|
عيد الميلاد .. ماهو المانع منه (نقاش علمي)
منذ غابر الأزمان والعقول مستقرة على أن لكل زمان تاريخ ولكل لحظـة نمط من العيش والتعامل والعلاقة مع الحياة تختلف عن سابقها ولاحقها ـ بالتأكيد ـ ...
ولذلك كان عوائد البشر ليس لها حكم ثابت جامد لايتغير بتغير الزمان والمكان .. بل إن العلماء السابقين كا ابن رشد ــ الغزالي ـ وابن القيم ( رحمهم الله ) تكلموا عن هذه الحالة وهي تغير الأزمان ، وبوبوا لها في الفقه والفتوى (باب وجوب تغير الفتوى بتغير الأحوال والعادات ) وكان برنامج قناة الجزيرة الماضي <الشريعة والحياة > مع الدكتور : يوسف القرضاوي كان موضوع الحلقة عن هذا الباب العظيم ( فقه الفتوى ) .. الذي أريد ان أصل إليه وأطرحه أمامكم أيها الأصحاب ... مسألة عيد الميلاد وهو عند بلوغ الشخص يوم ولادته ،، يجمع أصحابه وأحبابه وأهله ويقيم حفله بمناسبة ذلك ( وهي قد لاتكرر كل سنة ) لكن إن تكررت ما هو المانع من ذلك .. ما رأيكم ؟ تحياتي ،، السيد: نور |
يا أخي الكرييييييييييم ...
حراااااااااااااااااااام عيد الميلاد .. لم نعهد عن الرسول صلى الله عليه وسلم ولا الصحابة ولا التابعين .. أنهم حطوا عيد ميلاد ؟؟ لو هو حلال كن الرسول عليه الصلاة والسلام .. أولى من أنه يحط لنفسه عيد ميلاد .. لعل كلااااااااااااااامي وااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااضح ........... مع السلاااااااااامة : 12 : 12 |
الرسول صلى الله عليه وسلم بمعنى الحديث انه العيد عن المسلمين عيدين عيد الفطر وعيد الأضحى هذا تشبه بالكفار بسم الله علينا سلام |
مع احترامي للجميع لكن لمثل هذا العضو يجب أن يقف له أحد الرجال الذين حباهم الله العلم في الدين والدنيا .... أما أن نسب ونشتم ونحذف فهذا ليس اسلوب صحيحا للدعوة لديننا الحنيف ....
أجابتي يا أخ نور هي هناك أدلة واضحة تحرم عيد الميلاد وعندما تحرص عليها ستجدها أمامك سؤالك إجابته تجدها عندما تجيب على هذا السؤال الرسول صلى الله عليه وسلم هو قدوتنا أليس كذلك وإلا لماذا هو النبي المصطفى هل لديك شك في ذلك وهل تعرتض على هذا القول ... إذا نحن نتبع ما أمرنا الله تعالى به وجعله نبيا لنا إمة الأسلام .... إذا هل ثبت عن نبينا صلى الله عليه وسلم هذا العيد ؟؟؟ هل أحد الخلفاء الراشدين إحتفل بعيد ميلاده ؟؟؟ هل أحد العلماء الأفاضل له عيد ميلاد ؟؟؟ إذا يا أخي كل هؤلاء لهم نفس الأجابة حول عيد الميلاد ..... تأتي أنت لتقول ما المانع من عيد الميلاد ....... مع احترامي لك هذه الأمور واضحة لا تخفى على عاقل .... لكن المشكلة عندما تخجل من البشر وتنسى خالقهم وكذلك عندما تقلد عدوك وتفعل كما يفعل وبذلك تحقق قوله تعالى ((((((((( ولن ترضى عنك اليهود ولا النصرا حتى تتبع ملتهم ...ا لآية )))))))) وأول الغيث قطرة زياد |
اقتباس:
كلام زياد في محله ويكفينا هذا الحديث (( من تشبه بقوم فهو منهم )) والملاحظ من يفعل هذا المسمى بعيد الميلاد إلا دول الكفر والإنحلال غالبا أو الأكثر والإسلام له عيدان فقط الفطر والأضحى وما سواهما فهو باطل |
سبحان الله بدعة من بدع الدين ويقولي نقاش ........ز
ياخي الكريم الموضوع ليس فيه نقاش ابدا اذا جيت تناقش ناقش العلماء الربانيين
اتقِ الله ...وهذا كلام الشيخ بن بازرحمه الله وهذا كلام الشيخ بن عثيمين رحمه الله. ياخ زياد وانت يالذي اقتسبت منه تصحيح الآية (( ولن ترضى عنك اليهود ولا النصارى )) |
وينك ياسيد نور: 12
|
المسألة ليس فيها نقاش.. أنتم أحرار (لكن)
أين قبول الرأي الآخر ومحاولة المجادلة بالتي هي أحسن .
ونحن هنا لم نأتي لكي نفتي ولكن من أجل أن نناقش نقاش علمي يفتح لنا الأبواب أمام عقولنا وعلمنا . أما مسألة التشبة فهذا من أضعف الأدلة على تحريمه لأن التشبه الراجح فيه أنه مقصور على العبادات وماكان هو من خصائص فئة منهم .. هذا إن قلنا أن التشبه (حرام) وإلا الجمهور يرون فيه الكراهية وهو اختيار كثير من علماء العصر . ورأي ابن تيمية أن التشبه في العادات كما هو واضح في كتابة (الصراط ) مرجوح لعدم انضباطه . ولتعلموا يأصحابي الكرام أن البدعة هي في العبادة فقط لاتتعدى إلى غيرها .. فليس هذا راجع هل فعله الرسول صلى الله عليه وسلم أم لا ، وكما تعلمون أن الأصل في المعاملات والعادات الإباحة كما أن الأصل في العبادات التحريم أليس كذلك . وفتوى الشيخ محمد رحمه الله علقها في الذريعة إلى فعل الميلاد النبوي ، بمعنى أنني إذا خشيت عدم وقوعي فيما ذكر فيحل لي .. كما أن في فتوى ابن عثيمين رحمه الله يمكن أن يقال كذلك في عشاء الوالدين أو إجتماعات بعض العوائل السنوية ... أخيراً أرجوا من الأعضاء أن يتقبل بعضهم البعض فإن العلماء كان بينهم من المودة والرحمة ما يكون سمة نقتدي بها ,,, تحياتي ،، السيـد: نور |
الداعية ارجوك من كل قلبي وحبي للخير ..
أن تكون على قدر الصورة التي وضعتها تحت معرفك .. ولتعلم أن غاية الناس لاتدرك ،، فإنني قد وعيتها قبل أن أضع يدي على لوحة مفاتيحي ،، وحسبي أيها الكريم قرآني ،، وعقلي ،، وهدي نبي محمد (رضيت بالله رباً ،، وبالإسلام ديناً ،، وبحمد ،، رسولاً نبيا ) |
أولا: أما مسألة التشبه فأظنه التبس عليك أنها مكروهة، لا والله بل هي محرمة..وقد ورد فيها نص، ألم يقل النبي صلى الله عليه وسلم: من تشبه بقوم فهو منهم) والتشبه يدل غالباً إن لم يكن دائماً على حب المُشَابَه، وقد قال النبي صلى الله عليه وسلم_ولست متأكداً من نص الحديث_ (المرأ مع من أحب) وذلك حينما يحشر يوم القيامة، إذا بالله عليك هل تعتبر حشر الإنسان المسلم يوم القيامة مع كفرة فساق إنما هو لفعله شيئاً مكروهاً..إنني هنا لست عالماً من كبار العلماء، ولكن عليك يا رعاك الله أن تراجع قولك إن التشبه مكروه وليس محرم، والدليل على ذلك أيضاً أن الراجح في حكم القزع أنه مكروه، وإذا كان فيه تشبه فهو محرم..أليس كذلك؟؟!!
