|
مــحــارم " الـمـطـاوعــة " ويـالـلـعـار ....؟؟؟
السلام عليكم ورحمت الله وبركاته
وبعد" تحيه للجميع أهديها مع أجمل أشواقي لكم : دون أي مقدمات. قبل أن تقرأ الموضوع أحسن الظن بي ولا تظنني حاقدا او فاسد؟ ........... مــحـــارم " الــمــطـــاوعـــة " ويــا لـلـعار .....!! يمشي بالسوق وبجانبه أهله " خواته " جلجة حذائهن ولباسهن قد لفتن الإنتباه : براقع: عباة مخسر: نظرت لرجل الذي معهم ومعالم الإلتزام قد بدت على محياه في مظهره ....... وآخــر تمشي بجانبه أخته قد لفتت الإنتباه الجميع بلباسها المخزي والذي يظهر المحاسن ويخفي العيوب نظرت للرجل الذي معه فمعالم الإلتزام كذالك قد بدت عليه من شكله ........ وآخــر معه إبنته فيما يظهر لي وكذالك أمرها مؤسف بلباسها كل هذه المشاهد رأيتها بعيني ولم اقل يقال لي !! يتعصر قلبي ألما لما يحدث ومما أرى لو كان الرجل غير ملتزم لم ألقي له بالاً او أعاتبه واتحسر لحاله يزيد قلبي ألما أنها تصدر من محارم الملتزم أين دينك وإلتزامك لما يجري لمحارمك اين التستر والعفه ألا تخجل بأن تمشي مع أهلك وهم بهذه الحاله المخجله والله أمر مؤسف قد يقول قائل تصرفات البنت أو الأهل لن يقدر أن يتحكم بها هذا الملتزم؟ أقول ألست رجلا بالبيت أين تأثيرك وغيرتك عليهم أترضى بأن كل من يحولك ينظرون لأهلك وهم بهذه الحاله ولو امعن أحد الماره بأهلك وغضبت لا تلومه ولا تلقي له اللوم وتقول لما ينظر استر محارمك ولا ينظر لها الجميع لست هنا اظع مبررا للذين ينظرون ويمعنون النظر بالنساء لا ليس هذا مقصدي لاكن السبب هو حالكم هو من يلفت الإنتباه والبعض يقول أنظر لهذا الملتزم وأنظر لأهله كيف يحدث هذا وهو ملتزم لست أقول هذا الكلام تحاملا على الملتزمين ويشهد الله أنني أحبهم من كل قلبي ولاكن لما أجد في قلبي حرقه وقهر لما يحدث لحالهم لأني لا أرضى ان يكونو3 بهذه الصوره المؤسفه والمخجله. أعبجني ذالك الرجل لا يظهر عليه الإلتزام وعندما ترى أهله قد بدا عليهم الصلاح والعفاف. وآخــرى فتاة تعاكس الشباب وأهلها ملتزمون ؟؟ اين الاب الملتزم أين الأخ ؟ ام عكفوا على الكتب والدين وتركو محارمهم بسرحون ولا من رقيب.؟ مشهد متكرر أراه ويؤلمني والله .. أين نحن عن نسائنا ومحارمنا فقد نمنع المنكرات في البيت والأشياء الأخرى لا مبالي ترددت كثيرا في طرحي لهذا الموضوع ولاكن تسرعت لم أجده من حرقه وألم.. الحديث يطول وقد اطلت عليكم ولاكن يعلم الله أنني لم اكتب هذا الموضوع بقصد التهجم والسخريه لما يراه بعض المتربصين والله من وراء القصد. أنتظر ردودكم ولا تبخلو علينا بنقاشكم والسلام |
وعليكم السلام ورحمه الله وبركاته
حبيبي ياسر الله ييسر امرك كلامك صحيح ولكن ليس مطلقاً فلو اني سألتك كم نسبه نساء الملتزمين الغير متحشمات لوجت ان النسبه قليله ولله الحمد وبلمقابل ان اغلب نساء الملتزمين متحشمات اليس كذالك ؟؟؟؟؟؟؟؟ وهناك ايضاً نقطه احب ان انبه عنها ---- انا اغلب الناس يقيسون الناس بالمظاهر وهذا خطاء بل يجب ان نحيط برجل حتى نحكم عليه اهو من اهل الدين ام لا !!!!!!!! وكذالك هناك نقطه اخرى ---- ان الا نحكم على الناس بمجرد اننا رئينا ابنه فاسق نقول ان هذا اهمل بتربيته او نجد ان ابنته عاهره نقول ان هذا لم ينفعه علمه فها هوا نوح عليه السلام نبي مرسل وبنه كافر بالنار وهاهو لوط عليه السلام رسول مرسل وزوجته كافره مخلده بالنار وهاهو الهالك فرعون في النار وزوجته بشرها الله بالجنه بل بقصر بالجنه وليس هذا معناته اننا نعذر هذا الرجل او ذاك انتبه فلا نخلط بارك الله فيك وفي علمك اسأل الله ان يستر علينا وذرياتنا في الدنيا والاخره |
أولاً وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ...
ثانياً أسم العبايه عباية مخصرة وليست مخسر .... ثالثاً ويجب أن نطيل في هذه النقطه العباءة المخصرة والعباءة المحتشمه مالها وماعليهااااااا .. ضع في ذهنك أن محارمك لو أردن خيانتك لخانواااا ولو كُن قد لبسن الشراباااات والقفازاااات والعباءة الواسعة اللتي على الرأس يعني هذه مجرد شكلياااااات لاتُعطي الضوء الأخضر بالقول بإن صاحبتهااااا إمرأة محتشمه أو إمرأة عاقله وليس هذااا قذف مني على كل إمرأة تتحشم بإن فيها وفيهاااااا معاااااذ الله لكن أحببت أن أوصل لك أن كل من تركت المخصر الضيق فإنه هذا لايدل على أنها معصومة وحاشا وكلا أن تفعل شيءً فأنا أعرف كثير من الأصدقااااء إذا بغى يطلع خويته خلاها تلبس عباية على الراس وقفازااااات حتى يبعد عنه الشبهه وأن لايكون موضع ريبه وشك من قبل الهيئة ... الفرع الثاني من النقطه الثالثه العباءة للتي على الكتف أو البرقع أو المخصرة في حال لبسها من قبل الفتاة ليس هذا يعني أنها غير محترمه أو أن فيها وفيها لا فكثيرااااات تجدهن يلبسن ذلك يعني كشخة أو أنها أعجبتها العباءة أو عذر لايصل لتهامها بإنها متفلته وقليلة أدب ... هذا من ناحية البناااااااااات اللي لبسن العباية المخصرة أو اللي على الكتف ... أما من ناحية الرجااااااااااااال فالموضوع أقل من أفراده بموضوع فالنقاااااااب أو مايسمى الأن بالبرقع كن الصحابياااات يفعلنه لكن رسول الله لم ينكر ذلك إلا في الحج أو العمرة وقال عن المرأة أنها لاتتنقب ... وثانياً أن العبايه المخصرة قد سترت البنت من قدميها حتى رأسهااااا ولم تخرج لها عوره وإن قلت أنها تفتن الناظر إليها سأقول لك عيب عليك تامر الناس بالستر وأنت لم تأمر نفسك بغض البصر اللذي أمرك به سبحاااااانه ... وأنا في حياااااتي لم أرى مطوع زوجته تلبس عباية فاتنه على كثير تجوالي في الأسواق والمنتزهاااااات ووالمحلاااااات والله لم يمر يوم أن رأيت صالحاً إمرأته غير متحشمه ومن خلال ذلك فهذا ليست قضيه عامة إنما هي قضية قد تكون نادرة الوجود تربوا في مجتمع أنت تسكن فيه وتظن أن الكل يمر به ذلك ... أنا ممكن أنتقد مطوع كما تقول على أي شي سوى المحارم فهم من هذه الناحية متشددون جداً قفازات وشرابااااات وعباية واسعه وعلى الراااااااس وليس هذا قدحاً بهم لكن إعجاباً بهم فالله ينصرهم ويثبت أقدامهم وإن إختلفناااااا معهم فقلوبناااااا تحبهم ... وبس ومع السلامة |
اهلا بأخي ياسر ....
موضوع رائع... وجزاك الله خيرا على غيرتك..... ونصحك...! دعني اعلق على مقالك.... 1_الملتزم كغيره عرضة للخطاء... 2ـالملتزم برد منه الغلط...لكن في ظني انه اقل الناس في ماتقول... 3ـربما احيلنا تكون البنت..غير ملتزمة...سواء زوجته او احد محارمه...فهل نقول له...لاتطلع معاها للسوق لشان ماتفشل المطاوعة؟؟؟؟؟؟ 4ـاظن انه اذا كانت البنت في مثل هذا الوضع...تكون المسؤلية على الولي اشد...في الخروج معها...؟ 5ـبالنسبة لغير الملتزم ان نلومه كذلك على تقصيره... 6ـيبدو لي ان الملتزم يحمل هما ويؤلمه ذلك...لذلك كما قول تشاهده مع اهله...في السوق..! وشكرا لك مرة اخرى ياياسر... على موضوعك... وملاحظتك... ونفع الله بك.... محبك:فيتامين |
لا تعليق
|
اقتباس:
|
يتعصر قلبي ألما لما يحدث ومما أرى لو كان الرجل غير ملتزم لم ألقي له بالاً
او أعاتبه واتحسر لحاله ------- ملتزم او غير ملتزم فهما كلهما يلتقيان في نقطة االاسلام... ------- فأنا أعرف كثير من الأصدقااااء إذا بغى يطلع خويته خلاها تلبس عباية على الراس وقفازااااات حتى يبعد عنه الشبهه وأن لايكون موضع ريبه وشك من قبل الهيئة ... ؟ |
اقتباس:
أنواع المجاهره أخوي رعد تذكر لاتسل عن المرء وسل عن قرينه*** فالقرين بالمقارن.. |
يقتدي |
المشاركة الأصليّة كتبت بواسطة r3d
فأنا أعرف كثير من الأصدقااااء إذا بغى يطلع خويته خلاها تلبس عباية على الراس وقفازااااات حتى يبعد عنه الشبهه وأن لايكون موضع ريبه وشك من قبل الهيئة ... -------------------------------------------------------------------------------- غريبه ؟؟ جداً نسأل الله لك الهداية والصلاح والثبات محبك |
..............................................,,,, ,,,,,,,,,,,
اشكرك على هذا الموضوع وسبق وان طراحة موضوع مشبه له وهو كشف الوجه للنساء بالسيارة واذا نظرت الى السائق تظهرعليه علامات واقول علامات الالتزام .
