بريدة ستي

بريدة ستي (http://www.buraydahcity.net/vb/index.php)
-   ســاحـة مــفــتــوحـــة (http://www.buraydahcity.net/vb/forumdisplay.php?f=2)
-   -   خطاب العودة و دعوى الإصلاح (http://www.buraydahcity.net/vb/showthread.php?t=251739)

طالب العلم و ناشره 08-03-2011 09:38 AM

خطاب العودة و دعوى الإصلاح
 
أنصح الجميع بأن يقرؤوا هذا المقال المفيد و المنقول :
بسم الله الرحمن الرحيم
مناقشة الدكتور سلمان العودة –هداه الله- ومن معه في خطابهم الموجه إلى خادم الحرمين بزعم الإصلاح

قال الإمام أبو محمد الحسن ابن علي البربهاري رحمه الله تعالى: (مثل أصحاب البدع مثل العقارب يدفنون رؤوسهم و أبدانهم في التراب ويخرجون أذنابهم فإذا تمكنوا لدغوا وكذلك أهل البدع هم مختفون بين الناس فإذا تمكنوا بلغوا ما يريدون). طبقات الحنابلة(3/77)
لقد ابتليت هذه البلاد المباركة -بلاد التوحيد والسنة- بطائفة من أبنائها كانوا في الماضي قد حملوا شعار الثورة والخروج على ولي أمر المسلمين حقبة من الزمان، بل تعدوا ذلك إلى الطعن في علماء هذه البلاد المباركة وأئمة الدين.
ومنهم –أي الذين كانوا يحملون فكر الثورة ويظهرونه- الدكتور سلمان بن فهد العودة.
فمن كلامه عن حكام المملكة –حفظها الله من شره- قوله في شريط : ( يالجراحات المسلمين ): (الرايات المرفوعة اليوم في طول العالم الإسلامي وعرضه إنما هي رايات علمانية)، ولم يستثن شيئاً منها.
ومن كلامه عن العلماء قوله في شريطه "حقيقة التطرف":( إن المناصب الرسمية الدينية أصبحت حكراً على فئات معلومة ، ممن يجيدون فن المداهنة والتلبيس ، وأصبح هؤلاء في زعم الأنظمة هم الناطقين الرسميين باسم الإسلام المسلمين ، مع أنه لا دور لهم إلا في مسألتين: إعلان دخول رمضان وخروجه ، و الهجوم على من تسميهم بالمتطرفين)
ومن كلامه عن العلماء قوله في مجلة الإصلاح الإماراتيّة في عددها (223 عام 1992 ص11): أن فتنة العراق والكويت كشفت عن (عدم وجود مرجعيّة علميّة صحيحة وموثوقة للمسلمين بحيث أنها تحصر نطاق الخلاف وتستطيع أن تقدّم لها حلاً جاهزاً صحيحاً وتحليلاً ناضجاً).
وهذا الكلام كان في وقت الإمام عبدالعزيز ابن باز رحمه الله تعالى والإمام محمد بن صالح ابن عثيمين رحمه الله تعالى.
ثم تطور به الأمر وتجاوز الحدود حتى أصدر فيه وأقرانه الشيخ عبدالعزيز بن باز بياناً بالإيقاف.
قال الشيخ ابن باز من عبدالعزيز بن عبد الله بن باز إلى حضرة صاحب السمو الملكي الأمير المكرم نايف بن عبد العزيز وزير الداخلية وفقه الله
سلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد :
فأشير إلى كتاب سموكم الكريم رقم (م/ب/4/192/م ص) وتاريخ 21– 22 / 3/1414 هـ المتضمن توجيه خادم الحرمين الشريفين حفظه الله بعرض تجاوزات كل من / سفر بن عبد الرحمن وسلمان بن فهد العودة في بعض المحاضرات والدروس على مجلس هيئة كبار العلماء في دورته الحادية والأربعين المنعقدة بالطائف ابتداء من تاريخ 18/3/1414 هـ ضمن ما هو مدرج في جدول أعماله...وأفيد سموكم أن مجلس هيئة كبار العلماء اطلع على كتاب سموكم المشار إليه ومشفوعة ملخص لمجالس ودروس المذكورين من أول محرم 1414 هـ ونسخة من كتاب / سفر الحوالي ( وعد كيسنجر ) وناقش الموضوع من جميع جوانبه واطلع كذلك على بعض التسجيلات لهما وبعد الدراسة والمناقشة رأى المجلس بالإجماع : ( مواجهة المذكورين بالأخطاء التي عرضت على المجلس – وغيرها من الأخطاء التي تقدمها الحكومة- بواسطة لجنة تشكلها الحكومة ويشترك فيها شخصان من أهل العلم يختارهما معالي وزير الشئون الإسلامية والأوقاف والدعوة والإرشاد فإن اعتذرا عن تلك التجاوزات والتزما بعدم العودة إلى شيء منها وأمثالها فالحمد لله ويكفي وإن لم يمتثلا منعا من المحاضرات والندوات والخطب والدروس العامة والتسجيلات حماية للمجتمع من أخطائهما هداهما الله وألهمهما رشدهما).ا.هـ
وقد طلب إلي المجلس إبلاغ سموكم رأيه هذا وأعيد لسموكم برفقه كتابكم المشار إليه ومشفوعاته، وأسأل الله أن يوفق خادم الحرمين الشريفين وسموكم لما يحبه ويرضاه وأن يعين الجميع على كل خير إنه سميع قريب. والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته). ا.هـ من كتاب مدارك النظر. وانظر صورة الخطاب في الرابط التالي:
http://islamancient.com/blutooth/138.jpg
وحذر الشيخ ابن عثيمين من سماع أشرطتهم، فقد سأله سائل: وأيضا يسمعون أشرطة سلمان بن فهد العودة وسفر الحوالي هل ننصحهم بعدم سماع ذلك.
فأجاب الشيخ: بارك الله فيك الخير الذي في أشرطتهم موجود في غيرها وأشرطتهم عليها مؤاخذات بعض أشرطتهم ما هي كلها ولا اقدر أميز لك – أنا – بين هذا وهذا .
فقال السائل : إذن تنصحنا بعدم سماع أشرطتهم؟!
فأجاب الشيخ: أنصحك بأن تسمع أشرطة الشيخ ابن باز وأشرطة الشيخ الألباني أشرطة العلماء المعروفين بالاعتدال وعدم الثورة الفكرية).ا.هـ موجود بصوته في موقع الاسلام العتيق.
http://islamancient.com/blutooth/133.rm
ثم تجاوز الحد بعد ذلك فقام الولاة وفقهم الله بسجنه وأقرانه حمايةً للمسلمين من شرهم، وطاعة للعلماء في ما حكموا به عليهم.
ثم أظهر التغير في السجن وخرج منه وصار مفتياً للقناة التي كان يحذر منها ويعدها من قنوات العهر والفجور –إم بي سي- وصار يخرج في كل جمعة –عبر برنامج الحياة كلمة- وحمل لواء ما يسمى بالتغيير في شهر رمضان الماضي عبر برنامجه اليومي –حجر الزاوية- نعم إنه التغيير!
لكنه تغيير الدين، كما قال عبد الله بن مسعود: (ليس عام إلا الذي بعده شر منه لا أقول عام أمطر من عام ولا عام أخصب من عام ولا أمير خير من أمير ولكن ذهاب خياركم وعلمائكم ثم يحدث قوم يقيسون الأمور برأيهم فيهدم الإسلام ويثلم). رواه الدارمي وابن عبد البر في جامع بيان العلم.
لقد ظن كثير من الناس أنه تغير وأنه خلع ثوب الثورة والخروج على ولاة الأمر فهل حدث ذلك حقا؟
نعم لقد تلون، لكن لم يتغير.
كما في مقابلته مع تركي الدخيل في برنامج إضاءات.
سأله الدخيل: أودّ أن أسألك تحديداً هناك من يقول بأن هذا التغيّر لدى الشيخ سلمان العودة هو تغيّر استراتيجي من أجل المرحلة، وإلا فهو لم يغيّر تلك الأفكار لنقل القوية التي كانت في التسعينات، لا أريد أن أصفها بوصف غير هذا.
فأجاب العودة: (يعني أقول أنه أصلاً من هو الذي قال إنه والله نحن مثلاً كنا نطرح أفكاراً مثلاً منحرفة وتراجعنا عنها، كما ذكرت لك نحن ربما واجهنا من يكفّرنا في تلك المرحلة، وواجهنا من يفسّقنا ومن يبدّعنا وظهرت الأشرطة، وأحياناً تُدعم من أطراف.. بعض الأطراف الرسمية وتُقام المحاضرات وكُتب في الصحف أشياء كثيرة جداً، بينما من جانبنا للحوار يعني نحن مثلاً مكثنا في السجن خمس سنوات سُئلنا عن كل شيء، لم يكن هناك أي ملاحظة أنه كان هناك نوع من تبنّي أفكار يصدق عليها أنها مثلاً أفكار منحرفة أبداً، لكن في ظل الانقطاع خمس سنوات تمّ تطوير خطابات معينة).ا.هـ.
وكما في صحيفة سبق مع لسان العودة الإعلاني المذيع: فهد السعوي مقدم برنامج الحياة كلمة ونشر في موقع الإسلام اليوم بتاريخ 5/9/2009 حيث سئل: يوجه كثيرون اتهاماً للبرنامج وللشيخ سلمان العودة خاصة بالانقلاب على الخطاب الديني التقليدي؟
فأجاب السعوي: الشيخ سلمان العودة جاءه الكثير من هذه الانتقادات، وأنا شخصياً سألته هل أنبك ضميرك لأنك غيرت نهجك؟ فأجاب أنا لم أغير نهجي وباقٍ عليه).
إذن لم يتغير بل لبس فوق ثوبه الثوري، ثوبه الانفتاحي على جميع الأطياف.
صار يداهن الرافضة من أمثال حسن الصفار.
ويداهن القبوريين من أمثال علي الجفري.
ويداهن العلمانيين من خلال التلطف برموزهم من أمثال محمد عابد الجابري –على حد وصف الكاتب أنور الجندي-.
ويداهن اللبراليين من خلال زيارتهم واستقبالهم كالمنسوب إلى اللبراليين عبدالرحمن الراشد وجمال خاشقجي.
ويخرج معهم جميعاً في القنوات والصحف والمجلات.
حتى صرح عبدالرحمن الراشد في مكاشفاته بقوله: الشيخ سلمان العودة أكثر ليبرالية مني وفق مشاهدتي في هذه الأيام لبرنامجه الناجح على الام بي سي وكتاباته. فهو - جزاه الله عنا كل خير- قدّم صورة حديثة ومنفتحة للمتدين بعيدًا عن التطرف.
وفي حوار سبق مع جمال خاشقجي السبت بتاريخ 19/8/1431
* هل لك أصدقاء من التيار الديني؟ ومن يعجبك من المشايخ؟
-يعجبني الشيوخ الذين يفكرون، منهم الشيخ سلمان العودة والشيخ الطريري...
حتى إنه من شدة ما يُظهر من التغيير مدح نظام زين العابدين بن علي في تونس قبل أن يسقط، بتاريخ {السبت 11 ابريل 2009 } بعد زيارة قام بها لتونس وقال فيه العودة مستغرباً الصورة الذهنية التي يحملها هو وغيره عن تونس وحكومتها: (زرت بلداً إسلامياً, كنت أحمل عنه انطباعاً غير جيد، وسمعت غير مرّة أنه يضطهد الحجاب، ويُحاكم صورياً، ويسجن ويقتل، وذات مؤتمر أهداني أخ كريم كتاباً ضخماً عن الإسلام المضطهد في ذلك البلد العريق في عروبته وإسلاميته. ولست أجد غرابة في أن شيئاً من هذا القيل حدث ذات حين؛ في مدرسة أو جامعة, أو بتصرف شخصي, أو إيعاز أمني, أو ما شابه... وأضاف العودة يروي ما شاهده: (بيد أني وجدت أن مجريات الواقع الذي شاهدته مختلفاً شيئاً ما ؛ فالحجاب شائع جداً دون اعتراض، ومظاهر التديّن قائمة، والمساجد تزدحم بروّادها من أهل البر والإيمان، وزرت إذاعة مخصصة للقرآن؛ تُسمع المؤمنين آيات الكتاب المنزل بأصوات عذبة نديّة، ولقيت بعض أولئك القرّاء الصُّلحاء؛ بل وسمعت لغة الخطاب السياسي؛ فرأيتها تتكئ الآن على أبعاد عروبية وإسلامية، وهي في الوقت ذاته ترفض العنف والتطرف والغلو، وهذا معنى صحيح، ومبدأ مشترك لا نختلف عليه) ا.هـ
ومثل هذا المديح كاله لمن هو أشد وأطغى، فكاله للحكومة الليبية.
كما في حلقة من برنامجه الحياة كلمة بعنوان (جولة) وكانت يوم الجمعة 6/7/1431هـ
وانظر مقالاً بعنوان: سلمان العودة يشيد بالتوافق الحكومي والشعبي في ليبيا
الكاتب: أيمن بريك الاثنين 09 رجب 1431الموافق 21 يونيو 2010
نشر في موقع (الإسلام اليوم)، ثم حذف بعد الأحداث الأخيرة في ليبيا!!!
ثم ما لبث أن أظهر ما يخفيه ويبطنه، لما نزلت الفتن، كما قال البربهاري عن أهل البدع: (أنهم كالعقارب إذا تمكنوا لدغوا).
فلما قامت الثروة في تونس وليبيا ومصر قام يمجد هذه الثورة ويثني عليها.
حتى إن الناس تساءلوا: بالأمس يا سلمان تمدح النظام التونسي والليبي، واليوم تذمه وتدعو للثورة عليه!!
أليس هذا من التناقض؟!
والجواب: كلا.
بل هو تبدل الأدوار وفقه الحركة المرحلية.
إنها طريقة أهل البدع في التلون، حتى يبلغوا ما أرادوا.
وقبل أحداث تونس ومصر وليبيا نزلت فاجعة جدة فاستغلها وصار يثير الناس على ولاة الأمور وصار ينفخ فيها، وقبلها حادثة السيول التي وقعت في الرياض.
ولما طفح الكيل وبلغ السيل الزبى، أُوقف برنامجه –الحياة كلمة- الذي يذاع في كل جمعة، فجن جنونه، ثم ما لبث أن ظهر بثوبه الثوري القديم، فأخرج قبل أيام مع زمرة –غير مأسوف عليها- بياناً موجهاً إلى خادم الحرمين الشريفين الملك عبدالله. حفظه الله تعالى.
فبماذا يطالب العودة ووزمرته؟
إنهم يطالبون بعدة أمور منها :
*الديمقراطية، فقد طالبوا بإنشاء مؤسسات المجتمع المدني، ولمن لا يعرف ما مؤسسات المجتمع المدني فليعرف أنها: السماح للأحزاب والجماعات أن تتحزب على أي عقيدة أو فلسفة دينية أو غير دينية شرعية أو محرمة أو كفرية ولها مطلق الحرية أن تظهرها وتدعوا إليها. .
*وطالبوا بانتخاب أعضاء مجلس الشورى جميعا.
*وطالبوا بفصل مجلس الوزراء عن الملك حتى تكون المملكة العربية السعودية كالمملكة البريطانية، ففي بريطانيا يكون حكم الملك أو الملكة شرفي صوري، والحكم الحقيقي لرئيس مجلس الوزراء ووزراؤه الذين ينتخبهم الشعب.
*وطالبوا بالإسراع في حل مشكلة الفقر والبطالة.
*وطالبوا بالإفراج عن المساجين.
*وطالبوا بإطلاق الحرية و التعبير وفتح المشاركة العامة وإبداء الرأي.
فأين الدين في خطاب العودة هذا؟! فإن سلمان العودة إنما ظهر للناس وتبعوه وعرفوه باسم الإصلاح الديني.
لماذا لم يطالب مثلاً بتعزيز الاقتصاد الإسلامي في مقابل تحجيم النظام الرأس مالي المبني على الربا؟!
ولماذا لم يطالب بضبط وسائل الإعلام الرسمية، وتنقيتها من المنكرات كصور النساء؟!
ولماذا لم يطالب بالحزم في وجه الرافضة في الشرقية، والإسماعيلية في الجنوب، والصوفية في الغربية والإحساء؟!
وأين مطالباته السابقة عن مقاومة التبشير، والمد التنصيري عبر بعض الشركات والمؤسسات؟!
وأين المطالبة بدعم الدعوة الإسلامية في داخل البلاد وخارجها؟!
وأين المطالبة بدعم رئاسة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر؟!
لماذا لم يتكلم هو وزمرته عن إصلاح الدين وعن المنكرات؟!
بل كل خطابهم عن الدنيا.
وكل مبتغاهم الملك والرئاسة. لماذا؟
الجواب: أن ذلك لسببين:
الأول: أن جدهم (ذو الخويصرة) الذي خرج على النبي صلى الله عليه وسلم طالبه بالمال والدنيا، فقال يا محمد: اعدل، والله ما هذه قسمة أريد بها وجه الله.
قال ابن تيمية -في منهاج السنة النبوية- بعد إيراده نصوصاً في الصبر على الأئمة وحاكياً حال سلمان وأمثاله الذين خرجوا لأجل الدنيا، قال –رحمه الله-: (وبالجملة العادة المعروفة أن الخروج على ولاة الأمور يكون لطلب ما في أيديهم من المال والإمارة وهذا قتال على الدنيا).ا.هـ
السبب الثاني: لعدم ذكر الدين في خطاب العودة: لأنه يريد بذلك أن يجيش خلفه جميع الطوائف الدينية، والسياسية، والقبلية، هذا في الداخل.
وأما الخارج فإنه يريد أن يقدم نفسه للغرب الأوروبي والأمريكي كمصلح سياسي أو وطني لا ديني حتى يضيفهم إلى رصيده الموهوم.
فخطابه ومطالبه سيوافق عليها ولن يخالفها أحد من البشر.!
وأولهم جميع الطوائف والأحزاب الدينية في داخل المملكة كالرافضة والصوفية والإخوانية والتبليغية والتحريرية.
ومثلهم الحركات السياسية اللبرالية والعلمانية والقومية وغيرها.
ومثلهم جيل الفيس بوك وتويتر واليوتيوب: الشباب والشابات الذين يحلم كل واحد منهم بالثروة، والمال.
بل سيوافق على خطابه: أيهود باراك اليهودي، وباراك أوباما الأمريكي.
فكل واحد من هؤلاء يتمنى: ما يطالب به العودة من قيام مؤسسات المجتمع المدني، وهي الأحزاب والجماعات التي لها حق الترشح والانتخاب، والوصول إلى الحكم بأقصر طريق، كما يظنون.
وهذا الذي قصده وهو جمع أكبر عدد من الموافقين والمشاركين له، صار يسعى إليه عبر الدعوة للانضمام إلى موقع جعله لهذا الغرض.
ولو أنه طالب بالإصلاح الديني المتقدم، الذي أمر الله به –وبالطريقة الشرعية التي بينها رسول الله- لنفض هؤلاء جميعاً أيديهم منه، لأنه سيكون بذلك خصماً لهم، فكيف يؤيدونه، وينتخبونه؟!
إن سلمان العودة وزمرته وأمثالهم يحاولون أن يصوروا للناس أن هذا البلد مثل البلاد التي قامت فيها الثورات!
ولكن ليعلم كل عاقل مؤمن يرجو الله والدار الآخرة أن هذه البلد وولاته ليست كأي بلد، فضلا أن تكون كالبلاد التي قامت فيها الثورات الأخيرة.
لا أقولها والله لأني صاحب حميَه أو مواطن. كلا.
بل أقولها والله لأني أحب هذا البلد لله تعالى.
أحب هذا البلد لأنه البلد الوحيد الذي يدعو للتوحيد وينهى عن الشرك، ويطبع كتب التوحيد ويوزعها للعالم، وغيرهم ربما حارب التوحيد ونصر الشرك والكفر.
أحب هذه البلد لأنه البلد الوحيد الذي يدعو للسنة وينهى عن البدع، وغيرهم ربما حارب السنة ونصر البدعة.
أحب هذا البلد لأن ملوكه وأمراءه يصرحون بأنهم يحكمون بكتاب الله وسنة رسول الله صلى الله عليه وسلم، وغيرهم يتبرؤون من الحكم بالشريعة.
أحب هذه البلد لأنه البلد الوحيد الذي يوجد فيه مؤسسة حكومية للأمر بالمعروف والنهي عن المنكر، وغيره ربما حارب أهل الحسبة ورمى بهم في السجون.
أحب هذا البلد لأنني أدعوا فيه إلى الله دون أن يمنعني أحد، وغيره يشرد بهم ويطاردهم.
أحب هذا البلد لأن زوجتي تلبس الحجاب فيه دون أن يؤذيها أحد، بل ينكر على المتبرجة والسافرة عبر المؤسسة الحكومية هيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر، وغيرهم ربما خلع حجاب المرأة المسلمة، وحرمها من التعلم والعمل إذا لبسته.
أحب هذا البلد لأن أولادي يتعلمون القرآن بدعم الولاة في بيوت الله تعالى، وغيرهم ربما أغلق دور القرآن.
وأحب هذا البلد وأحبه و أحبه رضي من رضي وسخط من سخط.
أفهذا من العدل أفهذا من الإنصاف أن يصوروا للناس أن هذا البلد مثل البلاد التي قامت فيها الثورات!
وليس معنى ذلك أو من لازمه: أن هذا البلد وولاته وشعبه معصومون. كلا والله.
فنحن نخطئ ونذنب وولاتنا يذنبون ويخطئون.
لكن ما طريقة الإصلاح التي أمر بها الله ورسوله صلى الله عليه وسلم؟!
لماذا لم يناد هؤلاء وعلى رأسهم الدكتور سلمان العودة، لماذا لم يناد بتكميل الخير الموجود واستثماره وزيادته؟
وتقليل الخطأ وإنكاره ومحاولة محاصرته.
لا أن ينادي وزمرته بزوال الحكومة تماما ليبقى الملك ملكاً صورياً.
لتأتي بعد ذلك الأحزاب الدينية كالرافضة والقبورية والإخوانية والتبليغية والسرورية والتحريرية، أو الأحزاب المادية كاللبرالية والعلمانية والقومية والاشتراكية وغيرها.
هل غاب عنه وزمرته أن دفع المفسدة مقدم على جلب المصلحة.
إن المصلحة التي ينادون بها لا تعدو المصالح الدنيوية كإزالة الفساد المادي والإداري، وغيره مما تقدم.
أما المفسدة بل المفاسد فحدث ولا حرج، ومنها:
*تحويل المجتمع الواحد، الذي جمع الله فيه الناس على عقيدة السلف الصالح حول ملوكه وأمرائه إما رغبة وإما رهبة، تحويله إلى مجتمع متفكك، متفرق إلى شيعٍ وأحزاب كل حزب بما لديهم فرحون.
*ظهور أهل الكفر كالعلمانيين، وظهور أهل الشرك كالقبوريين والرافضة، وظهور أهل البدع كالإخوان المسلمين والتبليغيين، بعد أن كان الجميع مقموعين، تحت راية التوحيد والسنة، ومختفين بين الناس، فسوف يصير لكل واحد من هؤلاء في المجتمع المدني حزبه الذي يدعو إليه، بل يأمل الوصول به إلى الحكم.
فكيف إذا كانت المفسدة المتوقعة مفسدة دينية متحققة، والمصلحة مصلحة دنيوية مظنونة.
فأيهما أولى الصبر على فوات شيء من الدنيا مع بقاء الدين شامخاً عزيزاً.
أم الفرح بشيء من الدنيا مع فوات التوحيد والسنة؟ مالهم كيف يحكمون.
ثم لننظر قبل ذلك كله ما الذي أمرنا الله ورسوله به إذا رأينا من ولاتنا ما نكرهه؟!
ولن أحدث إلا عن من نتفق وإياهم على فتواه، وهو رسول الله صلى الله عليه وسلم.
في الصحيحين قال عبادة رضي الله عنه:(بايعنا رسول الله صلى الله عليه وسلم على السمع والطاعة في منشطنا ومكرهنا وأثرةٍ علينا) أي:إن السمع والطاعة ولو أستأثر ولي الأمر بالأموال والدنيا.
ثم قال: (وأن لا ننازع الأمر أهله إلا أن تروا كفراً بواحاً عندكم فيه من الله برهان) وسلمان وزمرته يريدون أن ينازعوا ولاة الأمر من أجل الدنيا.
وفي صحيح مسلم من حديث حذيفة قال صلى الله عليه وسلم:(يكون بعدي أئمة من بعدي لا يهتدون بهداي ولا يستنون بسنتي)
لاحظ أن الكلام عن ولاةٍ لا يهتدون بهدي رسول الله ولا يستنون بسنة رسول الله
ثم قال: وسيقوم فيهم رجالٌ قلوبهم قلوب الشياطين في جثمان إنس) فقال حذيفة: كيف أصنع يارسول الله إن أدركت ذلك؟!
فقال صلى الله عليه وسلم (تسمع وتطيع للأمير وأن ضرب ظهرك وأخذ مالك فاسمع وأطع).
فكيف إذا كان الولاة يحكمون بالشريعة ويأمرون بالمعروف وينهون عن المنكر ويعلمون التوحيد والسنة وينهون عن الشرك والبدعة؟!!
وأشهد الله شهادة وملائكته، سيسألني الله عنها: أن ولاتنا يحكمون بالشريعة، ويأمرون بالتوحيد وينهون عن الشرك ويدعون إلى السنة وينهون عن البدعة، وهم مع ذلك غير معصومين. وفي الصحيحين من حديث ابن مسعود قال صلى الله عليه وسلم: (سَتَكُونُ أَثَرَةٌ وَأُمُورٌ تُنْكِرُونَهَا) ومعنى الأثرة: أي أمراء يأخذون أكثر الدنيا.
ثم قال: (وأمور تنكرونها) أي: يأتي الأمراء بمنكرات تنكرونها ويعصون الله بها (قالوا يا رسول الله ماذا تأمرنا، قال تؤدون الحق الذي عليكم وتسألون الله الذي لكم).
هذا هو الحل من رسول الله في البخاري ومسلم وهما أصح كتابين عند أهل السنة بعد كتاب الله
قال: (تؤدون الحق الذي عليكم وتسألون الله الذي لكم) لماذا أمرنا الله إذا جار الحكام أن نؤدي حق الله وحق الناس؟!
لأن الولاة يسلطهم الله على من ظلم وجار.
كما قال سبحانه: (وكذلك نولي بعض الظالمين بعضا بما كانوا يكسبون)
فالله يولي الظالم على الظالمين بما كانوا يكسبون.
فإن من حكمة الله تعالى أن يولي الظالم على الظلمة وأن يولي العادل على أهل العدل.
قال ابن القيم في مفتاح دار السعادة: (وتأمل حكمته تعالى في تسليط العدو على العباد إذا جار قويهم على ضعيفهم ولم يؤخذ للمظلوم حقه من ظالمه كيف يسلط عليهم من يفعل بهم كفعلهم برعاياهم وضعفائهم سواء وهذه سنة الله تعالى منذ قامت الدنيا إلى أن تطوى الأرض ويعيدها كما بدأها وتأمل حكمته تعالى في أن جعل ملوك العباد وأمراءهم وولاتهم من جنس أعمالهم بل كأن أعمالهم ظهرت في صور ولاتهم وملوكهم فإن استقاموا استقامت ملوكهم وإن عدلوا عدلت عليهم وإن جاروا جارت ملوكهم وولاتهم وإن ظهر فيهم المكر والخديعة فولاتهم كذلك وإن منعوا حقوق الله لديهم وبخلوا بها منعت ملوكهم وولاتهم ما لهم عندهم من الحق وبـخلوا بها عليهم وإن اخذوا ممن يستضعفونه مالا يستحقونه في معاملتهم أخذت منهم الملوك مالا يستحقونه وضربت عليهم المكوس والوظائف وكل ما يستخرجونه من الضعيف يستخرجه الملوك منهم بالقوة فعمالهم ظهرت في صور أعمالهم وليس في الحكمة الإلهية أن يولى على الأشرار الفجار إلا من يكون من جنسهم ولما كان الصدر الأول خيار القرون وأبرها كانت ولاتهم كذلك فلما شابوا شابت لهم الولاة فحكمه الله تأبى أن يولي علينا في مثل هذه الأزمان مثل معاوية وعمر بن عبدالعزيز فضلا عن مثل أبي بكر وعمر بل ولاتنا على قدرنا وولاة من قبلنا على قدرهم وكل من الأمرين موجب الحكمة ومقتضاها ومن له فطنه إذا سافر بفكره في هذا الباب رأى الحكمة الإلهية سائرة في القضاء والقدر ظاهرة وباطنة فيه كما في الخلق والأمر سواء).ا.هـ
وقال الحسن البصري: هؤلاء – يعني الملوك – وإن رقصت بهم الهماليج ووطئ الناس أعقابهم فإن ذل المعصية في قلوبهم إلا أن الحق ألزمنا طاعتهم ومنعنا من الخروج عليهم وأمرنا بأن نستدفع بالتوبة والدعاء مضرتهم، فمن أراد به خيراً لزم ذلك وعمل به ولم يخالفه ا.هـ (آداب الحسن البصري لابن الجوزي )
وقال رحمه الله: اعلم – عافاك الله – أن جور الملوك نقمة من نقم الله تعالى، ونقم الله لا تلاقى بالسيوف، وإنما تتقى وتستدفع بالدعاء والتوبة والإنابة والإقلاع عن الذنوب، إن نقم الله متى لقيت بالسيف كانت هي أقطع ا.هـ (آداب الحسن البصري لابن الجوزي )
وأخرج الآجري في الشريعة: عن عمر بن يزيد قال: سمعت الحسن أيام يزيد بن المهلب قال: وأتاه رهط فأمرهم أن يلزموا بيوتهم، ويغلقوا عليهم أبوابهم، ثم قال: والله لو أن الناس إذا ابتلوا من قِبَل سلطانهم صبروا ما لبثوا أن يرفع الله ذلك عنهم، وذلك أنهم يفزعون إلى السيف فيوكلوا إليه، ووالله ما جاءوا بيوم خير قط، ثم تلا: (وَتَمَّتْ كَلِمَتُ رَبِّكَ الْحُسْنَى عَلَى بَنِي إِسْرَائِيلَ بِمَا صَبَرُوا وَدَمَّرْنَا مَا كَانَ يَصْنَعُ فِرْعَوْنُ وَقَوْمُهُ وَمَا كَانُوا يَعْرِشُونَ) ا.هـ
وقال الطرطوشي -رحمه الله في سراج الملوك-: (لم أزل أسمع الناس يقولون: (أعمالكم عمالكم، كما تكونوا يولى عليكم) إلى أن ظفرت به في قوله -تعالى-: (وَكَذَلِكَ نُوَلِّي بَعْضَ الظَّالِمِينَ بَعْضاً بِمَا كَانُواْ يَكْسِبُونَ).
وقال ابن تيمية في منهاج السنة النبوية: (فتنة كل زمان بحسب رجاله وقد قال النبي صلى الله عليه وسلم خير القرون القرن الذي بعثت فيهم ثم الذين يلونهم ثم الذين يلونهم، وفتن ما بعد ذلك الزمان بحسب أهله وقد روي أنه قال: كما تكونوا يولى عليكم وفي أثر آخر يقول الله تعالى أنا الله عز وجل ملك الملوك قلوب الملوك ونواصيهم بيدي من أطاعني جعلتهم عليه رحمة ومن عصاني جعلتهم عليه نقمة فلا تشتغلوا بسب الملوك وأطيعوني أعطف قلوبهم عليكم... والذنوب ترفع عقوبتها بالتوبة والاستغفار والحسنات الماحية والمصائب المكفرة).
وقال شيخنا الشيخ ابن عثيمين –كما في موقعه عبر الشبكة-: أيها الناس فإننا إنما نتلوا عليكم ما سبق من سيرة الخلفاء الراشدين لا لمجرد القصص والتسلية ولا لأنها أساطير تنشر ولكن نقصها عليكم للاعتبار بها وبيان ما كان عليه سلف الأمة من الأئمة الصالحين والرعاة المجتهدين إنكم قد تقولون إن هذا الطراز من الخلفاء قد أنقضى واندثر ومضى عليه قرون لم يأت مثله وهذا هو الأمر الواقع وذلك لأن الله سبحانه وتعالى بحكمته ربط الأمور بأسبابها وجعل الرعية والرعاة جعلهم متناسبين متكافئين وكما سمعتم في الأثر:كما تكونون يولى عليكم إن هذا الخليفة الراشد الذي تلونا عليكم شيئا من نير حياته إنه رضي الله عنه كان خليفة على قوم هم من أنصح الناس لرعاتهم ومن أنصح الناس لدينهم ومن أشد الناس أمانة لما فتحت المدائن وكانت عاصمة الفرس جيء بتاج كسرى من المدائن في أقصى العراق إلى مدينة الرسول صلى الله عليه وسلم ليلقى بين يدي الخليفة هذا التاج العظيم الذي ذكروا بأنه قد حمله بعيران من العراق إلى المدينة لأنه تاج عظيم مرصع بالذهب والآلي والجواهر فلما ألقي بين يدي عمر بن الخطاب رضي الله عنه وتأمله وتأمل هذا التاج وما فيه من خرز اللؤلؤ ومرصع بالذهب وإذا هو لم يسحب منه خرزة واحدة فقال رضي الله عنه إن قوما أدوا هذا لأمناء،فقال له: أمنت فأمنوا يعني أنك لما كنت قائماً بالأمانة خير قيام كانوا كذلك هم أمناء وكذلك نقول لما كانوا أمناء ولى الله عليهم أمناء "فكما تكونون يولى عليكم "أما الآن وفي وقتنا فإن الخيانة ومع الأسف موجودة في المسئولين تحت الخلفاء وموجودة في الرعية بعامة الناس فما تكاد ترى إنسانا مسئولاً إلا إذا تدبرت أمره وجدت فيه خيانة أما بأكل المال بالباطل وإما بالتخلف عن الحضور وإما بالتعجل بالخروج قبل أن ينتهي الدوام وإما بغير ذلك من أسباب الخيانة التي لا تكاد تجد موظفاً كبيرا أم صغيراً إلا وجدته متصفاً بها فكيف يكون هؤلاء الرعية كيف تكون حالهم وكيف يريدون أن يولي الله عليهم مثل عمر بن الخطاب رضي الله عنه إنهم إذا حاولوا ذلك أو فكروا فيه فإنهم في الحقيقة سفهاء لأن ذلك ينافي حكمة الله عز وجل.ا.هـ
فالحل الذي يحبه الله ويرضاه: أن يرجع الناس إلى ربهم، فإنه ما نزل بلاء إلا بذنب وما رفع إلا بتوبة، فطريق الإصلاح الذي رسمه لنا رسول الله صلى الله عليه وسلم: أن يبدأ كل واحد منا بنفسه وأسرته ومجتمعه، فإذا أصلحنا أنفسنا ومن حولنا أصلح الله ولاتنا قال الله تعالى: (وأن استغفروا ربكم ثم توبوا إليه يمتعكم متاعا حسنا)، وقال سبحانه :(فقلت استغفروا ربكم انه كان غفارا يرسل السماء عليكم مدرارا ويمددكم بأموال وبنين ويجعل لكم جنات ويجعل لكم انهاراً) وقال سبحانه: (وتوبوا إلى الله جميعا أيها المؤمنون لعلكم تفلحون) فهذا طريق النجاح والفوز والسعادة في الدنيا والأخرة التوبة إلى الله، لا أن نخالف أمر الله وأمر رسول الله صلى الله عليه وسلم بأن ننازع الأمر أهله، كما يريد الدكتور سلمان العودة وزمرته أسأل الله أن يهديهم إلى الحق والصواب، وأن يكفينا شرهم وفتنتهم.
كتبه
مدير المكتب التعاوني للدعوة وتوعية الجاليات
بحي العزيزية بمدينة الرياض
حمد بن عبدالعزيز العتيق
25 – 3 – 1432هـ