ألم يلعن الله من تشبه من الرجال بالنساء، ومن النساء بالرجال _فكيف بالكفار_، قد تكون مسألة التشبه بالنساء تختلف عن التشب بالكفار..لا بأس...أوليس النبي صلى الله عليه وسلم كان يخالف اليهود والنصارى في أفعالهم، كصيام عاشوراء ويوماً قبله أو بعده مثلاً، أو السحور، أو غير ذلك, فكيف تقول يا أخي الكريم أنه مكروووووووووووووووه، أرجز أن تراجع ما قلت مراجعة جادة.. ثانياً: ما أذكر أن السنة جاءت بأعياد غير عيدي الفطر والأضحى (إذا كان واصلك خبر وما درينا عنه فعلمنا لا حرمك الله الأجر)، يكفيك تسميته: عيد الميلاد، يليتها ترقع بحفلة ولا شي، لكن علطووووووول(عيييد) صعبه!! ثالثاً: أوليس العيد عبادة..؟؟! بلى..هو عبـادة، فكيف تقول أن عيد الميلاد ليس بدعة؟! بل هو بدعة (وابن بدعة)_من زود المبالغة_. أخيراً أقول: لا تجعل أمور الدين مجالاً رحباً لإبداء الآراء، فالشرع لا يمشي بأهوائنا، وأتمنى منك أن تدعم موضوعك هذا بفتوى من أحد العلماء الموثوقين يدافع عن عيد الميلاد، ولا يقول بحرمته، لأني ألاحظ من خلال ردودك أنك تدافع عنه. هداك الله وأصلحك، ووفقك إلى ما فيه الخير والرشـاد...،،، تنبيه: أخي نور، أرجو منك مراجعة كتاب التوحيد للشيخ محمد ابن عبد الوهاب، باب ما جاء في حماية النبي صلى الله عليه وسلم حمى التوحيد وسد طرق الشرك. وذلك لأمر يتعلق باسمك..... |
أتمنى قبل حذفه أن أضيف هذا الكلام للشيخ صالح عبد العزيز آل الشيخ وزير الشؤون الإسلامية يقول في كتابه (المنظـــار) ص18:
3- إقامة الأعياد المختلفة البدعية: كعيد الميلاد، ورأس السنة، وعيد الأم، ونحو ذلك: وهذا منهي عنه من ثلاثة أوجه: الأول: أنه بدعة لم تُشرع، إنما شرعها الناس بأهوائهم، والأعياد وما يحصل فيها من فرح وابتهاج من باب العبادات، فلا يجوز إحداث شيء منها، ولا إقراره والرضا به. الثاني: أن لأهل الإسلام عيدين في السنة لا غير: عيد الفطر حين يفرح الناس بإتمام الصيام، وعيد الأضحى والنحر وأيام منى بعده، وقد روى أحمد وأو داود والترمذي والنسائي وجمع غيرهم بإسناد صحيح عن عقبة ابن عامر عن النبي صلى الله عليه وسلم، قال: (يوم عرفة ويوم النحر وأيام منى عيدنا أهل الإسلام) وروى الشيخان عنه صلى الله عليه وسلم أنه قال: (إن لكل قوم عيداً وهذا عيدنا)، يعني: أهل الإسلام، ففي الإضافة دليل اختصاص الأعياد بالأديان. الثالث: أنه مشابهة للكفار من أهل الكتاب وغيرهم في إحداث أعياد لم تشرع، ولا شك أننا مأمورون بترك مشابهتهم، وقطع علائق التشبه بهم في ذلك. انتهى كلام الشيخ صالح آل الشيخ عن مثل هذه الأعياد هنا، وإني (ويعلم الله) أني نقلته حرفياً من دون زيادة أو نقصان إلا أن أكون أخطأت، فهل لديكم كلام تردون به على كلام الشيخ يا سماحة الشيخ: نوور؟! |
أبو مهننننننننننننننننننننند ...
يالغااااااااااالي .. ردك الأول تقل قريته من قلبي والله أنه هو اللي بنفسي أبكتنبه .. سبقتني إليه ,, جزاااااااااااااك الله خيراااااااااااا ... |
تنبيه *
هذا الموضوع وضع للتحاور الهادف والنقاش الجاد والطرح المثمر وتبيين كل من شوه الحقائق وألبس الحق ثوب الباطل والباطل ثوب الحق .. ونحذر من الخروج عن صلب الموضوع وذكر الألفاظ السوقيه وجرح المشاعر وإلا فإن المشاركة سوف يتم حذفها مباشرة .. والرجاء إتخاذ الهدوء والطيب والسموحة .. فلابد أن تعالج الأخطاء والزلل بحكمة .. فقد قال الله تعالى (( وادعوا إلى سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة )),(( وجادلهم بالتي هي أحسن )).. و قيل (( أحزم الناس عاقل , لمس الجرح وابتسم )).. وعشمي فيكم إرتقاء عقولكم .. وما اريد الا الاصلاح ماستطعت .. والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .. دمتم أهل المروءه .. |
انتشرت ظاهرة بين كثير من المسلمين- لا تبشر بخير ..
تمثلت في تقليدهم للنصارى في الاحتفال بعيد الميلاد .. ومما زاد في انتشار هذه المظاهر وفشوها في عدد من بلاد الإسلام ما تقوم به كثير من وسائل الإعلام المقروءة والمرئية .. وخاصة الفضائيات .. من الدعاية لهذا المسلك بأساليب متعددة .. حتى انطلى الأمر على البسطاء من الناس .. ممن لا يملكون من الوعي الثقافي ما يحصنهم ضد هذه المسالك العوجاء .. فاعلم يا رعاك الله أن عيد الميلاد بدعة محدثة لا تجوز في الدين .. وفي صحيح مسلم عن جابر رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه كان يقول في خطبة الجمعة: "أما بعد فإن خير الحديث كتاب الله وخير الهدي هدي محمد صلى الله عليه وسلم وشر الأمور محدثاتها وكل بدعة ضلالة". وديننا الإسلامي الحنيف لا يقوم على المجاملات ، والمزايدات .. فالدين الإسلامي جاء لكل زمان ومكان وقد اكتمل بنص القرآن ، يقول الحق جل وعلا : ( اليوم أكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الإسلام ديناً ) وشريعتنا لا تقوم على مبدأ ( أن الغاية تبرر الوسيلة ) إلا في حالة واحدة وهي أن الوسيلة شرعية والغاية كذلك ، فلا يجوز أن نقبل بمثل هذا القول لأي كائن من كان ، وخطورة الإنزلاق إلى مثل هذا الأمر أن هذا يُحدث تميعاً في الدين ، نسأل الله العافية والسلامة في الدنيا والآخرة .. وهذه فتوى من أفتاها فضيلة الشيخ عبدالعزيز ابن باز رحمه الله .. حكم الاحتفال بالموالد / للإمام ابن باز _رحمه الله_ الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وأصحابه ومن اهتدى بهداه أما بعد: فقد اطلعت على كلمة نشرتها جريدة المدينة بعددها الصادر في يوم الاثنين الموافق 28 / 12 / 1401 هـ مضمونها أن الأخ جمال محمد القاضي رأى في برنامج أبناء الإسلام الذي يبث من التلفاز السعودي حلقة تشتمل على الاحتفال بعيد الميلاد. ويسأل جمال هل عيد الميلاد يجيزه الإسلام؟.. إلخ. والجواب: لا ريب أن الله سبحانه وتعالى شرع للمسلمين عيدين يجتمعون فيهما للذكر والصلاة وهما: عيد الفطر والأضحى بدلا من أعياد الجاهلية، وشرع أعيادا تشتمل على أنواع من الذكر والعبادة كيوم الجمعة ويوم عرفة وأيام التشريق، ولم يشرع لنا سبحانه وتعالى عيدا للميلاد لا ميلاد النبي صلى الله عليه وسلم ولا غيره، بل قد دلت الأدلة الشرعية من الكتاب والسنة على أن الاحتفال بالموالد من البدع المحدثة في الدين ومن التشبه بأعداء الله من اليهود والنصارى وغيرهم، فالواجب على أهل الإسلام ترك ذلك والحذر منه، وإنكاره على من فعله وعدم نشر أو بث ما يشجع على ذلك أو يوهم إباحته في الإذاعة أو الصحافة أو التلفاز لقول النبي صلى الله عليه وسلم في الحديث الصحيح: "من أحدث في أمرنا هذا ما ليس منه فهو رد" متفق عليه، قوله صلى الله عليه وسلم: " من عمل عملا ليس عليه أمرنا فهو رد " أخرجه مسلم في صحيحه وعلقه البخاري جازما به، وفي صحيح مسلم عن جابر رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه كان يقول في خطبة الجمعة: "أما بعد فإن خير الحديث كتاب الله وخير الهدي هدي محمد صلى الله عليه وسلم وشر الأمور محدثاتها وكل بدعة ضلالة". والأحاديث في هذا المعنى كثيرة، وفي مسند أحمد بإسناد جيد عن ابن عمر رضي الله عنهما أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: " من تشبه بقوم فهو منهم" وفي الصحيحين عن أبي سعيد رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال: " لتتبعن سنن من كان قبلكم حذو القذة بالقذة" وفي لفظ :" شبرا بشبر وذراعا بذراع حتى لو دخلوا جحر ضب لدخلتموه ، قالوا: يا رسول الله اليهود والنصارى؟ قال: فمن ". وفي هذا المعنى أحاديث أخرى كلها تدل على وجوب الحذر من مشابهة أعداء الله في أعيادهم وغيرها، وأشرف الخلق وأفضلهم نبينا محمد صلى الله عليه وسلم لم يحتفل بمولده في حياته، ولم يحتفل به أصحابه بعده رضي الله عنهم ولا التابعون لهم بإحسان في القرون الثلاثة المفضلة، ولو كان الاحتفال بمولده صلى الله عليه وسلم أو مولد غيره خيرا لسبقنا إليه أولئك الأخيار، ولعلمه النبي صلى الله عليه وسلم أمته وحثهم عليه أو فعله بنفسه، فلما لم يقع شيء من ذلك علمنا أن الاحتفال بالموالد من البدع المحدثة في الدين التي يجب تركها والحذر منها امتثالا لأمر الله سبحانه وأمر رسول الله صلى الله عليه وسلم. وذكر بعض أهل العلم أن أول من أحدث الاحتفال بالموالد هم الشيعة الفاطميون في المائة الرابعة، ثم تبعهم بعض المنتسبين إلى السنة في هذه البدعة جهلا وتقليدا لهم ولليهود والنصارى، ثم انتشرت هذه البدعة في الناس، والواجب على علماء المسلمين بيان حكم الله في هذه البدع وإنكارها والتحذير منها، لما يترتب على وجودها من الفساد الكبير وانتشار البدع واختفاء السنن، ولما في ذلك من التشبه بأعداء الله من اليهود والنصارى وغيرهم من أصناف الكفرة الذين يعتادون مثل هذه الاحتفالات، وقد كتب أهل العلم في ذلك قديما وحديثا، وبينوا حكم الله في هذه البدع فجزاهم الله خيرا، وجعلنا من أتباعهم بإحسان. وهذه الكلمة الموجزة أردنا بها التنبيه للقراء على هذه البدعة ليكونوا على بينة، وقد كتبت في ذلك كتابة مطولة نشرت في الصحف المحلية وغيرها غير مرة، ولا ريب أن الواجب على المسئولين في حكومتنا وفي وزارة الإعلام بوجه أخص وعلى جميع المسئولين في الدول الإسلامية منع نشر هذه البدع والدعوة إليها أو نشر ما يوهم الناس إباحتها أداء لواجب النصح لله ولعباده، وقياما بما أوجب الله من إنكار المنكر، ومساهمة في إصلاح أوضاع المسلمين وتطهيرها مما يخالف الشرع المطهر، والله المسئول بأسمائه الحسنى وصفاته العلى أن يصلح أحوال المسلمين، وأن يوفقهم للتمسك بكتابه وسنة نبيه عليه الصلاة والسلام، والحذر من كل ما يخالفهما، وأن يصلح قادتهم ويوفقهم لتحكيم شريعة الله في عباده ومحاربة ما خالفها إنه ولي ذلك والقادر عليه. وصلى الله وسلم على نبينا محمد وآله وصحبه. |
أعجب من البعض اثارة مواضيع لاقيمة لها وحينما تتصدى لها قال ( احترام الرأي او اداب الحوار) والذي يظهر والله اعلم انه يعلم يقينا ان تلك المسألة لاتجوز او محرمه ..
لكن من المستفيد من ذلك وماهي الفائدة ؟؟؟؟ اعضاء المنتدى ليسوا مفتين اذا كان يبحث عن حكم شرعي فمواقع الفتوى والعلماء موجودة والوصول اليها يسير .....فلماذا ؟ لانعلم ما المقصود بطرح تلك المواضيع وما شابها في المنتدى ..هل له مقاصد او اهداف فكرية؟ ام محاولة الى اقناع الجميع ان الدين يؤخذ بالرأي والتشهي ..حتى ولو بعد زمن؟؟ المهم : ماذكره الاخ الداعية والوسيم احسن الله اليهما من رابط للعالمين الجلليين رحمهما الله كاف للرد على سؤال كاتبا لموضوع.. والله الموفق. |
سيد نور
وما الفائدة المرجوة منه ؟؟ وهل هي مفيدة ؟؟ وهو مال يذهب في اللاشي فالشخص يخسر ماله عشان يتشري لذا و ذاك |
صدق زياد
اقتباس:
جزاك الله خير يا زياد فقد قلت كل شئ ولم تبقي شئ لنا لنقوله : 12 : 12 : 12 |
عاااااااشت أيام الردود .. يا ..
الوسيييييييييييييييييييييييييم .. أنا أييدك .. أعذرن يسيد نور كني أسأت لك .. معليييييييييييييييش .. لكن ,, أنا أقول لكل من يقرأ هذا الموضوع .. أنا أتوقع ولا أجزم جزم أن الأخ قد يحاوره شخص في مكان آخر وأحب أنه يأخذ آراءكم وأدلتكم لكي يعطيها للطرف الآخر .. هذا أولا .. ثانيا .. قد يكون أخينا لا يريد بذلك تشكيكنا في عقيدتنا .. وإنما يريد .. أن يرسخ هذا الأمر في عقولنا وحرمته .. ؛ لأنه انشر كثيرا في هذا الزمان ولا حول ولا قوة إلا بالله .. وجهة نظريييييييييييييي .. :D |
العذر والسموحـة على التأخير في الرد ..
أشكر الأخوة المشرفين على تنسيق الحوار وتأطيره بالمسؤولية .
الأستاذ: أبومهند قد أكون استعجلت في قولي أن التشبه مكروه ، لكن من المعلوم أن هناك ثمة فرق بين مقصد الشريعــة في الشيء المعين وبين الحكم علي الشيء بعينه حكماً مفرداً وهذا يتضح في نظرية تكليف المجموع وتكليف الجميع عند علماء أصول الفقه ،، كذلك استدلالك بحديث (يحشر مع من أحب ...الخ) ، أنت تعرف أن منطوق النبي صلى الله عليه وسلم كما هو مقرر عند العلماء ويتضح هذا عند ابن عاشور ـ رحمه الله ـ منه ماهو تشريعي ومنه ماهو مجرد إبداء رأيي في حادث معين كما في قصة تأبير النخل ومنه ماهو وعظي إرشادي ، والحكم لايقوم إلا فيما هو تشريعي منه صلى الله علية وسلم ، وكما قلت ـ حفظك الله من كل مكروه ـ أن النبي صلى الله عليه وسلم خالف اليهود (وليس النصارى) في طريقة صيامه ليوم عاشورا واستحبه لكنه لم يأمر أمته بذلك أمر إيجاب بل كان من قبيل الإستحباب وهنا يظهر المقصد التشريعي منه صلى الله عليه وسلم في مسألة التشبه وهو تكليف المجموع وليس الجميع بمعنى أنه جملة المسلمين يجب أن يكون لهم مظلة مستقلة عن غيرهم من الأديان الأخرى ..! ويتضح لي أن الإخوة يخلطون بين عيد الميلاد وعيد المولد الذي هو مولد سيد الخلق محمد صلى الله عليه وسلم وهذا فرق شاسع بين الإثنين .. كما أن بعض الإخوة يقيس عيد الميلاد على عيدي الإسلام (الفطر والإضحى) وهنا قياس مع الفارق لامن قبيل الشبه ولاقياس الأولى فعيدي ، الإسلام تكون الأمة كلها مجتمعـة في الفرح والسرور ويقف العمل بشكل رسمي ويحتفل الناس جميعاً وتقام فيه صلاة مخصوصة في ذلك اليوميين وبعض الشعائر المسنونة فيهما من تكبير وذبح وغيرهما ،، أما عيد الميلاد فهو محصور في هذا المحتفل فيه وليس هو مؤثر على عموم الأمة بحيث أن الأمة ستقف عن عملها لكي تحتفل بذلك وهنا يتضح ماهو عمومي بقوله صلى الله عليه مسلم (لقد ابدلكما الله بعيدين خير منهما ) أي للأمة جميعاً فلا مشاحــة هنا بين الإثنين وليس عيد الميلاد مزاحم لعيدي الإسلام ..! الأخ المشرف : الوسيم ،، أشكركم من أعماق قلبي الصادق على فتح هذا المنتدى للأقلام العطشاء التي تريد أن تبوح عن مافي خاطرها وخلجات ضمائرها كما أنني أتقدم إليكم بالمعذرة إن كنت قد آثرت شيء من الحنق علي فنحن عنا لم نأتي إلا لنتعلم ونجرب أنفسنا لا على المستوى الإعلامي فقط بل الفقهي والمعرفي فكل له طموح وشاكله (وكل يعمل على شاكلته) وأصيكم بأن تفسحو آفاق الحوار بين المنتديين أكثر وأكثر لكين يتسنى لنا أن نبدي آرائنا على رحب وسعــة ،، وللمعلوم لسنا هنا لكي نطلق الفتاوى إلى عموم الأمة لا معاذ الله ! بل أتينا لكي نستفيد ونفيد وتتلاقح الأفكار مع العقول المستنيرة أمثالكم ،، وأتمنى وبكل قوة أن نعيي فكرة الرأي والرأي الآخر خصوصاً في مثل هذه المنتديات المفتوحــة وأن لا يضيرنا إن اختلفنا في مسائل فرعيــة كهذه مثلاً . |
الأخوين : سراج ، الزبير .