الله واعلم ان الناس بهم بلاء.بالنسبه للعضو المسمى((r3d)) سبق وان دار بيننا نقاش عبر المسنجر واتضح بانه قيل ادب ومن الناس الذى هم من الاصل جهله وهذا مفهم طبعاً اما وضيفته وهذى الطامه // مدرس // لكن ماقول الا حسبي الله على من قبل ملفك العلاقى وسجلك مدرس وانت بها العقليه والتى تجمع الجهل المركب. 2222 |
سكري القصيم : لك تقديري فكلامك بالصميم ولك شكري
r3d : أشكرك على تصحيح العباره !!! صاحبي يعجبني حماسك تقول " غيب عليك تامر الناس ولم تأمر نفسك" كم أضحكتني هذه العباره الكل يتعرض للنظر والملاحظه كيف تعاتبني على نظري وانت تقول مع أنني كثير التجوال في الأسواق والمنتزهات " وتفتخر بها كيف تأمرني وتنسى نفسك وتقول عيب عليك واأتهمتني بأنني أمعن النظر بالنساء ألا تلاحظ أنها قويه . يا للسخريه !! يا غالي أنا لم أتهم كل فتاة تلبس عباة " مخسر " بأنها عاهره أو قليلة ادب لا أنا أتكلم عن العباءه نفسها ولم اتحدث عن الفتاة وتقول بأن طول عمرك لم ترا ملتزما تلبس إمرأته بهذا الشكل يعني نكذب نحن ونلقي التهم بلا أي دليل وقد رأيتها بعيني بشكل متكرر !! صاحبي لا تتسرع بردك وتحكم ردك أعجبني لا كن أصابني بغثيان نوعا ما !! كلامك جميل وافسدته بــ تعرف صاحبا يخرج صاحبته ؟؟ وأفسدته بــ بكثر تجوالك بالأسواق والمنتزهات؟؟ ألا ترى بردك تسرعا نوعا ما دون الرجوع وأعادت قرآتها مره اخرى يا حبي > لتفهم مقصدي دون التهجم والتسرع على لا شي !!!! > إلى متى يفهم هذا بعض أعضاء هذا المنتدى مما أريد وما هو مقصدي في موضوعي أخي العزيز الغالي كم أعجبني ردك وتواصلك ورغم أن عليه بعض الملاحظات لاكن لا أريد أن أعلق عليها بشده لكي لا تكون هناك بلبله على لا شي شر البلية ما يضحك ؟؟؟ لك تقديري أكرر وكم أنا ممتن لك ولشخصيتك فيتامين : تحياتي يا غالي لا أعاتب الملتزم لأنه محطت أنظار الناس وليست لا أعاتب الشاب الغير ملتزم لاكن الملتزم يلاحظ عليه من الناس والملتزم ليس معصوما من الخطأ بلا شك لا كن مقصدي كله أن أنبه عن هذه النقطه التي أشغلتني لك تقديري فيتماين al7n000 صاحبي أنا لم أقل أنهما لم يلتقيا في نقطة الإسلام أنا اشره عليه لأنه هو القدوه لغيره وهو محطة الأنظار بشكل عام تؤسفني هذه العباءه وتزيد المي إذا كانت من محارم ملتزم أفهم مقصدي يا رعاك الله . إلى متى هذا المنتدى لم يفهم المقصد كم عانينا منها ومن التسرع أفهم مقصد الكاتب دون أن يلمح ويصرح واحصرها بشكل عام دون التسرع مشكله ما زلنا نعانيها وياربي صبرنا !!! 22222 : يا حبيبي أرجوك مع كل إحترامي لانريد النقاش الحاد الذي لن يصل لشي ولك إحترامي وتقديري واشكرك على تواصلك |
بالحقيقه المره هذا شي ملاحظ بكثره بينما تجد وبكثره ولله الحمد رجال من الذين لايظهرعليهم الالتزام ان صح القول نسائهم لديهن من الحشمه الشئ الكثير اصلح الله الجميع
|
أخي ياسر أنا لم أتجول في الأسواااااااق بحثاً عن النسااااااء والبناااااات لاوالله فإن لي أخوااااااات وأعلم كما أُدين أداااااان لكن عندنااااا عشراااااات المحلاااات ببريدة وخارج بريدة فهل أهملهااااا حتى لاتظن بي والأخرون ظناً سيئاااااا ...
وبخصوص القصه اللتي ذكرت فهل أترك صاحبي لإنه زنااااا أو أنه يعمل بعض المنكراااااات عجباً لكم وهل معنى أنه راعي بنااااااات أني أتبعه وأقتدي به وأصير راعي بنااااااات عيب عليكم .... وأخبرك أخي العزيز أن لنااااا بالرياااااض ثلاث منتزهااااات حتى لاتظن أنني أذهب للمنتزهااااات فراغاً ومتعه بل أذهب لها لأتفحصهااااا وأتفقدهااااا .... وللمعلوميه فقط ونسية أن أذكرهاااااا بالرد السابق أن بناااااات بريدة قليل ترى فيهن من لبسة عباية فاتنه مخصرة أو على الكتف في الألف تلقى وحده واذهب لأي مجمع وسترى بعينك اللتي تقلبها يمنة ويسره .... بناااات بريدة إن كانت الوحده مخربتهااااا يعني تحس أنها قليلة أدب تلقاهاااا مالبسة شرااااااب ومالبست قفازاااااات وهذا شئ ملاحظ وليس من فحوى أفكاري بل كل من يزورني من أهل نجد أو أنحاء الممكلة يذكر صفة عفااااااااف بنااااااات بريدة .... وياليت أنك تجي بالريااااااض وتشوف صدق التحرر والضيااااع رح لهايبر بنده وبتشوف العجب العجااااااااااب صارت عندهم العباية اللي على الكتف موظة قديمة والمخصرة بالنسبة لما يلبسونه عباية ساتره أذكر مره موقف بمواقف هايبر بنده ووقفت جمبي بي أم دبليو ونزلت ثلاث بنااااااات كاشفااات عن الوجه وحاطات الطرحه على الراااااااااس ومسويه مقلده البرتقاله حاطه ميك أب برتقالي والبوت برتقالي والخصل اللي نازله على الوجه برتقاليه هذي اللي تقوووول وين أهلهااااا عنها وين ذكورها مايمنعونهاااا لكن لاحياااااة لمن تنادي ... وقبل النهاية أسأل الله العافيه وأسأل الله أن يحفظ أخواتك من التبرج أو الضياااااع فالقلوب بين أصبعين من أصابع الرحمن يقلبهاااا كيف يشاااااء اللهم يامقلب القلووووب والأبصار ثبت قلوبناااا على دينك ... اللهم أحفظ نسائنا وبناتنا وزوجاتنا وأمهاتناااا بحفظك ياأرحم الرحمين ... وأسف إذا ضايقتك بكلمة ... ومع السلامة ... |
رعد مادام كذا عاذرينك ..