طالب العلم و ناشره 08-03-2011 09:44 AM

و انصح إخواني كذلك بالاستماع إلى الصوتيات التالية :-

http://islamancient.com/lectures,item,906.html

http://islamancient.com/lectures,item,912.html

http://islamancient.com/lectures,item,916.html

و الله الموفق

المنخرش 08-03-2011 09:47 AM

ليش ناقلنا أشياء قديمة لها 7 او 10 سنوات ؟

هات شي من عصرنا هذا ..
إذا مسكتم شخص لاتفلتونه أبداً حتى لو تغير

سبحان الله

طالب العلم و ناشره 08-03-2011 10:28 AM

بارك الله فيك أخي أين هو تغير سلمان العودة ؟!!
أليس سلمان العودة ممن كتب هذا الخطاب الذي يتضمن مخالفات عدة لأهل السنة و الجماعة ؟!!!
أليس سلمان العودة ممن كتب هذا الخطاب الذي تضمن شق العصا بتأييده للمظاهرات ؟!!
أليس سلمان العودة ممن كتب هذا الخطاب الذي نادى بأن يكون الحكم بالديمقراطية لا بما انزل الله ؟!!
أليس سلمان العودة ممن كتب هذا الخطاب الذي نادى بحرية الفكر و ما يتضمن ذلك من حرية الإلحاد و عبادة من شاء ما شاء و اعتقاد من شاء ما شاء ؟!!
أليس سلمان العودة ممن كتب هذا الخطاب الذي نادى بأن يسرح المعتقلين و هذا يتضمن تسريح سبيل خارجين على ولاة الامر ؟!!
أليس سلمان العودة ممن كتب هذا الخطاب الذي نادى بأن يكون حكم آل سعود حفظهم الله ذخرا لأهل السنة حكم رمزيا لا حقيقيا ؟ !!!
أليس سلمان العودة ممن كتب هذا الخطاب الذي هو مخالفة صريحة لما جاء عن رسول الله صلى الله عليه و سلم في قوله : "من أراد أن ينصح لذي سلطان فلا يبده علانية و ليأخذ بيده و ليخلو به فإن قبل منه فذاك و إلا فقد أدى الذي عليه" ؟!!!
و أليس .... و أليس .... و أليس ....
عن أي تغيير تتحدث يا رعاك الله ؟
و سلمان العودة من سنين و هو يثني على رؤوس أهل البدع كالجفري القبوري و الترابي المخرف و السويدان المنحرف و غيرهم الكثير ، لهذا يجالسهم و يضاحكهم كما فعل مع الصفار الرافضي و غيره .
و بالمقابل يطعن في علماء أهل السنة كما سبق بيانه في المقال .
أأمثل هذا يقال أنه تغير فأصبح يسلك سبيل أهل السنةو الجماعة ؟!!
أرجو من أهل الخير أن ينظروا إلى الحملة الموجهة إلى بلاد التوحيد السعودية بغيرة على دين الله ، و نصرة له .
و الله يوفق اللجميع إلى ما يحب و يرضى .

المنخرش 08-03-2011 10:42 AM

لن أجيبك عن الكل لأني لا أعرف إلا قليل والقليل الذي قلته ليس صحيح

اقتباس:

أليس سلمان العودة ممن كتب هذا الخطاب الذي تضمن شق العصا بتأييده للمظاهرات ؟!!
أمر بالاصلاح وطالب فيه وليس بالمظاهرات إذا كنت تتكلم عن السعودية


اقتباس:

أليس سلمان العودة ممن كتب هذا الخطاب الذي نادى بأن يكون الحكم بالديمقراطية لا بما انزل الله ؟!!
لاتتعارض الديموقراطية مع الشريعة الاسلامية ..
ومانراه اليوم من قطع يد الضعيف وترك القوي والواسطات .. عادي مادام انها تحت السلطه ؟
وأي حكم هذا الذي تتكلم عنه ؟
لم نرى محاسبات للمخطئين إلا للصغار والضعوف

اقتباس:

أليس سلمان العودة ممن كتب هذا الخطاب الذي نادى بأن يسرح المعتقلين و هذا يتضمن تسريح سبيل خارجين على ولاة الامر ؟!!
الروافض هددوا امن البلاد وخرجوا عن طاعة ولي الأمر وارادوا اغتيال ولهم تهديدات إلى اليوم بالاغتيال
ومع ذلك فك وثاق معممهم وعلمائهم ..



اقتباس:

أليس سلمان العودة ممن كتب هذا الخطاب الذي نادى بأن يكون حكم آل سعود حفظهم الله ذخرا لأهل السنة حكم رمزيا لا حقيقيا ؟ !!!
الرسول صلى الله عليه وسلم ومن بعد لم يخلفوا أبنائهم لخلافة المسلمين
بل من يرتضيه المسلمين .. ومن يصوتون له ..
طبعاً أنا قدوتي رسول الله أنت ما اعلم ماهي قدوتك ..



اقتباس:

أليس سلمان العودة ممن كتب هذا الخطاب الذي هو مخالفة صريحة لما جاء عن رسول الله صلى الله عليه و سلم في قوله : "من أراد أن ينصح لذي سلطان فلا يبده علانية و ليأخذ بيده و ليخلو به فإن قبل منه فذاك و إلا فقد أدى الذي عليه" ؟!!!
حديث ضعيف .. ياليت ماتستعجل قبل تنزل الأحاديث لضعيفه التي تخدمك
.. وقد تم تقويته من قبل القوى الداخليه فقط

ويوجد آلاف الأحاديث الصحيحه لم تأتي بها لأنها تحكم الضد




اقتباس:

و أليس .... و أليس .... و أليس ....
علامات بين أنك تعلم أكثر مما تكتب
لو كتبت ... الخ تراها افضل





أمر آخر

أنا لا أدافع عن الشيخ سلمان او عن الشيخ آل اشيخ
أنا أبين فقط أنك أتيت بكلام طويل عريض كله قديم جداً جداً

إذا تريد ان تدخل عقول الناس بالعواطف . على الأقل هات شي جديد أفضل يعني

كل الشكر لك

الصباخ 08-03-2011 11:58 AM

هههههههه اشتغلوا الجامية، يللا أيها الخونة تشفوا من الناس بدعوى حفظ الدين.

طالب العلم و ناشره 08-03-2011 12:10 PM

جوابا على ما ذكرته أخي الفاضل يقال :-
أما كون سلمان العودة طالب بحدوث المظاهرات في السعودية ، فلم أقل ذلك ، بل قلت أن الخطاب تضمن تأييد ما يحصل في العالم من مظاهرات ، هذا الذي قصدته ، ثم ما فائدة ذكره للمظاهرات التي تحصل الآن مقدمة للمطالب التي نادى بها ؟
أليس فيه أجب لأن لا يحصل لك ما حصل لغيرك؟ !!
ثانيا : كيف تقول اخي الكريم أن لا تعارض بين الديمقراطة و بين الشريعة الإسلامية ؟
خلاصة الديموقراطة هي أن يُحكم الشعب بما يريده الشعب .
و هذا مخالف لشريعة الله من اوجه أكتفي بذكر بعضها هنا اختصارا :-
منها أن فيه مخالفة لأمر الله تعالى الذي جعل الحكم لما أنزل الله لا لما أراد الشعب ، يقول تعالى : {ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الكافرون} ، و يقول : {فلا و ربك لا يؤمنون حتى يحكموك فيما شجر بينهم ..} الآية .
و منها أن الديمقرطية فيها اتباع الأكثر و إن خالف الشرع لا اتباع الشرع و إن خاف الأكثر ، يقول تعالى : { وَإِنْ تُطِعْ أَكْثَرَ مَنْ فِي الْأَرْضِ يُضِلُّوكَ عَنْ سَبِيلِ اللَّهِ إِنْ يَتَّبِعُونَ إِلَّا الظَّنَّ وَإِنْ هُمْ إِلَّا يَخْرُصُونَ} .
و الديمقراطية كذلك تجعل كل أحكام الشريعة محلا للتصويت و للقبول و الرد .
ثم إن الديموقراطية تبيح لكل أحد ان يفعل ماشاء ما لم يتعد على غيره .
فهي تبيح الإلحاد فلا يُنكر على ملحد ، و تبيح عبادة أي شيء من قبور وغيرها فلا ينكر على قبورية و لا على غيرهم .
و كذلك تبيح الزنى ما دام بالتراضي وليس لأبيها و لا لابنها و لا لولدها ان يمنعها إن كانت راضية ، فإن اعترضها أحدهم عوقب !!! .
و هي كذلك تبيح الشذوذ ما دام بالتراضي و كذا تبيح الزواج المثلي .
إلى غير ذلك من عفن الديموقراطية ، و دونك أخي بارك الله فيك دول الديموقراطية و ما يحصل فيها .
أما ما ذكرته من أن للدولة معاصي و ظلم و ما أشبه ذلك ، فلا يستطيع احد ان ينكر ذلك لكن الشريعة بينت للمسلم ما يفعل في مثل هذا ما قررته الشريعة و بينته في أحاديث كثيرة عن رسول الله صلى الله عليه و سلم ألا و هو السمع و الطاعة للحاكم و لو كان فاسقا ، بل و لو كان ظالما ، بل و لو كان يباشر ظلمك ، فإنك مأمور بالسمع و الطاعة له ؛ ثبت في الصحيحين من حديث ابن مسعود أن النبي صلى الله عليه وسلم قال : " إنكم ستلقون بعدي أثرة" هذا خطاب لأهل الدنيا أي ستجدون حكاما يستأثرونكم على أموالكم و أراضيكم ، "و أمورا تنكرونها" و هذا خطاب لأهل الدين ، (قالوا فماذا تأمرنا يا رسول الله ) قال : "تؤدون الحق االذي عليكم و تسألون الله الذي لكم" هذ الذي يجب أن يفعله المسلم و لا يزيد على ذلك ، و في حديث أسيد في الصحيحين قال : "فاصبروا حتى تلقوني على الحوض" كأنه جواب على سؤال (إلى متى) قال : "فاصبروا حتى تلقوني على الحوض" ، و في الصحيحين من حديث ابن عباس قال صلى الله عليه وسلم : " من مات و ليس في عنقه يبعة مات ميتة جاهلية" أي الذي يموت و لا يعتقد أن في عنقه بيعة للحاكم الذي تغلب عليه أو أخذها بالاختيار فإنه يموت ميتة جاهلية ، و في صحيح مسلم من حديث ابن عمر رضي الله عنه أن النبي صلى الله عليه وسلم قال : "من نزع يدا من طاعة لقي الله لا حجة له و من مات و ليس في عنقه بيعة مات ميتة جاهلية" ، و في البخاري من حديث ابن عمر قال صلى الله عليه وسلم : "على المرء المسلم السمع و الطاعة فيما أحب و كره إلا أن يؤمر بعصية الله فإن أمر بمعصية الله فلا سمع و لا طاعة" إذا قد تؤمر بما تحب و بما تكره ، فأنت تسمع و تطيع في كلا الحالين ، و في صحيح مسلم من حديث عوف بن مالك قال صلى الله عليه وسلم : "من ولي عليه وال فرآه يأتي شيئا من معصية الله فليكره ما يأتي من معصية الله و لا ينزعن يدا من طاعة" إذن أنت مأمور بأن تكره ما يأتي من معصية الله أي لا تقره في قلبك على ما يأتي من معصية الله ، و لا تثني عليه في معصيته ، و في المقابل لا تنزع يدك من طاعة ، و كما تقدم لا تسمع له و تطيع إذا أمرك بمعصية الله ، بل في صحيح مسلم من حديث حذيفة قال صلى الله عليه وسلم : "اسمع و أطع للأمير و إن جلد ظهرك و أخذ مالك" إلى غير ذلك الكثير مما هو مشهور عن عقيدة أهل السنة الجماعة .
ثاثا : أما ذكرته أخي –بارك الله فيك و وفقني و إياك إلى ما يحب و يرضى- من أن ولاة أمر بلاد التوحيد السعودية قد أطلقوا سراح روافض خبيثين –عاملهم الله بما يستحقون- فإن الشريعة قد أعطت هذا لولي اامر ؛ و بيان ذلك أن يقال :
إن الخوارج كذلك من أعداء هذا الدين و قد حكم فيهم رسو اله صلى الله عليه و سلم بالقتل حيث قا فيهم : "لإن أدركتهم لأقتلنهم قتل عاد" لكن لما كانت المصلحة في إطلاقه أكبر من المصلحة في نفيه و قتله لم يقتله رسول الله صلى الله عليه و سلم .
و هذا الحكم يشمل جميع أهل البدع فإن كانت المصلحة في إقصائهم أو نفيهكم من سجن نجو ذلك أكبر فعل ذلك و لي الأمر و إن كان في تسريحهم و إطلاقهم مصلحة أكبر فعل ، فهذا من صلاحياته لأنه ولي أمر البلاد ، فعليه أن يجتهد في تقدير الأصلح فإن أخطأ فله أجر و إن أصاب فله أجران .
رابعا : أما ما ذكرته من أن توريث الحكم فيقال :
إن لثبوت الإمامة لأحدهم ثلاثة طرق :
الأولى : فهي أن يختاره أهل الحل و العقد كما فعل بأبي بكر رضي الله عنه و إجماع الصحابة على كونه حاكما بهذه الطريقة دليل على شرعيتها .
الثانية : أن يولى من قبل الإمام الذي قبله كما فعل بعمر بن الخطاب رضوان الله عليه و إجماع الصحابة على كونه حاكما بهذه الطريقة هو كذلك دليل على شرعيتها .
الثالثة : أن يأخذ الحكم غلبة و يستقر له الأمر و هذا قد دل عليه كذلك إجماع أهل اعلم كما حكاه غير واحد من اهل اعلم كابن حجر و محمد بن عبد الوهاب و غيرهم
و قد جاء في شرح أصول السنة للالكائي أن علي بن الديني قال وهو يذكر عقيدته وعقيدة من أدرك من جماعة السلف : ثم السمع والطاعة للأئمة وأمراء المؤمنين البر والفاجر ومن ولي الخلافة بإجماع الناس ورضاهم . لا يحل لأحد يؤمن بالله واليوم الآخر أن يبيت ليلة إلا وعليه إمام براً كان أو فاجراً فهو أمير المؤمنين . والغزو مع الأمراء ماض إلى يوم القيامة البر والفاجر لا يترك . – ثم قال –
ومن خرج على إمام من أئمة المسلمين وقد اجتمع عليه الناس فأقروا له بالخلافة بأي وجه كانت ، برضا أو بغلبة ، فهو شاق هذا الخارج عليه العصا وخالف الآثار عن رسول الله صلى الله عليه وسلم فإن مات الخارج عليه مات ميتة جاهلية. ولا يحل قتال السلطان ولا الخروج عليه لأحد من الناس، فمن عمل ذلك فهو مبتدع على غير السنة اهـ .
و قد جاء في الجلد السابع من الدرر السنية أن شيخ الإسلام محمد بن عبد الوهاب – رحمه الله تعالي – قال : (( الأئمة مجموعون من كل مذهب على أن من تغلب على بلد – أو بلدان – له حكم الإمام في جميع الأشياء ولولا هذا ما استقامت الدنيا، لأن الناس من زمن طويل – قبل الإمام أحمد إلي يومنا هذا – ما اجتمعوا على إمام واحد ولا يعرفون أحداً من العلماء ذكر أن شيئاُ من الأحكام لا يصح إلا بالإمام الأعظم اهـ
و توريث الحكم يدخل من وجه في الطريقة الثانية ، فتثبت للمُورَّث الإمامة و إن كان اتوريث خطأ كما ان الغالب تثبت له الإمامة و إن كانت طريقة أخذه لها خطأ .
خامسا : أما حديث "من كانت له نصيح لذي .." فقد رواه عياض بن غنم و قد نقله عنه جبير بن نفير و قد نقله من جبير شريح بن عبيد نقله عنه صفوان بن عمرو نقله عنه بقية -أي ابن الوليد- كما ذكر هذا السند أبو نعيم في [معرفة الصحابة] فقد قال عن الحديث : رواه بقية من صفوان بن عمرو، عن شريح، عن جبير اهـ و أما كون بقية مدلسا فلا يضر هذا السند لأنه قد جاء في السنة لابن أبي عاصم أنه قد صرَّح بالسماع من صفوان فقال : حدثنا عمرو بن عثمان حدثنا بقية حدثنا صفوان بن عمرو عن شريح ..اهـ
فالحديث مقبول إذن بغض النظر عن كونه حسنا أو صحيحا ، ثم إن الحديث لم يات بحكم جديد إذا قد دت على حرمة التشهير بأخطاء الحكام و ما يتضمن ذلك من الإنكار العلني عليهم أدلة عديدة يُذكر منها :
ما خرج الترمذي في سننه عن زياد بن كسيب العدوى، قال : كنت مع أبي بكرة تحت منبر ابن عامر - وهو يخطب وعليه ثياب رقاق -، فقال أبو بلال -و قد ذكر المزي أن خارجي- : انظر إلى أميرنا يلبس ثياب الفساق ! فقال أبو بكرة : اسكت، سمعت رسول الله يقول : "من أهان سلطان الله في الأرض أهانه الله " انظر كيف جعل أبو بكرة طعن أبي هلال الخارجي بذكر شيء من معاصي ولي الأمر من إهانة السلطان التي حذر منها رسول الله -صلى الله عليه و سلم- في الحديث،
: خرج البخاري، ومسلم عن أسامة بن زيد ، أنه قيل له : ألا تدخل على عثمان لتكلمه ؟ فقال : ( أترون أني لا أكلمه إلا أسمعكم ؟ والله لقد كلمته فيما بيني وبينه ما دون أن أفتح أمراً لا أحب أن أكون أول من فتحه ) هذا سياق مسلم.
قال الحافظ ابن حجر : قال المهلب : قوله : (( قد كلمته سراً دون أن أفتح باباً ))، أي باب الإنكار على الأئمة علانية، خشية أن تفترق الكلمة ... وقال عياض : مراد أسامة أنه لا يفتح باب المجاهرة بالنكير على الإمام لما يخشى من عاقبة ذلك، بل يتلطف به وينصحه سراً، فذلك أجدر بالقبول. ا هـ.
وقال الشيخ الألباني في تعليقه على مختصر صحيح مسلم :
يعني المجاهرة بالإنكار على الأمراء في الملإ، لأن في الإنكار جهاراً ما يخشى عاقبته، كما أُتفق في الإنكار على عثمان جهاراً، إذ نشأ عنه قتله ا هـ .
أخرج ابن أبي شيبة في المصنف ، وسعيد بن منصور في سننه وابن أبي الدنيا في الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر والبيهقي في الشعب عن سعيد بن جبير قال : قلت لابن عباس آمر إمامي بالمعروف -يقصد الحجاج- ؟ فقال : ابن عباس : ( إن خشيت أن يقتلك فلا، فإن كنت فاعلاً ففيما بينك وبينه، ولا تغتب إمامك ) .
وجه الدلالة أن ابن عباس بين أن النصيحة للإمام من أمر بالمعروف و نهي عن المنكر تكون عنده و في الخفاء كما في قول (ففيما بينك و بينه) ، ثم نهاه عن الكلام عنه بسوء في عدم وجوده ، و يدخل في ذلك من تكلم عن السلطان في المنابر و في مجامع الناس و غيرها .
سادسا : أما ما نبهتني عليه من أسلوب الكتابة فجزاك الله خيرا و أدامك ناصحا لإخوانك .
سابعا : أما أن هذا الكلام قديم لسلمان العودة و ما أشبه هذا الكلام ، فإني ذكرت الرد اسابق بدافع القول أنه لم يثبت عنه انه تراجع مما صدر منه سابقا هذا أولا ، و ثانيا إنه ازداد في مخالفته لأهل السنة والجماعة في تعامله مع أهل البدع ،و ثالثا أن الخطاب الذي كتبه هو آخرون هو و سيلة غير شرعية في نفسها و الغاية المذكورة فيها غير شرعية كذلك .
و من ههنا أنا أعمم خطابي هذا –أي ليس المقصود منه هو أخي الفاضل الذي رد علي- فأقول:
أفيقوا يا أبناء بلاد التوحيد السعودية –أعزها الله بالسنة و نفع بها- فإنكم في نعيم اختصكم الله به من بين مليارات ابشر و ملايين والمسلمين ، فإن بلادكم تحكم بشرع الله و تقيمه بين أبنائها ، و على رأس ذلك توحيد الله عز و جل ، تعليم دينه اللذي عليه اهل السنةو الماعة و محاربة العداء الحق من مبتدعة و غيرهم .
لذلك يقول ابن باز إن العداء لهذه الدولة عداء للتوحيد ، إما إن وجد قصورا من ولاة أمر تلك البلاد فالناصح لله المريد للخير يصلحه بالطرق الشرعية لا أن يلغيهم بالكلية و يخرج عليهم او ينسى فضلهم على سائر الأمة .