تسألان مالفائدة من إثارة مثل هذا المواضيع ،، أولاً لدي نظرة أخرى في هذا الموضوع بالذات ، ثانياً هذا الموضوع لا يشغل همي أبداً ويجب ألا يشغل همي لأنه لايعدوا أن تكون مسألة خلافية بين أهل العلم اليوم ،، لكن المشكلـة لما يتحول الخلاف إلى عقيدة كما يقوله أخينا قناص الروس ويكون القول فصل في هذا بحيث أنه من خلال هذا الذنب يحكم على من فعله بالفسق وهذا ما أثارني من طرح أحد الأخوة ونشره لصورة أحد الناس ممن أقاموا احتفالاً لذلك .. ثم يا أخي يجب علينا أن نراجع كل مسائل الفقه من أولها إلى آخرها لكي يظهر لنا المجدد ومن هو لديه آلة فقه وأن لا نركن إلى آراء علمائنا ونحولها إلى مايشبه النص القطعي ،، وهذا الأمر سبقنا إليه ابن تيميـة ـ رحمه الله ـ حيث أنه استدرك على بعض الصحابة فما بالك بالأئمة الأربعــة ، ومعرف موقفه من تجديد بعض المسائل الفقهية والعقائدية .. ثم بعض الإخوة يقول أن هناك في المنتدى صغار في السن ،، أنا أقول هؤلاء الصغار يجب أن نرفع عقولهم لهذا المستوى من التفكير والعقل الحواري النقدي .. الأخ الدعوب ;) قناص الروس .. لك روح عذبــة لو وزعت على أهل بريدة لكفتهم .. هكذا أحسست منك أيها المجاهد . تحياتي للجميــع ،، السيـد: نور |
أما عن رأيي في حكم المسألة
وأنا مظطر لأوضح رأيي لأنه تردد من بعض المداخلات أنني قد أريد الترسيخ وما شابه .. فأنا أقو أن المسألة جائـزة ومباحــة ... لعدم الدليل المعين للمدلول المعين . وشكراً السيـد: نور : 12 |
السيد : لمبه..
الحقيقه لك كل الشكر على طرح مثل هالمواضيع .. والتي بطبيعة الحال تثري المنتدى .. وتفتح باب الحوار ..<<<< والحوار ابن الناقه .. <<< والناقه حيوان يشبه الزرافه ولكن الزرافه رقبته اطول >>> كأني سمعة عيارة نبع الحنان .. المهم أقول .. ما احوج المنتدى للنقاش الهادف .. الذي يجعل العضو والزائر يتمتع ويستفيد .. الأخوه الاعضاء .. اللي تضايقوا من هالموضوع .. وأحسوا ان ماله داعي .. شكراً لهم على غيرتهم ولحماسهم على قطع دابر الشكوك والشبه .. ولكن الستم معي <<<<< متعوب عليه ( الستم معي ) >>>>>> أن نقاش مثل هذه المواضيع مفيده .. فنحن نعلم بأن مثل هذا الاحتفال لايجوز .. ولكن لماذا وكيف .. فإن مثل هذه المناقشات هي التي تجيب على هذه التساؤلات .. شكراً مرة اخرى للأخ .. السيد لمبه قلاويز .. سي يو .. |
سئل فضيلة الشيخ محمد بن صالح العثيمين رحمه الله عن حكم عيد الميلاد ..
فأجاب رحمه الله .. [line] يظهر من السؤال أن المراد بعيد الميلاد عيد ميلاد الإنسان، كلما دارت السنة من ميلاده أحدثوا له عيدًا تجتمع فيه أفراد العائلة على مأدبة كبيرة أو صغيرة. وقولي في ذلك إنه ممنوع؛ لأنه ليس في الإسلام عيد لأي مناسبة سوى عيد الأضحي، وعيد الفطر من رمضان، وعيد الأسبوع وهو يوم الجمعة، وفي سنن النسائي عن أنس بن مالك رضي الله عنه قال كان لأهل الجاهلية يومان في كل سنة يلعبون فيهما، فلما قدم النبي صلى الله عليه وسلم المدينة قال: ((كان لكم يومان تلعبون فيهما وقد بدلكم الله بهما خيرًا منهما: يوم الفطر ويوم الأضحى)). ولأن هذا يفتح بابًا إلى البدع مثل أن يقول قائل: إذا جاز العيد لمولد المولود فجوازه لرسول الله صلى الله عليه وسلم أولى، وكل ما فتح بابًا للممنوع كان ممنوعًا. والله الموفق. مجموع فتاوى ورسائل فضيلة الشيخ محمد صالح العثيمين - (2/ 302)[line] |
مشاركات في عيد الميلاد
عبد الوهاب الناصر الطريري ليس عجيباً أن سَرَبت إلى المسلمين كثير من أنماط السلوك لدى المجتمعات الغربية ، ولكن الأعجب تسرّب ما هو من شعائرهم الدينية ، ومعتقداتهم النصرانية ، ويتشربها المسلمون عن جهل أحياناً ، وعن تساهل أحياناً أخرى . ومن ذلك احتفالاتهم بأعيادهم ، ومنها عيد الميلاد الذي ساهمت القنوات الفضائية - والتي يحتل النصارى فيها مواقع مؤثرة - في جعل هذه الأعياد مناسبات لهو وإلهاء، بحيث اندفع إلى الاحتفاء بها قطاع واسع من فتيان المسلمين وفتياتهم ، مدفوعين بحب اللهو وتكثير مناسبات السرور (إن الشباب حجة التصابي) غافلين عن البعد الديني لهذا العيد ، والموقف الشرعي من هذه المشاركات . وتظهر هذه الحفاوة بعيد الميلاد لدى هؤلاء الفتيان والفتيات على صور منها : 1. تبادل التهاني . 2. إرسال بطاقات التهنئة . 3. تبادل الهدايا بهذه المناسبة . 4. إقامة الحفلات ، سواء المآدب الساهرة، أو حفلات الشاي . 5. إعطاء الأطفال اللعب والحلوى بهذه المناسبة . 6. لعب الأطفال بالألعاب النارية . 7. تعطيل العمل في ذلك اليوم، وترك الدراسة . 8. الاتصال على البرامج المباشرة في القنوات ، وإهداء الأغاني للأقارب والأصدقاء بهذه المناسبة . 9. السهر الصاخب ليلة عيد الميلاد . 10. حضور الاحتفالات التي تقام في الفنادق والنوادي وغيرها ، وربما سافر البعض إلى البلدان التي تبالغ في هذه الاحتفالات للظفر بما يصاحبها من لهو ومتعة . إلى غير ذلك من أنواع الحفاوة بهذا العيد ومظاهر الاحتفال به . ويتفاوت قدر المشاركة وسعتها بين مجتمع وآخر، حتى وصل الأمر ببعض المجتمعات الإسلامية أن تعيش صخب أعياد الميلاد، وتتفاعل معها ثم تمرّ بها أعيادها الشرعية خافتة باهتة، لا يكاد يحسّ بها إلا زوّار المقابر . ولقد حذّر من ذلك شيخ الإسلام ابن تيميّة قبل نحوٍ من سبعمئة سنة، ثم وصفه الأستاذ أحمد حسن الزيّات فقال في كلمة له في مجلة الرسالة بعنوان (أعيادنا) : (( الأعياد الأجنبية التي تشهدها مصر في عيد الميلاد ورأس السنة غاية في نعيم الروح والجسم، وآية في سلامة الذوق والطبع، وفرصة ترى فيها القاهرة وهي -متبرجة- كيف تفيض الكنائس بالجلال ، وتزخر الفنادق بالجمال، وتشرق المنازل بالأنس، وتمسي الشوارع وبيوت التجارة مسرحاً للحسن، ومعرضاً للفن، ومهبطاً للسرور، وتصبح أعياد القلة القليلة مظهراً للفرح العام، ومصدراً للابتهاج المشترك)) . لقد كان هذا وصف الأستاذ الزيات لأعياد الميلاد في مصر قبل نحوٍ من خمسين سنة، فكيف لو شهد ما جدّ من المظاهر على القنوات الفضائية، والمحطات الإذاعية، ونوادي الانترنت ؟ ! ولذا فلابد من صيحة نذير تبيّن حقيقة هذا العيد وحكم المشاركة فيه؛ لتزيل الغشاوة عن أعين المندفعين وراء لهو هذه الأعياد ومتعها، وتكشف المنطلق العقدي لهذه المناسبات، والذي يغيب عن أذهان أكثر المسلمين المشاركين فيها ، فعيد ميلاد المسـيح - عليه السلام - ويسمى (عيد الكريسماس) وهو اليوم الخامس والعشرون من ديسمبر عند عـامة النصارى ، ومناسبة هذا العيد عند النصارى تجديد ذكرى مولد المسيح - عليه السلام - كل عام ، ولهم فيه شعائر وعبادات ، حيث يذهبون إلى الكنيسة ويقيمون الصلوات الخاصة ، ويصل الاحتفال ذروته بإحياء قداس منتصف الليل ، حيث تزيَّن الكنائس ، ويغني الناس أغاني عيد الميلاد ، وقد تأثر هذا العيد بالشعائر الوثنية ، حيث كان الرومان يحتفلون بإله الضوء وإله الحصاد ، ولما أصبحت الديانة الرسمية للرومان النصرانية صار الميلاد من أهم احتفالاتهم في أوربا ، وأصبح القديس نيكولاس رمزاً لتقديم الهدايا في العيد ، ثم حلَّ البابا نويل محل القديس نيكولاس رمزاً لتقديم الهدايا - خاصة للأطفال - (أعياد الكفار للشيخ إبراهيم الحقيل ص 41-42) . أما حكم الاحتفال بهذا العيد بأي صورة من صور المشاركة فقد دلَّ الكتاب والسنّة وأقوال الصحابة وإجماع الأمة على تحريمه ، وتتابعت كلمات العلماء وكتبهم ورسائلهم وفتاواهم في بيان ذلك والتحذير منه ، وبالغ في ذلك الشيخ الكبير أبو حفص البستي من علماء الحنفية فقال: من أهدى فيه -أي عيد الكفار- بيضة إلى مشرك تعظيماً لليوم فقد كفر بالله .