لا ياليت لو انك توضح لأنا ما تعودنا على الشيء هذا .. |
رعد : أشكلاك صاحبي على ردك وتوضيحك ولم اقل لك اترك صاحبك هذا ولاكن ردك كان
متناقضا للجميع ولم توضح لهم معنى كلامك فكله مجمع مع بعضه ول يصلنا بماذا تريد أن تصل ولم اسيء الظن بك حاشا لله ولاكن كان ردك سابقا غريبا نوعا ما ولك أطيب تحياتي يا غالي |
إضافه أخي رعد : بريده أو القصيم بشكل عام لم تكن كما هي فقليل تجد إمرأه
تلبس عباة إسلاميه ساتره أصبح لبس المخسر أمر عادي واعرف يا صاحبي إن في الرياض والمدن الأخرى ما يشيب لها الرأس ولاكن أتكلم بشكل الخصوص في القصيم لكي لا نصل مرحلة الإنحطاط والتبرج أشكرك على ردك الجميل |
موقف الإسلام من العباءة الحالية ؟
موقف الإسلام من العباءة الحالية ؟ 1-الزينة في العباءة:- مخالفة لنصوص القرآن والحديث والإجماع .. لقوله تعالى (ولا يبدين زينتهن) 2- وصف العباءة شكل الجسم والخاصرة :- وهذا مخالف للكتاب والسنة وإجماع العلماء ويخشى أن يكنْ ممن قال رسول الله صلى الله عليه وسلم كاسيات عاريات فقد روي عن الصحابة والسلف أن ما يصف الجسد يعتبر من العري وهذا كلام شيخ الإسلام ابن تيميه وسيأتي الشرح عليه إن شاء الله. قوله تعالى ( يدنين عليهن من جلابيبهن ) عن صفية بنت شيبة عن عائشة رضي الله عنها أنها ذكرت نساء الأنصار فأثنت عليهن وقالت لهن معروفا وقالت لما نزلت سورة النور عمدن إلى حجور أو حجوز شك أبو كامل فشققنهن فاتخذنه خمرا وعنها عن أم سلمه قالت لما نزلت ( يدنين عليهن من جلابيبهن ) خرج نساء الأنصار كأن على رؤوسهن الغربان من الأكسية (سنن أبي داود) وأما في قوله ( وليضربن بخمرهن على جيوبهن ) عن عائشة رضي الله عنها أنها قالت يرحم الله نساء المهاجرات الأول لما أنزل الله ( وليضربن بخمرهن على جيوبهن ) شققن أكنف قال بن صالح أكثف مروطهن فاختمرن بها(سنن أبي داود) دليل على أنها تغطى العنق فيكون من الباطن لا الظاهر ما فيه من القلادة وغيرها السؤال ما المخالفات الدينية للحجاب الحالي لبعض النساء ؟ الجواب :- الحجاب الإسلامي:- عن شيخ الإسلام ابن تيميه هو الملاءة وهو الذي يسميه ابن مسعود وغيره الرداء وتسميه العامة الإزار وهو الإزار الكبير الذي يغطى رأسها وسائر بدنها وقد حكى أبوعبيد وغيره أنها تدنيه من فوق رأسها فلا تظهر إلا عينها ومن جنسه النقاب فكن النساء ينتقبن وفى الصحيح أن المحرمة لا تنتقب ولا تلبس القفازين فإذا كن مأمورات بالجلباب (الغدفه) لئلا يعرفن وهو ستر الوجه أو ستر الوجه بالنقاب كان الوجه واليدان من الزينة التى أمرت ألا تظهرها للأجانب فما بقى يحل للأجانب النظر إلا إلى الثياب الظاهرة فإبن مسعود ذكر آخر الأمرين وإبن عباس ذكر أول الأمرين. قال ابن عباس رضي الله عنهما: "أمر الله نساء المؤمنين إذا خرجن من بيوتهن في حاجة أن يغطين وجوههن من فوق رؤوسهن بالجلابيب ويبدين عينا واحدة". وتفسير الصحابي حجة، بل قال بعض العلماء أنه في حكم المرفوع إلى النبي صلى الله عليه وسلّم، وقوله رضي الله عنه "ويبدين عينا واحدة" إنما رخص في ذلك لأجل الضرورة والحاجة إلى نظر الطريق فأما إذا لم يكن حاجة فلا موجب لكشف العين. أما الحجاب الحالي فمخالف للكتاب والسنة لأنه :- أولا:- يصف الجسم ويبين الخاصرة والأعجاز عن أبي هريرة رضي الله عنه قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم صنفان من أهل النار لم أرهما قط قوم معهم سياط كأذناب البقر يضربون بها الناس ونساء كاسيات عاريات مائلات مميلات رؤوسهن كأمثال أسنمة البخت المائلة لا يدخلن الجنة ولا يجدن ريحها وأن ريحها لتوجد من كذا وكذا رواه مسلم في الصحيح عن زهير بن حرب عن جرير وقال شيخ الإسلام:- وقد فسر قوله ( كاسيات عاريات ) بأن تكتسي مالا يسترها فهي كاسية وهى فى الحقيقة عارية مثل من تكتسى الثوب الرقيق الذى يصف بشرتها أو الثوب الضيق الذي يبدي تقاطيع خلقها مثل عجيزتها وساعدها ونحو ذلك وإنما كسوة المرأة ما يسترها فلا يبدي جسمها ولا حجم أعضائها لكونه كثيفا واسعا ثانياً:- الزخارف والفصوص وهذا مخالفة صريحة لنص الكتاب (ولا يبدين زينتهن) فما المصلحة من هذه الزخارف والفصص إلا التزين!؟ إن كان قد تعلل ضعاف النفوس شفافية الغطاء لوضوح الرؤية فما علة هذه المصيبة. (فقد أفتى علماء هذا العصر بتحريمها ). خرجت بزينتها لعرض جمالها بعباءة زعمت ستستر حالهـا شغلت عيوناً مع قلوب أسلمت داعي الهوى أرسانها ورحالها شعرت بأن الكل ينظر نحوها راع الخلائق حسنها وجمالهـا يا فرحة غمرت فؤاد غريرة ضنت سعادتهـا يـهل هلالهـا فرحت بسخط إلهها وتنعمت بشقاوة حـلـت بـها أثـقالها ثالثاً :- إنزالها إلى الكتف . خلاف لقوله تعالى (يدنين عليهن من جلابيبهن) وفي فتاوى ابن تيميه حكى أبوعبيد وغيره أنها تدنيه من فوق رأسها فلا تظهر إلا عينها. قال ابن عباس رضي الله عنهما: "أمر الله نساء المؤمنين إذا خرجن من بيوتهن في حاجة أن يغطين وجوههن من فوق رؤوسهن بالجلابيب ويبدين عينا واحدة". وتفسير الصحابي حجة، بل قال بعض العلماء أنه في حكم المرفوع إلى النبي صلى الله عليه وسلّم، وقوله رضي الله عنه "ويبدين عينا واحدة" إنما رخص في ذلك لأجل الضرورة والحاجة إلى نظر الطريق فأما إذا لم يكن حاجة فلا موجب لكشف العين. واليكم فتوى الشيخ محمد ابن عثيمين رحمة الله لا يجوز للمرأة وضع العباءة على الكتفين عند الخروج .. لما فيه من تشبه . والله اعلم. سادساً :- الأسباب التي أدت إلى انتشارها سأحاول قدر الإمكان في المستقبل القريب دراسة هذه الظاهرة وإفرادها في موضوع كامل متكامل عن كل ما يخص لباس المرأه خارجاً وداخلاً أسأل الله العلي القدير أن يوفقني للصواب ويجنبني الزلل والنسيان هذا والله تعالى أعلم وصلى الله وسلم على نبينا محمد |
أما بخصوص محارم المطاوعه ؟ وهو تساؤلك فلا أزيد عن كلام الإخوه أنه بنقسم إلا أقسام :- 1- إما ان هذا الشخص عليه سمات الإلتزام بالفطرة وليس من طلبة العلم ولا من الدعاة وانما من العوام الذين قد يجهلوا كثيراً من الأمور الشرعية وان كانوا عليهم سمات الإلتزام . 2- قد يكونوا غير ملتزمين نهائياً ولكن شكل اللحيه أو قصر الثوب يوحي الشخص بهذا . 3- قد يكون ملتزماً عالماً أو طالب علم أو لديه من الحصيله الشرعيه ما يثبت الحجه عليه ولكن الأمر ليس بيده فالهدايه من الله كما هو المثل على الانبياء نوح و لوط 4-ان يكون ملتزما عالماً ثبتت عليه الحجه ومحارمه لديهم تقبل النصح ولكن جهلهن حال دون تقيدهن بالحجاب الشرعي وضعف شخصية الملتزم حال دون نصحهن وتثقيفهن بالحجاب الشرعي اللازم لهن. فهذا هو الصنف الذي ينطبق عليه موضوعك ويلزم عليهم تدارك الأمر فقد ثبتت عليهم الحجة هذا والله تعالى أعلم وصلى الله على نبينا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين |
أما من ناحية الرجااااااااااااال فالموضوع أقل من أفراده بموضوع فالنقاااااااب أو مايسمى الأن بالبرقع كن الصحابياااات يفعلنه لكن رسول الله لم ينكر ذلك إلا في الحج أو العمرة وقال عن المرأة أنها لاتتنقب ...
وثانياً أن العبايه المخصرة قد سترت البنت من قدميها حتى رأسهااااا ولم تخرج لها عوره وإن قلت أنها تفتن الناظر إليها سأقول لك عيب عليك تامر الناس بالستر وأنت لم تأمر نفسك بغض البصر اللذي أمرك به سبحاااااانه ... ماهي البراقع التي كن الصحابيات بلبسنها أو النقاب للأسف لا يرى إلا نادرا أما التى تراها اليوم فهي ليست من السنة في شيء بارك الله فيك براقع اليوم تؤجج نار الشهوة في قلوب الرجال بل ممن هم من الصاحين وهذه فطرة راسخة في الإنسان... وكيف نستطيع غض أبصارنا من كل شيء ألم تسمع عن نظرة الفجاءة التي هي في الأولى لك والثانية عليك كما أخبر بذلك الحبيب صلى الله عليه وسلم .... أم أنك تريد من الناس أن يعصبوا أعينهم عن كل ما يحيط بهم ,,.... أتق الله وإذا أردت أن تكتب موضوعا أوردا فاعرف ماهي الثمرة منه فإن كانت نافعة في الدين والدنيا وإلا فلا تكتب وأرح المسلمين منها لأنهم ليسوا بحاجة إلى من يشتت أذهانهم أصلحك الله محبكم الصمصام ************************************************** ********** |
السلام عليكم ورحمة الله ..