طالب العلم و ناشره 08-03-2011 12:17 PM

و اقول كذلك إياكم أن يغرر بكم أهل البدع داخل و خارج بلاد التوحيد السعودية فكل مبتدع يريد لهذه الدولة ان تزال أو أن تتغير للأسوء لأنه حاقد عليها لما تنصره من دين الله من نشر سنة نبيه صافية نقية على منهج السلف الصالح أهل السنة و الجماعة .
أما من رماني بالجامي و بأني أدعي حفظ الدين فأقول له الله الموعد
و للفائدة فقد سئل الشيخ الفوزان عن الجامية فقال بأنه لا يوجد شيء اسنه جامية بل هي ألقاب تنفيرية مثل قول أهل البدع أهل الحق واهبية.... إلى آخر ما ذكر الشيخ حفظه الله مما هو موثق عنه بصوته و لعله يكتفى بذلك هنا

كاره الظلم 08-03-2011 12:57 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

المنخرش : توقيعك العلوي يعبر عما في نفسي

أخي : بارك الله فيك هلا ترفقت بنا قليلاً ، ولا أدري هل أنت صاحب المقال أم ناقل له
وهل دخلت أنت أو صاحب المقال قلب سلمان العودة وعقله ونيته وتيقنتم أن هذا مقصده من مطالبه (الحكم والرياسة)..
هلا قدمتم حسن الظن برجل مسلم تعلم وعلّم واجتهد وأصاب وأخطأ ..

وإذا كنتم استشهدتم بنصح ولي الأمر بالحديث الآنف الذكر الذي يحث على الانفراد به هلاّ تقيدتم بما تستشهدون به ونصحتم الرجل وجهاً لوجه على انفراد وقلتم له إننا بعد نصحك إن لم تستجب سننشر ما يدور بيننا وبينك لنظهر الحق للناس ليتقوا شرك وبعد ذلك انظروا إلى ما يجيبكم ؟

أما أن تبدِّعوه وتفسِّقوه فلا أظن أن محبوه ومؤيدوه سيروق لهم ذلك وستشعلون فتنة بعملكم هذا ومجالاً للسب والشتم بين المحبين والمؤيدين والمعارضين وتتحملون أوزار ذلك ..
أرجو أن تكون فكرتي قد وصلت ..

وصلى الله وسلم على نبينا محمد

الصباخ 08-03-2011 01:27 PM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها طالب العلم و ناشره (المشاركة 2847192)
و اقول كذلك إياكم أن يغرر بكم أهل البدع داخل و خارج بلاد التوحيد السعودية فكل مبتدع يريد لهذه الدولة ان تزال أو أن تتغير للأسوء لأنه حاقد عليها لما تنصره من دين الله من نشر سنة نبيه صافية نقية على منهج السلف الصالح أهل السنة و الجماعة .
أما من رماني بالجامي و بأني أدعي حفظ الدين فأقول له الله الموعد
و للفائدة فقد سئل الشيخ الفوزان عن الجامية فقال بأنه لا يوجد شيء اسنه جامية بل هي ألقاب تنفيرية مثل قول أهل البدع أهل الحق واهبية.... إلى آخر ما ذكر الشيخ حفظه الله مما هو موثق عنه بصوته و لعله يكتفى بذلك هنا

ودي أصدق قول الشيخ الفوزان، لكن الواقع أصدق من قوله.
:)

الصباخ 08-03-2011 01:52 PM

يابني جام، أما آن لكم أن تكفوا ألسنتكم عن المسلمين؟
قاتلكم الله أنى تؤفكون، حتى الحق لا تريدون الصدع به؟
إذاً أتركوا الآخرين يصدعون به، تدّعون الدين وأنتم أبعد فئة عنه.
يا فئة المتبطحين المنبطحين المطبلين، واللهِ أنكم أشد خطراً علينا من الرافضة.

شاهدوا نتن وقبح فكر بني جام:
http://islamancient.com/articles,item,717.html

طالب العلم و ناشره 08-03-2011 01:55 PM

جزاك الله خيرا أخي كاره الظلم ، و أسأل الله أن يوفقني و إياك و اخي [منخرش] إلى ما يحب و يرضي .
أما سؤالك أخي -بارك الله فيك- عن صاحب المقال فهو الشيخ حمد بن عبد العزيز العتيق -حفظه الله- مدير المكتب التعاوني للدعوة وتوعية الجاليات
بحي العزيزية بمدينة الرياض .
أما اتهام الشيخ لسلمان العودة و من معه ممن كتب الخطاب بأن القصد من ذلك هو الرياسة و الحكم فهذا ليس بكذب و لا افتراء عليه ، إذ هو من قديم ثوري ينادي بالثورة على الحكام ، فهو الذي قال كما في شريط هموم فتاة أن دور الخيرين يجب ان لا يتوقف عند الكتابة أو قال الشكوى ثم قال بعدها بقليل فقد أصبح اليوم للشعوب تأثيرا و ضرب مثالا لا يحضرني الآن من ان قوما وقفوا عزلا أمام الدبابات و فعلوا و فعلوا... إلى آخر كلامه و إن اردت فالكلام موجود بصوته .
و قد صدر من سلمان العودة الكثير و الكثير من الأمور التي تؤكد هذا الفكر الثوري وليس كلام الشيخ العثيمين ببعيد فقد نقله الشيخ العتيق و انه و صف أفكار العودة و الحوالي بالثورية .
أما مخالفة العودة للأدلة الكثير الناهية عن التشهير بأخطاء ولاة الأمر و ما يتضمن ذلك من عدم الإنكار عليهم علانية فهو ثابت عليه و أشهر من أن يحتاج إلى إحالة و يكفي في ذلك هذا الخطاب الذي كتبه هو و غيره .
و لا علاقة بين هذا و بين ما ذكرت من أنه لابد من النصيحة لمن أخطأ علنا قبل أن يُنكر عليه علنا .
إذ قد قرر أهل العلم كابن باز و الألباني و غيرهم ان لا علاقة بين الإنكار علنا على من أنكر علنا و بين مناصحته في ذلك .
فلا دليل على ذلك
أما قياسك على حديث عياض بن غنم فهو قياس مع الفارق إذا الشريعة جعلت الاصل فيمن أخطأ علنا ان يُنكر عليه علنا و استثنت من ذلك ولاة الأمر .و الشريعة غايرت بين نصح احاكم و نصح بقية الأمة كما في حديث تميم "ادين انصيحة" قم قال "و لأئمة المسلمين و عامتهم" و الأأصل في العطفأنه يقتضي المغايرة أي أن نصحه ليس كنصح البقية .
أما ما ذكرته من تبديع فسلمان اعودة قد خالف أهل اسنة و الجماعة في أمور يبدع الرجل بها من ذلك قدحه في أئمة أهل السنة في هذا العصر كابن باز و العثيمين و الألباني و بالمقابل ثناؤه على أهل البدع أو تميعه معهم كالصوفية كالجفري و فدعق كالرافضة كالصفار و كالإخوانية كالترابي و السويدان و كالخوارج عموما كسيد قطب و غير ذلك الكثير
و ايضا فكره الثوري الذي كان و ما زال يسير عليه العودة . ، بل هو يرد على من يرد على أئمة من أهل البدع كالصوفية و نحوهم

طالب العلم و ناشره 08-03-2011 01:58 PM

أخي [الصباخ] المقال الذي أحلت عليه هو نفسه الذي نقلته أنا هنا بل و هو أساس هذا الموضوع الذي نتكلم عنه

الصباخ 08-03-2011 01:59 PM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها طالب العلم و ناشره (المشاركة 2847307)
أخي [الصباخ] المقال الذي أحلت عليه هو نفسه اللذي نقلته أن هنا بل و هو أساس هذا الموضوع الذي نتكلم عنه

أعلم ذلك، ولا داعي لأن تخبرني بهذا الأمر.
:)

طالب العلم و ناشره 08-03-2011 02:04 PM

بارك الله فيك أخي [صباخ] أنا لا أعلم لماذا يُنقم على من أنكر على الخطاب الذي صدر من سلمان العودة و من معه ؛ و لكن أعيد لك نقل كلام كتبته ردا في موضوع آخر له علاقة بموضوعنا :
أخواني في الله
هل الخطاب الذي جاء به سلمان العودة و من معه غايته المذكورة فيه شرعية ام لا ؟
و هل الوسيلة لهذه الغاية شرعية أم لا ؟
أما الغاية فمنها أن يكون الحكم بحرية الفكر و بالديموقراطية و بغيرها من الطوام .
و هنا سأتكلم عن حرية الفكر فحسب لأن لا أطيل على القارئ .
إن حرية الفكر تتضمن اعتقاد أيٍّ كان ما شاء فللمرء حرية أن يكون صوفيا قبوريا أو رافضيا كذوبا خبيثا و للمرء حرية أن يكون ملحدا منكرا لوجود الله و للمرء حرية الردة عن دين الإسلام و للمرء حرية أن يعتقد ما شاء من عقائد باطلة دون أن يُنكر عيه ، بل و في وجود الديموقراطية -التى نادوا بها في الخطاب- من منع غيره شيئا منها عوقب .
إذا فهذا و غيره دليل على أن الغاية غير شرعية ثم لو كانت الغاية شرعية فهل هذه الوسيلة شرعية ألم تتكاثر الأدلة في حرمة مناصحة الحكام علنا و التشهير بأخطائهم من انهم ظلموا فلانا او أخطئوا في حق فلان أو ما أشبه ذلك ؟
و من ذلك حديث "من أراد أن ينصح لذي سلطان فلا يبده علانية و ليأخذ بيده و ليخلو به فإن قبل منه فذاك و إلا فقد أدى الذي عليه" فقد رواه عياض بن غنم و قد نقله عنه جبير بن نفير و قد نقله من جبير شريح بن عبيد نقله عنه صفوان بن عمرو نقله عنه بقية -أي ابن الوليد- كما ذكر هذا السند أبو نعيم في [معرفة الصحابة] فقد قال عن الحديث : رواه بقية من صفوان بن عمرو، عن شريح، عن جبير اهـ و أما كون بقية مدلسا فلا يضر هذا السند لأنه قد جاء في السنة لابن أبي عاصم أنه قد صرَّح بالسماع من صفوان فقال : حدثنا عمرو بن عثمان حدثنا بقية حدثنا صفوان بن عمرو عن شريح ..اهـ
فالحديث مقبول إذن بغض النظر عن كونه حسنا أو صحيحا ،و منها كذلك :
ما خرج الترمذي في سننه عن زياد بن كسيب العدوى، قال : كنت مع أبي بكرة تحت منبر ابن عامر - وهو يخطب وعليه ثياب رقاق -، فقال أبو بلال -و قد ذكر المزي أن خارجي- : انظر إلى أميرنا يلبس ثياب الفساق ! فقال أبو بكرة : اسكت، سمعت رسول الله يقول : "من أهان سلطان الله في الأرض أهانه الله " انظر كيف جعل أبو بكرة طعن أبي هلال الخارجي بذكر شيء من معاصي ولي الأمر من إهانة السلطان التي حذر منها رسول الله -صلى الله عليه و سلم- في الحديث،
: خرج البخاري، ومسلم عن أسامة بن زيد ، أنه قيل له : ألا تدخل على عثمان لتكلمه ؟ فقال : ( أترون أني لا أكلمه إلا أسمعكم ؟ والله لقد كلمته فيما بيني وبينه ما دون أن أفتح أمراً لا أحب أن أكون أول من فتحه ) هذا سياق مسلم.
قال الحافظ ابن حجر : قال المهلب : قوله : (( قد كلمته سراً دون أن أفتح باباً ))، أي باب الإنكار على الأئمة علانية، خشية أن تفترق الكلمة ... وقال عياض : مراد أسامة أنه لا يفتح باب المجاهرة بالنكير على الإمام لما يخشى من عاقبة ذلك، بل يتلطف به وينصحه سراً، فذلك أجدر بالقبول. ا هـ.
وقال الشيخ الألباني في تعليقه على مختصر صحيح مسلم :
يعني المجاهرة بالإنكار على الأمراء في الملإ، لأن في الإنكار جهاراً ما يخشى عاقبته، كما أُتفق في الإنكار على عثمان جهاراً، إذ نشأ عنه قتله ا هـ .
أخرج ابن أبي شيبة في المصنف ، وسعيد بن منصور في سننه وابن أبي الدنيا في الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر والبيهقي في الشعب عن سعيد بن جبير قال : قلت لابن عباس آمر إمامي بالمعروف -يقصد الحجاج- ؟ فقال : ابن عباس : ( إن خشيت أن يقتلك فلا، فإن كنت فاعلاً ففيما بينك وبينه، ولا تغتب إمامك ) .
وجه الدلالة أن ابن عباس بين أن النصيحة للإمام من أمر بالمعروف و نهي عن المنكر تكون عنده و في الخفاء كما في قول (ففيما بينك و بينه) ، ثم نهاه عن الكلام عنه بسوء في عدم وجوده ، و يدخل في ذلك من تكلم عن السلطان في المنابر و في مجامع الناس و غيرها .
إذا فالوسيلة كذلك غير شرعية .
و عليه لا غبار على من أنكر مثل هذه اخطابات اتي صدرت من سلمان العودة و من معه .

الصباخ 08-03-2011 02:28 PM

المطالبة بالحقوق حق مشروع لكل إنسان، والإسلام أمرنا بأن نعدل مع الكافر وأن نعطيه حقوقه فما بالك بالإنسان المسلم.
وأعظم الجهاد كلمة حق عند سلطان جائر، والنصيحة لولاة الأمر يجب أن تكون في السر والعلن.
فهناك لوبي صهيوني مكون من بعض الوزراء والوجهاء، يسيطرون على مقدرات البلد، ويحاولون إفقار الشعب.
ولإسقاط هذا اللوبي وتعريته، يجب على الجميع وبلا استثناء الوقوف صفاً واحداً ضده.
ولا ننسى علماء السلاطين وعباد الدرهم والدينار، من المشائخ الذين ارتضوا الدنية في دينهم وقبلوا بالمال والجاه مقابل أن يفصلوا الفتاوى حسب ما يراها السلطان.
وإلا لو كانوا صادقين لصدعوا بالحق، بدون النظر إلى المعطيات الأخرى، ولحكموا على الأمور من منظور صافي بعيداً عن المغريات والماديات، لكننا والله ابتلينا بهم والله يكفينا شرهم.
بالمناسبة تراي راسلت الجامي حمد العتيق :).

طالب العلم و ناشره 08-03-2011 02:52 PM

إلى الصبخ -أوصلني الله و إياه إلى الجنة-
هل حرية الفكر حق لكل إنسان ؟ !! بمعنى انه هل لمسلم مثلا حرية الارتداد عن دين الإسلام ، و هل لمسلم مثلا أن يعتقدما شاء من العقائد و إن كانت مخالفة لشرع الله ؟!! هل هذا و أمثاله جعلته الشريعة حقا لكل إنسان ؟!!!
الجواب المنتظر من كل مسم أنه سيجيب بلا ، فالشريعة جعت حد القتل لمن بدل دينه من الإسلام إلى غيره.
و هذا هو عين ما نادى اعودة و من معه من حرية الفكر .
فأنا أبرأ بأخي [الصباخ] بل و بكل مسلم أن يكون ممن يؤيد مثل تلك الخطابات التي تنادي بمثل هذه الكفريات .
ثم هب أن الخطاب تضمن مطالب مشروعة و غاية شرعية فهل هذه الوسيلة شرعية ؟!! ألم تنه الشريعة عن مناصحة الحكام على الملأ ؟!!
إذن فما صدر من العودة مم معه لا الغاية منه مشروعة و لا الوسيلة إلى تلك الغاية مشروعة . فلا غبار على من
أنكر عليها بل هو قد قام بما يدين الله به من منهج أهل السنة و الجماعة .
أما من اتى بحديث "كلمة حق عند سلطان جائر" يستدل به على مشروعية هذه الوسيلة فيقال له :
أولا : هذا احديث حث عى اإنكار مطقا و لم يقيد باسر أو اعلانية إى أنه قد جاءت أدلة عديدة و قيدت اإنكار عى احاكم باسرية و الخفاء ، ومثل هذا يحمل المطلق فيه على المقيد إجماعا كما حكاه القاضي عبد الوهاب و غيره كما في البحر المحيط للزركشي .
ثانيا يقال : إن في الحديث قيدا ليس موجودا في هذه الوسيلة ، و ذلك في قوله : "عند" و هي ظرف مكان أي أن كلمة الحق تكون في مكان السلطان .
ثم أن صدور الظلم من حكام المسمين ليس سببا للخروج عليهم و إسقاطهم بل هذا من مخالفة إجماع أهل السنة والجماعة .
قال ابن تيمية : ولهذا كان المشهور من مذهب أهل السنة أنهم لا يرون الخروج على الأئمة وقتالهم بالسيف وإن كان فيهم ظلم، كما دلت على ذلك الأحاديث المستفيضة عن النبي صلى الله عليه وسلم – ثم قال – ولعله لا يكاد يعرف طائفة خرجت على ذي سلطان إلا وكان في خروجها من الفساد ما هو أعظم من الفساد الذي أزالته اهـ .
وقال: ولهذا كان مذهب ( أهل الحديث ) : ترك الخروج بالقتال على الملوك البغاة والصبر على ظلمهم إلى أن يستريح بر ، أو يستراح من فاجر اهـ

قال النووي : أما الخروج عليهم وقتالهم فحرام بإجماع المسلمين ، وإن كانوا فسقة ظالمين . وقد تظاهرت الأحاديث بمعنى ما ذكرته وأجمع أهل السنة أنه لا ينعزل السلطان بالفسق. وأما الوجه المذكور في كتب الفقه لبعض أصحابنا أنه ينعزل ، وحكى عن المعتزلة أيضاً، فغلط من قائله مخالف للإجماع اهـ .

وقال أبو عثمان الصابوني في عقيدة السلف وأصحاب الحديث : ولا يرون الخروج عليهم بالسيف وإن رأوا العدول عن العدل إلى الجور والحيف اهـ .
فالواجب على عباد الله أن يتنبهوا لهذا الباب العظيم و أن ينقادوا شرع ربهم الكريم و إن خالف ذلك عواطفنا وإن ترتب على ذك أن ينقص حظهم من الدنيا فإن دين الله مقدم عند عباده الصادقين على كل شيء مقدم على أنفسهم و على باقي دنياهم .

طالب العلم و ناشره 08-03-2011 02:54 PM

آسف كتبت إلى البخ خطأ أقصد إلى الصباخ و أعيد أن هذا صدر مني خطأ

الصباخ 08-03-2011 03:01 PM

بارك الله فيك، ووفقنا الله وإياك.
جميع المطالبين، لم يطالبوا بحرية الفكر والاعتقاد والإلحاد، فلا تدخلنا في متاهات لم يتطرق لها أحد.
المطالبين بالتغيير، هم مواطنين يحبون هذا الوطن ويحبون ولي الأمر ويحبون الخير له، ويطالبون بالإصلاح حتى لا يقع الظلم على المساكين.
أما النصيحة فلم نرى علماء السلطان قد أنكروا وجود الفساد والظلم والتعامل بالمعاملات المحرمة وغيرها من الأمور التي استغرب حقاً وجودها في بلد يطبق تعاليم الإسلام، فالغناء حرام والأفلام حرام والأدوات الموسيقية حرام والمعاملات الربوية حرام والفساد حرام والظلم حرام وجريمة وغيرها من المنكرات، فهل أنكروا وجودها؟ وهل حاولوا مناصحة الحاكم حتى يزيلها؟ فمنذ أن عرفنا الدنيا والأمور من سيء لأسوأ ولم نرى بوادر خير.
فما الذي يمنع الآخرين من المطالبة بالحقوق المنهوبة والمسلوبة؟ وبأي حق تكون مقدرات بلد كامل في أيدي مجموعة من البلطجية الصهيونيين الذين يسرقون مقدرات البلد بطريقة وبأخرى.
كنت قد قرأت في وقتٍ سابق بأن في مدينة الرياض فقط، أكثر من ألف تاجر يملكون ثروات تزيد عن مليار ريال.
فمن أين لهم هذا؟ كيف يكون في بلد مثل هؤلاء الناس الذين يملكون المليارات، وفي نفس البلد يوجد ناس لا يملكون قوت يومهم.
كيف يكون بلد يسبح فوق بحر من البترول ويباع بأسعار خيالية، ومع ذلك الفقر ازداد والسلع زادت علينا.
منذ أن كان سعر البترول 15 دولار وحتى ارتفاعه إلى 115 دولار، والوضع في البلد لم يتغيّر بل ساءت أحوال الناس.
فهل لك أن تخبرني ما فائدة هؤلاء الذين يصدرون الفتوى حسب المزاج؟
ياأخي عندما ينفجر الطوفان، فلن ينفع تهديد أو وعيد أو تخويف أو فتوى سلطانية.
فالناس قد ملت هذا الظلم والعار الذي نعيشه.
يا أخي من حقنا نعيش حياة كريمة، وأن نطالب بحقوقنا وأن نحاسب الظالم والمرتشي والكاذب.
كثيرة هي تلك المساهمات المتعثرة ولم يتم حلها حتى الآن، خسرت الناس أموالها في الأسهم وغيره ومع ذلك لم يتم محاسبة المسؤول؟
فساد في البر والبحر وعلى مرأى من الجميع، ومع ذلك يخرج بعض المسؤولين ويتبجح بأن الأمور تمام؟ ياعالم ارحموا عقولنا ترانا نفكر ونفهم مو لهالدرجة أغبياء!!!
يا أخي أصبح بعض المسؤولين مثل ما يقول المثل العامي "يطقطق على الناس" وكأنهم متخلفين لا يفقهون ما يدور حولهم.

طالب العلم و ناشره 08-03-2011 03:25 PM

بارك الله فيك أخي الصباخ ... جوابا على ماذكرت أقول :
أما كون سلمان العودة و من معه لم يطالبوا بحرية الفكر و الاعتقاد فهذا غير صحيح ألبتة ، فلعلك غفلت عن قولهم :
7.إطلاق حرية التعبير المسؤولة وفتح باب المشاركة العامة وإبداء الرأي، وتعديل أنظمة المطبوعات ولوائح النشر
بالله عليك اخي .. أليس هذا اللكلام دعوة صريح إلى حرية الاعتقاد فمن يرى أن الله غير موجود فليعلن و ليظهره و ليدع عليه و من منعه عوقب و كذا من دعا غلى نصرينية او مجوسية او تصوف أو رفض أو غير ذلك فلا غبار عليه بل من منع شيئا منها عوقب .... الله المستعان .
إذن فالغاية من هذا الخطاب غاية كفرية مع العلم أن هذا لا يلزم منه تكفير القائلين به إلا بعد الحجة .
لكن و بشكل عام لا يستطيع أحد أن ينكر الظلم الموجود و السوء الحاصل من ارتافاع في الأسعار و ما أشبه ذلك ، لكن كلامي هو في الطريقة الشرعية الصحيحة لمعالجة هذا الأمر .
فأما التشهير بأخطاء الحكام على المنابر و مناصحتهم علنا فلا تجوز للأدلة الكثيرة التي سبق بيان شيء منها .
أما الطريقة الشرعية فهو ان يُعلم يسوء الحكام ناتج من سوء المحكومين و ذلك تصديق قوله تعالى : {كذلك نولي بعض الظالمين بعضا بما كانوا يكسبون} إذن فسوء الحاكم هو عقوبة من الله على عباده إذاكانوا سيئين فتكون المعالجة بأن يرجع العباد إلى دين الله ، يقول تعالى : {ظهر الفساد في البر و البحر بما كسبت أيدي الناس} و يقول : {أو لما اصابتكم مصيبة قد أصبتم مثليها قلتم أنى هذا قل هو من عند الله} و جاء في مسند الإمام أحمد و غيره أن رسول الله صلى الله عليه و سلم قال : "و جعل الذل و الصغار على من خالف أمري" إى غيرها من اأدة اتي يخبرنا اه منها ان ارتقفاع ااسعار و سوء احكام و ضيق اعيش ب و صغارنا بين الأمم كل ذلك بسبب ذوب العباد فإن انصلحوا أصلح الله لهم حياتهم .