ومن أوسع الكلام في ذلك وأوفاه ما ذكره شيخ الإسلام ابن تيمية في (كتابه اقتضاء الصراط المستقيم) والإمام ابن القيم في كتابه (أحكام أهل الذمة) وغيرهم ، وللأخ الشيخ إبراهيم بن محمد الحقيل كتاب جامع ، بعنوان أعياد الكفار وموقف المسلم منها. وقد قمنا في هذه النافذة بتلخيص كلام شيخ الإسلام ابن تيمية ، واختيار بعض الفتاوى في هذا الموضوع ؛ بياناً لحقيقة هذا العيد ، وحكم الشرع فيه . وإننا أمام هذا الإغراق الهائل من القنوات الفضائية ، وتسويق هذه الشعائر النصرانية بين المسلمين ، وترويجها مشوبة بأنواع الشهوات ، حتى تسرى في المسلمين على حين غفلة ، لنجد أن الأمر يحتاج إلى استنفار توعوي للناشئة، يستبق هذه المناسبات ، ويقيم الحواجز النفسية في نفوس المسلمين دونها ، ويستثير النفرة في القلوب من كل شعائر الكفر وعلاماته، ويبقى للمسلمين تميّزهم في مناسباتهم وأعيادهم وشعائرهم، ويحفظ نشء الأمة من الذوبان في سلوكيات غريبة وافدة من أديان الضالين، مشوبة بطقوسهم وشعائرهم، وأن تُعلى عند أهل الإسلام معاني الاعتزاز بالدين، والتميّز به، والمفاصلة الكاملة لشعائر الكفر ومناسباته أن يكون لها حضور في حياتهم. والمعلمون والإعلاميون هم رجال المواجهة الاول في هذه المعركة ، ولغيرهم في ذلك مشاركتهم كل بحسبه . والله الموفق الهادي إلى سواء السبيل . المصدر : موقع الإسلام اليوم |
سئل فضيلة الشيخ عبد العزيز بن باز رحمه الله .. حكم الاحتفال بالموالد الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وأصحابه ومن اهتدى بهداه أما بعد: فقد اطلعت على كلمة نشرتها جريدة المدينة بعددها الصادر في يوم الاثنين الموافق 28 / 12 / 1401 هـ مضمونها أن الأخ جمال محمد القاضي رأى في برنامج أبناء الإسلام الذي يبث من التلفاز السعودي حلقة تشتمل على الاحتفال بعيد الميلاد. ويسأل جمال هل عيد الميلاد يجيزه الإسلام؟.. إلخ. والجواب: لا ريب أن الله سبحانه وتعالى شرع للمسلمين عيدين يجتمعون فيهما للذكر والصلاة وهما: عيد الفطر والأضحى بدلا من أعياد الجاهلية، وشرع أعيادا تشتمل على أنواع من الذكر والعبادة كيوم الجمعة ويوم عرفة وأيام التشريق، ولم يشرع لنا سبحانه وتعالى عيدا للميلاد لا ميلاد النبي صلى الله عليه وسلم ولا غيره، بل قد دلت الأدلة الشرعية من الكتاب والسنة على أن الاحتفال بالموالد من البدع المحدثة في الدين ومن التشبه بأعداء الله من اليهود والنصارى وغيرهم، فالواجب على أهل الإسلام ترك ذلك والحذر منه، وإنكاره على من فعله وعدم نشر أو بث ما يشجع على ذلك أو يوهم إباحته في الإذاعة أو الصحافة أو التلفاز لقول النبي صلى الله عليه وسلم في الحديث الصحيح: من أحدث في أمرنا هذا ما ليس منه فهو رد متفق عليه، قوله صلى الله عليه وسلم: من عمل عملا ليس عليه أمرنا فهو رد أخرجه مسلم في صحيحه وعلقه البخاري جازما به، وفي صحيح مسلم عن جابر رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه كان يقول في خطبة الجمعة: أما بعد فإن خير الحديث كتاب الله وخير الهدي هدي محمد صلى الله عليه وسلم وشر الأمور محدثاتها وكل بدعة ضلالة والأحاديث في هذا المعنى كثيرة، وفي مسند أحمد بإسناد جيد عن ابن عمر رضي الله عنهما أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: من تشبه بقوم فهو منهم وفي الصحيحين عن أبي سعيد رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال: لتتبعن سنن من كان قبلكم حذو القذة بالقذة وفي لفظ شبرا بشبر وذراعا بذراع حتى لو دخلوا جحر ضب لدخلتموه قالوا: يا رسول الله اليهود والنصارى؟ قال: فمن |
السيد أنور
التشبه لايكون بالعبادة فقط بل حتى في العادات والتقاليد ....والقصة معروفة للصبي اللذي قال له الرسول عليه الصلاة والسلام عندما رآه قد قص شعره وترك بعضه قال ((أحلقوه كله أو أتركوه كله)) وأيضاً في طريقة سلامهم والحديث معروف عن نهي النبي عليه الصلاة والسلام عن السلام بالرأس أو الإيماء أو بالأصبع خلافاً لليهود والنصارى والنبي كان ينهى أصحابه عن كل تقليد لهم سواء كان في عبادة أو عادة .... فترك اللحية كان فرضاً على بنوا إسرائيل وانظر إلى رهبانهم وترى وفرة لحاهم ..لكن هم فشى فيهم حلق اللحى وترك الشارب ..فقال عليه الصلاة والسلام ((خالفوا اليهود والنصارى حفوا الشوارب وأعفوا اللحى)) وكانت عندهم أية لم ينزل الله بها من سلطان ..أن إذا سرق فيهم الضعيف قطعوا يده وإذا سرق فيهم الشريف تركوه وهذه عادة لإن الدين اللذين نزل على اليهود يأمر للخير والأدلة كثيرة على ذلك ..لكنهم حرفوا وبدلوا ..وطبقوا عادات لايأمر بها ربهم سبحانه ...فنهانا النبي على أن نكون مثلهم فقال لاتكونوا كاليهود والنصارى إذا سرق فيهم الضعيف قطعوا يده وإذا سرق فيهم الشريف تركوه... |
وأزيدك من الشعر بيت ... عن التشبه وهل العادات والتقاليد والأعراف تدخل ضمن التشبه أم لا
عن ابن عمر قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم « من تشبه بقوم فهو منهم » رواه أبو داود (اللباس / 3512) قال الألباني في صحيح أبي داود : حسن صحيح . برقم (3401) قال المناوي والعلقمي : أي تزيى في ظاهره بزيهم , وسار بسيرتهم وهديهم في ملبسهم وبعض أفعالهم انتهى . وقال القاري : أي من شبه نفسه بالكفار مثلا من اللباس وغيره , أو بالفساق أو الفجار أو بأهل التصوف والصلحاء الأبرار ( فهو منهم ) : أي في الإثم والخير . قال شيخ الإسلام ابن تيمية في الصراط المستقيم : وقد احتج الإمام أحمد وغيره بهذا الحديث , وهذا الحديث أقل أحواله أن يقتضي تحريم التشبه بهم كما في قوله { من يتولهم منكم فإنه منهم } وهو نظير قول عبد الله بن عمرو أنه قال : من بنى بأرض المشركين وصنع نيروزهم ومهرجانهم وتشبه بهم حتى يموت حشر معهم يوم القيامة فقد يحمل هذا على التشبه المطلق فإنه يوجب الكفر , ويقتضي تحريم أبعاض ذلك , وقد يحمل على أنه منهم في القدر المشترك الذي يشابههم فيه , فإن كان كفرا أو معصية أو شعارا لها كان حكمه كذلك . وقد روي عن ابن عمر عن النبي صلى الله عليه وسلم نهى عن التشبه بالأعاجم , وقال : « من تشبه بقوم فهو منهم » وذكره القاضي أبو يعلى ... - أن لا يكون هذا من تقاليدهم وشعارهم التي يميزون بها . 2- أن لا يكون ذلك الأمر من شرعهم ويثبت ذلك أنه من شرعهم بنقل موثوق به ، مثل أن يخبرنا الله تعالى في كتابه أو على لسان رسوله أو بنقل متواتر مثل سجدة التحية الجائزة في الأمم السابقة . 3- أن لا يكون في شرعنا بيان خاص لذلك ، فأما إذا كان فيه بيان خاص بالموافقة أو المخالفة استغنى عن ذلك بما جاء في شرعنا . 4- أن لا تؤدي هذه الموافقة إلى مخالفة أمر من أمور الشريعة . 5- أن لا تكون الموافقة في أعيادهم . 6- أن تكون الموافقة بحسب الحاجة المطلوبة ولا تزيد عنها ." انظر كتاب السنن والآثار في النهي عن التشبه بالكفار لسهيل حسن ص 58- 59. هذا ماقاله الشيخ محمد المنجد حفظه الله ... |
هالحين وين رد هالآدمي..