الحقيقة وجدت نفسي مضطراً للكلام بهذا الموضوع ولو بكلمة .. لأنه وبكل أسى وأسف يخالف الواقع .. معذرة أخي فكل ماذكرته وحتى إن قلت أنك رأيته .. فمشاهدته هذه لايعني مشاهدت الناس جميعاً .. يعني بالقياس العام .. واحد من عشرااااااات الآلآف من الناس .. أو بمعنى أوضح يعتبر في قياس الشذوذ الذي لاحكم له .. وهذا مقياس ظالم جداً .. عزيزي بكلامك هذا تحكم على أهل الصلاح والإلتزام بأنهم لايهتمون بمحارمهم ونسائهم وبناتهم وأنه يتركون الأمور ( سبهللا ) .. لا حسيب ولارقيب .. لا ياعزيزي .. لنقيس من جهة أخرى ونقول .. البيئة التي خرج منها هذا المتدين الملتزم .. هل نسائها وحريمها عااااااااااااااااار كما ذكرت .. كيف يخرج لنا ملتزم من بيئة انحلالية أو منفتحة ..؟؟ وهل بقياس العرف العام .. يمكن أن نجد ملتزم يصدر منه هذا التصرف .. أنا لا أنكر وجود ذلك وكل ماذكرته صحيحاً .. لكن تركيزك على الملتزمين في أكثر من موضوع يضع عليك أكثر من علامة استفهام .. وكأنك تتصيد الزلات .. الجميع يخطيء .. ليس هناك أحد معصوم عن الخطأ إلا من عصمه الله .. لكن هذه الصور الشاذة التي لاتحدث إلابنسبة واحد بالمليون .. أجدها لا(تخش العقل).. صدقني ياأخي .. لست أدافع ولكن لابد من إحقاق الحق الواضح والبين لجميع الناس .. والغريب في الأمر .. أنك لم تكتفي بذكر زلة من زلات (المطاوعة) .. بل أردفت بذكر حسنة من حسنات أهل الإنفتاح وهي أنه يحافظون على أهلاهم وماحرمهم من التعري والتفسخ .. عجبي فعلاً .. أجد طرحك متناقضاً .. يعني لو أنك قلت أن هؤلاء وهؤلاء يقعون في نفس المشكلة يمكن أن تجدلها مخرجاً .. أو نقول عنها مشكلة عامة .. أتمنى قبل أن تطرح أي موضوع عن المطاوعة والمتدينين نحسبهم كذلك والله حسيبهم .. أن تسأل وتتحرى حتى لاتحكم عبثاً .. ويكون كلامك على الأقل منطقي ويمكن قبوله وتصديقه .. وشاكراً لك طرحك الجميل .. العمود |
رياض الصالحين : كم أنا ممتن لك ولقلمك الجميل وأفدتنا بطرحك ولك شكري
الصمصام : تحيه يا صاح كلامك متقربا جدا من الكاتب " رعد " ويبدو إنه قص ولزق . ردك . وثانياً أن العبايه المخصرة قد سترت البنت من قدميها حتى رأسهااااا ولم تخرج لها عوره وإن قلت أنها تفتن الناظر إليها سأقول لك عيب عليك تامر الناس بالستر وأنت لم تأمر نفسك بغض البصر اللذي أمرك به سبحاااااانه ... صاحبي كم يضحكني ردك هذا بقدر ما أنا ممتن لك ولتواصلك العباة المخسر نعم قد سترت البنت من رأسها إلى قدميها ولاكن ألا ترى معي أن تفاصيل الجسم قد ظهرت وبالأخص " الصدر " و " ...... " وبكل وضوح وأنت تقول قد سترت العباءه البنت من رأسها إلى رجليها هل تضع هنا مبررا يا أخي " رعد " للبس هذه العباءه وتقول لي لماذا تأمر الناس بالستر وتنسى نفسك بغض البصر صاحبي هل أنت حينما تقول هذا الكلام أنت بجانبي ورأيتني أبحلق بالنساء يا غالي ليس هذا موضوعنا النضر وتأمرني وتأنبني بأنني لم أغض بصري التسرع يا صاحبي بالكتابه والتحمس الزائد قد ينعكس على شخصيتك ومسخرت ما تكتب تمهل يا صاح في ردك ولا تحمل فوق طاقتك ولك شكري الإختلاف بالرأي لا يفسد للود قضيه لا تأخذ بخاطرك مما أكتب ويعلم الله إنها من حسن نيه العمود : أخي العزيز الغالي كم أنا سعيد بطلتك السعيده على قلبي ويبدو أن في نفسك شي تحمله علي بأنني أتربص للملتزمين وأهل الخير يا غالي أنا لم أتهم أهل الصلاح والدين حاشاهم فقط أردت أن أنبه على ما يجري أمامي ومما أراه بعيني لأنه يؤسفني وكلام البعض من الناس يقول إنظر لهذا الملتزم وأنظر لمحارمه لماذا يفعل كذا وهو دين أنا لم أؤؤيد هذا الكلام ووضعت له تبريرات نيتي بأن أنبه لكي لا تنتشر هذه العاده ول يلاحظ أهل الدين هذه الملاحظه من حسن نيه وتقول لي أنني دائما أتربص وابحث عن زلات لأهل الصلاح حبيبي أحسن ظنك بي فوالله ما كان قصدي أتتبع الزلات لا وربي بل ألاحظ وأخبر لكي لا يقعوا بها أكرر " مشكلة هذا المنتدى لم يفهم مقصد الكاتب مما يكتب وقد يرمى بالعلمنه والفسق وقد عايشناها ورأينا أعضاء رموهم بالفسق فقط لأنهم يقرأون الموضوع ولم يفهمو مقصده فإلى متى نعيش على هذا الحال مع بعض هذه العقول ؟؟؟؟؟ أخي العمود كم أنا ممتن لطرحك وردك وإنتقادك الجميل وأقول أحسن ظنك بي ولا تتهمني دون أن تعرف مقصدي والله الهادي |
السلام عليكم ورحمة الله ..
عزيزي الفاضل ( ياسر ) .. نحن لابد أن ننظر للموضوع نظرة متبصرة مفهومة .. الموضوع أو مفهوم الموضوع بطريقة طرحه لايمكن الأخذ به بتاتاً .. يا أخي نحن لنا عقول نأخذ المعقول ونترك الغير معقول .. لنترك الأهواء ونفكر بعين العقل والبصيرة .. المنطق العام لايمكن أن يقبل ماذكرته .. اطرح كلامك هذا على عامة الناس .. انظر ماذا سيقولون .. صدقني ياأخي لاأنفي وجود ماذكرت .. ولاأنكر أنك تسعى للإصلاح .. لكن ليس بهذه الطريقة التصديدية .. حيث لو أنك طرحت الموضوع بوسطية وتعقل لكان أجدى ويمكن قبوله .. أن يا أخي هنا أركز على كيفية الطرح الإعتدال فيه .. تحياتي لك ولقلمك الرائع .. العمود |
العمود : أشكرك موضوعي واضح للواضحين وليس ذنبي ببعض العقول التي لا تفهم
ومتحجره موضوعي واضح وصريح بطرحه ولا يحتاج لزياده وإن أردت تنقيح ما أكتب أو زياده فتفضل مشكورا بقلمك الفذ والمعطاء حينما أكتب متيقنا بموضوعي وليس به أيت إشكال وكما ذكرت سابقا لس ذنبي ببعض العقول التي لا تفهم مقصدي دون النظر والتمعن بالموضوع هذا المنتدى مشكلته ليس هناك حرية رأي تقال وتهاجم وتنبذ ويتهمونك هذه مشكلت بعض أعضاء هذا المنتدى الذي لم تزول ولك تقديري وإحترامي |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
إلى ياسر وكل ياسر وكل مسلم عاقل حقيقة أي موضوع لابد أن يكون موزون من كل ناحية قبل اعتماده كموضوع يقرأه الجميع ويردوا عليه حتى تتجنب بعض الأمور الغير لائقة حقيقة أريد أن أنبه الجميع على شيء في خاطري وهو حقيقة المسلم إذا فكر قبل أن يضع أي موضوع يجد أنه سوف يقرأ الموضوع شخص مسلم مثله لذلك يجب عليه أن يقتدي بالنبي محد صلى الله عليه وسلم من حيث لين الخطاب وسهولة الاسلوب حيث يوجه النصيحة إلى من يريد أن ينصحه أولا بالسلام عليه ثم بكلمات تجعل منه مصغيا للكلام ثم تستدرج في الكتابة وتكون مفعمه بالود والحب له وانتبه أخي المسلم إن يكون في أسلوبك شيء يجرح مشاعره وكلام يسيء التعامل معه كأخي لك مسلم وإلى غير ذلك مما علمنا ديينا الحنيف . هذا وصلى الله وسلم على نبينا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين كتبه أخوكم الصارخ في اليوم التاسع من شهر الله المحرك لعام ألف وأربعمائة وستة وعشرون للهجرة النبوية الشريفة |
أخي الفاضل .. ياسر .. المنتدى مفتوح للجميع لي ولك وللآخر .. نطرح ما نريد .. ومن حرية الرأي أن أعارضك وتعارضني .. هل لديك تفسير آخر لحرية الرأي ..
ومن حرية الرأي أنني لست ملزم بقبول ماتكتب مادام أنه يخالف الواقع .. عزيزي .. إن من حيل العاجز وسلعه الرخيصة حينما يتم معارضته أن يقوم باتهام غيره بأن اصحاب عقول لاتفهم ومتحجره .. وهذا ماأجدك تسير على نهجه الآن .. وارجع إلى رديك السابقين علي ردودي .. أرجوك ياأخ ياسر افهمني .. أنا لاأنكر وجود ماذكرت .. لكن لغة الطرح لتي سلكتها هي التي غيرت مجرى الموضوع .. خذ مثلاً موضوع المقال (( مــحــارم " الـمـطـاوعــة " ويـالـلـعـار ....؟؟؟ )) حقيقة لا أعلم هل جذب لقراءة الموضوع أم ماذا ..؟ .. من المرة الأولى تنسب العار للمطاوعة .. رجاء زن كلماتك قبل ن تخرجها .. فهي في مقاللك تحريضية أقرب من ماهي إصلاحية .. ولنفترض أن ماذكرته صحيحاً .. فهو يبقى نقطة سوداء في محيط من الحسنات .. وعذراً إن كنت قد أكثرت من الفضول هذه المرة .. ويبقى الود هو سيد الموقف هنا .. مع محبتي لك .. العمود |
جزاك الله خير على طرح هذه القضيه التي نحن بحاجه اليها
التعليق : لا عطر بعد عروس سي تو,,,,,,,,, |
شكر لك أخي ياسر على طرح الموضوع وهذه الجرأة في طرحة ..