الصباخ 08-03-2011 03:31 PM

يا أخي أحسن النية في سلمان العودة غيره من طلبة العلم الذين طالبوا بالحقوق والحريات، فهم لن يطالبوا بأن يعطى الملحد والكافر بحقوقه وإنما يطالبون بالحقوق وفق الشريعة الإسلامية.

طالب العلم و ناشره 08-03-2011 03:48 PM

أخي صباخ -أوصني الله و إياك إلى الجنة- جزاك الله خيرا على إحسان ظنك لكن سلمان العودة ذكر في غير موضع أنه يجب ان لا نصادر افكر الصوفي و أثنى على أبرز دعاتهم كالجفري القبوري . إذن فهو لا يمانع من حرية فكر و اعتقاد كالتي يدلي بها صوفية العصر فهل هذه غاية مشروعة بارك الله فيك ؟

طالب العلم و ناشره 08-03-2011 04:33 PM

ثم هب أن الغاية المطالبة بحقوق مشروعة فهم لم يسلكوا السبل الشرعية والتي سبق بيان شيء منها .
لابد على المسلم أن يستنكر الغاية و الوسيلة التي سلكها سلمان العودة و من معه ، فإنه إن صار الأمر إلى ما طلبه سلمان العودة و من معه من حرية فكر و اعتقاد و نحوه لمحق ببلاد التوحيد محقا ، لأنها حينها لن تكون بلادا للتوحيد تنصر التوحيد و دعاته و تحارب الشرك و دعاته ، لن تكون دولة تنصر السنة و أهلها و تحارب البدعة و أهلها ، لن تكون دولة تأمر بالمعروف و تنهى عن المنكر .
فهذا فتح لباب شر عظييييم ؛ فبعد أن كان اهل البدع يخفون اقوالهم و لا يستطعون لها نصرا لعلمهم بما ستفعله بهم هذه الدولة السنية المباركة ، سيفتح الباب على مصراعيه لكل مبتدع فمن أراد ان يثبت أن الله ليس على العرش و لا فوق خلقه فسيبث أدلته على ذلك و من يرى أن كتاب الله مخلوق فليعلن ذلك و يظهر أدلته على ذلك ، و من راى أن النصارى و اليهود ليسوا كفارا فيعلن ذلك و ليأت بادلته على ذلك ، و من رأى عقيدة وحدة الوجود و ان الله حال في خلقه فيعلن ذلك و ليأت بالأدلة على ذلك ، و من يرى ان الله غير موجود فليعلن ذلك و ليأت بالأدلة على ذلك ..... إلى غيرها من القائد الفاسدة .
و حينها ستكون السعودية مرتعا لاهل البدع يبثون شبههم هنا و هناك ، و كما هو معروف الناس أتباع كل ناعق ، فسيجد كل ناعق ببدعة أتباعا له ، و بعد زمن ستكون السعودية بعد ان كانت مجتمعة على التوحيد و السنة سينطبق فيها قوله تعالى : {تحسبهم جميعا و قلوبهم شتى} .
و الله المستعان فهل يرضى أبنا ء تلك الدولة خاصة و سلفيوا العالم عامة بهذا الحال ؟!! و هل سيكونون عونا لسلمان العودة و من معه على هذا الشر العظيم .
إن الإنكار على أمثال العودة هو من الاحتراق على دين الله و هو من الأمر بالمعروف و النهي عن المنكر و هو الواجب على كل مسلم موحد سني متبع للسلف الصالح .
و الله يوفق الجميع إلى ما يحب و يرضى .

المنخرش 08-03-2011 05:03 PM

اقتباس:

ثانيا : كيف تقول اخي الكريم أن لا تعارض بين الديمقراطة و بين الشريعة الإسلامية ؟
خلاصة الديموقراطة هي أن يُحكم الشعب بما يريده الشعب .
ذكرة عدة أمور في ان الديموقراطية تخالف الشريعة الاسلامية
وانا لا اتكلم عن الديموقراطية تبع امريكا كما تضن

أرجع إلا قدواتك وأسلافك الأوائل

مالذي أختار عمر بن الخطاب أميراً لهم ؟
مالذي اختار عثمان بن عفان ؟
مالذي أختار علي بن أبي طالب ؟

اليس المسلمين ؟
وليس أبناء الأبناء ؟

أليس حكموا بما يرضي الله ورسوله ؟
لم يراعوا أهل ولا ولداً ولا قريب ولا بعيد في أمور الدين ؟

أليسوا هم من يختارون أميرهم بأنفسهم ؟

اليس في عهد عمر رضي الله عنه
لايولي دولة إلا برضى اهلها ؟
وإذا سخطوا منه .. أبغلوه وتم تغيير الأمير لهم ؟


لماذا الآن صار الأمر يختلف وصار بغير ما أنزل الله ؟


يعني أفهم من كلامك أن الدكتاتورية هي التي ينبق عليها الاسلام والشريعه كما نرى اليوم
وليست الديموقراطية

إلا أبسألك

لو صارت ديموقراطية وش الأشياء التي راح تصير ؟
لأني ما اشوف شي تم تطبيق الاسلام فيه ؟

طالب العلم و ناشره 08-03-2011 05:49 PM

أخي [المنخرش] -أسأل الله أن يوصلني و إياك إلى الحق - أجيب على ما ذكرت قائلا :
أما الديموقراطية فالمعنى المتعارف عليه بين اناس في أنحاء اارض ان يحكم اشعب بما يريد الشعب و ما ذكرته من مخالفات في ردي اسابق عليك سابقة كان مبنيا على هذا ، و لا تظن -أخي في الله- أن هناك ديموقراطية أمريكية و أخرى غير أمريكية ، بل المفهوم واحد لكن أمريكا أخزاها الله هي من أبرز الدول التي نفذتها ، و الخطاب الذي أصدره سلمان العودة و من معه تضمن حرية الفكر و الاعتقاد و قد سبق و أن بينت مدى مخافة ذلك في الشريعة و أن الخطاب من حيث الغاية و من حيث الوسيلة منكر في الشريعة .
أما مسألة إثبات الإمامة لأحدهم فالطريقة التي ذكرتَها -بارك الله فيك- هي إحدى الطرق التي تُثبت بها الإمامة :
و هي أن يتم اختياره من قبل أهل الحل و الحزم لا من قبل كل أحد ، أو أن يوكل إليه الحكم ممن قبله ، أو أن يأخذ الحكم غلبة .
و قد دللت على الطرق الثلاثة بإجماع أهل العلم و نقلته لك .
و الإجماع هو الأصل في الشريعة الإسلامية كما ذكر ذلك ابن تيمية في العقيدة الاسطية التي ذكر أنها عقيدة أهل السنة والجماعة .
و الذي فهمته من كلامك أنك تحصر ثبوت الحكم في طريقة احدة و هي ان يُختار من الناس ؛ و هذا خطأ من جهتين الأولى : أن الذي ختار في هذه الطريقة هم أهل الحل و العقد لا كل أحد حتى الفساق و الفجار و الجهال و هذا يؤدي إلى مفاسد عظيمة و لعل أخي افاض يرجع إى كتاب معاملة الحكام في ضوء اكتاب و اسنة شيخ برجس رحمه الله أو إى ما ذكره الشيخ العثيمين رحمة الله عليه في أواخر شرحه للمعة الاعتقاد فقد شرحوا هذا الكلام .
و الجهةالثاني الذي أخطأت فيها أخي -بارك الله فيك- هو حصرك الإمامة في هذه الطريقة و هذا فيه رد ما جاءت به اادلة من اطريقتي الأخيرتين .
و أخيرا أذكر نفسي و أخي [المنخرش] و باقي الإخوة القراء بأن نقف عند ما جاءت به الشريعة لقوله تعالى : {ما كان لمؤمن و لا مؤمنة إذا قضى الله و رسوله أمرا ان يكون لهم الخيرة من أمرهم}

المنخرش 08-03-2011 06:01 PM

جزاك الله خير اخي
حقيقه انا لم اقرا مقالك الاول إلا مقتطفات لانه طويل جداً


يبقى سؤال الان .. ارجوا ان تجيب عنه بصدق

هل نحن خالون من المشاكل ؟

الآن في ظلنا اليوم
لايوجد مشاكل ؟
كل شي تمام ؟

إذا كان الأمر نعم لايوجد مشاكل .. فشكراً لك
وإذا قلت أنه نعم فيه مشاكل بسيطة

فأرجوا ذكر طريقة إصلاح المشاكل هذه

بأي طريقة تريد .. أي طريق تختار

تفضل

النفس المتحررة 08-03-2011 07:06 PM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها المنخرش (المشاركة 2847648)
ذكرة عدة أمور في ان الديموقراطية تخالف الشريعة الاسلامية
وانا لا اتكلم عن الديموقراطية تبع امريكا كما تضن

أرجع إلا قدواتك وأسلافك الأوائل

مالذي أختار عمر بن الخطاب أميراً لهم ؟
مالذي اختار عثمان بن عفان ؟
مالذي أختار علي بن أبي طالب ؟

اليس المسلمين ؟
وليس أبناء الأبناء ؟

أليس حكموا بما يرضي الله ورسوله ؟
لم يراعوا أهل ولا ولداً ولا قريب ولا بعيد في أمور الدين ؟

أليسوا هم من يختارون أميرهم بأنفسهم ؟

اليس في عهد عمر رضي الله عنه
لايولي دولة إلا برضى اهلها ؟
وإذا سخطوا منه .. أبغلوه وتم تغيير الأمير لهم ؟


لماذا الآن صار الأمر يختلف وصار بغير ما أنزل الله ؟


يعني أفهم من كلامك أن الدكتاتورية هي التي ينبق عليها الاسلام والشريعه كما نرى اليوم
وليست الديموقراطية

إلا أبسألك

لو صارت ديموقراطية وش الأشياء التي راح تصير ؟
لأني ما اشوف شي تم تطبيق الاسلام فيه ؟



أخوي المنخرش أنت محبوب لديّ من كتاب هذا المنتدى ولذلك لمّا رأيتك تتكلم عن المطالبات حبيت أوضح الصورة لك ( وبعدين سأرد على كاتب الموضوع ) :

أخوي الكريم الدكتور سلمان وقع في الآونة الأخيرة في مشكلة هو وتياره الذي سار برأيه بعد الخروج من السجن في أواخر التسعينات الاتجاه إلى الإصلاح الإجتماعي ( عن طريق الفكر ) وقاتلوا كثيراً لثني أصحاب مشاريع الإصلاح السياسي وأن طريقه مسدود سواءً الإصلاح ( من داخل النظام ) أو (قلع الأنظمة العربية الفاسدة) فكانوا لايرون هذا إلا من الخيال الذي لن ينفع واستمروا في طريقتهم وحاولوا دخول المجتمع عن طريق ( تليين ) الفتاوى لئلا يفرّ الناس إلى التيارات الأخرى ورأوا أنهم نجحوا ونقلوا فكرة الإصلاح الإجتماعي فحاولوا تعميمه على الشعوب عن طريق النظر للسلطة بصورة أخرى ( إيجابية ) فأتجهوا لتونس وليبيا والجزائر حتى يتم مصالحات مع أنظمة فاسدة حتى القاع فراحوا يرمون الحركات الإسلامية العريقة بانها سبب كبير في شك الأنظمة بالإسلاميين ( وكانوا في التسعينات يهاجمون الإخوان بأن لديهم لين في خطاباتهم وتساهلاتهم مع الأنظمة ) ولكن الصفعة التي أصابت جميع التيارات من أقصى اليمين إلى أقصى الشمال ( اشتركي , ليبرالي , عروبي , إخواني , سلفي ) أن رمى الشباب تلك التيارات وقبلهم نظريات وافكار الشيوخ والمفكرين خلف ظهورهم وخرجوا إلى الشارع وأسقطوا النظام وأدواته يعني ( قلع الأنظمة من جذوره ) , وحين رأوا أن كل النظريات سقطت في يدي هؤلاء الفتية حصل الاضطراب الذي لم ولن يحضروا له , فعرفوا أن الشعوب أبقى من الحكام والتيارات فصاروا يعيدون أفكارهم مرة أخرى لكن بشكل سريع لان الأحداث متلاحقة وسريعة فبرز للسطح عدة إشكاليات :
1- حكم الخروج على الحاكم .
2- هل الحكام كانوا مسلمين , أم مجرمين فاسقين فراعنة ( كما قال القرضاوي ) عن حسني مبارك / فأن كان الحكم إسلامي فهل يجوز الخروج , وإن كانوا الحكم غير إسلامي فم سكتوا عنه وزكوه في فترة سابقة ومتى يجوز الخروج خصوصاً والأدلة التي كانوا يستدلون بها قبلُ / أن الصلاة مقامة / فمالذي تغيّر هل منعت الصلاة في مصر أم اكتشفوا أن الخروج حلال بمجرد أن انتصر الشباب .
3- حكم المظاهرات السلمية وهل هي من الخروج أم لا ؟ وهل هي تجوز في كل بلد أم بلد دون آخر ؟ وحين يخصص بلد عن آخر فما هو الدليل وأين المخصص .
4- هل الفتاوى له أثر على الشعوب أم صارت تحصيل حاصل خصوصاً والشعوب ترى بعينها مايفعلها أشقاؤها في كل بلد ؟ فأيهم الذي يحرك الإعلام والصورة أم الشيخ وفتاويه المتضاربة .
5- الديمقراطية وإشكالياتها الكبرى و حكم نقلها لبلد إسلامي مرتكزه الدين ؟ فهل يمكن أن تخلق ديمقراطية ( مقصصة ) مؤسلمة أم أن الديمقراطية هي سلطة الشعب وتعنى أن الشعب هو من يقرر مايريد وما لايريد وعليه تكون هناك أكثر من إشكاليه لم تحل ولن تحل خصوصاً والإخوان منذ دخولهم في المشاركات النقابية قتلوا هذه المسألة بحثاً وفي الأخير وقعوا في مآزق عدة وعليك أن تتابع لقاء الدكتور خيرت الشاطر في الجزيرة مباشر وتلاحظ الأسئلة التي لم يجب عليها بكشل واضح في هذه المسألة .
6- هل الشورى ملزمة أم معلمة ؟ فالصحابة طبقوا الشورى فهل هي الديمقراطية في زمننا هذا أم بينهما اختلاف كبير ؟ فحين تكون ملزمة لابقاء للديمقراطية ؟ وحين تكون معلمة فهل الديمقراطية الآن هي الشكل الأقرب للشورى رغم كثرة الإشكاليات على الديمقراطية .

هذه الأشياء برزت للسطح لأنها قضايا جوهرية في هذه اللحظة التأريخية , والإجابة عليها تعني صناعة خط سياسي لكل إجابة , وفي رأيي قبل أن تسمع لأحد مهما كان أن ترسم ورقة وتضع كل سؤال والإجابة المحتمله لها وتتابع كل إشكالية في كل إجابة , ستضطر للعودة للقراءة في أصول هذه المسائل ( الحاكم الشرعي / الخروج على الحكام / البيعة / التولي بالقوة ) في أبواب الفقه , و( الشورى / الديمقراطية / المظاهرات / النقابات / الأحزاب / الحريات الفكرية / الحريات السياسية ) في الفكر المعاصر , لعلّك تظفر بإجابة واضحة !

تقبل ودي العميق ...

المنخرش 08-03-2011 07:21 PM

حبيب قلبي النفس المتحرره

بالنسبة لي لا أدافع عن العوده وغيره ..
أنا لم أوصل الرسالة بشكل صحيح

ولا أدافع عنه
ولا أرى من المصلحه الخروج على الحاكم
او المظاهرات فأنا أشد من يقاتل دونها

ولست معها أبداً ..

أما ماذكرة عن الدكتور وأموره في الإصلاح وطريقته
فهي لاتعني لي شيءً
ولن تفيدني ياغالي

فأنا رجل أعقل وأعرف ما أأخذ وما أترك وماهو مصلحة لي ولنفسي

رسالتي كانت تحتوي على أنه يريد إصلاح الفساد الإداري
ووضع حل للبطالة
والمواطن يأخذ جميع حقوقه
والذي في السجن (لانقول يتم إخراجهم) بل نقول يحاكمون ليعرفوا مالهم وماعليهم كأبناء للوطن ..
ويفرجوا الزيارات لأهلهم وذويهم وكلنا رأين مظاهرات نسائية التي يطالبن بان يروا أبنائهم أو يسجنون معهم

اليست هذه حقوق كل مواطن ؟


أم أن هذا الوضع والكبت والفساد الذي ينخر في الداخل والخارج مرضي عنه ولايوجد مشاكل فيه ؟

لا أقول أن هذا الكلام قاله الدكتور أو غيره من المشايخ

فكلهم على العين والراس سواء اتفقنا معهم أم اختلفنا فتبقى مكانتهم عالية لدينا


لكن لو رأيت في المقابل
لرأينا أن الأمر الذي يخدمهم تخرج لهم وتتفعل وسائل الاعلام
أما الامر الذي لدى المواطنين ومشاكلهم .. نجدها تكبت وتكتم ..

هنا المشكلة ياغالي


أعيد وأكرر
ليعلم الجميع
أنني ضد المظاهرات وضد من خرج
وضد الخروج على الحاكم .. فكل كلامي لم أتكلم وأأيد أبداً في مثل هذه الأمور

لكني مع الإصلاح الإدارة وانتشاله من الفساد الذي ضيع المسلمين وأموالهم

النفس المتحررة 08-03-2011 07:57 PM

ياهلا بيك أخوي ,


إجابتي كانت مطوّلة لرسم الصورة واضحة حوّل المتغيّرات والمعارك الفكريّة في الإصلاح وعرجتُ على الديمقراطيّة لأني رأيتُك تنظر لها بنظرة جميلة , فحاولتُ أن أُبين مافيها وماعليها , عموماً ,

أنت ضد المظاهرات , هل أنت ضدها في كل بلد حتى في تونس وليبيا ومصر ؟ وهم أخطأوا بذلك وخرجوا على حاكمهم الشرعي وخلعوا بيعته فعليه هم خوارج والنظام كان وفقاً لصاحب الموضوع إسلامي والحاكم شرعي لايجوز الخروج عليه !!؟

مهمة التفاصيل أليس كذلك !

المنخرش 08-03-2011 09:24 PM

شكراً لك عزيزي
تنظرتك الصائبه

لا مالي علاقة في الأمور خارج المملكة
هذي تكلموا عنها المشايخ وكلام طويل عريض ليس من مصلحتي

أنا أنظر لما يكون في المصلحه

البعض رأى هدر دمائه وكذا

لكن نحن هنا

كبرنا موضوع الخارج عن الحاكم بشكل انه خارج عن المله وانه غير مسلم ومنبوذ .. هذا ماوصلني

والأمور الأخرى التي تمس العقيدة .. لم يتكلم عنها أحد
كالولاء والبراء .. فهذه عقيدة لابد من زرعها في أبنائنا
وفي المقابل نجد الصمت الرهيب
مع أن الولاء والبراء أشد ألف مره من الخارج للأسف

البارع 08-03-2011 11:06 PM

نحن مع الشيخ سلمان ورفاقه في المطالبة بالاصلاح العاجل للأوضاع في بلاد الحرمين
التوزيع العادل للثروة والسماح لمؤسسات المجتمع المدني
ومراقبة المال العام وغير ذلك من حقوق المواطنين
أما ولد العتيق وشلته فإلى مزبلة التاريخ مكرسي الاضطهاد وسلب الحقوق
الاسلام من فكرهم بريء

أبوراشد 08-03-2011 11:21 PM

دعوى فضيلة الشيخ العالم الجليل الدكتور. سلمان العودة دعوى إصلاح وخير ونحن معه .

,,,

assiirt 09-03-2011 12:03 AM

رأي فاسد وانتهازي وصاحب مصالح خاصة

الحياة لقمة

المنخرش 09-03-2011 05:01 AM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها الزير ابوليلى (المشاركة 2848817)
[center]

أرى أنهم اسرعوا بكتابة الخطاب حفاظا على الوحدة الوطنية , في زمن كله تخلخل بالدول العربية ,

وهي وجهة نظر لهم , قد يكونوا وفقوا او انهم لم يوفقوا في بعض النقاط وهي حرية تعبير كما تعودنا في دولتنا


.

أفضل قبل أن يقع الفأس بالرأس
ومافعلوا ذلك إلا لمصلحتهم ..


فالأمور ستتغير جذرياً سواء .. وافقوا او لا
الأمور تسري بسرعه جنونية

والأحداث تتخاطف عن اليمين والشمال بشكل ملحوظ والزمن يتسارع

فإما يتم بالراحه أو سيتم بالقوة من (قبل الأعداء)

فلو بدأو قبل أن يبدأ بهم
فقيل قبل ذلك (انا فهمتكم .. نعم فهمتكم) ولكن بعدما وقع الفأس بالرأس وفات الأوان

فليس هذا مانريده .. بل نريد تدارك الأمور

فالكبت والتكتيم ليس بحل إطلاقاً فلم يكن من صالح الدور المجاوره مهما اختلفنا معهم

assiirt 09-03-2011 10:34 AM

هؤلاء انتهازيين طابور سابع

قبل عشرين عام استغلوا الوضع وعملوا بلبله وخالفوا ولى الامر وبوجود الشيخ بن باز وبن عثيمين وعلمائنا الكبار الاموات والاحياء.

واليوم يستغلون الاوضاع لتحقيق مكاسب خاصة ......

الحمدلله انكشف زيغهم وحبهم للظهور وانتهازيتهم واستغلال الاوضاع..

لو كانوا صادقين كان اعلنوا الوقوف مع دولتنا المباركة ادام عزها وخذل من خالفها واراد بها سوءا .

افتحوا حساباتهم وخاصة الاخير انظروا فسادهم مالية ومداهناتهم ..

يكفي مواقفهم المخزية في تونس وليبيا .
حسبي الله ونعم الوكيل..

عايشين في فنادق 5 نجوم وقصور واموال والبحث عن حصانه خارجية وجعل مشكلة ايقافهم مشكلة العالم الاسلامي ........

الى متى ونحن اسيرين لارأئهم .......كفى

طالب العلم و ناشره 09-03-2011 11:17 AM

إلى إخواني كتاب المنتدى ممن شارك في هذا الموضع أقول :-
أسأل الله أن يوفقني و إياكم إلى ما يحب و يرضى .
ثم أقول :
أولا : لا ينكر أحد البتة ان القصور و الظلم و غير ذلك حاصل في بلاد التوحيد السعودية ، فلا يمكن لأحد أن ينسب لها أو لغيرها الكمال أبدا .
ثانيا : من أراد الإصلاح فهذه غاية شرعية يُحمد عليها صاحبها لكن عليه كذلك أن يسلك الطريقة الشرعية .
ثالثا : الخطاب الذي صدر من سلمان العودة و من معه لا الغاية التي ذكرت فيه شرعية و لا الوسيلة إليه كانت شرعية ؛ و بيان ذلك يقال :
مما تضمنه الخطاب حرية التعبير و النشر و نحو ذلك ؛ و هذا يفتح الباب لكل أحد ان يعتقد ما شاء و أن يقول ما شاء بغض النظر عن موافقته و مخالفته للشريعة ، أي حتى و لو كان دعوة للتصوف فلصاحبه الحرية في أن يعبر عنه و ينشره كيف شاء ، حتى إن كان لدين الرافضة فلصاحبه الحرية في أن يعبر عنه و في ينشره و نفس الكلام يقال لو كان الفكر نصرانيا او يهوديا أو مجوسيا او حتى إلحاديا فلصاحبه أن حرية التعبير عنه و أن ينشره كيف شاء .. إلى غير ذلك من الطوام -أسأل الله لي و لكم العافية-
فلأجل هذا و غيره لم تكن الغاية شرعية ، نعم هم نادوا بالإصلاح ، لكن الإصلاح الذي نادوا به ليس إصلاحا شرعيا لما سبق .
أما كون الوسيلة غير شرعية فقد تكاثرت الأدلة الشرعية في بيان حرمة مناصحة الحكام علنا على رؤوس الأشهاد و قد سبق أن بينت شيئا منها في أكثر من مشاركة في هذا الموضوع .
رابعا : إذا تبين حال هذا الخطاب الذي أصدره سلمان العودة و من معه فالواجب على كل غيور حريص على دينه محترق على بلاد التوحيد التي انبرت لنصرة السنة و أهلها و محاربة البدعة و أهلها ؛ بل الواجب على كل مسلم يدين الله بما عليه السلف الصالح أن ينكر امثال هذه الخطابات التي تودي ببلاد التوحيد إلى مهالك عظيمة .
خامسا : قد يقال بعد ذلك : إذن من أراد الإصلاح فما هي الطريقة الشرعية لذلك ؟
و جوابا على هذا يقال : إن الله جل جلاله و عظم سلطانه قد بين لنا في كتابه و سنة رسوله صلى الله عليه و سلم أن ما يصيب العباد من البلايا و المصائب هو بسبب ذنوبهم ، من ذلك قول الله تعالى : {أَوَلَمَّا أَصَابَتْكُمْ مُصِيبَةٌ قَدْ أَصَبْتُمْ مِثْلَيْهَا قُلْتُمْ أَنَّى هَذَا قُلْ هُوَ مِنْ عِنْدِ أَنْفُسِكُمْ} و قول الله تعالى : {ظَهَرَ الْفَسَادُ فِي الْبَرِّ وَالْبَحْرِ بِمَا كَسَبَتْ أَيْدِي النَّاسِ لِيُذِيقَهُمْ بَعْضَ الَّذِي عَمِلُوا لَعَلَّهُمْ يَرْجِعُونَ} و قوله تعالى : { وَمَا أَصَابَكُمْ مِنْ مُصِيبَةٍ فَبِمَا كَسَبَتْ أَيْدِيكُمْ وَيَعْفُو عَنْ كَثِيرٍ} و قد جاء في مسند الإمام أحمد و غير أن رسول الله صلى الله عليه و سلم قال : "و جع الذل و الصغار على من خالف أمري" إى غيرها من النصوص التي بينت أن السبب هو ذنوب العباد ، بل حتى فساد الحكام عقوبة يسلطها الله على عباده الفاسدين كما قال تعالى : {وَكَذَلِكَ نُوَلِّي بَعْضَ الظَّالِمِينَ بَعْضًا بِمَا كَانُوا يَكْسِبُونَ}لذلك قيل : [كما تكونوا يولى عليكم]
إذن إخواني -رعاكم الله و نفع بكم عباده - من أراد الإصلاح و من أراد التغيير إلى الأحسن فعليه بأصلاح الناس مبتدأ بنفسه أولا ثم أهله ثانيا و هكذا ، ينصح الناس بالرجوع إلى الله و التوبة من الذنوب و المعاصي لاسيما التي شاعت و انتشرت كتك ترك للصلاة بالكلية أو ترك الصلاة في جماعة المسجد و غير ذلك من الذنوب.
فالحاصل أن الطريقة الشرعية للإصلاح الشرعي هي أن ينصح العباد فإذا حصل ذلك أصلح الله حالهم .
اعتذر من إخواني الأفاضل على الإطالة و الله يوفق الجميع إلى ما يحب و يرضى

المنخرش 09-03-2011 11:32 AM

حبيبي طالب العلم

طريقتكم في الكلام ..
انتهى وضعها خلاص

إذا لم يتداركوا الأمر .. سينفجر العالم ..
وطريقة الكلام هذه والتمييع وتلميع الدين على حساب المصلحه العامه

هذي كانت زمان تمشي .. الآن الوضع تأزم جداً
فلو اتبعوا طرق غير الكلام لكان أفضل قبل أن تأتي كلمة (أنا فهمتكم .. نعم فهمتكم)

طالب العلم و ناشره 09-03-2011 12:15 PM

أخي [المنخرش] أوصلني الله و إياك إلى الحق :
مشاركتي الأخيرة كانت متضمنة الجواب على ما سألتنيه قبلا من أنه هل يوجد مشاكل أو لا ؟ و إن وجدت فما هي الطريقة الشرعية للمعالجة ؟
و قد حرصت في ذلك على أن أدلل على ما أقول مع عدم الإطالة قدر المستطاع فلا أدري ما الذي نقمت في الجواب .
قد وافقتك في أن الخلل أو الظلم أو الفساد موجود ثم بينت أن الإصلاح الذي نادى به سلمان العودة و من معه في الخطاب الذي أصدروه لا هو إصلاح شرعي و لا طريقته شرعية ، ثم بينت الطريقة الشرعية بعد ذلك .
أرجو من أخي الفاضل [المنخرش] إن أنكر شيئا مما قررته في جوابي أن يذكر ذلك بعينه وسبب إنكاره له ، حتى استطيع أن أناقش كلامه ، فنستفيد و باقي الإخوة القراء ، و هكذا حتى نخرج بنتيجة يرضاها الله عنا .
و جزاكم الله خيرا .