|
سبحان الله يا نور..
س/ هل أنت لمبة محترقة؟؟؟؟؟؟؟ أنا أظن هذا، يقولون لك الأخوان قال الشيخ 1- ابن باز 2- ابن عثيمين 3- صالح آل الشيخ 4- عبد الوهاب الطريري وهناك غيرهم كثير..رح أسأل لين تمل، ألم يقل الله تعالى: (فاسألوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون) فمن أنت حتى تضرب بأقوال هؤلاء عرض الحائط وتقول: (لعدم الدليل المعين للمدلول المعين)، هل تعني بذلك جواز الدخان وما شابهه أيضاً؟؟؟؟؟؟ أنا بعد ضربي بأخماس في أسداس اتضح لي أنك شيخ الإسلام ابن تيمية جاي تكتب في المنتدى، أراك تأخذ بما ترى وتترك ما يرى من هو أعلم منك، لا أعلم عالماً قال بجوازه، والأمة تتبع في إطلاق الأحكام القرآن ثم السنة ثم =====>الإجماع<===== إذا كنت تعرف أحد العلماء الموثوقين قال بحرمته فأعطنا الفتوى جزاك الله خيراً أريد أن أقول: إذا أردت طرح مثل هذه المواضيع المتعلقة بالشرع فاذهب واطرحها على العلماء وناقشهم فيها، أما أن تطرحها على عامة الناس فأنت ما زدت بهذا على أنك شحنت كل قلب بالشبه وأقفلت الموضوع. أعيد ما قاله أخي الداعية: أرجو حذف الموضووووووووع. إذا كان الأخ نور وده يناقش هالقضية فحنا مستعدين نعطيه رقم عشرين شيخ يروح يناقشهم. وجزاكم الله خيراً.. وشكرا للأخ نور على اجتهاده في طرح المسألة مع أني أعتقد أنه كان اجتهادا خاطئاً البتة. |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
عندما يفتح باب للنقاش أو التحدث عن قضية أوأخذ رأي يخرج و يسطع في هذا أصحاب العقول المنيره والقلوب الكبيرة التي تبحث عن الفائدة والنقاش المثمر الذي لا ينظر إلى نصرة رأي أو التعصب إلى مذهب أو إلى شيخ . لأن هذه هي الآفة التي تنخر في عقولنا وقلوبنا ..
السيد نور .. إن الناظر والمتأمل في كلامك يجدك ولا ضير في الحقيقة والشفافية يجدك مبتدئ في بحث المسائل الخلافية والشبه التي ابتعد عنها أهل العلم من أجل سلامة العقيدة والعقل , وإذا تمكن الشخص من العلم ونهل من معينه الصافي هنا يدخل الشخص في المسائل والشبه ويتبحر في العقيدة وفي الأسماء والصفات وغيرها من الأمور التي حذر منها والتعمق فيها للمبتدئين . والأمر الآخر أخي الكريم .. لم يقم الرسول صلى الله عليه وسلم ولا صحابته الكرام من بعده بقيام ( عيد الميلاد ) ولو كان فيه خيراً فلن نكون أحرص من صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم على فعل الخير والتأسي برسولنا الكريم . ومع ذلك لم يقوموا بعيد الميلاد ولا بالأعياد التي انتشرت في الآونة الأخيرة بسبب التشبه بالغرب والكفار .. وقد ذكر الأخوة من قبلي الكثير من الأدلة التي تحرم الاحتفالات بالأعياد وبالمولد وغير ذلك . والمسلم خصيم نفسه والاحتراز من هذه الشبه هو النجاة والفلاح بإذن الله .. إشـارة .. كثير من العلماء قد تطرق إلى هذه المسائل وإلى غيرها من الشبه منذ قديم الزمان ومع ذلك يتضح الحق بقوة الدليل وإيضاح الأدلة بالقرآن والسنة والاجماع .. فإرجاع الشبه والتلكم بها ليس بجديد ونتائجها أتت عكسية على اصحابها في المقام الأول الذين يبحثون بزعمهم عن العلم والبحث عن الحق , والمشكلة إذا كنت تقصد يا أخي أن هذا من باب نشر العلم !. ولكم مني الشكر والتقدير .. والسلام عليكمن ورحمة الله وبركاته ا ل ش ا م خ |
خير ما فعلت أخي الشامخ ..
أين أنت يا سيد نور .. ؟؟ هل من خزعبلات جديدة !! |
الإخوة الكرام: السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،،
العفو عن التأخير في الرد فقد اعترى جهازي المحمول فيروس لعين حال بيني وبينكم فأرجوا ا لمعذرة ... سأكتفي بالرد على السيد: تس تس والسيد: الشامخ الأخ تس تس : ماذكرته من مسائل التشبه هو لايعدوا أن يكون قو ل لبعض أهل العلم في هذا الباب وأشهر من انتصر لهذا القول هو ابن تيمية ـ رحمة الله ـ في كتابه الصراط ، والقول الآخر يحصر التشبه في العبادات فقط ، فالمسألة خلافية أساساً إن أتينا عند هذه النقطـة . وقول ابن تيمية له لوازمه الباطلـة وهي كثيرة جداً ومنها الإشكال في طريقة الباس والإشكال في طريقة الصنع والإشكال في طريقة رسم العلاقات الدولية والإشكال في طريقـة إعمال بعض المصارف البنكية ، والإشكال في طريقـة إنشاء المباني العامـة والإشكال وهو الأهم (في طريقة الإقساط والتواصل الإنساني لأن هناك ثمة مفاصلة شاملة بن المسلم والكافر عند القول بتعميم عدم التسبه ) لكن القول الوسط هو حصره في العبادات والعادات الخاصة في طائفة من طوائف غير المسلمين . أما مسألة التولي فهذه مسألة مغايرة لما نحن فيه وأريد أن أنبهك غلى كتاب الإيمان لابن تيمية فصل في هذا الباب وفرق بين الموالاة والتولي فحسن لو رجعت إليه . الأخ : الشامخ ،، أشكرك أولاً على هذا التوجيه الرائع لنا ، وهذا ماينبغي للمشرفين الكبار أمثالكم ، فأجدد شكري وتقديري لكم وللمنتدى الجميل . أتمنى أن أكون دائماً في حسن الظن لدى الجميع ، وقد أكون كما ذكرت مبتدءً في بحث المسائل الشرعية المختلف فيها لكنني أخبرك أنني بحثت كثيراً من المسائل الفقهية وأحب جدال العلماء ومناظراتهم خصوصاً ذلك الكتاب المدبج بالنقاش العقلاني الرفيع وهو (إعلام الموقعين) لابن القيم ـ رحمه الله ـ فقد أمتعني كثيراً ، أما عن المسائل العقائدية والصفاتية فلاتخاف علي فأبي دكتور في قسم العقيدة في جامعة الإمام سابقاً والقصيم حالياً وأستاذي في ذلك هو الدكتور : يوسف الغفيص ـ حفظه الله ـ وقرأت في مسائل الإعتقاد ما يشفع لي أن أكون ناطق بها والآن انا في صدد إنهاء كتاب الملل والنحل لشهرستاني .. فلاتخاف علي يرعاك الله . أما عن قولك أن النبي صلى الله عليه وسلم لم يفعله ولا أصحابه .. أتمنى أن نفهم ونعيي حتى لانخطأ في الإستدلال والتقرير ،، الشخص الذي يقيم احتفاله في مولده هو لايتعبد الله في ذلك فعندئذ لانقول له الرسول لم يفعلها ، وأنت تعرف أن الأصل في المعاملات والعادات الحل .. والإخوة لم يذكروا ولا دليلاً واحد على تحريم عيد الميلاد ،، إلا قول الشيخ ابن عثيمين ـ رحمه الله ـ والشيخ منعه في نظره معلقاً في سد ذريعة الوصول إلى عيد المولد وبهذا القول أقول أنه يمكن لمن لم يخشى الوقوع في بدعة المولد فيجوز له إذاً ، والأخ تس تس ذكر قول ابن تيمية في التشبه وحرمه من قبيل التشبه ، والتشبه على قول الراجح لايتعدى إلى العبادات . إشارة : إن أخدنا القول بتحريم فيجب علينا أن تفق أن المسألة ليست من مفردات العقيدة ، بل هي مسألة فقهيـة من الفروع المختلف فيها ، لأنها لا تكن للعبادة بأي صلـة ولا تحاكي مسائل العقيـدة . فالبدعة في الدين هي في العبادة فقط . تحياتي لكم جميعاً ،، وأتمنى لي ولكم التوفيق والنجاح .. السيـد: نور طلب إذن : سعادة المشرفيين هل يمكن لي أن أطرح مسألة الموسيقى للبحث في المنتدى أم لا ، أستأذنكم يرعاكم الله . |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
السيد نور ..