وايضا اعجبني إدارتك للموضوع .. واكرر شكري وتقديري لك .. |
الصارخ : أخي كم تفاجئت بطلتك علينا ومنذ زمن لم نراك كم لي الشرف ولا يهون الجميع
أن تعلق على موضوعي وتطرح أرائك أخي هذا طرحي واسلوبي في مواضيعي تعمدت الشفافيه وغن قال أخي العمود " ما تخش العقل " فهذا هو طرحي وهذا هو إسلوبي لا أعرف الكلمات المعبره والطويله والغامضه تعمدت في نهج طرحي الشفافيه دون التحمس الزائد قد اكون مخطئا بنظركم ولاكن هذا هو طرحي العمود : صاحبي في هذا المنتدى بعض الأعضاء لا يتفهم ما تقول ولا أقصدك عندما يكتب أحد الأعضاء أسلوب غريب أو طرح غريب يهاجم وينبذ ويسب رحل هؤلاء الأعضاء الذين نبذوهم مع أنهم ذا فكر عظيم وأسلوب راقي لا يتصوره أحد رحلو بعد ما راوء التهجم عليهم وكم انا اقف لهم تقديرا دون ذكر اسمائهم كما ذكرت اخي سابقا لأخي " الصارخ " فهذا طرحي واسلوبي وآسف عما بدر مني إن سببت لكم أي إزعاج فهذا طرحي واسأدوم عليه مع كل إحترامي لك يا أخي العمود الغالي فكم تعجبني شخصيتك وكلامك الجميل ولك شكري سيف الشجاعه : اشكرك أخي على تواصلك ولك تقديري ناقد سعودي : أشكرك يا صاحبي فكم أخجلتني بكلامك الجميل ولك خالص تقديري |
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته .. أهلا بأخي الكريم (ياسر) تحية طيبة و بعد .. قبل التعقيب على ما ذكرت .. أحب أن أنوه .. أن الموضوع أخذ طابع (الحوار) لذا .. لا تكتفي بأن (تشكرني) على الرد فقط .. و هذا ليس إستهانه بك .. لا و الله .. و إنما ليكون الموضوع ذا هدف .. و ما قلت هذا إلا للتنويه فقط .. حفظك ربي .. أخي الكريم .. الموضوع متشعب .. و له من الأبعاد .. الشيء الكبير إزاء التعميم الذي طم و عم جميع من دخل تحت (مظلة) المطاوعة إن صح التعبير .. أخي الكريم .. أنا معك .. فيما قلت .. لكن ثمة معارضات .. أو نقاط .. أو لنسميها كما نريد .. اقتباس:
لذى أحببت التنويه .. بالمثل .. اقتباس:
كما تعلم .. و تعرف أنه لا يمكن و لا يعقل أن نصف جماعة معينه .. على الإطلاق بصفة معينة .. سواء سلبية أم إجابية .. فمهما كان و بأي موضوع .. على سبيل المثال .. (الممثلين) لا نستطيع أن نصفهم كلهم بالفسق و غير ذلك فمن بينهم .. أناس أخيار .. أو دون ذلك .. و من بينهم من يحمل رسالة .. و هدف نبيل .. أو قناعات آخرى .. لذى إطلاق التهم الجزاف عليهم جميعا .. يعتبر ظلماً و من المغالطات .. و هو ما كان معك .. حيث ذكرت (محارم المطاوعة) و هذه تفيد العموم و الإطلاق .. و أظن أنك معي .. في أن هذا غير صحيح على الإطلاق .. لكن ربما هي (هفوة) أخي الكريم ياسر ذكرت فيما ذكرت من وصف نساء الملتزمين .. في مظاهرهن في الأسواق من الصفات المخزية أن تكون على المرأة المسلمة .. و لدي بعض النقاط البسيطة : * أولا و هي نقطة أعتقد أنه (محور) أساسي في الموضوع .. (متى نطلق على الشخص أنه "ملتزم" ) الجواب : بديهي كما هو متعارف و شائع بيننا .. (الملتحي) مباشرة يطلق عليه "ملتزم" أو "مطوع" و أسمح لي أنا أعارض هذا .. لا سيما أن الموضوع سبق و أن طرح من أخينا (فيتامين) لكن لا بأس ببعض النقاط : - مفهوم كلمة "ملتزم" أو "مطوع" و كما يقول كبار السن (المطوع من طاع ربه) . - شخص (حليق) لكنه في واقع الأمر (ملتزم) . كيف .. أن أوضح أكثر : 1/ محافظ على الصلوات الخمس جماعة في المسجد . 2/ يحافظ على الوتر . 3/ محافظ على أذكار الصباح و المساء . 4/ مشارك بالجهود الدعوية و المشاريع الخيرية . 5/ لا يستمع للأغاني . 6/ متابع للمحاضرات والدروس العلمية . و غيرها ،، لكن (السلبية) الظاهرة عليه .. أنه (حليق) و يعتني بشكل زائد بمظهره الخارجي .. فتجدنا مباشرة .. نطلق عليه (غير ملتزم ) و هذا غير صحيح .. أبدا [line] - شخص (ملتحي) لكنه في واقع الأمر (غير ملتزم) كيف .. أن أوضح لك : 1/ غير محافظ على الصلوات الخمس بشكل محافظ . 2/ يتابع (القنوات الفضائية) الساقطة . 3/ عاق بوالديه . و غير ذلك من الأخطاء أو بالأصح (الذنوب) لكن (الإجابية ) الظاهرة فيه أنه (ملتحي) فتجدنا مباشرة .. نطلق عليه (ملتزم) و تجد أن له تعامل خاص .. و أنه من (الشباب) و غير ذلك من التعاطف .. وهذا أمر حاصل بلا جدل .. [line] كلا الحالتين .. فرضت نفسها علينا .. بشكل أو بآخر .. و يصعب التغيير .. دفعة واحدة .. فما لنا غير الظاهر .. و لست مهون من أمر (اللحية) أو أدعو لضدها .. لكن .. (و هنا مربط الفرس) الشخص (الملتحي) نستطيع أو لنا أحقية في أن نطلق عليه أنه (غير ملتزم) و لا يدخل في دائرة الملتزمين .. (مع أني لي تحفظ على هذا التصنيف "ملتزم و غير ملتزم" ) [line] هذه من زاوية .. و من زاوية أخرى نقول : لندع الكلام السابق .. على حده .. و نتكلم من منطلق آخر .. بعيد عن التصنيف و الخوض في مسألة (متي يكون الشخص ملتزماً؟) هب أن ما ذكرت هو منطبق على أحد المعروفين .. من طلبة العلم أو لنقول أحد المشائخ .. و كما قيل .. أحمل لأخاك .. سبعين محمل .. فإن لم تجد فقل عل أن هناك محمل لم أعرفه .. و لذلك فإننا نجد أنفسنا أمام عدة إحتمالات .. تخرج ذلك الشخص (الملتزم) من هذه القضية .. كما تخرج الشعرة من العجيبنة : * أولاً .. ربما ليس له ولاية كاملة على المرأة فربما تكون أخته لكنها متزوجة .. أو عمته أو خالته أو غير ذلك .. فما عليه هو التنبيه و النصح فقط .. * ربما فعلا تكون (زوجته) لكن هب أنه جديد عهد معها .. و هذه المرأه لديها الكثير من التصرفات الخاطئة .. و من الخطأ أن نطلب التغيير دفعة واحدة .. فأكل العنب حبة حبة .. و بهذه المناسبة .. أذكر قصة : أحد الشباب .. و هو شخص يدخل تحت مظلة (الملتزمين) و ربما المتشددين .. إن وفقت في التسمية .. يذكر أن أول ما تزوج .. تفاجأ بأن زوجته .. لديها بعض الأخطاء و هذا شيء طبيعي في بني البشر .. و من ضمن الأخطاء .. لبس العباءة الفرنسية ! و عدم لبس قفاز اليدين .. ماذا فعل الرجل ! كنت أتوقع (لما أعرفه عن الرجل) أنه سيقوم بالتغيير دفعة واحدة .. و بشيء من الغضب .. و غير ذلك .. لكن حدث خلاف ذلك .. (والكلام ما زال له) يقول بعد مدة بسيطة .. أهديت لها (عباءة ) محافظة .. (هدية فقط) و المرأة فهمت المقصد .. و لبت الدعوة بدون مشكلة .. و بعد فترة بسيطة .. قبل أن ينزلا إلا السوق .. أخرج من (درج السيارة) قفاز يدين .. و أقترح عليها لبسهما .. فتجاوبت مع الرجل .. و هكذا و هكذا .. هذه القصة تطرح لنا إحتمال .. أنه ربما الشخص يسير بخطة (إصلاحية) في "زوجته أو أبنته أو أخته" على مدى طويل .. و هي الآن لديها بعض الأخطاء .. فهذا الشخص نشد على ساعدة .. و نؤيده على ما يقوم به .. و فعلا هنا "سر التمييز" في الوصول إلى الهدف .. بلباقة * و أيضا محمل آخر .. لنفرض أن المرأة التي معاه (أخته) لكنه لا يستطيع أن يفرض عليها شيء معين .. و لو رفض أن يوصلها إلى السوق .. فسوف تذهب مع أخوها الآخر .. الذي سيكتفي في إنزالهما للسوق و العودة عن الإنتهاء ..!! فخروج هذا الشخص (الملتزم) مع هذه (المرأة) شيء رائع .. و جميل .. * الأمر الأخير .. لنفرض أن هذا الشخص (الملتزم) فعلا مخطئ .. بكل المقاييس .. فهنا وقفتين : الأولى : أن (اللحية) لا تعصم الشخص من الخطأ .. و أنه معرض للزلل .. و لا ضير في ذلك .. فمهما كان مظهر الشخص يوحي بالإلتزام .. فبعض الأنبياء لهم من الأبناء من يكفر بدينهم .. و هم أبنائهم .. و هذا لا ينقص منهم شيء .. و أيضا بعض المشائخ و طلبة العلم .. لهم من الأبناء الذي لهم من الإنحراف و الضياع الشيء الواضح و المشاهد .. في كثير من الأوقات .. و هذا ليس بأي ولاة أمورهم .. و أيضا كذلك للجانب النسائي .. الثانية : يأتي دورك و دوري في (المناصحة) و إهداء حق الأخوة الحقة .. و المسلم مرآة أخيه المسلم .. [line] أخي الكريم .. ربما أنني أسهبت في الكلام .. فأتمنى أن أكون وفقت لإيصال الهدف و المغزى .. و أتمنى أن أكون وفقت في التسلسل .. و أتمنى أن يكون لما كتبت صدى واضح .. و مرة أخرى يا أخي .. و كما بدأنا .. (التعميم ) مشكلة .. ! تقبل وافر التقدير .. و عظيم المعزة ،، بريماكس |
بريماكس : أخي كم كنت أتمنى يرد أحدا مثل ردك الشافي واللذي يوضح عدة نقاط
لم يفهموها ولم أوضحها أنها بتعبيري ولاكن بمفهومي هذا هو مطلبي أسلوبك راق " ويقبله العقل بكل سلاسه مع أن بعض الأعضاء هداهم ربي أفادونا بالردود ولم اقتنع بأي واحدت منها لأنها تنطلق من مبدا الزمجره والأسلوب الحاد وغير مقنع فكلامهم غير مهضم وغامض وسريع أشكرك أخي على تواصلك وإضافتك ولك تقديري الملتزم هو محطت أنظار الناس وهو قدوتهم وهذا هو الأساس الذي بنوه الناس للأسف |
اقتباس:
برأيك .. من القدوة إذاً ..؟؟ إذا لم يكن المستقيم المتدين هو قدوتنا في هذا الزمن .. من يكون إذاً ..؟؟ هل المفحط .. أم اللاعب .. أم الضائع الصائع .. أم ... أم ... أم ..؟؟ ودمت بحفظ الكريم |
اقتباس:
هذا ما خشيت ! بريماكس |
الله يخلف راح تعبك وتلوينك هباء الريح
أنا أطالب ياسر بأني يكمل الحوار لكي نستفيد جميعاً |
:i125 :i125 :i125 :i125 :i125 :i125
|
أبسألك سؤاااال بالله ..!!