المنخرش 09-03-2011 12:28 PM

كلامك صحيح وانت تشن حمله واضحه على الشيخ سلمان العوده
وهذا لايهمني فهذا رأيك ..

لكن إذا أأتي بادله قاطعه بان طريقة الشيخ سلمان غير مصلحه ولامجديه
إذا مالبديل ..؟

المظاهرات ستقوم الآن او بعد سنوات .. لن يستمر الناس طويلاً
خصوصاُ في هذا الوقت

إذا رفضتم وشجبتم متطلابتهم بادلتكم القاطعه ..
على الأقل أوجود حل نرا النور منه

لايهمنا الطريقة مهما كانت
لاتهمن الجهه
لايهمنا الأشخاص

المهم فقط أن نرى التغير بأي شكل .. للأفضل في ظل قيادتنا

أشجب وانكر ماتريد .. لكن ضع بديل يوافق الشريعه

أما تقول لي لا وتحرمون كل شي وتنكرون كل شي وتضعون الناس في نفق وطريق مسدود .. فهذا غير مجدي البته
وإن فادكم الآن .. لن يفيدكم غداً

طالب العلم و ناشره 09-03-2011 12:55 PM

أخي الفاضل [المنخرش] وفقه الله :
أقول أولا : أنا أبحث هذه المسألة هنا مع الإخوة القراء البحث الواجب على كل مسلم أن يبحثه و ؛ هو : ماذا يريد ربنا منا في مثل هذا الشأن ؟ ، لأن هذا الذي أمر الله به عباده : {يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُولِي الْأَمْرِ مِنْكُمْ فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ إِنْ كُنْتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآَخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلًا } .
و عليه يكون الواجب على المسلم أن يمتثل لأمر الله فما بينت الشريعة حرمته اجتنابه و الأنكار على من فعله ، و ما دعت إليه الشريعة امتثله المسلم و دعا إليه .
و ثانيا يقال : لا يلزم من كون شيء ينفع أن يكون مشروعا ، فالربا مثلا ينفع صاحبه و مع ذلك هو محرم ، و أيضا يقال إن الغاية لا تبرر الوسيلة ، و لا أظن أخي الفاضل [المنخرش] يقر هذه القاعدة الخبيثة التي يلزم منها أمور شديدة الحرمة في شرع الله .
فالمسلم لا يبحث عن التحصل على النفع بغض النظر على الطريقة المؤدية إليها ، بل هو يبحث عن النفع بالطرق الشرعية فحسب .
ثالثا : أما إنكاري على سلمان العودة و من معه ممن أصدر هذا الخطاب فلإنه سلك مسلكا محرما كما سبق بيان بعض أسباب حرمته ، فيكون الإنكار عليه من باب إنكار المنكر الذي أمر الله به ، بل و هو الواجب على كل مسلم أن يستنكره و لو بقلبه عى أضعف حال .
لاسيما و إن منكره ذو ضرر متعد فهو يودي ببلاد اتوحيد السعودية -من حيث يدري سلمان العودة و من معه أو لا -
إلى مهالك سبق بيان شيء منها .
و اسأل الله أن يفقهني في ديني و إياك و سائرَ القراء ليعم النفع و ينتشر الخير و يقل الشر فيرفع ربنا عنا البلايا و المصائب .
أنه ولي ذلك و القادر عليه

المنخرش 09-03-2011 01:13 PM

حتى الآن مازلت تضع الحواجز المحرمات والعوائق . إذن لايوجد مخرج ؟
خلاص نكون هاكذا على طول دون أي تغيير ؟

مهما حصل ؟

المشكلة أن طاعة ولي الأمر وان اختلفوا فيه لايُرد إلى الله ورسوله وذلك مشاهد ونراه حقاً ولدي امثله كثيرة في ذلك
أصبحة طاعة ولي الأمر فوق جميع جميع جميع القوانين التي مع او ضد المواطن
لاغرابة فالتعزيز ممن حولهم مفيد وجاب فوائد كبيره ..


مازلت لم تجاوب على سؤالي ..


بعدما حرمتم كل شي .. والخطابات والطريقة والاصلاحات وكل شي صار محرماً الآن ..
إذا مالعمل وكيف الطريقة للخروج من هذا المأزق ؟

طالب العلم و ناشره 09-03-2011 01:29 PM

إلى أخي [المنخرش] بارك الله فيك أقول :
أولا :قد ذكرتُ أن الطريقة الشرعية للإصلاح هي بدعوة الناس إلى الرجوع إلى دين الله و قد بينت لك ذلك و أتيت بالأدلة على ذلك .
ثانيا : إن الطاعة للسلطان في غير معصية الله و عدم الخروج عليه وغير ذلك مما شرعه الله هو الأنفع للعباد ، وسواء علم العباد كيف ينفعهم ذلك أو لا ، وجب عليهم الامتثال لأمره ، فهم ليسوا مخيرين في ذلك لقول الله تعالى : {وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلَا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْرًا أَنْ يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ وَمَنْ يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ ضَلَّ ضَلَالًا مُبِينًا}
و الله الموفق

المنخرش 09-03-2011 02:10 PM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها طالب العلم و ناشره (المشاركة 2849443)
إلى أخي [المنخرش] بارك الله فيك أقول :
أولا :قد ذكرتُ أن الطريقة الشرعية للإصلاح هي بدعوة الناس إلى الرجوع إلى دين الله و قد بينت لك ذلك و أتيت بالأدلة على ذلك .
ثانيا : إن الطاعة للسلطان في غير معصية الله و عدم الخروج عليه وغير ذلك مما شرعه الله هو الأنفع للعباد ، وسواء علم العباد كيف ينفعهم ذلك أو لا ، وجب عليهم الامتثال لأمره ، فهم ليسوا مخيرين في ذلك لقول الله تعالى : {وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلَا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْرًا أَنْ يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ وَمَنْ يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ ضَلَّ ضَلَالًا مُبِينًا}
و الله الموفق

لم تجاوب على سؤالي حتى الآن وأقحمت الدين مره أخرى في ولاة الأمر

قلتلك لست بمفتي مثلك ..

أنا سألتك

لكل مواطن له حقوق وعليه حقوق أليس كذلك ؟

إذا سلبت حقوق المواطن .. كيف هي الطريقة لإسترجاعها ؟
ماهي الطريقة الصحيحه لكي يسترد المواطن حقوقه ؟ اياً كانت

طالب العلم و ناشره 09-03-2011 05:41 PM

بارك الله فيك أخي [المنخرش] و جوابا عى كلامك أقول :
ألست و إياك -أخي [المنخرش]- مسلمين ؟ ألم يأمرنا الله أن رجع إلى دينه حين الخلاف كما في قوله تعالى : {يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُولِي الْأَمْرِ مِنْكُمْ فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ إِنْ كُنْتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآَخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلًا} ؟
و أنا امتثل ذلك و أجيبك على سؤاك ببيان حكم الله في المسألة التي سألت عنها :
ثبت في الصحيحين من حديث ابن مسعود أن النبي صلى الله عليه وسلم قال : " إنكم ستلقون بعدي أثرة" هذا خطاب لأهل الدنيا أي ستجدون حكاما يستأثرونكم على أموالكم و أراضيكم ، "و أمورا تنكرونها" و هذا خطاب لأهل الدين ، (قالوا فماذا تأمرنا يا رسول الله ) قال : "تؤدون الحق االذي عليكم و تسألون الله الذي لكم" هذ الذي يجب أن يفعله المسلم و لا يزيد على ذلك ، و في حديث أسيد في الصحيحين قال : "فاصبروا حتى تلقوني على الحوض" كأنه جواب على سؤال (إلى متى) قال : "فاصبروا حتى تلقوني على الحوض"
و أنتظر منك اخي [بارك الله فيك] -و انا أحسبك- ممتثلا أمر الله أن تكون مناقشتك لي هي : هل ما ذكرتُه هو دين الله أم لا ؟ لا رفض الحلول الشرعية .
و أسأل الله أن يوفق الجميع إلى ما يحب و يرضى .

المنخرش 09-03-2011 06:11 PM

يعني أفهم من كلامك أن حقوقنا مسلوبه ؟
فلذلك ناكل تبن ..

وأنت تعلم أن الحقوق مسلوبه .. وحقوق للمواطن

الله ورسوله أشاروا (فاصبروا) ولم يقل فنافقوا وطبلوا لهم

مادام ان الكل يعلم هذا الكلام

ليش هالنفاق والتغطرس والتطبيل لهم ؟ هل هذا أيضاً فيه دليل على أن المواطن السعودي لابد أن يطبل وينافق من أجل ولاة الأمر ؟

طالب العلم و ناشره 09-03-2011 06:37 PM

أخي [المنخرش] بارك الله فيك
لم يقل أحد البتة ألا تطالب بحقك بل اطلبه بالطرق المشروعة و التي هي الشكوى إليه خفاء لا على رؤوس الأشهاد و من ثم إن أعطاك حقك فالحمد لله و إلا فاسأل الله حقك و واصبر .
هذا هو الذي جاءت به الأدلة .
و أنبهك أخي الفاضل [المنخرش] أوصلني الله و إياك إلى الحق- إلى أن الباحث عن الحق حقا لا يرد ما جاءت به الأدلة برميها بالألفاظ التنفيرية ، بل يناقشها و يردها بحجة و برهان من الأدلة الشرعية ، فأما إن تبين له الحق خضع له و سلم ، و إما أن يبينه لغيره .
فأرجو منك يا -رعاك الله- أن تناقش بالأدلة الشرعية لا بغيرها .
ثم يقال إن الشريعة قد تقرر أمور ا فيها شر عظيم لكن معه خير أعظم كما في صلح الحديبية ، فقد كان من بنود القد كما في الصحيحين أن المسلم إذا ارتد و اراد الذهاب إلى قريش فإنها تقبله و لا ترده أما الكافر القرشي إذا أسلم و أراد الذهاب إلى المدينة فإن رسول الله صلى الله عليه و سلم يرده و لا يمنعه ، من نظر إى هذا اصلح بنظرة جزئية لقال إن هذا هو الذل و غن هذا هو العار ... إلخ .
لكن الشريعة تنظر بنظرة كلية فلما كانت المصلحة المترتبة على الصلح اعظم من المفاسد المترتبة عليه لجأ إليه رسول الله صلى الله عليه و سلم .
و نحن قد يظهر لنا من شيء من أحكام الله جل و علا أن ظاهره سيء و ذل و خسران و ما أشبه ذلك و لا يتبين لنا المصلحة الراجحة فليس هذا سببا لنرد شرع الله سبحانه و تعالى ، بل الواجب علينا التسليم بحكم الله فينا لأنه أعلم بنا من أنفسنا و أرحم بنا من أنفسنا .
و جزاك الله خيرا
هذا و جزاك الله خيرا .

المنخرش 09-03-2011 07:00 PM

ابشررررررر
سأفعل مثلك إذا ..


تفضل شيخك الفوزان ماذا يقول

---------------------

الشيخ صالح بن فوزان الفوزان في رد على جريدة الوطن / الولاء والبراء ليسا اجتهاداً
رداً على الغنامي
الولاء والبراء ليسا اجتهاداً وزواج المسلم بالكتابية لا يستلزم المحبة

اطلعت في عدد "الوطن" 1189 الصادر يوم الخميس 9 ذي القعدة على ما كتبه خالد الغنامي دفاعاً عن وزير التربية والتعليم حول ما صرح به في لقائه مع بعض منسوبي التعليم حول نقطتين حسبما ذكر في "الوطن" الأولى: أن حذف الولاء والبراء من المنهج التعليمي قد تم بموافقة العلماء جميعاً في المملكة. وقلت في تعقيبي عليه إن هذا القول غير دقيق فلم تتم الموافقة على حذف باب الولاء والبراء من المنهج التعليمي من جميع العلماء في المملكة.
ثانياً: تحذير الوزير من الحفظ للمتون العلمية ويدخل في ذلك الأحاديث النبوية لأن معاليه لم يستثن إلا القرآن الكريم.
فنصب الكاتب خالد الغنامي نفسه محامياً عن الوزير لكنه لم يحسن الدفاع عنه حيث قال: علمت أن الوزير لم يقل جميع العلماء وإنما بعضهم وكان النقل غير دقيق، وأقول: إن كان الغنامي يقصد أن نقلي غير صحيح فأنا أحيله إلى عنوان بالخط العريض في الصحيفة ينص على ما ذكرته، وإن كان يقصد أن نقل الصحيفة عن معالي الوزير غير صحيح عن الوزير فهذا تتحمله الصحيفة. ثم قال الغنامي عن النقطة الثانية: لا يمكن أن ينمو العقل ويتطور ونحن نرهقه بهذا الكم الهائل من المحفوظات. ونقول له نحن نقصد من يستطيع ذلك. وأما الذي لا يستطيع فلا يكلف الله نفساً إلا وسعها. لكن لا يحرم الطلاب من الحفظ بسبب من لا يستطيعون منهم. وأما قول الغنامي: حكم الحاكم يرفع الخلاف فإن كان يقصد به أن العلماء قد اختلفوا في وجوب الولاء والبراء في الإسلام فهذه دعوى غير صحيحة فالعلماء مجمعون على وجوب الولاء والبراء أخذا من كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم. ولا عبرة بمن خالف - إن كان هناك خلاف من بعض الصحفيين والمثقفين الذين لا علم عندهم قال بعض العلماء "وليس كل خلاف جاء معتبراً: إلا خلاف له حظ من النظر".
وكون الغنامي يستثقل كراهية المسلم لكثير من الأمم الكفرية على وجه الأرض فالله سبحانه نهانا عن اتباع الكثرة إذا كانت على غير هدى. قال تعالى (وإن تطع أكثر من في الأرض يضلوك عن سبيل الله) وليس معنى كراهيتهم أننا لا نتعامل معهم في تبادل المصالح المباحة ونعقد الصلح والمهادنة معهم إذا اقتضى الأمر ذلك كما فعل النبي صلى الله عليه وسلم. وإنما كراهيتهم تعني البراءة من دينهم وأن لا نتنازل عن شيء من ديننا لأجلهم.
وقول الغنامي إن هناك فرقاً بين النص المنزل والتفسير الذي هو من اجتهاد الفقهاء - يقصد أن القول بالولاء والبراء من تفسير الفقهاء وليس فيه نص ونقول له هذا من المكابرة الواضحة فهناك نصوص كثيرة في القرآن الكريم وفي السنة النبوية توجب الولاء والبراء. وليس تفسيراً اجتهاديا للفقهاء. منها قوله تعالى: (يا أيها الذين آمنوا لا تتخذوا عدوي وعدوكم أولياء) وقوله تعالى: (يا أيها الذين آمنوا لاتتخذوا اليهود والنصارى أولياء بعضهم أولياء بعض ومن يتولهم منكم فإنه منهم إن الله لا يهدي القوم الظالمين) ثم استدل الغنامي استدلالاً خاطئاً بقول الله تعالى: (لا ينهاكم الله عن الذين لم يقاتلوكم في الدين) الآية، على جواز موالاة الكفار ولو أنه أكمل الآية لعرف المراد منها إلا إن كان يريد أن لا يعرف أو يريد أن يغالط لأن الله قال (أن تبروهم وتقسطوا إليهم) والبر يكون بالإحسان إليهم نظير صنيعهم مع المسلمين بالإهداء إليهم وإعطائهم شيئاً من المال مكافأة لهم وليس ذلك من باب الولاء لهم والمحبة بل هو تعامل دنيوي كغيره من التعاملات المباحة معهم. فالله لم يقل: أن تولوهم أو تحبوهم، بل قال: (أن تبروهم) والبر يكون بالعطاء والمنفعة فقط لا بالمحبة لهم ولدينهم ثم ختم الغنامي استدلالاته العجيبة بأن تزوج المسلم من الكتابية تدل إباحته للمسلم على جواز موالاة الكفار لما يكون بين الزوجين من المودة. ونقول له هذه مودة زوجية طبيعية وليست مودة دينية فزوج الكتابية المسلم لا يحب دينها لأن ذلك لا يجوز له وإنما يحبها محبة طبيعية فقط.


صالح بن فوزان الفوزان - عضو هيئة كبار العلماء

-----------------------

طبعاً تم حذف المصدر من جريدة الوطن لأنه لايخدم المصلحه العامه ..
اليس كذلك ؟

الايشفيك هذا الرد ؟

بل أنه حجه ياعزيزي .. وبشخص انت شهده له في أحد ردودك وهو من كبار العلماء ..

طالب العلم و ناشره 09-03-2011 07:48 PM

جزاك الله خيرا أخي [المنخرش] لكن كأنك أسأت فهم كلامي او كلام الشيخ الفوزان ؛ و لبيان ذلك أقول :-
غاية ما ذكرتُه هو أن الحذف إن كان ناتجا عن اجتهاد قدر فيه أن المصلحة المترتبة على منع تعليم هذه العقيدة المجمع عليها في المدارس أكبر من المفسدة المترتبة عليه ، كما فع رسول الله صى الله عليه و سلم مع معاذ في مسألة اتبشير .
الشيخ الفوزان انكر على الغنامي إظاهره مسألة العداء و ابراء من اكفر اجتهادية ، و هذا لا علاقة له بما اقول فأنا أقول هي مسألة مجمع عليها بين اهل اسنة و الجماعة .
و ليس و صف تقدير المصلحة و المفسدة من التوسع في نشر عقيدة ما في باب معين يلزم منه أنها اجتهادية ، و إلا للزم من هذا القول أن العقيدة التي علمها النبي صلى الله عليه و سلم يسوغ الاختلاف في اعتقادها .
و اللازم الباطل دليل على بطلان القول القول الملزوم .
وجزاك الله خيرا

امام الجامع 09-03-2011 09:38 PM

اللهم اعصمنا من الفتن ماظهر منها وما بطن

المنخرش 09-03-2011 09:40 PM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها امام الجامع (المشاركة 2850272)

1. د. خالد بن عبدالرحمن العجيمي

2. أ.د. خالد بن إبراهيم الدويش

3. د. محمد بن حامد الأحمري

4. د. سعيد بن ناصر الغامدي

5. د. عبدالله بن ناصر الصبيح

6. د. عبدالله بن عبدالعزيز الزايدي

7. د. محمد بن موسى الشريف

8. د. علي بن عمر بادحدح

9. د. نورة بنت خالد السعد

10. د. سليمان بن صالح الرشودي

11. جميل بن محمد علي فارسي، رجل أعمال و مهتم بالشأن العام

12. د. سعاد بنت محمد حسن جابر، أكاديمية عضو جمعية الكلمة

13. محمد سعيد طيب، محامي و ناشط سياسي

14. عبدالله بن محمد المالكي

15. د. يوسف بن عبد الله الأحمد

16. كمال علي عبد القادر، إعلامي

17. عمر يحي محمد، أكاديمي

18. د. خالد بن ناصر الغامدي

19. عبدالله بن عبدالرحمن البرغش

20. د. ناصر بن يحي الحنيني، عضو الهيئة العليا لرابطة علماء المسلمين

21. عبدالمحسن هلال، شاعر

22. الشيخ عبدالله بن فراج الشريف، كاتب و باحث في الشؤون الإسلامية

23. د. محمود محمد بترجي، كاتب

24. د. عبدالعزيز بن حسين الصويغ، أكاديمي و باحث

25. أ. عبدالمحسن حليت مسلم، شاعر

26. د. محسن بن حسين العواجي

27. د. فائقة محمد بدر، أكاديمية

28. د. سعود بن عبدالله الفنيسان

29. د.عبدالله بن وكيّل الشيخ

30. د. سلمان بن فهد العودة

من بعدك

أصبح ال 30 مواطناً كلهم من الخوارج ويريدون زعزعه الدولة .. :)
انتهى:rolleyes:

طالب العلم و ناشره 09-03-2011 10:35 PM

ألم تقرأ يا أخي الكريم [إمام الجامع] ما جاء في هذا الخطاب من قولهم :-
إطلاق حرية التعبير المسؤولة وفتح باب المشاركة العامة وإبداء الرأي، وتعديل أنظمة المطبوعات ولوائح النشر.
أهذا مما جاءت الشريعة أم مما حاربته ؟
و أم تنتبه إلى قولهم :
خادمَ الحرمين الشريفين: إنّ الثورات التي بدأها الشباب و أنضم لهم الشعب بكل فئاته و مكوناته في كلٍ من تونس و مصر و ليبيا و غيرها لتؤذن بأنّ القائمين على الأمر في البلاد العربية مالم يستمعوا لصوت الشباب و تطلعاتهم و طموحاتهم و يصغوا لمطالب شعوبهم في الإصلاح و التنمية و الحرية و الكرامة و رفع الظلم و مقاومة الفساد فإنّ الأمور مرشحة لأن تؤول إلى عواقب وخيمة و فوضى عارمة تسفك فيها الدماء و تنتهك فيه الحرمات و يختل فيها الأمن.
ألا يعني هذا [استجب و إلا .. ]
أهذا مما جاءت به الشريعة أم مما حاربته ؟
ثم هب أن ما طالبوا به حقا فهل التشهير بالنصيحة للحاكم على الملأ في كل مكان و على رؤوس الأشهاد مما جاءت به الشريعة أم مما حاربته ؟
أرجو من أخواني أن يتأموا في هذا الأسئلة قبل أن يجيبوا عليها مع العلم أنه سبق و ان بينت أن لا الغاية من هذا الخطاب الشرعي و لا مثل هذا الخطاب يعد وسيلة شرعية .
أسأل الله أن يوفق الجميع إلى ما يحب و يرضى

المنخرش 09-03-2011 10:45 PM

هل أفهم من كلامك أنك لاتؤيد مظاهرات (تونس) ؟

K A S P E R 999 09-03-2011 11:12 PM

انا مع اخي الصباخ اشم ريحة جامية منتنه ...

أتمنى أن تكفوا ألسنتكم...

فالصوفيه والرافضه ينظرون الينا ويضحكون هذا غير النصارى والعلمانيين ، فكفوا ألسنتكم وكفونا شر الفتنه..

فما والله ماشق الجزيرة إلا أنتم وماسجن العلماء إلا أنتم..وما زين للحكام ظلمهم إلا أنتم...

ومهما فعلتوا لإرضائهم فلن يرضوا عنكم...

والسلام عليكم


ايـ ق ـاع الزم ـن 09-03-2011 11:49 PM

قال ايش قال طالب عالم لا وناشره كمان d:



بإمكانك الإعتراف بإن المنخرش قد وضعك في الزاوية :)

طالب العلم و ناشره 11-03-2011 12:10 AM

إلى الإخوة في هذا المنتدى -وفقني الله و إياهم إلى ما يحب و يرضى- أقول :-
إن المتأمل لما ذكرته في المشاركة الأخيرة و غيرها يظهر له جليا أن المظاهرات لا تجوز سواء كانت في تونس او في غيرها ، و سواء كانت الغاية منها شرعية ام لا .
أما أخي -عفا الله عنه- الذي رماني بأني أضحكت علينا الرافضة و الصوفية و النصارى و العلمانية .
و أيضا رماني بأني ممن شقق الجزيرة .
و أني ممن سجن علماءه .
و أني ممن زين للحكام ظلمهم .
و أني ممن أسعى لأرضاء الحكام .
أقول له :-
أولا : و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته .
ثانيا : سبحانك هذا بهتان عظيم .

أيقال مثل هذا فيمن أرجع الناس عند النزاع إلى الكتاب و السنة ؟!!

أيقال مثل هذا فيمن بين الطريقة الشرعية للإصلاح ؟!!

أيقال مثل هذا فيمن أرشد الناس إلى ما يريده منهم ربهم ليرضى عنهم فيرفع عنهم البلاء ؟!!

أيقال مثل هذا فيمن أنكر منكرا ظنه الناس معروفا ؟!!

