم طامع آخر لا يرقب في مصالح الناس إلا ولا ذمة ؟! وهل سيكون من الشيوعيين أم من الليبراليين أم من الوطنيين أم ممن يقول أنه من الإسلاميين والإسلام منه بعيد !؟
(أم طامح آخر لا يرقب في مصالح الناس إلا ولاذمة) عفواً هذه جملة مُعترضة لو لم تذكرها في الموضوع حتى يسلم من التناقض
أين التناقض بارك الله فيك ؟!

اقتباس:

لكن بالنسبة لمن سيحكم؟ الذي قامت لأجله الثورة هو لأجل ظروريات الحياة وإحترام الإنسان لإنه إنسان، عفوا وهذا مكفول لهم شرعاً أما أن يكون وطنيا أو غيره المهم أن يأتي من يسوسهم كما يحبون (لأن هناك من قال لا تحتفوا بالتونسيين لأن ثورتهم ليست إسلامية وإنما دنيوية) تشعر بأنه مُرهق من هذا الإستنباط.
يحكمهم كما يحبون ؟! إذن أنت بلا قيود شرعية . فمن أي منطلق تريدنا أن نناقشك ؟! هل ننطلق من العواطف أم من العقل !؟

اقتباس:

م قلت:سجلوا معي يا إخوان سلبيات هذه الفتنة منذ يومها الأول وحتى استقرار الحكم لمن سيتولاه .. ثم قارنوا هل الفتنة أرحم أم الصبر على ظلم بن علي .
لله هذه الحكمة سوف نقوم بالتسجيل يا أخي.
بربك هل هذا منطق او توئده او ماذا، يعيش الإنسان ذليلاً منهوباً ويصبر على إنتهاك الدولة لما إتفقت
عليه كل الشرائع السماويه مخافة ماسَميتهُ فتنة.
وماذا تسمي أنت القتل والسلب والنهب الذي حدث !!؟ هات ما عندك لعلي مخطئ فتصحح لنا .

اقتباس:

ثُم سُقت نصوصاً وآثاراً وحملتها ما لا تحتمل
حسناً أكمل لمَ توقفت ؟! علمنا مما علمك الله وكيف لنا أن نفهم هذه النصوص . أم هي مجرد اعتراضات ؟!

اقتباس:

وأنا لست مع الدعوة إلى إيجاد فتنةٍ هناك ولا هنا تأثُراً
بما يجري هناك،
سبحان الله !! نقضت غزلك يا أخي !! تقتنع بشيء وتدافع عنه بتهكم وسخرية ثم لا تريده أن يحصل هنا !؟ هذه قمة التناقض إن صدقت,

ذكرتني بذلك الداعية السعودي الذي يقول : لا أنصح بذهاب السعوديين للقتال في العراق . ثم لما سئل عن حكم الذين ذهبوا وقتلوا هناك قال : هم شهداء في سبيل الله !!!!!!!!

وأنا أقول أن هذه تورية قد اعتدنا عليها بل تحلمون بأن تسقط هذه البلاد لكن الله فعال لما يريد وقادر سبحانه على حماية بلاد التوحيد والسنة برحمته .


اقتباس:

ولكني أسأل الله أن يبرم لأهلنا في تونس أمر رُشد يعزُ فيه أهل طاعته ويذل فيه أهل
معصيته، ويأمر فيه بالمعروف وينهى فيه عن المنكر.
يا سبحان الله ... أبعد أن ضربت بعقيدة السلف عرض الحائط, وقلت : المهم أن يأتي من يسوسهم كما يحبون " تأتي الآن وتدعوا بهذا الدعاء !!؟

صدق من قال أنكم تأخذون من الدين ما يوافق هواكم .

منطلدز بحماس 22-01-2011 04:33 PM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها سفير الحنان (المشاركة 2748730)
اقول يجيب الله مطر

الله يصلحك بس
الرحال يذكر أحاديث وانت إتطنز
قل خيرا أو اصمت
مشكله اللي ماتعلمو

شفق 22-01-2011 06:04 PM


سبيل المؤمنين الموضوع الذي أُناقشك عليه كما لا يخفاك نَظَريِّ لا ينبني عليه شيء سواءً كُنا مع الإنقلاب ونؤيده أولا، فلا داعي لسوء الظن وفق الله الجميع لما فيه صلاح الدارين.