لو رأيت شاااااااااب من الزقرتي ..
يعني غير الملتزم .. يتصدق بمقدار معين من المال !! هل ستكتب في المنتدى أن كل الزقرتية أصحااااااااااااب صدقة ؟ وإحسااااااااان !! أم أنه فقط الذي شفت ؟ =============================================== كذلك الوضع في الملتزمين ما تحكم على كل الملتزمين من اللي أنت شفت ؟؟ =============================================== خصوصاً انه للأسف أصبح التزام الكثير من النااااااس بالظااااااهر ونسوا التزام الباطن على كلن يجب علينا إحسااااااان الظن بالآخرين مهما حصل منهم !! وجزااااااااك الله خير =============================================== ثالثاً : أفضل إطلاق كلمة ملتزم ======== بدلاً من مطوع أفضل فقط .. =============================================== الله يحسن لنا ولكم القصد .. وشكراً للجميع !! =============================================== والسلام عليكم ... =============================================== |
::::::::::: أقدم إعتذاري لتأخير الرد لإنشغالي ::::::::::::
العمود : أخي نعم القدوه هو الملتزم وهو محطت الأنظار الجميع ةللأسف بعض الناس يظن بأن كل من إلتحى وأصبح عليه بادرت الإلتزام بأنه قدوه وكل أفعاله صحيحه وهذا ليس بصحيح لم اقل أنا أن قدوتنا يا صاح المفحطين ولم أذكر ذالك بأنهم قدوتنا ولاكن قد يتجنى أحد الملتزمين بتصرفات خاطئه وعندما ينظر إليه الناس يظنون بأنه لا باس ما دام فعله ذاك الملتزم أخي العمود الناس تظن بأن كل الملتزمين أفعلاهم صحيحه وليس بصحيح كما ذكرت سابقا بريماكس : " هذا ما خشيت " أعرف مقصدك ولم تعرف مقصدي !!! أعتذر في ردي السابق لأني كنت على عجله من أمري إقتباس : أولاً .. ربما ليس له ولاية كاملة على المرأة فربما تكون أخته لكنها متزوجة .. أو عمته أو خالته أو غير ذلك .. فما عليه هو التنبيه و النصح فقط .. أخي : كلامك سليم ولاكن : بعض الشباب الملتزم لا يلقي لهذه العباءه أهميه أو دون إنتباه أو لا يلاحظ على أهله هو يعلم بما يلبسون ويرى ولاكن لا ينتبه لخطرخا وهذا يا غالي هو مقصدي أحببت أن أنبه على هؤلاء ولياخذ حذره من كان على نياته أو ليس به إحساس وأهميه لما يلبسون أهله فمقصدي هنا أن أنبه !! قلت في أحد المرات لأحد قريباتي لماذا فلان ذاك الذي يشهد عليه بالصلاح تلبس أخته بهذا الشكل قالت هو لا يلقي أنتباه لهذه الأمور ولا يلاحظ بشده !! فهذا هو خوفي لا يلقي إنتباه ولا يلاحظ هنا مقصدي إقتباس : * و أيضا محمل آخر .. لنفرض أن المرأة التي معاه (أخته) لكنه لا يستطيع أن يفرض عليها شيء معين .. و لو رفض أن يوصلها إلى السوق .. فسوف تذهب مع أخوها الآخر .. الذي سيكتفي في إنزالهما للسوق و العودة عن الإنتهاء ..!! فخروج هذا الشخص (الملتزم) مع هذه (المرأة) شيء رائع .. و جميل .. ::::::::: قال لي أحد الأشخاص كما ذكرت وهو مبرر في محله ولزيادة الحرص أحببت أن أنبه لم غط بنوم عميق ولم يلاحظ أو ليس لديه الشجاعه بأن ينكر أو يعارض أو يأتي باللين و مرة أخرى يا أخي .. و كما بدأنا .. (التعميم ) مشكلة .. ! أنا لم أعمم على جميع الملتزمين بل ذكرت مواقف رأيتها ولم أقل جميع المتلزمين لعلي لم أوصل المعلومه أكثر وضوحا وبنيت الأساس بمقصدي على مجموعه وليس الجميع ولا يقبله عقل بأن جميع الملتزمين محارمهم بهذه الصفه وشكرا المنخرش : أشكرك أخي على حماسك : ولم أقل أنا لك بأنني أنهيت الحوار لا تتعجل يا صاحبي وتيقن قبل ردك فلا تجني أصابعك عليك تمهل ولك إحترامي يا ساكن القلبي ؟؟؟؟؟ فارس القصيم : إقتباس : أبسألك سؤاااال بالله ..!! لو رأيت شاااااااااب من الزقرتي .. يعني غير الملتزم .. يتصدق بمقدار معين من المال !! هل ستكتب في المنتدى أن كل الزقرتية أصحااااااااااااب صدقة ؟ وإحسااااااااان !! أم أنه فقط الذي شفت ؟ سؤالك مخجل.. وفي نفس الوقت غريب.. ومضحك..!! وشر البلية ما يضحك ؟؟ يا صاح لست اقول أنا أو أعلنتها للجميع أنني سوف أكتب كل ما أرى أنا أقول في موضوعي الذي رأيت وحدث أمامي ولا تسألني بالله فلا يستحق هذا الحماس السؤال بالله لهذه الدرجه حورانا هادي وليس قسما أمام قاضي ومطالبة حقوق ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ أخي صغ سؤالك قبل طرحه وتأكد من سؤالك وصغه جيدا واعد طرحه ؟؟؟ :::::::::::::: وشكرا بعض الأعضاء : لا يفهم كلامه ومندفع بأقصى قووه وطرحه غريب ورده وكأننا في عراك " "" " "" |
أخي الفاضل ياسر ..
تعجبني كثيراً لغة حوارك الهادئة .. عزيزي بالنسبة للقدوة . كلامك صحيح ولا غبار عليه .. لك إذا أتينا للأصل وجدنا أن (المستقيم) هو من يحمل صفة القدوة في زماننا هذا .. وتذكر ..( الاصل) .. ـأما الأشياء العارضة وبعض التصرفات الخارجة عن إطار الإستقامة فهي أشياء دخيله .. لاينبني عليها حكم .. نبقى على الأصل .. وهو أن المستقيم هو القدوة .. والأشياء الدخيلة والعارضة لاينبغي أن تؤثر في الاصل .. مع محبتي .. وعذراً على كثرة المداخلات .. |
العمود : مداخلاتك لا تمل وكم هي راقيه .
أخي نعم يبقى الأصل لاكن بعض الناس من العقول الصغيره لا يميز ويظن أن كل ملتحي لا يتخلله الخطأ ولاكن خطأ الملتزم أكبر خطأ من غير الملتزم على حسب رأي الناس فيبقى هو القدوه بيننا مشكلتنا لا نفرق بين ملتزم وملتزم نحم على الشكل فقط أكرر شكري وتقديري أخي العمود ولك خالص حبي |
أخي العزيز ياسر .. لم تأتي هنا إلا لنستفيد قبل أن نفيد ..
عزيزي .. أعلم أني شطحت في الموضوع إلى موضوع آخر .. وموضوعنا الأصل هو (محارم المطاوعة ..... والعار الذي رميتهم به ) .. ولم ننتهي منه ونأخذ رأيك به ... هذا أولاً .. ثانياً ياأخي .. يجب ألا نلتفت لنظرة العامة من الناس فهي نبقى في الأخير آراء خاصة بهم سواء كانت قاصرة أو لم تكن كذلك .. ولي عودة للتكملة .. |
سلام الله عليكم و رحمة و بركاته .. من جديد .. نعود .. للأحبة هنا .. أخي العزيز (ياسر) أشكر لك التعقيب الذي كنت أنتظره .. خلاف ما كنت أخشى منه .. و هو الإكتفاء (بالشكر) على الرد فقط .. مع أني تقريبا عارضت أغلب فقرات موضوعك ! فعندما يكون هناك رد على الرد .. نخرج بنتيجة هادفة .. لكن المشكلة إن كان هناك (شكر) على الرد .. فقط .. هنا المصيبة ! ندخل الموضوع .. اقتباس:
فأنا فهمت أن ردك السابق هو ما أحببت أن تقوله لي .. و كنت لا أرغب في ذلك .. لكن ما دامك أنك كنت (عجل) فالحمد لله .. اقتباس:
و أتمنى أن ترجع لردي السابق .. فقد قلت شيء في هذا .. و هي عدة إحتمالات و أراء حول هذه المشكلة .. التي تخرج الشخص من هذه المشكلة .. أو بمعنى أصح .. تمنحه (عذراً) أتمنى أن تجدها هناك .. و أيضا أقوال .. إن كان فعلا قد أخطأ .. و شي طبيعى أن يخطي . اقتباس:
لكن أسمح لي أن أقول أنك خلقت لك (معارضين) ليس لذات موضوعك .. و إنما لأسلوب الطرح .. الذي فيه شيء من الإستفزاز .. الغير مباشر .. كقولك : اقتباس:
بمعنى آخر .. أنك تفتح (باب) للقراء بأن يفهموا القصد على غير محله .. و معهم (عذر) في ذلك ! اقتباس:
لكن مشكلتك .. أنك عممت .. فموضوعك (عم و طم) جميع من يدخل في مسمى (المطاوعة) بقولك : اقتباس:
أو محارم قريبي المطوع .. فموضوعك عم و طم .. كل المطاوعة .. ! و هناك أكبر مشكلة .. و أظنك أنك تدركها جيداً .. اقتباس:
فموضوعك يفهم أنه ضد المطاوعة أو إنتقام .. أو غير ذلك .. و إن نفيت أنت ذلك .. فهذا لا يمحوا ذاك .. فكان بإستطاعتك أن تطرح الموضوع بأرق من هذا و كما تعالم حساسية هذه النقطة في مجتمعنا المحافظ و لله الحمد .. و أيضا مما يصعد من فهم موضوعك بالخطأ .. هو كثرة مواضيعك بهذه النقطة بالذات (المطاوعة) على وجة الخصوص .. أنا لا أطال بأن تقف عن ذلك .. لا لك الحرية فيما ترى من المواضيع .. لكن تذكر أن هذا سيخلق فهما معيناً عن شخصك .. و هو ربما ليس صحيحاً عنك .. اقتباس:
والقصص و المواقف التي ذكرت .. لا تشير إلى أنه (بعض المطاوعة) هي فقط توثيقية ! و أتمنى أن لا تبني (فهم) على المطاوعة .. ككل من مواقف شخصية حصلت لك من بعض المطاوعة .. أو بعض أقربائك (المطاوعة) فأصابع اليد ليست واحدة .. [line] أخي العزيز .. أتمنى أن أكون وفقت لما أرنو إليه .. و أن يجد صدى لديكم .. و معذرة على قسوة الرد .. (ربما) لكن فقط .. لحساسية الموضوع .. و تقبل التحية و التقدير .. أخوك بريماكس |
الشيء الآخر ياأخي .. تسائل أطرحه أنا ويطرحه غيري ..