لكن ما عساي أن أقول إلا :

الله الموعد

و جزاكم الله خيرا

يوسف السراي 11-03-2011 12:39 AM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها الزير ابوليلى (المشاركة 2848817)


الشيء الاخر هو ان الموقعون على الخطاب :

1. د. خالد بن عبدالرحمن العجيمي
2. أ.د. خالد بن إبراهيم الدويش
3. د. محمد بن حامد الأحمري

4. د. سعيد بن ناصر الغامدي
5. د. عبدالله بن ناصر الصبيح
6. د. عبدالله بن عبدالعزيز الزايدي
7. د. محمد بن موسى الشريف
8. د. علي بن عمر بادحدح

9. د. نورة بنت خالد السعد
10. د. سليمان بن صالح الرشودي
11. جميل بن محمد علي فارسي، رجل أعمال و مهتم بالشأن العام
12. د. سعاد بنت محمد حسن جابر، أكاديمية عضو جمعية الكلمة
13. محمد سعيد طيب، محامي و ناشط سياسي
14. عبدالله بن محمد المالكي
15. كمال علي عبد القادر، إعلامي
16. عمر يحي محمد، أكاديمي
17. د. خالد بن ناصر الغامدي
18. عبدالله بن عبدالرحمن البرغش
19. د. ناصر بن يحي الحنيني، عضو الهيئة العليا لرابطة علماء المسلمين
20. منيرة عبد الله القاسم
21. عبدالمحسن هلال، شاعر
22. الشيخ عبدالله بن فراج الشريف، كاتب و باحث في الشؤون الإسلامية
23. د. محمود محمد بترجي، كاتب
24. د. عبدالعزيز بن حسين الصويغ، أكاديمي و باحث
25. أ. عبدالمحسن حليت مسلم، شاعر
26. د. محسن بن حسين العواجي
27. د. فائقة محمد بدر، أكاديمية
28. د. سعود بن عبدالله الفنيسان
29. د.عبدالله بن وكيّل الشيخ
30. د. سلمان بن فهد العودة

كل هؤلاء موقعين على الخطاب وبعضهم مشهور من وضعت عليه بلون الاحمر تركتهم وبس قلت
الشيخ سلمان العودة هو إلي كاتب الخطاب .. ارحمنا .
.


الله يعين على هؤلاء.
اخي هم ليس لهم شغل في الحياة غير الوقوف بوجه كل من يريد الاصلاح.
لذا, هم عندهم رعب وخوف من كلمة اصلاح, لأن لو تم الاصلاح فسوف يشملهم وسيفصلون من وظائفهم :).

لك تحياتي

طالب العلم و ناشره 11-03-2011 07:37 AM

إلى أخي الفاضل [يوسف السراي] و فقني الله وإياه إلى ما يحب و يرضى :
لا أحد هنا ينكر وجود الخطأ و الظلم و الفساد في البلاد ، فلا يمكن أن يُنسب الكمال لأحد .
و كذلك لا أحد هنا ينكر أهمية الإصلاح .
لكن الأسئلة التي ينبغي أن تطرح و تناقفش هي :

هل الإصلاح الذي نادى به من ذكرت أسماءهم هو إصلاح شرعي يُرضي الله عنا ؟
لقد ناودوا فيه بأن يُسمح بحرية الفكر و التعبير .
ألا يتضمن هذا فح الباب لكل ضال أن يدعو إلى ضلالته كفرا كانت أو لا ؟

ثم هب أخي -بارك الله فيك- أن الإصلاح الذي نادوا به هو إصلاح يرضاه الله فهل الطريقة التي سلكها أصحاب هذا الخطاب الذي ذكرت أسماءهم طريقة شرعية ؟
ألم تنه الشريعة عن عن مناصحة الحكام علنا عى رؤوس الأشهاد ؟
ألم يذكر أهل العلم أن هذه طريقة أسسها اليهودي عبد الله بن سبأ و سلكها الخوارج من بعده ؟
ألم تبين الشريعة أن الطريقة الشرعية في المناصحة و هي المناصحة عند الحاكم و في الخفاء ؟

و عليه يكون الخطاب الذي أصدره من ذكرت أسماءهم لا الغاية التي ذكرت فيه شرعية فهي إصلاح لا يرتضيه الله و لا الوسيلة نفسها شرعية .
فكان الواجب إنكارها .

أما من كان صادقا في إرادة الإصلاح الشرعي فليسلك سبله الشرعية من إصلاح للناس حتى يرضى عنهم ربهم فيصلح لهم ولاتهم و سائر أمورهم .

و جزاكم الله خيرا

نورالصباح 11-03-2011 06:52 PM

تم الإفراج عن أبرز دعاة الحقوق والحريات الدينيه

توفيق العامر وهو أحد القيادات الدينية للشيعة بمنطقة الأحساء قد طالب في خطبة صلاة يوم الجمعة الماضي بالتحول إلى الملكية الدستورية في المملكة ..

وادى اعتقال العامر إلى خروج مسيرات شعبية جابت شوارع القطيف والعوامية وصفوى والاحساء دعت للافراج عنه بشكل عاجل.

ورفعت خلال تلك المسيرات صور للشيخ العامر وشعارات تطالب بالافراج عنه وردد المتظاهرين هتافات "الشعب يريد إخراج الشيخ توفيق".

يشار إلى أن أكثر من مئة رجل دين من الأحساء والقطيف أصدروا بيانا تضامنوا فيه مع العامر مطالبين السلطات السعودية بالإفراج الفوري عنه

http://www.walfajr.net/media/lib/pics/1299429476.jpg
http://www.walfajr.net/media/lib/pics/1299429457.jpg
http://www.walfajr.net/media/lib/pics/1299429034.jpg



.................................................. .................................................. .........................


تسارعت الأحداث على الساحة السعودية على نحو مثير للغاية خلال اليومين الماضيين في أعقاب كشف (إئتلاف الشباب الأحرار) الذي يتبنى الدعوة لما يسميه بـ(ثورة 11 مارس) عن هويته المذهبية بأن جميع أعضائه من "أهل السنة"، وتحديده لـ(17) منطقة موزعة على العديد من المحافظات السعودية كنقاط تنطلق منها تظاهراته.

فبعد "جمعة" صاخبة اتسعت خلالها رقعة التظاهرات من القطيف إلى الإحساء ثم الرياض للمطالبة بإطلاق سراح معتقلين من أبناء الطائفة الشيعية، ووجد فيها أبناء جدة فرصتهم للتظاهر أيضاً للتنديد بتقاعس الأجهزة الحكومية عن الإيفاء بوعودها التي أطلقتها إثر كارثة السيول، لم تجد السلطات السعودية بداً من الشروع بتدابير وقائية لاحتواء الموقف.

وقد استهلت السلطات تدابيرها بقيامها أمس الأحد بالإفراج عن الشيخ توفيق العامر التي كانت اعتقلته يوم 27 فبراير الماضي بعد دعوته إلى قيام ملكية دستورية في المملكة.. وفور الإفراج عنه باشر أمير المنطقة الشرقية "محمد بن فهد" التفاوض معه بشأن مطالب الطائفة الشيعية- طبقاً لما أكدته مصادر موثوقة لـ"نبأ نيوز".

وبناء على ما دار في تلك المفاوضات باشرت اليوم الثلاثاء لجنة خاصة بالديوان الملكي دراسة مطالب أبناء الطائفة الشيعية، والتي تصدرتها قضية "المعتقلين المنسيين"، ونحو (22) معتقلاً آخرين ممن تم اعتقالهم خلال تظاهرات الأسبوع الماضي، فضلاً عن موضوع ترخيص بناء المساجد، وطلباً بإبعاد محافظ الاحساء "بدر بن جلوي"، والذي ترجح المصادر أن يصدر قراراً بشأنه خلال الأيام القليلة القادمة.
ولم تتوقف الإجراءات الوقائية عند ذلك الحد، بل أصدرت وزارة الداخلية قرارا يحرم التظاهرات والمسيرات ويعدها مخالفة شرعية، أعقبه في الحال صدور فتوى تحريم للتظاهرات من قبل هيئة علماء المسلمين.. وكثف الخطباء والأئمة من محاضرات النصح، في نفس الوقت الذي أولت وسائل الإعلام الرسمية حيزاً جيداً للتوعية بمخاطر الفوضى، ونقد التجارب العربية السابقة، وبيان ما آلت إليه أمورها.

كما تشير التقارير إلى أن السلطات السعودية استنفرت نحو (25) ألف رجل أمن وجيش بدأت مطلع الأسبوع الجاري حركتها للانتشار في مختلف المدن المتوقع تنظيم التظاهرات فيها، واحتلت المنطقة الشرقية الأولوية منها، فيما تم تشكيل غرفة عمليات خاصة من قادة عدد من الأجهزة التابعة لوزارة الداخلية لرصد التطورات وتوجيه أوامر الحركة، والتعاطي بأدوات حرب الإشاعة مع دعوات التظاهر في محاولة للتشويش عليها والتأثير على ثقة الشباب بمن يقفون خلفها، وهو جهد بدأت به المباحث في وقت مبكر جداً، وأحرزت من خلاله نتائج جيدة.

ويفيد ناشطون سعوديون أن السلطات استعانت بفريق متخصص من "أكاديمية نايف العربية للعلوم الأمنية" ليقوم بحجب الصفحات الالكترونية، وتعطيل الحسابات أو اختراقها.. رغم أن المعلومات تؤكد أن مثل هذه الأنشطة تتولاها وحدة مكافحة الإرهاب منذ سنوات وتكرسها لتعقب أنشطة تنظيم القاعدة.

ويبدو جلياً أن أيادٍ خارجية ضالعة في التعبئة لتثوير الشارع السعودي، ففي كل البلدان التي شهدت تظاهرات شعبية مثل مصر واليمن والبحرين وليبيا وغيرها كان هناك ضوء أخضر يعلن البداية الحقيقية ويتمثل ببيان تصدره منظمة "هيومن رايتس ووتش" وتدعو فيه سلطات ذلك البلد للإصغاء لمطالب شعبها وعدم تكميم الأفواه، بجانب تغطيات إخبارية مكثفة للموضوع عبر قناة "بي بي سي" التي حرصت منذ بداية الأسبوع الجاري على استضافة معارضين سعوديين بصورة يومية.

وقد أطلقت "هيومن رايتس ووتش" مثل ذلك البيان حول السعودية الأسبوع الماضي، أعقبه بيومين فقط انطلاق مسيرات احتجاجية في المنطقة الشرقية. ودعا البيان السلطات السعودية إلى "الإفراج الفوري" عن الشيخ توفيق العامر، فيما قال "كريستوف ويلكى"، باحث أول في قسم الشرق الأوسط في هيومن رايتس ووتش: أن "على الحكومة السعودية أن تُصغي لمطالب مواطنيها، لا أن تسعى لكتم أصواتهم. المُطالبة بالمساواة في الحقوق لصالح أقلية دينية مقموعة يجب ألا تكون سبباً للمضايقات والتوقيف".

ورغم ما كان متوقعاً بأن تسهم كثافة استعدادات السلطات السعودية بتثبيط حماس الشباب في الدعوة لـ"ثورة 11 مارس"، إلاّ أنهم واصلوا تحديهم، ونشروا العديد من الردود على البيانات الرسمية، بينها ما نشره "إئتلاف الشباب الأحرار" على صفحته في موقع فيسبوك ممتهماً جهاز المباحث بالقيام بـ(بحملة إشاعات كبيرة على الانترنت والبلاكبيري مفادها أن الداعيين للتظاهر يوم 11 مارس من الطائفة الشيعية، ونحن في ائتلاف الشباب الأحرار نؤكد أن كل القائمين على ائتلاف الشباب الأحرار هم من أبناء أهل السنة والجماعة، وأن كل الصفحات التي لنا بها علاقة أو معرفة وتدعو للتحرك يوم 11 مارس هي لأشخاص ينتمون لأهل السنة والجماعة).

وأكدوا أيضاً: (أن اللغة التي تستخدمها الداخلية السعودية في الهجوم علينا وكيل الاتهامات هي ترجمة تحمل المعاني ذاتها التي أطلقها معمر القذافي في وصف المتظاهرين ضده بمدمني حبوب الهلوسة! وتشبه تلك الاتهامات التي أطلقتها أبواق حسني مبارك بأن المتظاهرين في مصر تحركهم أمريكا وإسرائيل وقطر).

وقالوا أيضاً: (بعد أن خرجت عدة مظاهرات في المنطقة الشرقية يقودها أبناء الطائفة الشيعية للمطالبة بالإفراج عن توفيق العامر الذي اعتقل بسبب تصريحات أطلقها قبل عدة أيام؛ تم الإفراج عنه بسبب تلك التظاهرات والتحركات، فلغة الخطابات والاستجداءات لم تعد تفيد. وتأكد لنا أن لغة المظاهرات والاعتصامات هي اللغة الوحيدة القادرة على إفهام الدولة حتى تتحرك لتحقيق مطالب الناس وتنفيذها في وقت قياسي).

وأورد الائتلاف أسماء (188) شخصاً معتقلاً ممن وصفهم بالعلماء والمثقفين والحقوقيين المظلومين، وطالب بالإفراج عنهم.
وفي الوقت الذي وجه تعليمات للشباب حول أسلوب التظاهرات المرتقبة، فإنه حدد (17) منطقة للتجمع وانطلاق التظاهرات منها، وهي:
1. الرياض: ديوان المظالم شارع العليا
2. جــــدة: دوار البيعة
3. مكة المكرمة: جامع الملك عبد العزيز
4. المدينة المنورة: أمام مبنى الداوودية شارع سلطانه
5. الدمـــام: أمام خزان المياه
6. الباحـــة: أمام المحكمة الكبرى طريق المطار
7. جــازان: دوار التوحيد
8. الأحساء: تقاطع الجرن أسواق السفير
9. حائــــل: بالقرب من سماحة سنتر تقاطع البرج
10. تبــــوك: جامع عبد العزيز
11. خميس مشيط: دوار الساعة
12. أبهـــــا: ميدان الساعة
13. الطائف: تقاطع شارع خالد بن الوليد مع شارع وادي وج
14. بريـــده: أمام عمارة العويضه
15. نجـران: إشارة المحكمة بالقرب من أمانه نجران
16. الجوف: جامع الرحمانية
17. الخـرج: تقاطع ثانوية الخرج

وفيما اعتبر مراقبون قيام شباب "ثورة 11 مارس" بنشر بيانات تفصيلية عن مواقع تجمعهم وانطلاق تظاهراتهم بمثابة "تصرف غبي" يسهل مهمة الأجهزة الأمنية في قمعهم، فإن آخرين أعدوه سلوكاً يدل على قوة التحدي، والثقة بالنفس، ويؤكد أن هناك جهات خارجية ذات ثقل دولي قد تعهدت بالدفاع عنهم.. وأشاروا أيضاً إلى أن قائمة أسماء المعتقلين الـ(188) شخصاً تم انتقائهم بعناية وبما يدل أن هؤلاء الشباب "منظمون جيداً ويعرفون ما يفعلون، وليس أشخاص عفويين"!!

وهكذا فإن السلطات السعودية التي تتمتع أجهزتها الأمنية بخبرات عالية في التعامل مع التنظيمات السرية، اكتسبتها من خلال حربها ضد الإرهاب، تقف اليوم بقلق شديد أمام اختبار جديد.. ومن خلال حالة الاستنفار الواسعة التي حشدت فيها أجهزتها المختلفة يمكن القول أن المملكة أدركت مسبقاً أن الاختبار لن يكون سهلاً..!!

المصدر: نبأ نيوز

صافي النية 11-03-2011 11:11 PM

لمثل هذه المواضيع يجب أن تكون حكراً لرأي الشخص نفسه لا أن يدعو إليها أو يحذر منها ..
نحن ابتلينا بضغوطات داخليه وخارجيه على بلادنا لاسيما من الرافضة فيجب أن نكون يداً واحدة لصدها لا أن نشيع بيننا الفرقة والتناحر بمثل هذه المواضيع ..
عسى ربي يحمي بلادنا من كل سوء وقلوبنا من حقد وغل ..
وأستغرب من الأخت نور الصباح لوضعها في ردها هذا الخبر الذي ليس محله هنا في الموضوع ..!

دمتم بخير ..

طالب العلم و ناشره 11-03-2011 11:18 PM

لا حول و لا قوة إلا بالله .... أهذا هو الذي ينادي به أصحاب المظهارات ؟!!
ألم ينتبه أهل السنة الذين يؤيدون مثل تلك المظاهرات أنها تنصب في مصلحة الرافضة أولا و أخيرا ؟!!
ألم ينظروا إلى الدول التي قامت فيها المظاهرات كيف تسببت في الفتن تلو الفتن ؟!!
أغفلوا أنه إن اختل الأمن في بلاد التوحيد السعودية فإن الرافضة و الخوارج كالقاعدة و الكفار كأمريكا و غيرهم ممن هو حاقد على هذه البلاد سيعيثون فيها خرابا و فسادا ؟!!
أليس لهم في العراق عبرة ؟!! و في غيرها عبرة ؟!!
أسأل الله أن يجنب بلاد التوحيد السعودية الفتن ما ظهر منها و ما بطن ، و أن يرد كيد أعدائها في نحورهم .
إنه ولي ذلك و القادر عليه

الطيــــر 11-03-2011 11:38 PM

يقول العلامة الفقيه سلمان بن فهد العودة - نصره الله - في مقال له عن "فقه الحقوق" : ... وقد يصادر المجتمع حقوق أفراده، ويفرض عليهم أن يكونوا إمعات تُردِّد ما يريد، ودون أن يكون لهم الحق في البحث والتحليل والنظر، ويعدّ أي مراجعة أو تحقيق نوعاً من الوسواس الخناس، أو ذريعة للانشقاق، أو شبهات تشوّش الأذهان، حتى يصل الأمر ببعض المجتمعات أن تعتبر قراءة القرآن والسنة هي لمجرد البركة، ولا يحق للأفراد الفهم أو الاستنباط!
وكأن كل مسألة قد عُرف جوابها، وحرز صوابها، وتم بحثها، فما على الخالف إلاّ أن يتبع أثر السالف، ويتلقّن جوابه، ويردّده بإخلاص وتسليم.
وبهذا يفقد البحث العلمي تجرّده وحريته، ويصبح جهداً حصيلته تكريس الأوضاع القاتمة، ويبدأ الباحث بحثه والنتائج متقرّرة في عقله، مرسومة في ذهنه، مفروغ منها عنده.
وكل ما يخالف هذه القناعات فهي أدلة مدفوعة، بل شبهات موضوعة، وظنون وتخرّصات، وخيالات وتوّهمات.
إنتهى

وهذا الإمعة الجامي ومن معه من مرتزقة المشالح واللحى " لصوص النصوص " هو مكرسٌ ومشرع لهذا الشرع الشيطاني.

طالب العلم و ناشره 11-03-2011 11:56 PM

أنصح جميع الإخوة إلى سماع كلمة الشيخ صالح الفوزان عن الجامية :-
http://islamancient.com/--------s,cat,366.html
مع العلم أن المقطع لا يتجاوز الدقيقة ... فلا تمنع نفسك من سماع الخير
و جزاكم الله خيرا

المنخرش 12-03-2011 12:51 AM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها الطيــــر (المشاركة 2854316)
يقول العلامة الفقيه سلمان بن فهد العودة - نصره الله - في مقال له عن "فقه الحقوق" : ... وقد يصادر المجتمع حقوق أفراده، ويفرض عليهم أن يكونوا إمعات تُردِّد ما يريد، ودون أن يكون لهم الحق في البحث والتحليل والنظر، ويعدّ أي مراجعة أو تحقيق نوعاً من الوسواس الخناس، أو ذريعة للانشقاق، أو شبهات تشوّش الأذهان، حتى يصل الأمر ببعض المجتمعات أن تعتبر قراءة القرآن والسنة هي لمجرد البركة، ولا يحق للأفراد الفهم أو الاستنباط!
وكأن كل مسألة قد عُرف جوابها، وحرز صوابها، وتم بحثها، فما على الخالف إلاّ أن يتبع أثر السالف، ويتلقّن جوابه، ويردّده بإخلاص وتسليم.
وبهذا يفقد البحث العلمي تجرّده وحريته، ويصبح جهداً حصيلته تكريس الأوضاع القاتمة، ويبدأ الباحث بحثه والنتائج متقرّرة في عقله، مرسومة في ذهنه، مفروغ منها عنده.
وكل ما يخالف هذه القناعات فهي أدلة مدفوعة، بل شبهات موضوعة، وظنون وتخرّصات، وخيالات وتوّهمات.
إنتهى

وهذا الإمعة الجامي ومن معه من مرتزقة المشالح واللحى " لصوص النصوص " هو مكرسٌ ومشرع لهذا الشرع الشيطاني.


ينصر دينك أنت واياو .. :41

بالملي

يسيروننا كما يريدون .. ودون أن يكون لهم الحق في البحث والتحليل والنظر

اقتباس:

حتى يصل الأمر ببعض المجتمعات أن تعتبر قراءة القرآن والسنة هي لمجرد البركة، ولا يحق للأفراد الفهم أو الاستنباط!
لأن الاستنباط سيكون ضدهم
فهم لايريدونه


لانستغرب في المناهج الجديد

يجب الدعاء للولي في كل سجده 5 دعوات متتاليات ..
وسيكون باب في المنهج :d

يوسف السراي 12-03-2011 01:20 AM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها طالب العلم و ناشره (المشاركة 2854336)
أنصح جميع الإخوة إلى سماع كلمة الشيخ صالح الفوزان عن الجامية :-
http://islamancient.com/--------s,cat,366.html
مع العلم أن المقطع لا يتجاوز الدقيقة ... فلا تمنع نفسك من سماع الخير
و جزاكم الله خيرا


انا على اتم الاستعداد ان اورد مقاطع شيخكم ربيع المدخلي في شتم العلماء الاجلاء ومنهم الشيخ العلامة عبدالعزيز بن باز رحمه الله, والمقاطع التي قيلت فيه.
هل نسيتم تحريفكم لـ بيان العلامة ابن باز في الجامية؟, وهل نسيتم محاضرة الشيخ سفر الحوالي "الممتاز في شرح بيان ابن باز"؟.

لك تحياتي

منصور الكره 12-03-2011 02:38 AM

ياجماعه لانريد شيء
نريد فقط ان دولتنا الغاليه لاتعطي وجه للشيعه والعلمانيه والباقي كله تمام
نريد الامن بعد توفيق الله لانريد البلبله
وابارك للجميع فشل ثورة فقيه الشايب الفاشل

طالب العلم و ناشره 12-03-2011 08:34 AM

إلى الإخوة الأفاضل [المنخرش] و [الطير] و [يوسف السراي] -و فقني الله و إياهم إلى ما يحب و يرضى- أقول :-
سأعلق على كلمة سلمان العودة الذي ذكرها الأخ الفاضل [الطير] ، و أرجو من الجميع أن يتجرد للحق في قراءة التعليق .
خلاصة ما ذكره سلمان العودة أنه يذم أن يلزم مجتمع ما أفراده بأقوال معينة و لا يسمح لهم بالقول بخلافه و لا حتى حرية البحث فيه .
و جوابا على ذلك يقال : إن المجتمع الإسلامي السني الذي يسير على الكتاب و السنة بفهم سلف الأمة ليلزم الناس بعقيدة اهل السنة واجماعة و لا يسمح لهم الحيد عنها و لا يترك حرية البحث و التجديد في مثل هذه الأمور .

و هذا هو اذي كان عيه السلف الصالح منذ قديم فانظر إلى عمر بن الخطاب رضان الله عليه لما كان أمير المؤمنين ظهر في مجتمعه رجل اسمه صبيغ و أصبح يبحث في مسألة [كيف استوى الرحمن على العرش] فلما وقع بين يدي عمر بن الخطاب رضوان الله عليه ضربه بعراجين النخل حتى شُج رأس صبيغ ثم لم يكتفي بهذا رضوان الله عليه بل أمر كذلك بأن يُهجر في بلاده .

و هذا هو علي بن أبي طالب رضوان الله عليه لما كان اميرا للمؤمنين خرج أناس بفكر جديد و هو اغلو في علي لدرجة تأليهه ، فحرقهم علي بن أبي طالب .

وكذلك ماك بن أنس رحمة الله عليه دخل عليه رجل فأحدث السؤال عن كيفية استواء الله على العرش فبدعه الإمام مالك و وصفه بأنه رجل سوء و أمر به فأخرج من المسجد .

و كذلك في زمن الشافعي قال : قولي في أهل الكلام أن يضربوا بالجريد و النعال و أن يطاف بهم بين اقبائ و يقال هذا جزاء من ترك الكتاب و السنة و انصرف إلى أقوال الرجال . أو كما قال رحمه الله

يقول أبو عثمان الصابوني في عقدة السلف أصحاب الحديث : واتفقوا مع ذلك على القول بقهر أهل البدع وإذلالهم وإخزائهم وإبعادهم وإقصائهم ، والتباعد منهم ومن مصاحبتهم ومعاشرتهم ، والتقرب إلى الله عز وجل بمجانبتهم ومهاجرتهم . وأنا بفضل الله عز وجل ومنّه متبع لآثارهم مستضيء بأنوارهم ، ناصح لإخواني وأصحابي أن لا يزلقوا عن منارهم ، ولا يتبعوا غير أقوالهم ، ولا يشتغلوا بهذه المحدثات من البدع التي اشتهرت فيما بين المسلمين ، والمناكير من المسائل التي ظهرت وانتشرت ، ولو جرت واحدة منها على لسان واحد في عصر أولئك الأئمة لهجروه وبدعوه ، ولكذبوه وأصابوه بكل سوء ومكروه ، ولا يغرّن إخواني حفظهم الله كثرة أهل البدع ووفور عددهم ، فإن وفور أهل الباطل وقلة عدد أهل الحق من علامات اقتراب اليوم الحق ، فإن ذلك من أمارات اقتراب الساعة ، إذ الرسول المصطفى صلى الله عليه وسلم قال: إن من علامات الساعة واقترابها أن يقل العلم ويكثر الجهل والعلم هو السنة ، والجهل هو البدعة ا.هـ

فانظروا إخواني بارك الله فيكم إلى السلف اضاح كيف كانوا يذمون و يمقتون و يشددن على الذين لا يكتفون بما جاء سلف هذه الأمة بل هم يحدثون و بجددون في أمور أجمع السلف على خلافها .

إذا فأهل السنة و الجماعة يذمون الذين يقولون بغير قول السلف الصالح و يجعلونه مذموما في مجتمه محقرا لأن مثل هذا ضر هلى مجتمعه .
أما سلمان العودة فيذم المجتمع الذي يلزم أفراده بعدم مخالفة ما يقرره عليهم و يلزم أفراده كذلك بقول من سلف لا أن يحدثوا ما لم يُسبقوا إليه .

فالواجب إذا على كل مسلم أن ينكر مثل كلام العودة هذا لأنه ذم شيئا دعت إليه الشريعة و هو التمسك بقول من السالفين من هذه الأمة ، و كذلك لأن العودة يدعو إلى أمر حذرت منه الشريعة و شددت فيه و هو مخالفة من سلف في السابقين من سلف هذه الأمة .

و لكن إذا عرف السبب بطل العجب .. من رأى كلام سلمان العودة السابق ، لم يتعجب من ثناؤه المتعدد عى رؤوس لأهل البدع كالجفري و الترابي و غيرهم ، ممن خاف سبيل السلف الصالح و أحدثوا في دين الله ما ليس فيه من كفريات و غيرها .