الأمر ببساطه أني أُخالفك الرأي جُملة وتفصيلاً، بعد ذلك قلتُ أنا عما أوردته أنت من آثار إنه لا يصح تنزيلها على أحداث تونس وهذا فهمي وفهم كل من إستمعتُ إليه من أهل العلم وحتى المُحللين لا
يقولون بأن طرد زين الهاربين ليس في صالح التونسيين، فلماذا نقف لنقول هذا خلاف عقيدة السلف،

أخي المسألة ليست أن هُناك شاب إغتاظ من واقعِه فأحرق نفسه ولكن رُبع قرن أفناه شعب بأكمله صبراً على مجرم ثُم لما وجد هذا الشعب متنفسه ذكرنا ما قال ابن تيمية والنووي هلاّ ذكّرنا المجرم بأقوال الأئمة أيضاً حال إجرامه أو أننا نتذكر السلف عندما يكون المُخاطب ضعيفاً ويجب في ظننا أن يسمع لنا.

ثُم يحسن أن نتناقش عما فيه فائدة لا أن نتهكم أو نسيء الظن ببعضنا كقولك ماذا لو عاد الزمان فبماذا تنصح..؟ أو قولك (تحلمون بأن تسقط هذه البلاد) وغير ذلك.
وعندما قُلتُ إجابةً لك عندما تسائلتَ: من سيخلف زين العابدين هل هو أمير المؤمنين؟ أجبتُ بأن ذلك لا يهم، أقصد أن المهم أن يأتي من يحترم حقوقهم.
سبيل المؤمنين ألا يصح أن نبقى إخواناً وأن إختلفنا.

سبيل المؤمنين 23-01-2011 04:14 AM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها شفق (المشاركة 2757417)

سبيل المؤمنين الموضوع الذي أُناقشك عليه كما لا يخفاك نَظَريِّ لا ينبني عليه شيء سواءً كُنا مع الإنقلاب ونؤيده أولا، فلا داعي لسوء الظن وفق الله الجميع لما فيه صلاح الدارين.

أخي الكريم شفق حياك الله

إن كنت حقاً قد اسأت بك الظن فأنا آسف جداً .
اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها شفق (المشاركة 2757417)
الأمر ببساطه أني أُخالفك الرأي جُملة وتفصيلاً، بعد ذلك قلتُ أنا عما أوردته أنت من آثار إنه لا يصح تنزيلها على أحداث تونس وهذا فهمي وفهم كل من إستمعتُ إليه من أهل العلم وحتى المُحللين لا
يقولون بأن طرد زين الهاربين ليس في صالح التونسيين، فلماذا نقف لنقول هذا خلاف عقيدة السلف

أخي الكريم ... أنا لا يهمني زين العابدين ولا غيره ... وأتمنى وأدعوا الله أن يهيئ للمسلمين حكاماً أخياراً يأتمرون بأمر الله ويرعون مصالح الناس في دنياهم وآخرتهم .

لكن إذا كان زوال هؤلاء الظلمة فيه بعض المصلحة وكثير كثير من الفساد العظيم على هؤلاء الضعفاء قتل وسلب ونهب وجرح وترهيب وخوف ..الخ فبقاء الظالم اللص القوي أقل مفسدة وبالتالي أحسن ولا مقارنة .

خذ عندك هذا الخبر ... أكثر من 300 قضية سطو وسلب ونهب ممتلكات في تونس بعد سقوط الحكم .. هذا الذي وصل الشرطة وتم الابلاغ عنه .

من سيرد أملاك هؤلاء !؟ الحاكم الجديد ؟ وإن فعل فهل سيحيي الموتى الذين قتلوا ظلماً وعدواناً .. ثم أي عقلٍ يجعلنا نهرب من الظلم للموت وظلم أعظم وخسارة أكبر !!؟

ثم أنت وأنا وكل العقلاء المخلصين يدركون تماماً بأنه لا رأي في مقابل النص . فالآراء الآدمية مقبولة في أمور الدنيا بين أهل المعرفة والخبرة, ومقبول أيضاً في مالم يكن فيه نص صريح واجماع من أمور الشرع وهذا خاص بالعلماء دون العامة مثلي ومثلك .

أما أن نتداول أنا وأنت الرأي في أمر قد حسمه الشرع فهذا عبثٌ وتجاوزٌ لا أظنك تقبله .

أما بالنسبة للآثار السلفية التي أوردت لك وهي لكبار أئمة العلم فهي صريحة في النهي عن الخروج على ولي الأمر براً كان أو فاجراً . وأما من استمعت إليهم فهم محتاجون لعلم وفقه هؤلاء الأئمة العظام الكبار, فإن وجدت تناقضاً فعليك بمناقشتهم لا أن تخلد للخطأ وأنت ترى بعينك الصواب, لأن هذا لا يبرئ ذمتك .