أشكرك على لطفك وتعاملك .. أخي وعزيزي .. الشخص إذا كان ذا علم ومخزون ثقافي كبير لا بأس أن يجادل العلماء أما غير ذلك فلا .! واللبيب بالإشارة ... وأما قولك يا رعاك الله عن أن والدك دكتور فأقول : وما ينفع ذلك إذا كانت المشكلة من نفس الشخص ومن ذاته وإذا كان الخلل نابع من قلبه وفؤاده , وهل نفع أبوطالب عم الرسول رسالة النبي صلى الله عليه وسلم حتى نزل قوله تعالى ( إنك لا تهدي من أحببت ولكن الله يهدي من يشاء ) مشكلتنا نحن إذا كنا نعتقد أننا شي ونجادل ونزاحم أقول العلماء ونحن كالبلونه سرعان ما تنفجر وليس بداخلها شي .. وإذا كان الشخص يفعلها من غير تعبد فما الفائدة منها . وكل أمور المسلم وأعماله تكون تعبدية لله سبحانه وتعالى فلا نفعل شي لم يأتي به الرسول صلى الله عليه وسلم ونجادل وننافح في ذلك ونقول لم يفعلها الرسول وهي ليست تعبدية يقول الله عزوجل ( قل إن صلاتي ونسكي ومحياي ومماتي لله رب العالمين ) فكيف تكون أعمالنا غير تعبدية .. وإذا كنت أخي لا تقبل الفتوى ولا الدليل وهذه هي عادة أهل العقلنة وليس أنت وإن كنت أنت تعتبر نفسك منهم , فما تريدني أنا أجادلك بالعقل والدليل موجود .. وقاعدة : درء المفاسد مقدم على جلب المصالح .. يا لها من قاعدة لو طبقناها .. ودائمأً ما يتعلقون بالدليل الضعيف والأقوال الضعيفة يريدون المخرج ويحاولون صرف الدليل إلى غير موضعه ويحيلونها إلى العقل , فبئس بالعقل إذا كان ليس مدلولاً وسائقاً إلى طاعة الله سبحانه وتعالى فبهذا الأنعام أفضل !. إشارة .. إذا كان كلامك بهذا القول .. فلماذا تفتح باباً للنقاش إذا كنت تقول : أن أقوال الفقهاء كثيرة ومتشعبة وفروعها وافرة .. فكل يفعل أمراً ويقول مجيزه المذهب الفلاني ويأخذ مسألة يريدها ويذهب إلى المذهب الآخر لأنه يعلم أنها هنا جائزة .. وهكذا يتقلب على المذاهب يريد الذي يوافق عقله ويتبع الرخص في ذلك .. فهذا لا يصدقه لا عقلاً ولا دين .. ولك مني وافر تقديري وامتناني .. والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته ا ل ش ا م خ |
الغالي / السيد : نور سلام الله تعالى عليك ورحمته وبركاته
لا تزعل علي رجاءا ولا يزعل علي أحد من المشرفين على هذا المنتدى إذا قلت لك كلاما قد لا يتوافق مع هواك وما أردت الكلام عليه .... أخي السيد: نور أنا أعرفك شخصيا وجيدا ولولا أنك أدرجت موضوعك ( حرية العقل المسؤول) ضمن مشاركاتك في هذا المنتدى لما عرفتك فأنا قد قرأت هذا الموضوع في جريدة المحايد إبان كتابتك له في حينه... وعودا على بدأ فانا لولا أني أعرفك جيدا وأنت ( خبز يدي) لما كتبت هذا الكلام . فبما انك ( كلما طق عود بعصا ) قلت ( تقبل الراي والرأي الآخر) فتقبل مني رأيي الآخر الذي ربما لا يوافق ما كتبت من أجله هذا الموضوع أصلا... أخي السيد: نور/ إنني أقرأ في هذا الموضوع هدفا أبعد مما دندن حوله الإخوة وساقوا من أجله الفتاوى وتعبوا من أجله في البحث وسوق كلام الأئمة والذي أجزم وأحلف أنك قرأته بتمعن لخدمة هدفك المنشود... أنا لست مكلفا بقراءة مابين السطور وما خلف الأوراق كلا وقد تصمني بالدخول في النيات والخوض في غيب لاعلم لي به لكنني سأقول كلاما أدين الله به سيسألني عنه يوم العرض الأكبر ...... ومع هذا الكلام فسيبقى الوداد مالم يمس الدين أو تجرح المله وهذا ما أتوقع حصوله ( الله لا يقدر شر) *الهدف الأبعد الذي قرأته في هذا الموضوع * إن في إثارة هذا الموضوع أصلا والدندنه حول الرأي والراي الآخر بناية لجسر محكم لنقض الطريقة الإستدلالية التي بني عليها حكم التحريم لعيد الميلاد ... لأن هذا النوع من الإستدلال بني عليه أحكام كثيرة جدا في الشريعه ولأن هذا النوع من الإستدلال كثر الخلاف فيه بين العلماء قديما وحديثا بناءا على اختلاف الأفهام في مقاصد الشريعةوالتي ما إن يستجد للعالم فيها أمر حتى يتراجع ويعلن براءته مما قال ويعلن رأيه الجديد فيها .... وليعذرني السيد : نور وغيره سواءا في بريدة الأخضر أو الأزرق ( واللبيب بالإشارة يفهم ) فأقول للإخوة جميعا في الأزرق والأخضر فإن كل المواضيع التي سيدور حولها الخلاف مع السيد النور هي من مثل هذا النوع من الإستدلال ... وألها الموسيقى . تقبلوا تحية أسد العقيدة ( مع السلامة نور ) ;) ;) |
السعد لي أولاً وآخراً .. أن ينتابني ضمير حي لما أكتب أيها الأسد
الأخ: أسد العقيدة .. لهو شعور فريد لم يحصل لي من قبل ، قرأت موضوعك بخصوص ( الشائعـة) فستبشرت خيراً في أعضاء المنتدى أن أجد قلماً لديه قيمة وحسن تصرف فيما يكتب .