و أخيرا يقال : لابد أن تشكر بلاد مثل بلاد التوحيد السعودية التي تمنع الناس من اللعب بدين الله من مخالفة لسبيبل أهل السنة و الجماعة ، لا أن توصف بما وصفها به العودة بقوله : [..ويفرض عليهم أن يكونوا إمعات تُردِّد ما يريد، ودون أن يكون لهم الحق في البحث والتحليل والنظر، ويعدّ أي مراجعة أو تحقيق نوعاً من الوسواس الخناس، أو ذريعة للانشقاق، أو شبهات تشوّش الأذهان ...] أليس هذا ذم لما نص عيه السلف ؟!!

و الله امستعان

طالب العلم و ناشره 12-03-2011 09:01 AM

و أزيدكم أخواني [وفقني الله إياكم إلى ما يحب و يرضى] هذه هذه المواد القصيرة الصغيرة للشيخ صالح الفوزان -حفظه الله ذخرا لأهل السنة-
http://islamancient.com/--------s,cat,357.html

و هذه المادة تحوي كلاما مهما للشيخ ابن باز رحمة الله عليه و كذا الشيخ صالح الفوزان -حفظه الله ذخرا لأهل السنة- و اتي هي بعنوان [هل يوجد فرقة جامية ومن هو الجامي ]
http://islamancient.com/--------s,cat,112.html

و اسمعوا كذلك إلى هذه الكلمة العظيمة للشيخ الفوزان :-
http://fatwa1.com/anti-erhab/Salafiy...h/madenah.html
المقصدوة هي رقم 4


و جزاكم الله خيرا

@@ المجاهد @@ 12-03-2011 10:09 AM

http://www.islamgold.com/

طالب العلم و ناشره 12-03-2011 11:29 AM

أسأل الله أن يقي بلاد التوحيد السعودية من الفتن .
و ها هنا مقال مختصر من آخر طويل أنقله هنا لفائدة :
أولا أنه و قياسا على الدول الأخرى إذا قامت المظاهرات فإن اللأمن سيختل ، و في ظل اختال الأمن ستحدث كوارث عظيمة :

ستحدث كوارث عظيمة لأن بلاد التوحيد السعودية ليس كل أبناءها سنة ، بل فيها نسبة ليست بالقليلة من الرافضة الهالكة ، وهم منتشرون في مناطق عديدة من المملكة ، و لا يخفى عليكم المآسي التي تحصل في البلاد اتي ينفرط فيها الأمن مع وجود هؤلاء الرافضة ، و ليست العراق عنا ببعيدة .

ستحدث كوارث عظيمة لأن كثيرا من القبائل لا زال يحمل أمراض العصبية القبلية الجاهلية ، و كثير من هؤلاء يحملون اساح فو انفرط اأمن فسيبدأ أحدهم بقتل آخر في قبيلة معادية فتندلع حربا أهلية قبلية الله وحده يعلم متى تنتهي .

ستحدث كوارث عظيمة لأن من الوافدين إلى بلاد التوحيد السعودية من ظلم فيها ظلما شديدا ، و منهم من لم يُظلم لكنه حاقد على كافليه و غيرهم ، فإذا انفرط الأمن فسيفعل هؤلاء الأفاعيل بمن يحقدون عليهم .

ستحدث كوارث عظيمة لأن الأمة اليوم قد ابتليت بخوارج -و هم القاعدة- لا يجدون دولة اختل فيها الأمن إلا و تراهم قد تمركزوا بها
فيكثر فيها الفساد من تفجير و تخريب و نحو ذلك مما هو مشاهد في الدول التي تركزوا فيها .

و بالمقابل ستستغل دول كفرية كأمريكا و من هم على شاكلتها -أخزاهم الله- كون في البلاد تنظيما لهؤلاء اخوارج و تجعلها حجة لها لمحاربة الإرهاب فيدخلون البلاد محتلين لها ناهبين ثرواتها و خيراتها .

هل بلاد التوحيد السعودية كالبلاد التي قامت فيها الثورات وسقطت فيها الحكومات؟؟

إن الذين يسعون للمظاهرات والثورات في بلاد الحرمين حاولوا -ولا زالوا- أن يصوروا ذلك للناس، فهل صدقوا فيما قالوا؟ لننظر في الواقع ثم لنحكم بأنفسنا:

1-يصرح ملوك بلاد التوحيد السعودية وأمراؤها أن الحكم في هذه البلاد لكتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم، ويدعون إلى الدين في مشارق الأرض ومغاربها.

وحكام بلاد الثورات يصرحون أن الحكم للديمقراطية والدستور، ومعنى الديمقراطية: أن الشعب يختار الحكم بما شاء، ومعنى الدستور: القانون البشري الذي اختاره الشعب.

2-في بلاد التوحيد السعودية تظهر شعائر الدين فتغلق الأسواق للصلاة، والحجاب والستر هو الغالب على النساء، والناس يتعلمون الدين الذي كان عليه السلف الصالح من المرحلة الابتدائية إلا أن يتخرج الطالب من الجامعة.

وفي بلاد الثورات تطمس معالم الدين فيحارب المصلون، ويمنع الحجاب، ولا يتعلم المسلمون من دينهم إلا البدع والخرافات.

3-في بلاد التوحيد السعودية يدعو الداعية إلى الله بلا خوف ولا وجل، ويأمر الآمر بالمعروف وينهى عن المنكر، باسم الدولة في وزارة الشؤون الإسلامية ورئاسة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر، ويتقاضون على ذلك أجراً.

وفي بلاد الثورات يطارد الدعاة والمحتسبون ويزج بهم في السجون، وينفون من البلاد، ويقتلون في المحاكم العسكرية وغيرها.

4-في بلاد التوحيد السعودية يحترم علماء الشريعة ويُعرف لهم قدرهم، فترى الولاة يجعلون العلماء عن يمينهم وشمالهم إذا حضروا، ويخصونهم بالزيارة في المناسبات دون غيرهم.

وفي بلاد الثورات يهاجر العلماء من بلادهم، أو يَلزمون بيوتهم على خوف من حاكمهم أن يفتنهم.

5-في بلاد التوحيد السعودية يأتينا الناس من كل حدب وصوب ليعملوا في بيوتنا خدماً، وليأكلوا من خيرات بلادنا التي أفاضها الله علينا.

وأما في بلاد الثورات فقد ضاقت بهم الأرض بما رحبت حتى هاجروا من بلادهم ليجدوا لقمة عيشهم.

(هل يستويان مثلاً؟!) لا وجه للمقارنة لا في أمر الدين ولا في أمر الدنيا، فضلاً عن أن يكونا متساويين فالله حسيب كل مخادع وماكر يريد أن يصور للمغفلين والحمقى أن بلادنا كالبلاد التي قامت فيها الثورات والانقلابات، حتى يجعلوهم لسذاجتهم وحماقتهم حطباً يوقدون بهم الثورة، فهم ما بين مقتول أو جريح أو فقير وعلى أحسن تقدير (خرج من المولد بلا حمص) كما يقال في المثل المصري أو الشامي، وأما المحرضون على الفتنة فإن الفتنة تقوم وتنتهي، ولم تمس لهم ولأهلهم شعرة.

ثم يتبرأون من الفتنة وممن وقع فيها كما فعل كثير منهم مع الإرهابين، كانوا يحرضونهم فلما أوقعوهم وورطوهم، ولم ينجحوا في تلك الفتنة، تبرأوا منهم والعياذ بالله.

ولكن هذا لا يعني بأي حال من الأحوال أنني أنفي وجود النقص أو الخطأ أو الظلم عندنا، كلا.

بل هذا موجود حتى في الأزمان الفاضلة، لكن مقصودي: أن وجود النقص أو الخطأ أو الظلم لا يجوز أن يستخدم لنفي الخير والصلاح الكثير الذي عندنا، والسعي في ذهابه من حيث لا نشعر.

بل الواجب أن ينظر الإنسان بعين العدل والإنصاف الذي أمرنا الله به.

وإن مما يجب علينا في هذه الأيام ما يلي:

1-الرجوع والتوبة إلى الله جميعاً حكاماً ومحكومين، لأن أعظم ما يدفع الفتن أويرفعها الرجوع إلى الله تعالى، فبالطاعة والتوبة تعم النعم، كما قال تعالى: (وَأَنِ اسْتَغْفِرُوا رَبَّكُمْ ثُمَّ تُوبُوا إِلَيْهِ يُمَتِّعْكُمْ مَتَاعًا حَسَنًا إِلَى أَجَلٍ مُسَمًّى وَيُؤْتِ كُلَّ ذِي فَضْلٍ فَضْلَهُ) وبالمعصية تحل النقم، قال تعالى: (أَلَمْ يَرَوْاْ كَمْ أَهْلَكْنَا مِن قَبْلِهِم مِّن قَرْنٍ مَّكَّنَّاهُمْ فِي الأَرْضِ مَا لَمْ نُمَكِّن لَّكُمْ وَأَرْسَلْنَا السَّمَاء عَلَيْهِم مِّدْرَاراً وَجَعَلْنَا الأَنْهَارَ تَجْرِي مِن تَحْتِهِمْ فَأَهْلَكْنَاهُم بِذُنُوبِهِمْ وَأَنْشَأْنَا مِن بَعْدِهِمْ قَرْناً آخَرِينَ).

2-نشر كلام أهل العلم الراسخين في العلم عن المظاهرات والانقلابات والخروج على ولي أمر المسلمين، والتحزير من دعاة السوء الذين يروجون للثورة.

3-بيان ما وصلت له الثورات التي قامت من الفساد والإفساد وأنها لم تجلب لأهلها خيراً، بل نسوا أهم شيء، وهو الحكم بالشريعة، ولم تدفع عنهم ثورتهم ما يعد من أكبر الظلم وهو الحكم بالقوانين والديمقراطية المكذوبة، والواقع أكبر شاهد أن هذه الثورات كالثورات التي سبقتها، فمثلاً ثار المصريون على الملك فاروق، فأسقطوا الملكية، فجاءهم من هو أشد وأنكى الحكم الجمهوري الذي أسقط الحكم بالشريعة، ليحكم الدستور كما يزعمون.

4-الحذر كل الحذر من المشاركة في هذه الفتن، بل يجب الرد على كل من يدعو للفتنة وخصوصاً في الإنترنت عبر مواقع التواصل كالفيس بوك وتويتر واليوتيوب وغيرها من المواقع، وهذا لمن كان عنده علم وقدرة، وأما من لم يكن عنده علم فيكتفي بنقل كلام أهل العلم وإشاعته في المواقع والمنتديات ولا يدخل معهم في نقش حتى لا يفسدوا عليه دينه.

5-التعاون مع الجهات المسؤولة للتصدي لكل من يريد العبث ببلادنا وأمننا ويسعى لنشر الخوف والفرقة بيننا.

6-الدعاء وخصوصاً في أوقات الإجابة فإن الله يقول: (وقال ربكم ادعوني استجب لكم).

أخيراً يا شباب البلاد لنعلنها صريحة مدوية: لا للتغيير الشيعي الأمريكي؟!

وإلى التغيير الرباني الذي يحبه الله ويرضاه.

أسأل الله أن يوفقنا حكاماً ومحكومين إلى ما يحب ويرضى، وأن يحفظنا جميعاً من شرور أنفسنا وسيئات أعمالنا، وأن يرفع ويدفع عنا الفتن ما ظهر منها وما بطن، إنه على كل شيء قدير والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

المنخرش 12-03-2011 11:35 AM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها طالب العلم و ناشره (المشاركة 2855006)

و هذا هو اذي كان عيه السلف الصالح منذ قديم فانظر إلى عمر بن الخطاب رضان الله عليه لما كان أمير المؤمنين ظهر في مجتمعه رجل اسمه صبيغ و أصبح يبحث في مسألة [كيف استوى الرحمن على العرش] فلما وقع بين يدي عمر بن الخطاب رضوان الله عليه ضربه بعراجين النخل حتى شُج رأس صبيغ ثم لم يكتفي بهذا رضوان الله عليه بل أمر كذلك بأن يُهجر في بلاده .

ياخي ياحبيبي أرحم عقولنا شوي الله يخليك

أقسم بالله وتالله أننا لسنا بمجانين ولا بمتخلفين .. تفهمنا بما لايُعقل ..

الدكتور سلمان العوده لم يقل أننا نسأل كيف ان الله استوى على العرش عشان تجيلي 10 امثله متضلل الكلام الذي قاله الدكتور .. وتسيره على كلامك أنت
فبالله عليك أين كلامه بأن نتعمق بالسؤال عن الله وطريقة العرش ؟

الذي قصده الشيخ وهي للبيبين فقط

أنه يسيرون قال الله وقال رسوله .. على هواهم .. ويلغون ويسكتون عن الذي عليهم
ولايريدوننا أن (نقرأ التفسير كما يجب) وأن الاختلاف في عصرنا عن العصور القديمة

وكل ماطق عود عصا قالوا (للمصلحة العامه)
أو (لردء الفتنه)


ولا يعلم أصحابك أن من ردئ الفتنه هي إعطاء الناس حقوقهم وحرياتهم
وهذا أفضل لخيار لردئ الفتن ..

فلو قرأنا التاريخ الأول حتى كان عمر بن الخطاب ينام وحده تحت ظل شجرة بعد أن أعطاء كل ذي حق حقه ولم يخف من كافر ولا خائن خوفاً على عرشه وخوفاً على ملكه

حتى قيل له حكمت فعدلت فنمت

وكان يفهم القرآن الكريم وكان يقبل أن يرد عليه
وكان يتراجع عن الخطأ وكان لا يقبل أي تجاوزات
ولو تجاوز هو رضي الله عنه وقيل له ورد عليه .. تراجع بنفسه وهو الذي كان يحكم الأرض

فكيف بوقتنا هذا
الذي كانت المناهج والعقيدة أمر ثانوي
وأي أمور تمس العقيده فهي أمر ثانوي .. أما شي يمس العرش . فهو عظيم وفتنه ويجب تسيير العالم بأكمله له وخروج المفتين على القنواة والجرائد والاعلان وتهويل الوضع وتشجيع الناس ك(إمعاة كما قال الدكتور سلمان) ولايريدون إلا مالهم

ياعزيزي حتى لو قلت كلامك وأتيت بكلام مشائخك فضلاء .. فهم يسيرون كما أمروا خلف ردئ للفتنه وجلب المصالح .. مع أنه يوجد الف طريقة لها .. ولكنها تكون على ظهور المساكين فقط

عزيزي كلام الدكتور واضح وضوح الشمس ولا تحاول أن تغيره على مزاجك وتضع له آفاق هو لم يصلها ولم ينطق بها .. بل أنت من رفعها حتى وصل الأمر بالعرش وكيف خلق الله . كي تبينوا للناس أنكم أنتم من يفهم والباقي لا

هذا زمن قديم جداً جداً

الناس بدأت تفهم وتعرف وتعرف نواياكم
ولكنهم لايريدون التصادم ... وتضنوهم قلة
بل هم الشريحة الكبرى وهي الساكته ليس لأنهم إمعات .. لا .. بل للحكمه :41

ومهما شوهتم الصور وأفسدتم عقول العامية واصحاب المناصب .. فهناك ثله هم الأكثر لن ينتظروا طويلاً :)

شكراً يامن تحاول التفكير بعقل غيرك (f)

شيخ الخبوب 12-03-2011 12:05 PM

انا ارى ان الحقد على صدق العودة وتقبل الناس لكلامه قد احرق قلوب بني جام واولهم العتيق

المنخرش 12-03-2011 12:10 PM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها شيخ الخبوب (المشاركة 2855206)
انا ارى ان الحقد على صدق العودة وتقبل الناس لكلامه قد احرق قلوب بني جام واولهم العتيق

ليس هذا فقط .. بل لأنه دائماً على الجرح ويصيب الهدف


الجهاد ممنوع للمصلحه ودرئ الفتنه

التقرب للكفار والمشركين والنصارى .. جائز لدرئ الفتن وجلب المصالح
من حقوق الناس .. للمصالحه العامة

وأخذين خدع على الناس باسم المصلحة العامه او درئ المفاسد .. وهي أبد ماتكون إليه لأنهم يضعونها بغير موضعها

فلم نجد أن سلفنا الصالح كان يفعل كل هالأمور للمصلحه العامه

بل كان كل شي مفتوح لإعلاء راية التوحيد لا رايات مزيفه أخرى تخدم ثله من الناس

طالب العلم و ناشره 12-03-2011 12:29 PM

إلى أخي [المنخرش] وفقني الله و إياه أقول :-
حتى أنا لم أنسب سلمان العودة القول بمثل تلك العقائد الفاسدة ، لكني أقول أنه ذم المجتمع الذي يلزم الناس بأقوال معبنة و لا يسمح لهم بحرية التكلم فيها من بحث و نحو ذلك ، فبينت أن هذا هو دين الله أن لا يسمح بمثل هذه الحريات ، و ضربت مثلا لهذا بعمر بن الخطاب رضوان الله عليه و غيره من السلف الصالح .
أما دعواك أخي [بارك الله فيك] بأن عمر يرى مناصحة الحكام علنا عى رؤوس الأشهاد حتى و إن لم يكن عنده فهذا افتراء عليه فقد أخرج هناد بن السري في الزهد عن عمر بن الخطاب – رضي الله عنه –أنه قال : ( أيتها الرعية ! إن عليكم حقاً، النصيحة بالغيب، والمعاونة على الخير ... ) .
وجه الدلالة أن عمر بن الخطاب رضي الله عنه جعل من الحقوق على رعيته النصيحة له بالغيب أي في الخفاء ؛ كأنه يقول من رآني أترك معروفا أو أفعل منكرا ، فعليه أن ينصحني خفاءا .


ثم أسأل أخي [المنخرش] -وفقني الله و إياه- هل ترى أن مجتمعا مثل المجتمع السعودي يُذم بأنه لا يسمح بغير عقيدة السلف الصالح فهي التي تدرس في المساجد و المدارس و المحاضرات غير ذك من منابع الخير ؟ هل يُذم هذا المجتمع لتضييقه على كل ما خالف السلف الصالح ؟

أليس هذا الذي ذم به العودة قائلا : [وكأن كل مسألة قد عُرف جوابها، وحرز صوابها، وتم بحثها، فما على الخالف إلاّ أن يتبع أثر السالف، ويتلقّن جوابه، ويردّده بإخلاص وتسليم.] ؟

أليس ما قرره العودة هو العكس تماما لما يقرره أهل السنة و الجماعة من قهر و إذلال المخالفين للسلف الصالح ؟

ألا ينكر على من هذا كلامه ؟

و سلمان العودة قد طبق كلامه عمليا حين أتانا هنا في السودان و سأله صحفي عن الجفري القبوري أثنى عليه و قال نحترم التخصص و لا يجب أن نصادر الآخر و نحو ذلك من الكلام الغاية في السوء مما لا يرتضيه رجل جعل السلف الصالح قدوة له .

و أخيرا أقول لأخي [المنخرش] -وفقني الله إياه- هل ترى ان من يتبع السلف الصالح اتباعا أعمى أنه يذم بكونه إمعة ؟!!
و هل ترى أن الكتاب و السنة يفهمان بفهم سلف الأمة أم أنه لكل ان يفهمهما كيفما شاء ؟!!

هذا و جزاك الله خيرا .

طالب العلم و ناشره 13-03-2011 02:19 PM

أرجو من الجميع -وفقني الله و إياهم- أن يقرؤوا موضوعا أنزلته مؤخرا بعنوان :

لا يفوتك : آل سعود ونصرة العقيدة موثقا ((غاية في الأهمية))


و جزاكم الله خيرا

المنخرش 13-03-2011 02:34 PM

اقتباس:

ثم أسأل أخي [المنخرش] -وفقني الله و إياه- هل ترى أن مجتمعا مثل المجتمع السعودي يُذم بأنه لا يسمح بغير عقيدة السلف الصالح فهي التي تدرس في المساجد و المدارس و المحاضرات غير ذك من منابع الخير ؟ هل يُذم هذا المجتمع لتضييقه على كل ما خالف السلف الصالح ؟
أي سلف صالح الله يهديك
بكرا تقول ان الملك كعمر بن الخطاب ..
ترا ما أستبعدها من المطبلين أبداً ..

وبعدين هالي تتكلم عنها في كل رد أنها ماتمنع المحاظرات وكذا

يكون بعلمك أنهم ضيقوا عليهم حتى خُنقوا وأغلقت الجمعيات وإلغي مناهج الولاء والبراء وتم تبديل الجهاد الكفار إلى جهاد النفس
ومن هذا إلى تعزيز الواءلطاعة ولي الأمر والايات المغلضه فيها والتغاضي عن الظلم والحرمان وانتهاك الحرمات والفساد الاداري وأمور كثيرة
ويتركز جل عملهم على مايخدمهم فقط ..

وللأسف نجد الكثير منكم يزيد الطين بله ولايسمح حتى بالاصلاح بل لو أمرك ان تقذف فيا لنار ففعل إنه ولي الأمر وحرام الخروج عن حرف من حروفه ..

ثم إليك خبر الجديد والذي يحصر القرآن الكريم والذي تقول انه مفتوح للكل
محصور على السعوديين الآن وكان القرآن منزل على السعوديين ..




اقتباس:

سعادة مدير فرع وزارة الشؤون الاسلامية بمنطقة مكة المكرمة...، حيث أن التعليمات تمنع الأجانب من التدريس في حلقات تحفيظ القرآن الكريم، لذا نرغب الاطلاع والتأكيد على فروع الادارة طرفكم بمحافظات المنطقة بمتابعة حلقات التحفيظ، واستبعاد الأجانب منها فوراً، واستدعاء مدير الجمعية المذكورة، والتحقيق معه حيال أسباب تمكين أجانب من الإشراف على حلقات تحفيظ القرآن الكريم، وأخذ التعهد اللازم عليه بالتقيد بالتعليمات الخاصة بعدم السماح للأجانب بمزاولة التدريس، وقد زودْنا مدير جوازات المنطقة بصورة من برقيتنا هذه لاستدعاء الأجانب المشار لأسمائهم، وإلزام كفلائهم بتأمين عمل لهم أو ترحيلهم من البلاد. التوقيع خالد الفيصل) [خطاب من أمارة منطقة مكة المكرمة، برقم 1ش/714628، وتاريخ 17/10/1431هـ
عارف ردك

المنخرش .. فعل ذلك للمصلحة العام ودرئ الفاسد ..

جوابك أصبح كرراً

لكن كن في بالك أن كثير من المشائخ وطلبة العلم ..
لن يردوا عليك..
لأنهم يعرفوا مصيرهم ..

وحط في بالك أن كلامك مردود ولايمشي على الناس في هالوقت ..

لكنهم كالقنبة الموقوته .. في العدد التنازلي

لاتصدر صوتاً
ولكن أنفجارها سيكون النهاية ..



إليك تقديري ياعزيزي

طالب العلم و ناشره 13-03-2011 04:05 PM

إلى أخي [المنخرش] وفقني الله و إياه أقول :

أرجو منك سماع هذه الكلمة من أحد أئمة أهل السنة والجماعة في عصرنا ألا و هو الشيخ الجهبذ عبد العزيز بن عبد الله بن باز رحمة الله عليه

http://fatwa1.com/anti-erhab/wlatalamr/baz_almoqef.rm

أما ما نسبته إلي من أني أقو بالسمع و اطاعة لولي الأمر حتى و لو في معصية الله فأقول (سبحانك هذا بهتان عظيم)
بل إن أهل السنة و الجماعة في كل عصر و مصر يقررون وجوب السمع و الطاعة لولاة أمر المسلمين و إن جاروا و إن ظلموا إلا في معصية الله .
و قد جاء في صحيح مسلم من حديث حذيفة قال صلى الله عليه وسلم : "اسمع و أطع للأمير و إن جلد ظهرك و أخذ مالك"
و لكن أقول الله الموعد .

و أقول كذلك :-
لقد قررت في أكثر من موضوع أن بلاد التوحيد السعودية لا تخلو من ظلم و نقص ، و هذا لا يخلو منه أحد قط ، و بينت الطريقة الشرعية في الإنكار عليهم ، ثم أنكرتُ على التشهير بمساوئ ولاة الأمر و الإنكار عليه علنا -و هو الذي يصدر منك أخي كثيرا- ، و بينت أنها طريقة أسسها اليهودي عبد الله بن سبأ و تبعه بعدها الخوارج ، و بينت الطريقة الشرعية في الإصلاح لكل مجتمع .
و قد اعتمد في ذلك كله على الأدلة الشرعية من الكتاب و السنة و الإجماع و كلام أئمة أهل السنة سلفا و خلفا .

و أما أنت أخي [المنخرش] -وفقني الله و إياك إلى ما يحب و يرضى- لما رددت علي مرارا و تكرارا منكرا ما قررتُه لم يُر منك في ردودك علي ردا علميا و لا نقاشا موضوعيا ، فلم تعتمد على الأدلة الشرعية من كتاب أو سنة أو إجماع الأمة ، بل كل ما كان هو الرجم بالنقائص و المنفرات و الافتراءات .

و أنا أحسن الظن بك أخي [المنخرش] و أحسبك باحثا عن الحق متجردا له ، و من هذه حاله فعليه أن ينصاع و يخضع للأدلة الشرعية ، فإن كان عامِّيًّا عاجزا عن فهم الأدلة فعليه أن يقلد أهل العلم الثقات كاشيخ ابن باز و الشيخ العثيمين و الشيخ صالح الفوزان و غيرهم رحمة الله على حيهم و ميتهم .

فإن قلت : إنني عامِّيٌّ لا قوة لي على فهم الأدلة الشرعية لذلك قلدت (مشائخ!!) كسلمان العودة غيره ، و عليه لا تثريب علي .
فيقال : إن من شروط التقليد -يا رعاك الله - أن يقلد العامي من يعلمه الأعلم ، و هذا يتضمن ان يكون سنيا سلفيا لا بدعيا خلفيا .
و مثل هذا الشرط لا يكون في من تقلدهم لأنهم أولا يسوا أعلم من الشيخ ابن باز و الشيخ العثيمين و غيرهم بشهادتهم هم -أي سلمان العودة و من معه- ، أيضا هم لهم مسلك ثوري كما وصفهم بهذا الشيخ العثيمين ، فاسمع إليه يقول
http://islamancient.com/blutooth/133.rm
و قد حذر منه كذلك غيره من أئمة أهل السنة فهذا هو الإمام الألباني و الإمام عبد المحسن العباد يقدمان كتابا بعنوان [مدارك انظر في السياسة بين النفعالات الحماسية و الأدلة الشرعية] أو اسما نحوه ، وقد تناول اكتاب ااتحذير من سمان العودة و غيره للفتن التي أقادوها في الجزائر حين ذاك ، و كذا قد قد الشيخ صالح الفوزان كتاب بعنوان [الإرهاب] ذكر فيه صاحبه جملة من دعاة الإرهاب في المملكة ذكر منهم سلمان العودة و غيره ، قد قال الشيخ صالح الفوزان في تقديمه لهذا الكتاب : وجدتها رسالة قيمة و نصيحة ثمينة تمس احاجة إليها و ليس لي عليها ملاحظات سوى تصويبات مطبعية يسيرة و بعض إضافات قليلة تجدها في أمكنتها –إن شاء الله- وفقك الله و زادك علما نافعا و عملا صالحا و نفع بما قلته و كتبته و اثابك عليه . و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته .

و من أراد فليحمله من هنا
http://www.ziddu.com/download/128511...khali.pdf.html
إلى غيرهم من علماء أهل السنة الذين تكلموا في هذا الرجل و غيره .

و اقرأ قرار إيقافه هنا موثقا

http://islamancient.com/blutooth/138.jpg

ثم هب انك مقلد لهؤلاء فامقلد لا ينكر على المستدل -كما تفعله أنت معي- ، لأنه لا يميز بين الحق الباطل ، كما نص عليه علماء الأصول .
هذا و أسأل الله أن يوفق الجميع إلى ما يحب ويرضى

المنخرش 13-03-2011 07:07 PM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها طالب العلم و ناشره (المشاركة 2857230)
أرجو من الجميع -وفقني الله و إياهم- أن يقرؤوا موضوعا أنزلته مؤخرا بعنوان :

لا يفوتك : آل سعود ونصرة العقيدة موثقا ((غاية في الأهمية))


و جزاكم الله خيرا

ماش

شكل الموضوع ماعليه سوق ومسويله دعاية بكل موضوع ..
الناس تفهم قسم بالله :)

لف دوران مادري ايش .. وتجميع من أقوال العلماء الذي تتماشا معكم ورجم المشايخ الذين ضدك
أين العدل ..

مادام أنك رجل طالب علم من هالطلاب
اذهب وتكلم مع الشيخ سلمان ورد عليه هذه الكلمات الذي وضعتها لنا في كل جحر

وانظر كيف سيرد عليك بالصاع والصاعين .. :)
لكنك تستغل نفوذك على منهم عرضه :rolleyes:

شكراً حبيبي (f)

نايف123 14-03-2011 02:42 AM

للاسف ياتي أقوام في أخر الزمان يتكلمون بما لا يفقهون وتاتي بكلام عن الشيخ سلمان بما لا يليق فكيف بك أن تسمي نفسك بطالب العلم وناشره فالذي ينشر العلم لا يسب المشائخ ولا اذكر أحد يسمي او يمدح نفسه الا رياء وسمعة

ميمي كاتي 14-03-2011 05:12 PM

لاتعلييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييي ق

طالب العلم و ناشره 14-03-2011 06:53 PM

إلى أخي [نايف123] بارك الله فيه أقول :
فرق بين الطعن في أهل العلم و بين إنكار المنكر على من أخطأ ، و هذا الذي حصل هنا فإن سلمان العودة قد كان أحد اكبر المثيرين لفتنة التي أريد بها سوءا في بلاد التوحيد السعودية و لكن الله سلمها من ر أعدائها أعداء التوحيد و السنة .

وأرجو أن تستمع إلى كلام الشيخ العثيمين رحمة الله عليه في سلمان العودة :
http://islamancient.com/blutooth/133.rm
وجزاكم الله خيرا

المنخرش 14-03-2011 06:58 PM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها طالب العلم و ناشره (المشاركة 2859421)
إلى أخي [نايف123] بارك الله فيه أقول :
فرق بين الطعن في أهل العلم و بين إنكار المنكر على من أخطأ ، و هذا الذي حصل هنا فإن سلمان العودة قد كان أحد اكبر المثيرين لفتنة التي أريد بها سوءا في بلاد التوحيد السعودية و لكن الله سلمها من ر أعدائها أعداء التوحيد و السنة .

وأرجو أن تستمع إلى كلام الشيخ العثيمين رحمة الله عليه في سلمان العودة :
http://islamancient.com/blutooth/133.rm
وجزاكم الله خيرا

يالله من هالعقليات

وتجيب أشياء قديمه

كلام الشيخ قبل سجن الدكتور سلمان بن فهد العوده حفظه الله ورعاه ..

فلما خرج من السجن تغير فكره وأنت تجيب أشياء قديمة جداً جداً ضناً منك انا ستنفعك :)

طالب العلم و ناشره 14-03-2011 07:11 PM

بارك الله فيك اخي [المنخرش] :-

أين تغير سلمان العودة و هو اليوم قد شارك غيره في خطاب يتضمن تهديد خادم الحرمين الشريفين ، فلسان حاله يقول :
استجب لهذه المطالب و إلا ..

ثم هو طيل الفترة السابقة لم يكن سائرا على طريقة سوية ترضي الله و رسوله :

و لعل الصور ادناه تبين لمن اضطلع عليها المقصود من هذا الكلام :

http://islamancient.com/blutooth/102.jpg

http://islamancient.com/blutooth/108.jpg

http://islamancient.com/blutooth/233.jpg

حتى أنه لما جاء إلينا هنا في السودان سئل عن الجفري فأثني عليه و قال بأنه يجب أن نحترم التخصص و ان لا نصادر الآخر إلى غير ذلك من ما هو مخالف لما عليه السلف الصالح

المقصود ان سلمان العودة إن قدر أنه تغير بعد السجن فهو لم يكن يسلك بعده طريقة سلفية ، و في هذه الأيام أظهر العودة مجددا فكره الثوري المخالف لأهل السنة من مناصحتهم علنا على رؤوس الأشهاد ، ليس هذا فحسب بل إنه ما ناصحهم لم يدعهم إلى شيء يريده الله و رسوله بل دعاهم إى أمر ف من الكفر ما الله به عيم ألا وهو الدعوة إلى حرية الفكر و التعبير ، ثم العودة نفسه قد نص على أنه لم يتغير

ففي مقابلته مع تركي الدخيل في برنامج إضاءات.

سأله الدخيل: أودّ أن أسألك تحديداً هناك من يقول بأن هذا التغيّر لدى الشيخ سلمان العودة هو تغيّر استراتيجي من أجل المرحلة، وإلا فهو لم يغيّر تلك الأفكار لنقل القوية التي كانت في التسعينات، لا أريد أن أصفها بوصف غير هذا.

فأجاب العودة: (يعني أقول أنه أصلاً من هو الذي قال إنه والله نحن مثلاً كنا نطرح أفكاراً مثلاً منحرفة وتراجعنا عنها، كما ذكرت لك نحن ربما واجهنا من يكفّرنا في تلك المرحلة، وواجهنا من يفسّقنا ومن يبدّعنا وظهرت الأشرطة، وأحياناً تُدعم من أطراف.. بعض الأطراف الرسمية وتُقام المحاضرات وكُتب في الصحف أشياء كثيرة جداً، بينما من جانبنا للحوار يعني نحن مثلاً مكثنا في السجن خمس سنوات سُئلنا عن كل شيء، لم يكن هناك أي ملاحظة أنه كان هناك نوع من تبنّي أفكار يصدق عليها أنها مثلاً أفكار منحرفة أبداً، لكن في ظل الانقطاع خمس سنوات تمّ تطوير خطابات معينة).ا.هـ.

وكما في صحيفة سبق مع لسان العودة الإعلاني المذيع: فهد السعوي مقدم برنامج الحياة كلمة ونشر في موقع الإسلام اليوم بتاريخ 5/9/2009 حيث سئل: يوجه كثيرون اتهاماً للبرنامج وللشيخ سلمان العودة خاصة بالانقلاب على الخطاب الديني التقليدي؟

فأجاب السعوي: الشيخ سلمان العودة جاءه الكثير من هذه الانتقادات، وأنا شخصياً سألته هل أنبك ضميرك لأنك غيرت نهجك؟ فأجاب أنا لم أغير نهجي وباقٍ عليه).



هذا و أسأل الله أن بوفق الجميع إلى ما يحب و يرضى

المنخرش 14-03-2011 07:15 PM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها طالب العلم و ناشره (المشاركة 2859458)
بارك الله فيك اخي [المنخرش] :-

أين تغير سلمان العودة و هو اليوم قد شارك غيره في خطاب يتضمن تهديد خادم الحرمين الشريفين ، فلسان حاله يقول :
استجب لهذه المطالب و إلا ..

ثم هو طيل الفترة السابقة لم يكن سائرا على طريقة سوية ترضي الله و رسوله :

و لعل الصور ادناه تبين لمن اضطلع عليها المقصود من هذا الكلام :

http://islamancient.com/blutooth/102.jpg

http://islamancient.com/blutooth/108.jpg

http://islamancient.com/blutooth/233.jpg

حتى أنه لما جاء إلينا هنا في السودان سئل عن الجفري فأثني عليه و قال بأنه يجب أن نحترم التخصص و ان لا نصادر الآخر إلى غير ذلك من ما هو مخالف لما عليه السلف الصالح

لو ماتغير عن أول كان مازال في السجن


اقتباس:

فأثني عليه و قال بأنه يجب أن نحترم التخصص و ان لا نصادر الآخر إلى غير ذلك من ما هو مخالف لما عليه السلف الصالح
هم من ألغوا الولاء والبراء .. وهو يفعل مايفعل ولاة أمره :rolleyes:
وينتهج منهجم
وأخذ بعين الاعتبار أنه
للمصلحة العامه و ردئ للمفاسد :rolleyes:

طالب العلم و ناشره 14-03-2011 07:35 PM

إى أخي [المنخرش] وفقني الله و إياه إلى ما يحب و يرضى أقول :-
أولا : أرجو أن تعيد قراءة الرد الأخير لأني قد زدت فيه بعض الوثائق .
ثانيا : أما كونه خرج من السجن فقد قلت لك سابقا أنه قد يُخرج الرجل المستحق للسجن من السجن لمصلحة يراها ولي الأمر و استدللت على ذلك بترك النبي صلى الله عليه و سلم قتل ذي الخويصرة .
ثالثا : فرق بي الفعلين ؛ فبلاد التوحيد السعودية ما زالت تنشر الكتب امتعلقة بهذا الباب و تفتح المنابر لعلماء أهل السنة كالشيخ صالح الفوزان و غيره للتكلم عن هذا الباب تخالف شيئا من في باب الولاء و البراء .
أما سمان العودة فقد نص ف غر موضع عى الثناء على رؤوس لأهل البدع بل و انكر على من رد عليهم و يتكلم فيهم كما فعل بالجفري القبوري .
إذن ففرق بين الفعلين .
وجزاك الله خيرا

نايف123 15-03-2011 04:01 PM

[طالب العلم و ناشره]إلى أخي [نايف123] بارك الله فيه أقول :
فرق بين ا[لطعن في أهل العلم و بين إنكار المنكر على من أخطأ ، و هذا الذي حصل هنا فإن سلمان العودة قد كان أحد اكبر المثيرين لفتنة التي أريد بها سوءا في بلاد التوحيد السعودية و لكن الله سلمها من ر أعدائها أعداء التوحيد و السنة .

وأرجو أن تستمع إلى كلام الشيخ العثيمين رحمة الله عليه في سلمان العودة :
http://islamancient.com/blutooth/133.rm
وجزاكم الله خيرا

الناس تتغيير ولا تحمل على أخيك المسلم محملا فانت تريد تغير منهج الدين بغرسك للفتنة والرجوع للوراء

المنخرش 15-03-2011 04:17 PM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها نايف123 (المشاركة 2861083)

الناس تتغيير ولا تحمل على أخيك المسلم محملا فانت تريد تغير منهج الدين بغرسك للفتنة والرجوع للوراء


أنا مثلك ,, أيضاً مللت من التكرار والإعادة .. ولكن لافائدة .. ترجع حليمة إلى عادتها :) ,,
لأن الرد ليس بالمصلحة العامة للمسلمين
وعدم الرد عليه هو أقرب لردئ المفاسد

طالب العلم و ناشره 15-03-2011 04:57 PM

إلى الأخ الفاضل [نايف123] بارك الله فيك أقول :-
و الله الذي لا إله غيره إن ثبت ترك سلمان العودة لمنهجه الثوري و تميعه لأهل البدع إلى منهج اهل السنة و الجماعة لوجدتني من أفرح الناس بذك ، لكن ..

الواقع إلى هذه اليوم أن دعوى كونه تغير إلى منهج اهل السنة و الجماعة لم تتجاوز كونها دعوى لا برهان عليها .

و ما حصل في فتنة الأخيرة -أي ما صدر منه و غيره- في الخطاب الذي كان موجها لولاة أمر بلاد التوحيد السعودية -حفظهم الله و نفع بهم عباده- خير دليل على ذلك ، إذ الخطاب تضمن [استجب و إلا ..] .

ثم هو بنفسه قد سئل في أكثر من مرة هل تغير منهجك فنفى ذلك كما أحت على ذلك في رد لي سابق .

و الله وحده المسؤول أن يهديني و إياك و العودة سائر المسلمين إلى سواء السبيل إنه ولي ذلك و القادر عليه .

و جزاكم الله خيرا .

صمت النار 15-03-2011 05:01 PM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها المنخرش (المشاركة 2861112)
أنا مثلك ,, أيضاً مللت من التكرار والإعادة .. ولكن لافائدة .. ترجع حليمة إلى عادتها :) ,,
لأن الرد ليس بالمصلحة العامة للمسلمين
وعدم الرد عليه هو أقرب لردئ المفاسد

هي درء المفاسد

وإلا ردىء المفاسد

:rolleyes:

المنخرش 15-03-2011 06:27 PM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها صمت النار (المشاركة 2861209)
هي درء المفاسد

وإلا ردىء المفاسد

:rolleyes:

شكرا لتصحيحك

طالب العلم و ناشره 16-03-2011 07:03 PM

أنقل هذا الحوار إجابة على بعض الأفاضل الذين قالوا إن سلمان العودة أصبح بعد السجن يسلك مسلك أهل السنة و الجماعة :
http://ensan.us/?p=354
لا حول و لا قوة إلا بالله ...

يقول بأنه يجب علينا ان نحترم تخصص الداعية في دعوته ...! عجبا والله

نحترم تخصص الداعية ..

و إن كان تخصصه شركا كالقبوري الجفري ؟!!

نحترم تخصص الداعية ..

و إن كان داعية بدع و مكذب لمتواتر في الشريعة كعمرو خالد .

في أي دين هذا ؟!!!

ألم يجمع اهل السنة سلفا و خلفا على التحذير من أهل البدع ؟!!

أليست هذه مخالفة لأهل السنة و الجماعة في أصل من أصولهم ؟!!

أهذا هو التغير الذي طرأ على سلمان العودة ؟!!

أسأل الله لي و لكم العافية و السلامة .

فإن قيل : لعل سلمان العودة ترك التحذير منهم لمصلحة شرعية ؟

فالجواب من أوجه لكن يكتفى هنا بـ :أنه لو قدر انه سيتربت على التحذير منهم مفسدة عظيمة فهل يعني هذا أن يُثنيَ عليهم ؟!! ليس هذا فحسب بل و احترام تخصصهم من شرك و خرافة ؟!!

و جزاكم الله خيرا

المنخرش 16-03-2011 07:10 PM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها طالب العلم و ناشره (المشاركة 2863508)
أنقل هذا الحوار إجابة على بعض الأفاضل الذين قالوا إن سلمان العودة أصبح بعد السجن يسلك مسلك أهل السنة و الجماعة :
http://ensan.us/?p=3

لا حول و لا قوة إلا بالله ...

يقول بأنه يجب علينا ان نحترم تخصص الداعية في دعوته ...! عجبا والله

نحترم تخصص الداعية ..

و إن كان تخصصه شركا كالقبوري الجفري ؟!!

نحترم تخصص الداعية ..

و إن كان داعية بدع و مكذب لمتواتر في الشريعة كعمرو خالد .

في أي دين هذا ؟!!!

ألم يجمع اهل السنة سلفا و خلفا على التحذير من أهل البدع ؟!!

أليست هذه مخالفة لأهل السنة و الجماعة في أصل من أصولهم ؟!!

أهذا هو التغير الذي طرأ على سلمان العودة ؟!!

أسأل الله لي و لكم العافية و السلامة .

فإن قيل : لعل سلمان العودة ترك التحذير منهم لمصلحة شرعية ؟

فالجواب من أوجه لكن يكتفى هنا بـ :أنه لو قدر انه سيتربت على التحذير منهم مفسدة عظيمة فهل يعني هذا أن يُثنيَ عليهم ؟!! ليس هذا فحسب بل و احترام تخصصهم من شرك و خرافة ؟!!

و جزاكم الله خيرا


اهااا
صح والله صدقت .. ماشاءا لله عليك تبارك الرحمن
عز الله أنك :41

وتراي معك بكل كلمة تقولها :rolleyes:

نهوض امة 17-03-2011 04:09 AM

اقول ياطاب المدري وشو وناشره على هونك لايطق بك عرق وبعدين انا خابرة انك تقول ان لحوم العلماء مسمومة وانا اللي اعرفه ان الشيخ سلمان عااااااالم فكفاك سبا له

طالب العلم و ناشره 17-03-2011 12:15 PM

إلى لأعضاء الكرام الذين شاركوا في هذا الموضوع -وفقني الله و إياهم- أقول :
أنا أستغرب من تناقض كثير من الناس وذلك :
أنك تجدهم يقولون أنه ليس هنالك من أحد بعد رسول الله صلى الله عليه و سلم معصوم .
و ان الكل يخطأ و يصيب .
و أنه لابد من الأمر بالمعروف و النهي عن المنكر .
فكل منكر لابد أن ينكر .
و بالمقابل و لما كان المخطئ سلمان العودة إذ بهم ينكرون على من انكر عليه و ينفرون من هذا الإنكار بتسميته بغير اسمه :

فيسمونه بـ [الأكل في لحوم العلماء]

و يسمونه بـ [الحقد على من صدع بكلمة الحق]

و يسمونه بـ [المداهن للظلمة المطبل لهم]

و يسمونه بـغير ذلك من الأوصاف المنفرة .

إخواني كل ما صدر مني أنني وجدت -كما وجد غيري- أهل السوء -كالرافضة و غيرهم- أرادوا ببلاد التوحيد سوءا و استغلوا الأفعال الثورية المُنكرة التي صدرت في بعض البلدان الإسلامية ، و أرادوا ان يحصل في بلاد التوحيد السعودية ما حصل في غيرها من البلدان الإسلامية .

فما كان مني - لاسيما و قد من الله علي بأن عرفت -كما عرف غيري- لبلاد التوحيد السعودية حقها على كل موحد سني سلفي داخل و خارج أرضها - إلا أن سارعت بالوقوف معها و مساندتها و دعوة الناس إلى الاجتماع عليها و نشر كلام أئمة لأهل السنة داخلها و خارجها في فضلها و وجوب الوقوف مع ولاتها و الطريقة الشرعية لإصاح ما فيها من نقص و ظلم إلى غير ذلك .

و من ذلك أنني قرأت خطابا أصدره سلمان العودة و آخرون خرج بدعوى الإصلاح ، و الحاصل فيها أنهم -أي العودة و من معه من أصحاب الخطاب- قد سلكوا في الإصلاح طريقة غير شرعية للإصلاح أولا ، وثانيا أن الإصلاح الذي نادوا به هو إفساد لأنه مخالف للشريعة .

و لما كان الخطاب في من المنكرات ما فيه ، و كان صدوره في زمن حرج زمن فتنة ، بادرت بإنكاره بالدليل الشرعي من الكتاب و السنة والإجماع و كلام أئمة أهل السنة سلفا و خلفا .

فهل يُذم مثل هذا الفعل ؟!!

هل يسحق صاحبه أن يُرمى بأنواع النقائص والمنفرات ؟!!

أيلام المنكر لإنكاره على من يستحق الإنكار و يُترك صاحب المنكر ؟!!

ليس هذا فحسب بل يُشكر على منكره و ويُجعل منكره معروفا ؟!!

و الله المستعان

إخواني وفقني الله و إياكم إلى ما يحب و يرضى :

من انكر علي شيئا فليبينه بالدليل الشرعي و سيجدني إن شاء الله قابا للنصح راجعا عن الباطل إلى الحق .

أما مجرد الرمي بالمنفرات و السباب ونحو ذلك فليس حجة شرعية تستدعي من امسبوب الرجوع عما سلكه ، و هو كذلك ليس بحثا علميا يخرج اجميع منه بفائدة يرضاها الله .

هذا وجزاكم الله خيرا

المنخرش 17-03-2011 01:50 PM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها طالب العلم و ناشره (المشاركة 2864617)
من انكر علي شيئا فليبينه بالدليل الشرعي و سيجدني إن شاء الله قابا للنصح راجعا عن الباطل إلى الحق .

لا ماشاءا لله عليك
ابن باز وارتح

كثر خيرك ماقصرت:)(f)

رجل طموح 17-03-2011 04:28 PM

اللهم إني أعوذ بك من النفاق وأهله.. وأعوذ بك من جلد الفاجر وعجز الثقة..
أكثروا من الدعاء لعل الله أن يكشف الغمة ويشفِ صدرور قوم مؤمنين.

شموخ شاب 17-03-2011 04:33 PM


يا حظ الشيخ سلمان
إن شاء الله حسناات لك يا شيخ .. يا كثر اللي يعرمشونك $
أغبطك ..$






نهوض امة 17-03-2011 08:12 PM

اخ طالب العلم وناشره سلمان العودة مثله مثل اي عالم يؤخذ من كلامه ويرد وليس معصوم ولكن انت بالغت في انتقاده وشوي تقول ارهابي ومادري ايش
وكل ذنبه انه وجه رسالة لولاة الامر ثم ماالعيب في رسالة سلمان ثم هي بينه وبين ولاتنا ان اقنعتهم اخذو بها وان لم تعجبهم ردوها الا اذا كان ولاة الامر موصينك تكون المتحدث الرسمي عنهم فهذا شي ثاني
وبعدين اذا فيه احد بيضر سمعة الدولة فهم المطبلين لها
ولاتنسى ان دولتنا مسلمة بحمد الله والامر بالمعروف والمناصحة اساس من اسس الدين
معلوووومة ترى زمن التطبيل وطال عمره ولى
وولاة امورنا الان يريدون منا المصارحة للسير في بناء الوطن ودااام عزك ياوطن

طالب العلم و ناشره 17-03-2011 11:00 PM

إلى [البسمة الوردية] -وفقني الله و إياها إلى ما يحب و يرضى- أقول :-
إنه -و كما ذكرتِ- ليس هنالك من معصوم ، فكل ابن آدم خطاء ، لكن ..

الخطأ ليس على درجة واحدة ؛ و بيان ذلك لابد أن يعلم أنَّ المسائل الشرعية نوعان :
مسائل يسوغ الخلاف فيها وهي التي نص العالم المحقق على أن فيها خلاف بين أهل السنة ، و غالبها مسائل فقهية .
و مسائل لا يسوغ الخلاف فيها و هي التي انعقد إجماع أهل السنة والجماعة عليها ، كغالب مسائل العقيدة .
و الخطأ في كل من المسألتين لابد من إنكاره ، إلا ان المسائل التي لا يسوغ الخلاف فيها يُنكر فيها على الخطأ و على المخطأ وبل و يشدد عليه فيها .
إذن فليست الأخطاء على درجة واحدة فالمخطأ في مسألة يسوغ الخلاف فيها لا يُعامل كالمخطأ في مسألة لا يسوغ الخلاف فيها .
فمن أخطأ في مسألة [وضع اليدين بعد الرفع من الركوع] مثلا لا يعامل معاملة من خالف في مسألة [الخروج على ولاة الجور] مثلا
فإن السلف لم يشددوا على من خالف في مثل الأولى ، و بالمقابل شددوا النكير على من خالف في مثل الثانية .
و خطأ سلمان العودة -ومن معه- في هذا الخطاب هو من جنس المسائل التي لا يسوغ الخلاف فيها ، و ذلك من جهتين :
الأولى : من جهة الغاية فقد ؛ نادى بحرية الفكر و التعبير ، و هذا مخالف لما أجمع عليه السلف الصالح من ذم و قهر أصحاب الأهواءو البدع سواء كانت كفرية أو لا .
الثانية : من جهة الوسيلة ؛ فالوسيلة التي اتبعت في نصح الحاكم ليست شرعية إذ الطريقة الواردة عند السلف أن تكون عند ولي الأمر و في السر ، و هذا الخطاب لم يكن نشر في شتى وسائل الإعلام كما هو معروف ، و قد سبق و أن نقلت الأدلة والآثار عن السلف المتعلقة بهذه المسألة وبيان أنه سبب للخروج على ولاة الأمر .

و أرجو منكِ -بارك الله فيكِ- أن تستمعي إلى هذه الكلمة العظيمة للشيخ ابن باز رحمة الله عليه :
http://fatwa1.com/anti-erhab/wlatala...lmoqefasheh.rm
و هذا كلام الشيخ صالح الفوزان متعلقة بهذا المقام :
http://fatwa1.com/anti-erhab/Khoroj/foz_5orog-kalam.rm


ثم قولكِ -بارك الله فيك- [ شوي و أقول إرهابي] قد قدم الشيخ صالح الفوزان -حفظه الله ذخرا لأهل السنة- كتابا بعنوان [الإرهاب] ذكر صاحبه أن من دعاة الإرهاب اليوم [سلمان العودة] ورد عليه ، فقد وصىالشيخ الففوزان بنشر هذا الكتاب و ذكر أنه ليس له عليه أي ملاحظة ، و قد سبق و أن أحلت على مادة للشيخ العثيمين رحمة الله عليه و صف مسلك العودة بالثوري .
و هذه الخطاب مما يؤكد ذلك إذ قد ذكر ت الثورات و المظاهرات التي حصلت في بعض البلدان الإسلامية مقدمة للمطالب ، فلسان الحال : [استجب و إلا] .
فالحاصل -بارك الله فيكِ- أن إنكاري على خطاب سلمان العودة و من معه استحق أن يُشدد فيه لأنه خطأ في مسائل لا يسوغ الخلاف فيها .
هذا وجزاكم الله خيرا

نايف123 18-03-2011 03:39 AM

أرجوا من الاخوة الاعضاء عدم الردود لهذا الموضوع لاننا جميعا مخطييئن وصاحب الموضوع هو الصحيح تحياتي

المنخرش 18-03-2011 03:42 AM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها نايف123 (المشاركة 2865989)
أرجوا من الاخوة الاعضاء عدم الردود لهذا الموضوع لاننا جميعا مخطييئن وصاحب الموضوع هو الصحيح تحياتي

:41:41:41

عشان كذا يجب التسليك للمصلحه العامه وطاعة لولي الأمر .. عاش مسلك حبيبي


الساعة الآن +4: 08:06 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.