اسألك هل قرأت مثلاً كتاب السياسة الشرعية للعلامة ابن عثيمين ؟ هذا الكتاب سفيدك كثيراً وسينقلك لكتب أعظم وحينها ستنكشف لك أموراً حاضرة سيقف شعر رأسك من هولها .



اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها شفق (المشاركة 2757417)
أخي المسألة ليست أن هُناك شاب إغتاظ من واقعِه فأحرق نفسه ولكن رُبع قرن أفناه شعب بأكمله صبراً على مجرم ثُم لما وجد هذا الشعب متنفسه ذكرنا ما قال ابن تيمية والنووي هلاّ ذكّرنا المجرم بأقوال الأئمة أيضاً حال إجرامه أو أننا نتذكر السلف عندما يكون المُخاطب ضعيفاً ويجب في ظننا أن يسمع لنا.

أخي الكريم .. الشرع يجب أن يقوم به القوي والضعيف, الحاكم والمحكوم . هذا لا جدال فيه .

أنا وأنت لو كنا في مجلس حاكم ظالم لكان المتعين في حقنا أن نناصحه وأن نذكره بما عليه من واجبات وما ذكره الأئمة والسلف في هذا الشأن مما تعرفه من مسائل العدل والحكم بما أنزل الله والحسبة والقضاء والتربية والتعليم والطب ... الخ

لكننا الآن في منتدى عام مفتوح للناس ولسنا في مجلس الحاكم . لذا يجب علينا ذكر ما علينا كمحكومون من واجبات تجاه الحاكم وتجاه أنفسنا وأهلينا ومن ولانا الله أمرهم . ولكل مقامٍ مقال .
وهذا منهج العقلاء العلماء الكبار ابن باز العثيمين والألباني الفوزان اللحيدان وقبلهم كبار أئمة السلف كأحمد وابن تيمية وغيرهم ... الخ هذه القمم . اسألك هل سمعتهم يوماً يتحدثون عن حكام المسلمين في عصرهم في الظلم والاستبداد والقهر والأثرة ووووووو الخ ؟

طبعاً لا .. لكنهم إذا أتوا الحاكم ناصحوه وهذا باعترافهم هم . وإذا كانوا بين الناس ناصحوا الناس, وإذا كانوا بين طلبتهم تكلموا فيما لا يتكلمون به عند العوام ... وهكذا . وهذا ليس اجتهاداً منهم بل هذه سيرة السلف الصالح وعقيدتهم وسلوكهم .

لكن للأسف فهذا لا يُنقل لنا عبر وسائل الإعلام ولا نسمعه ممن نسمع لهم !! بل عرفناه لما طلبنا العلم وجلسنا بين العلماء وطلبة العلم المخلصين المتابعين .

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها شفق (المشاركة 2757417)
ثُم يحسن أن نتناقش عما فيه فائدة لا أن نتهكم أو نسيء الظن ببعضنا كقولك ماذا لو عاد الزمان فبماذا تنصح..؟ أو قولك (تحلمون بأن تسقط هذه البلاد) وغير ذلك.
وعندما قُلتُ إجابةً لك عندما تسائلتَ: من سيخلف زين العابدين هل هو أمير المؤمنين؟ أجبتُ بأن ذلك لا يهم، أقصد أن المهم أن يأتي من يحترم حقوقهم.
سبيل المؤمنين ألا يصح أن نبقى إخواناً وأن إختلفنا.

أخي الكريم ... اسمح لي .. فأنا أجبت بحسب ما فهمته من كلامك, أما شخصك الكريم فلم أتشرف بمعرفتك .. ( واللي ما يعرفك ما يثمنك ) ..

ثم لا تنسى بأن الأمر جدُ خطير وحساس ومفصلي وليس من المناسب التسامح فيه وغض الطرف والتراخي بل الحزم والجد .

أخي الكريم شفق .. اعذرني .. فمن يده في النار ليس كمن يده في الماء البارد . وأنا انكويت بشكل غير مباشر بسبب هذه المسائل المنهجية والفكرية المبعثرة والمغشوشة .

نصيحتي لك أن تفتح عينيك ولا تنغش فإن الكذب كثير هذه الأيام وأصحاب المصالح الشخصية والحزبية والدولية قد أجلبوا بخيلهم على شبابنا المرفه المتنعم يريدون أن سيتخدموهم عبيداً ينفذون من خلالهم أجندتهم وأهدافهم المصلحية .