صدقني أنك أشعرتني بالغباء في نفسي حينما أنزلت مقالتي (حرية العقل) لكن كانت لحظة أريد أن أكشف عن مقصد لي للكتاب الكرام حتى يفهموا ما أصبوا إليه وبشطارتك وقنصك لما بين السطور فضحت السريرة .. ولي معك عدة نقاط أيها الصديق العزيز أريد أن تفهمها جيداً . 1 فاجأتني حقاً بصراحتك هذه وما كنت أتوقع أبداً أن أكون في موقف كهذا وإن كنت تعرفني كما ذكرت فانا مازلت ولم أحمل معي شيء غريب عن الدين أبداً . 2 لك الحق أن تصنفني وتكشف عن مرادي في الكلام بكل حرية وعفوية لكن ليس من حق أي إنسان أن يشوه صورة أخيه الإنسان مهما كان عليه من خطأ أو تفريط ، ومن الحصافـة ألا نصعد القضايا إلى حد الجنون والتعصب ونقول (يمس الدين والمله وهذا مانتوقعـه) صدقني أنه يسوئني أن أكون مع صديق لي إلى هذا الحد من الضدية والخلاف . 3 الهدف الذي ذكرته نعم قد يكون لك جانب كبير من الصحـة لكن لايصل إلى حد النقض بقدر ما هو محاولة في التصحيح والنقد ، ولكن ليس صحيحاً أن طريقة الإستدلال التقليدية لدى علمائنا هي التي بني عليها أحكام كثيرة من (الشريعــة) لكن الأدق من هذا أن أقول الطريقة التي بني عليها كثير من أحكام فقهنا (المحلي) وبهذا يكون نقد للطريقـة النجدية . 4 أرجو أن لايكون كلامك الأخير من قبيل الإرجاف بيني وبين المنتدى الكريم ، فالمسألة كلها وجهة نظر قابلة لرد والقبول ، وأتمنى أن أكون عند حسن ظنك وألا يصل بيننا التضاد إلى ماذكرت (الله لايقدر شر). تحياتي لك أسد العقيدة : 12 السيـد: نور |
أخيراً أخوي أسد العقيدة هل بالإمكان أن تخبرني ماهذه الطريقة الإستدلالية في ظنك التي رأيتني أريد نقضها ،، وهل هي إلى هذا الحد مقدسـة .
تحياتي ،، |
الأخ العزي الغالي :: السيد : نور
سلام الله تعالى عليك ورحمته وبركاته أما بعد : أود قبل أن اتكلم أن أخبرك عن أمر عظيم ربما سيؤطر النقاش فعلا وهو أنني مهما اختلفت معك سيبقى حبل الوداد موصولا بإذن الله تمشيا مع قول الحق سبحانه ( والمؤمنون والمؤمنات بعضهم أولياء بعض ) وردا على بعض الوقفات التي كتبتها في ردك السابق على ردي عليك أقول: 1/ أعتقد أن الصراحة في النقاش والتجرد من الإلتواء والمراوغة ومحاولة التلبيس على الخصم للتسويق لفكرة الذات لا يخدم النقاش ولا يؤطره ولا يحصره في نقطة معينة بل يزيد النقاش تعقيدا والانفس تشاحنا لأن من القواعد المعروفة في أدبيات الحوار والنقاش أنه ( من الغباء أن تستغبي مناقشك ) . وبطبيعة الحال فهذا الكلام غير داخل فيما صارحتك فيه فقد كانت صراحتي تلك لحظة تجرد جاهلة وتلك الصراحة ربما لن تخدم نقاشنا فرجائي أنه وضح المقصود ... 2/لا تذهب بعيد في فهمك أخي نور فربما أن ما أغضبك هو عبارة ( ومع هذا الكلام فسيبقى الوداد مالم يمس الدين أو تجرح المله وهذا ما أتوقع حصوله ( الله لا يقدر شر) ) ربما أن التعبير خانني وأنا مدين لك بالولاء وإن كنت لا أزال أتمسك ببعض مدلولات هذه الكلمة ..... 3/ لا أظن أن طريقة الإستدلال هذه نجدية بحته بقدر ما هي اصيلة ضاربة في عمق تاريخ الفقه الإسلامي فهي مبنيه على قواعد عقائديه وأصولية وفقهية يطول المقام في بسط بعضها فضلا عن بسطها ولا أدل على ذلك من النقولا ت التي سيقت لشيخ الإسلام فأظن أن سبعمائة عام كافية لنقض كونها نجدية محلية . 4/ أبدا لا تظن أنني سأحاول الوشاية بك كلا وليس ذلك شيمة للكرام وأظن ان المطالبة بالطرد والتهجم في الطرح تعبير عن العجز الفاضح في إقناع الخصم فالمناورات الكلامية المؤدبة المقرونة بالدليل والحجة ستجدها ديدنا لصاحبك يا نور.... وحول ما هي الطريقة الإستدلالية التي قلت انا انك تحاول نقضها وقلت انت أنك تحاول نقدها أستطيع ان اعبر عنه بما يستجد من النوازل والمستجدات التي لم يرد فيها نص صريح أو قل لم يرد فيها نص أصلا فيحكم عليها العلماء حرمة او إباحة أو كراهة فهناك قواعد وأصول تنزل على هذه النازلةاو الشيئ الجديد على ضوءه يكون الحكم فهذا ما تود نقاشه ونقده صح :D وتقبل تحية أسد العقيدة |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
السيد نور ..
يبدوا أن معرفة أسد العقيدة لك وتحرجك من هذا الشي وخوفك من الموقف حتى أنك بدأت بالكلام عن إحسان الظن وعدم تشويه الصورة إلى غير ماذكرت آنفاً أنساك الرد عليً وقفزت ردي إلى الرد عليه .. ولا ألومك في هذا فموقفك حقاً محرج !. لك حبي وامتناني .. والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته ا ل ش ا م خ |
Re: السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الأخ الكريم:السيد نور....
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته... أبارك لك حماسك أخي الكريم لفتح قلبك لكي يتسع للنقاش والحديث عن مواضيع معاصرة وهذا جهد مشكور مبارك فجزاك الله خيراً،وإن كان ثمة ملاحظات حول هذه القضية: 1-الإخوة الذين تهجموا أو كادوا على السيد نور،أنا أشكر لهم حماسهم وغيرتهم على دين الله ولكن أقول يا أحباب:لنحسن الظن بأخينا ابتداء..فلقد قال إنه يريد النقاش...(((ن ق ا ش))) 2-أشكر الإخوة أهل الكلام الرفيع والأخلاق العالية فجزاهم الله خيراً... 3-للأخ السيد نور:أخي الحبيب كما لا يخفى أن المنتدى مكان عام وأكثر من يحضره من الشباب وإن حضر طلبة علم فهم قليلون،وكان يجب عليك أيها الحبيب أن تجنب النقاشات العلمية-وخصوصاً-ما إذا كان علماؤنا قد فصلوا القضية،وإن أردت النقاش فاتصل على أحد المشائخ وناقشه،وأما إن كنت تقصد أن تغير مفاهيم الناس حول هذه القضية وما سيتبعها-كما أظن-فهذا خطأ وإن كنت تعتقد وتدين الله بغير ما يعمله أكثر الناس-مادام أن الناس قد اتبعوا علماء أفاضل-فهذا مما يشوش عليهم ويربك مفاهيمهم،فدعهم على ما هم عليه... هذا وأريد أن أنقل لك فتوى اللجنة الدائمة للإفتاء حول هذه القضية: س/يوجد لدينا بعض الأخوة المسلمين أقاموا لأنفسهم ولأولادهم أعياد ميلاد فما هو رأي الإسلام في هذه الأعياد؟ جـ/الأصل في العبادات التوقيف فلايجوز لأحد ان يتعبد بما لم يشرعه له الله لقوله عليه الصلاة والسلام(من أحدث في أمرنا هذا ما ليس منه فهو رد)رواه البخاري((2697)) وقوله من عمل عملا ليس عليه أمرنا فهو رد) رواه مسلم((1718)) وأعياد المواد نوع من العبادات المحدثة في دين الله فلا يجوز عملهالأي أحد من الناس مهما كا مقامه أو دوره في الحياة فأكرم الخلق وأفضل الرسل - عليهم الصلاة والسلام - محمد بن عبد اله -صلى الله عليه وسلم -لم يحفظ عنه أنه أقام لمولد عيدا ولا أرشد أمته إليه وأفضل هذه الأمة بعد نبيها - رضوان الله عليهم -خلفاؤه وأصحابه لم يحفظ عنهم أنهم أقاموا عيداً لموالدهم والخير في اتباع هيهم وما استقوه من مدرسة نبيهم -صلى الله عليه وسلم - يضاف الى ذلك ماوالله في هذه البدعة من التشبه باليهود والنصارى وغيرهم من الكفرة والله المستعان ففتاوى اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء [3/83-84] أ.هـ وأقول في الختام إن أردت النقاش فتفضل بريدي وناقشني على الماسنجرal_ghadunfar@hotmail.com وأنا أرحب بأهل--تقبل الآراء-- وجزاك الله خيراً أخوكم:الـ غ ض ن ف ـر |
| الساعة الآن +4: 10:03 PM. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.