لماذا نجعل من أخطاء المستقيمين مادة دسمة لمواضيعنا وكلامنا .. حتى بعضهم اعتاد على ذلك نسال الله العافية والسلامة .. الصنف الآخر ..(الغير مستقيمين ) لماذا العين غافلة عنهم أين المواضيع التي تتحدث عن واقعهم ومشكلاتهم لأنهم هم الأقرب في الوقوع في الخطأ والإنحراف نسال الله الثبات .. أما ( نحط حيلنا في المطاوعة وخذ شرشحة هذا زين كذا وذاك أنا شفته صلح كذا ..) والله مشكلة فعلاً .. مع محبتي .. العمود |
بسم الله الرحمن الرحيم ..
الحمد لله والصلاة والسلام على نبي الله .. وبعد .. أشكر كاتب الموضوع على هذا الحوار الهادف .. لا الجزاف .. وعلى غيرته .. شكر الله له .. وآجره .. الأخوين الفاضلين ( بريماكس , العمود ) .. ووفوا وكفوا .. ولايهونون البقية .. بسم الله وعلى بركته نبدأ .. وبتوفيقه نسأل .. في البداية .. أخي الكريم الفاضل .. العمومية أمر واجبٌ الإستغناء عنه .. خاصة وإذا كان أمر خاص بحت .. ولاأزيد عن كلام الفضلاء .. فهم أفقه وأفصح مني .. أولاً .. نصيحة لكل من يهمه الأمر .. أ) برأيي أن المتهم والمذنب الأول في الفتاة .. ما أقبحها من صورة ، تعكر صفاء السعادة ، وتخلق كدر الشقاء .. تلك صورة التنازل عن مبادئ الحياء ، وجمال العفاف ، عند انتكاس الفطرة السليمة .. في زمن الأفكار السقيمة .. ما أعفنها من صورة تشمئز منها النفوس النقية .. وتعشقها نفوسٌ خانعة الأنوف ، لأنها رخيصة ، نازلة ، دنية .. هذه الصورة هي ( لابسة العباءات المخصرة ) العباءة المخصرة .. هي صرخة الفسوق .. هي عنوان الرذيلة .. هي لغــة الفاحشة .. هي غضــب الله .. هي حكم الإعدام على عفاف المسلمة .. هي نـداء الـزنا .. هي رسالة الأعـــداء .. هي صفحة الشقـــاء .. هي تكدير العيـــــش .. هي ورم الأخــــــلاق .. هي فرحة الشيـطان .. هي سـم الأرواح .. هي حرب الصــــلاح .. هي فساد الأجيـــال .. هي الحــــــــزن المـــــــزمن .. أختاه يا فتاة الإسلام إن من الفخر لك أيها العفيفة ، أن تنتسبي لهذا الدين العظيم .. وأنا أكتب لك هذه الرسالة القصيرة ، وكلي يقين أنك ستكونين من أنصار هذا الدين ، بل من حماة أخلاقه ، وقيمه ، فأنت اليوم أيها الكريمة حصن هذا الدين ، فإن لم تقومِ أنت بحمايته كمسلمة ، فمن يحميه بالله عليك ؟!! تعلمين يا أختاه أن الأعداء يريدون بك الشر ، وأملهم المنشود ، وعملهم الدؤوب ، السعي لتجريدك من حجابك .. فإياك أن تعطيهم مرادهم ،على حساب ذهاب دينك ، وغضب ربك ، فهاهم اليوم أتوا لك بصرخة الفسوق .. وعنوان الرذيلة ، و لغـــة الفاحـشة ، وصفحة الشقـــاء ، وسرطان الأخـــلاق .. وفرحة الشيـطان ، وغضب الرحمن ، إنها ســــم الأرواح ، إنها حرب الصلاح .. هي فساد الأجيـــال ، هي الحزن المزمن .. هي ( العباءة المخصرة ) .. أختاه هل تعلمين أن هذه العباءة من أعظم التبرج .. وقد أخبر الرسول الكريم أن هذا الصنف من النساء لا يدخلنَّ الجنة وانا أريد لك الجنَّة فكتبت لك هذا الخطاب قال عليه الصلاة والسلام ((صنفان من أهل النار لم أرهما .... ونساء كاسيات عاريات مميلات مائلات رؤوسهن كأسنة البخت المائلة لا يدخلن الجنة ولا يجدن ريحها وإن ريحها ليوجد من مسيرة كذا وكذا )) أختي الكريمة كلي أمل أن تخلعي غضب الله المتمثل في مثل هذه العباءات المخصرة .. والمزخرفة ، والشفافة ، المقطعة ، وصاحبة الخيط .. وغيرها من العباءات الفاضحات الموجبات لغضب الله واعلمي أن جمالك في حجابك .. فلا تغتري بقول الأعداء ، وتتركين أمر الله ، فهو الذي أمرك بالحجاب وطاعته جزاؤها الجنَّة .. ومعصيته جزاؤها النار .. أبشرك أختي الكريمة بحال المتمسكة بدينها المصلحة لغيرها بحديث رسول صلى الله عليه وسلم حيث قال (( بدأ الإسلام غريبا ، وسيعود غريبا كما بدأ ، فطوبى للغرباء . قيل : من هم يا رسول الله ؟ قال : الذين يصلحون إذا فسد الناس ] . وهو صحيح .. فأصلحي نفسك وأمري غيرك بالمعروف وانهي عن المنكر وابشري بالجنة .. عجبي والله من كل من ترتدي هذه العباءة ..! عجبي على هذا الزمان الذي تغير فيه كل شيء .. ! عجبي من الأب والأخ والزوج .. كيف يرضون ان ترتدي ابنته او اخته او زوجته هذه العباءة ..! اخي .. يؤلم قلوبنا ويمزقها منظر فتياتنا وماوصلوا اليه .. إن القلوب لتدمى والله لما أصبحوا به .. هل هذه الحرية التي يبحثون عنها ؟؟ هل يبحثون عن الانحلال الاخلاقي ؟؟ هل يبحثون عن تدمر العفاف ؟؟ وموته ؟؟ هل الحرية أن تسير الفتاة في الأماكن العامه وهي اشبه بعارية ؟؟ تكذبين يا انت من تلبسين العباءة المخصرة ان قلتي انا ألبس عباءة !! ما تلبسينه هو رداء اغراء !! وليس العباءة التي امرتن بلبسها .. ليس هذا هو الحجاب الشرعي للمرأة المسلمة .. الا تحبين نفسك ؟؟ الا تخجلين وانتي تسيرين من ذلك ؟؟ اهنت على نفسك فجعلتها كانها دمية تعرض للجميع ؟ الا تخافين ان يفنى عبيرك ؟؟ فأنت كما الزهرة المكشوف للجميع .. كل من يريد اتى واشتم عطرها .. فاي عطر يبقى لها ؟؟ نحن ابناء هذه الأمه الاسلاميه .. نحن الناطقون بالضاد .. بلغة القران .. كيف وصلنا الى ما وصلنا اليه ؟؟ كيف تناسينا ديننا وربنا واسلامنا .. لنسير وراء وهم زائل فان !! وراء الدنيا ؟؟ عيب علينا وعار ياأمة الاسلام عارا .. ب) أين أنت يازوج ياأخ ياأب من محارمك أين أنت من صدها ؟ سوف تحاسب امام الله عن لبس محارمك لها .. أختك , زوجتك , إبنتك , العيون تنهشها والأنف يشم عبيرها .. كيف يسمح لك ضميرك ان تسكت على هذا الامر .. كن كالجبل , رجل لا ذكر .. ج) أيها الاخوة الأعزاء لا بدَّ من عمل لإتلاف هذا الوباء .. ويكون هذا العمل كالآتي : 1- تنبيه العلماء للحديث حول هذه القضية في وسائل الإعلام المرئية والمسموعة والمقروءة . 2- تنبيه خطباء المساجد لتخصيص خطبة عن هذه الكارثة الأخلاقية . 3- تأخذ نشرات وتوزع على مدارس البنات بواسطة الخيِّرات أو القريبات الآتـي يدرسنَّ أو يُدرسنَّ سواء كان ذلك في الكليات أو المدارس الحكومية أو الأهلية أو المراكز الطبية أو الدوائر التي يعمل فيها النساء .. 4- تأخذ نشرات تنبيه وتوزعها على أصحاب محلات بيع الجملة والتجزئة للعباءات .. 