فإن كانت هناك حكومات مستبدة ظالمة لحقوق الضعفاء فإن هناك أيضاً أحزابٌ غشاشة خداعة مصلحية تنفث في عقول الشباب أفكاراً سامة باسم الحرية والمصالح والدين وهموم الأمة وكثير كثير من الشعارات الرنانة ... فانتبه واحذر أن تنقل فكرهم من حيث لا تدري فإن سلامة المعتقد والعقل أهم من سلامة المال الزائل .

وفقنا الله وإياك وأكرر اعتذاري لشخصكم الكريم .

K A S P E R 999 23-01-2011 10:48 AM

عنوان الموضوع مُـستفز و ينرفز بصراحة ..

عندي سؤال لك يا عزيزي ( سبيل المؤمنين ) ..

ما هو رأي الشرع في استضافة مجرم قتل 97 مواطنا في المظاهرات وسرق بلاده وشعبه وحرم الحجاب وخالف الشريعه في كثير من الأمور وهرب الى أطهر بقاع الأرض ؟؟؟

عندما يتزايد القهر والظلم والأستعباد فهناك امور لا تحتاج الى فتوى من علماء السلطان !!! اما ان يقوم شاب أعزل مقهور باستخدام السلاح الوحيد في يده للفت انظار العالم الى جرائم نظام الديكتاتور فهذا هو الواجب والمطلوب .

هل تعتقد بإن على الشعب التونسي والشعب العربي المستعبد ان يظل ( كالأغنام ) وساكت حتى يفرجها ربنا بحجة الصبر والأحتساب حسب الفتاوى التفصيليه ؟؟؟

من الآخر ..

جزمة بوعزيزي اشرف من مليون مفتي سلطاني !!!

واذا شعب يوما اراد الحياة.... فلا بد ان يستجيب القدر

سبيل المؤمنين 23-01-2011 04:06 PM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها k a s p e r 999 (المشاركة 2758678)
عنوان الموضوع مُـستفز و ينرفز بصراحة ..

عندي سؤال لك يا عزيزي ( سبيل المؤمنين ) ..

ما هو رأي الشرع في استضافة مجرم قتل 97 مواطنا في المظاهرات وسرق بلاده وشعبه وحرم الحجاب وخالف الشريعه في كثير من الأمور وهرب الى أطهر بقاع الأرض ؟؟؟

عندما يتزايد القهر والظلم والأستعباد فهناك امور لا تحتاج الى فتوى من علماء السلطان !!! اما ان يقوم شاب أعزل مقهور باستخدام السلاح الوحيد في يده للفت انظار العالم الى جرائم نظام الديكتاتور فهذا هو الواجب والمطلوب .

هل تعتقد بإن على الشعب التونسي والشعب العربي المستعبد ان يظل ( كالأغنام ) وساكت حتى يفرجها ربنا بحجة الصبر والأحتساب حسب الفتاوى التفصيليه ؟؟؟

من الآخر ..

جزمة بوعزيزي اشرف من مليون مفتي سلطاني !!!

واذا شعب يوما اراد الحياة.... فلا بد ان يستجيب القدر

أخي الكريم ... إن حجة صاحب الحق قوية ومقنعة وغالبة على الباطل, وتستمد قوتها من قوة الحق الذي قال الله تعالى فيه {بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ }

فإن كنت صاحب حق فلست بحاجة لكل هذا الكم من السخرية وقذف ألقاب السوء, بل كل ما تحتاجه هو بيان الحق الذي سيزهق الباطل أمامه مباشرةً .

سامحك الله وغفر لي ولك وللمسلمين .

K A S P E R 999 23-01-2011 08:35 PM

^
^^
^^^
^^^

انا اقول رأيي بالطرح ولم أشخَص الموضوع او أقذف احد ( كل الناس احسن مني ) خليك ديموقراطي يا حبيبي وارجو قبول الرأي الاخر ..

علما بأنك لم تجب على سؤالي السابق ؟؟؟

س 2 : كم عدد الأشخاص المطلوب ان يحرقو انفسهم حتى يستيقظ حكامنا العرب !!!

عندي احساس نص الشعب العربي يحتاج ان يحرق نفسه

والله يسامحني ويسامحك

سهيل اليماني (1) 23-01-2011 10:39 PM

رحم الله بوعزيزي

فبعد أن أحرق نفسه

تم طرد اللص الفاسد زين الهاربين

وصدع الأذان في كافة أرجاء تونس

وصلى المسلمين جماعات في الشوارع علناً

ولبسن النساء الحجاب وخرجن في الشارع

وسمعت أهل تونس يهتفون

بالروح بالدم نفديك يا إسلام

وتقول فتنة !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

الله يهديك


الساعة الآن +4: 01:18 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.