5- تنبيه أولاياء الأمور عن هذا الوباء وهذا الشر العظيم .. ثانياً .. حوار هادف .. لاجزاف .. عن العمومية وخطورتها .. أخي الكريم .. أحسن الظن بإخوانك .. ( لعل له عذراً وأنت تلوم ) .. بصراحة أرجوا منك الرجوع إلى رد الفاضل بريماكس .. لهو والله الكلام الصحيح بعينه .. وأنا أعرف بعض الأخوان ممن يستائون كثيراً من لباس أخواتهم .. ولكن ( ماباليد حيله ) .. فأبيهم مازال حياً .. وهو وليهن .. والمسؤول عنهم .. وليس من حقه منعهن .. ووليهن حياً .. فقد نصحهن مراراً وتكراراً .. ولكن ( لاحياة لمن تنادي ) .. العنوان إسمحلي بأن أقول عنه بأنه ( مبالغ فيه ) .. فالمستقيمين هم عرضة للخطأ مثل غيرهم .. فلماذا نصطاد منهم الماء العكر .. ونترك الماء الصافي النقي .. لماذا .. لم نكتب عن حسن سيرة وسلوك رجل مستقيم .. لماذا فقط في الأخطاء .. أنا أقدر رأيك .. لكن أخالفك .. ( والخلاف لايفسد للود قضية ) .. بإمكانك أن تكتب تذكير لعمومية الناس عن هذا الوباء .. فلماذا تخصيص فئة معينة ألا وهم ( المستقيمون ) .. وتعميم الخطأ على جميع الفئة .. بإمكانك أخي وبإمكاننا نحن جميعاً .. تذكير الرجل المستقيم بإن محارمه قد لبسن ملابس فتنة .. ولو بكلمة واحدة ( حجاب محارمك حجاب يظهر الزينة وليس يستر الزينة ) .. ولو نظرنا للنسبة التي تكلم عنها شخصك .. لوجدنا انها واحد أو إثنان بالمائة .. ولله الحمد .. من قرأ كلامك لقال المطاوعة ( مخلين الدرعى ترعى ) .. وهم خلاف ذلك كثيراً.. لماذا نرى ونسمع كثيراً عن أخطاء المستقيمين .. بل وأصبحوا حديث المجالس ( أسأل الله لهم الثبات حتى الممات ) و ( كل ناجح محارب ) .. بينما لانكاد نسمع حديثاً يتحدث عن أخطاء غير المستقيمين .. بل وإن تكلمت بذلك لوجدتهم يرعدون ويزمجرون عليك .. أنا لاأقول بأن المستقيم لايخطىء .. فكل إبن آدم خطأ وخير الخطائون التوابين .. وجل من لايخطىء .. لكن .. من منهم من تكلم مع شخص مستقيم رأى منه مايسوؤه بإسلوب هادىء .. في النهاية .. هذا رأي بشر يصيب أو يخطىء .. إن أخطأت فمن النفس والشيطان .. وإن أصبت فمن الله العلي المنان .. وأعوذ بالله من الشيطان ونزواته .. |
العمود : تقول بأنني العار الذي رميتهم به ؟؟؟
لم أرمهم بالعار بل أنوه على هول ما يجري وأراه من بالغ بالخطوره ولاتفهم بالمعنى العام العار بل العتاب والتنبيه وتقول : بأننا نأخذ ونشرشح بالمطاوعه ؟؟؟؟ عزيزي لم نشرشح بالملتزمين ونصطاد بالماء العكر نذكر ما عليهم من أخطاء لأنها الأكبر " عليهم الشرهه " تنبيه " أخي لاتظن بأن كل من يكتب غالبا عن الملتزمين بأنه يتربص بهم ويتبع زلاتهم وأنه يكرههم هذه وجهات نظر للكاتب ومما يراه من حسن نيه " ولم أقل أنك تتهمني!! بريماكس : إقتباس : نحن مدركون قصدك النبيل يا أخي العزيز .. لكن أسمح لي أن أقول أنك خلقت لك (معارضين) ليس لذات موضوعك .. و إنما لأسلوب الطرح .. الذي فيه شيء من الإستفزاز .. الغير مباشر .. ::::: أخي قد يكون موضوعي إستفزازاً كما تقول ولاكنني أراه ليس كذالك وهذا هو فكري وطريقتي بالطرح قد يكون موضوعي يتخلله بعض الأخطاء لاكنني لا ألقي لها أهميه بل أبني على أساس الفائده وقد أخطأت أنا واقولها من هنا في طرحي للموضوع بأنني قد عممت بنظرهم وبشكل موضوعي ولاكنني لم أعمم كما ذكرت سابقا أخطأت في طرحي لموضوع الذي قد يكون غريبا ومنبوذا من الجميع بشكله ولاكن لا يهمني سوا زبدة الموضوع وما أبنيه على أساس فكري وتقول أخي أنني كثيرا ما أكتب عن هذه المواضيع الحساسه والتي تخص الملتزمين هذا مايراه البعض بأنني منحرف التفكير وماذا أريد من مواضيعي وإلى أي شي أصل لي الحريه المطلقه كما ذكرت في مواوضيعي ولاكن البعض يبني مواضيعي ويرد على أساس لي سوابق مواضيع حساسه فيندفع بكل ما أعطاه الله من قوه حتى وهو يحاور بنا على أساس المواضيع السابقه وهذا للأسف حاصل إعترافي :: أنني أخطأت في طرحي للموضوع بشكل غير لأئق ومزعج في طرحه وعليه بعض الإتهامات للملتزمين أكرر أسفي الوسيم : إقتباس : أخي الكريم .. أحسن الظن بإخوانك .. ( لعل له عذراً وأنت تلوم ) :: نحن يا صاحبي محسنون الظن بهم .. ومن كان ليس له عذر وغافل فل يعلم إقتباس : العنوان إسمحلي بأن أقول عنه بأنه ( مبالغ فيه ) .. فالمستقيمين هم عرضة للخطأ مثل غيرهم .. فلماذا نصطاد منهم الماء العكر .. ونترك الماء الصافي النقي .. لماذا .. لم نكتب عن حسن سيرة وسلوك رجل مستقيم .. لماذا فقط في الأخطاء .. أنا أقدر رأيك .. لكن أخالفك .. ( والخلاف لايفسد للود قضية ) .. :::::: العنوان مبالغ فيه بنظركم !! ونعلم أن المستقيمين عرضه للخطأ مثل سائرالناس كما أعدنا الكلام مراراً وتكرارا بأنهم هم قدوة الناس وخطأهم أكبر وملفت للنظر !!! ويا غالي لم نصطد بالماء العكر في حد قولك بل نذكر نقاط يخطئون بها ويتنبهون عنها وتقول لماذا لم نكتب عن حسن سيرتهم وسولكهم الكل يكتب عنهم يوثني عليهم لتعلم ويعلم الله أقولها هنا وليس ريائاً بأنني كم عانيت ودافعت عن سمعت الملتزمين من الناس ويضايقني عندما يتحثون بكلام عنهم يدمي الفؤاد ومن هوله كدت أبكي والبعض يستجيب والبعض لا وبعضهم يصدر تهم ظدهم والبعض يروي عنهم وقد نقل له الكلام ولم يعرف صحت الموضوع آخر تهمه سمعتها ضد رجل الدين وبالأخصيه رجال الهيئات بأنهم يسحبون الأِشرطه من الشباب أفلام دعاره وأنه يراها في البيت هذا لسان واحد جاهل تفوه به أمامي أرتعشت أطرافي من هول ما أسمع ماذا تفعل لمثل هؤلاء السفهاء والحمد لله أقنعته بأنها كذب على رجال الدين لست اقول هذا ريائا أو سمعه لا وربي لاكن حدني بعض الأعضاء للقول بهذا ليعلم أننا نكافح ونرد لسنا عندما نكتب نتربص بالماء العكر بحد قول الأعضاء لا اقول كل الأعضاء بل شريحه قليله هذا هي مواضيعي وسوف أحاول جاهدا أن أحسنها بحد تفكيري ونظريتي !!!! ::::::::: للمعلوميه للجميع ::::::::::: قد أعدتت موضوعين الأول هذا هو والآخر سأكتبه بعد هذا ولاكنني تراجعت بعدما قرأت الردود لأن موضوعي الاحق سوف يكون ثناء للملتزمين ومما أره من مشاهد وخفت وتراجعت حتى لا يقولو " يرقع لموضوعه الأول حق المطاوعه وأرتعب من الردود" لأن ظن بعض الناس عندما أطرح الموضوع الذي يليه عن الملتزمين ثناء بأنني عندما صدمت من موضوعي وهو بالأصح ليس كذالك" لعلكم فهمتم مقصدي أم أوضح أكثر والله الموفق |
أخي الغالي ياسر:
أنا في الحقيقة من المتابعين لحواركم الماتع....! _______ لدي طلب.. ممكن لو تكرمت تتفضل بطرح موضوعك ...الذي تقول عن المطاوعه...! ولا تنظر أخي العزيز..للذين يصطادون بالماء العكر...! فكما أنك كنت شجاعا وطرحت هذا الموضوع ولم تبالي بمن خالفك... كن شجاعا كذلك بموضوعك الآخر... ولا تلتفت لمن سيفسره تفسيرا خاطئا...! وهل سيكون إختلاف وجهات النظر بيننا سببا لوقف الكتابة في هذا المنتدى المتميز...! نحن بأشد الشوق إلى مقالك الآخر...! محبك: فيتاميـــــــــــــــن..،، |
لاحول ولا قوة إلا بالله ...
من تحت لتحت .. ترا ياخوي كل الناس فيهم الشي هذا .. والمطاوعه هم من ضمن الناس .. ارجوا انك ما تعمم ... (( وهو بالأخير إنعكاس داخلي لكاتب الموضوع )) ونحن في إنتظار موضوعك المخبأ .. تحياتي لك وعلى إسلوبك الرائع :) |
فيتامين : أشكرك يا صاحبي وكم زدتني حماسا لطرحه ولك تقديري
الذهبي : قلنا في حوارنا وردونا السابقه عن التعميم وأنتهينا ولعلك جئت متأخرا أنظر للردود السابقه وهي تكفي وليس إستهانه بردك بل تنويه لما كتبت لأننا ملننا من تكرار هذه العباره إقتباس : (( وهو بالأخير إنعكاس داخلي لكاتب الموضوع )) ::::: يا عزيزي هل توظح أكثر وضوحا لهذه العباره ؟؟؟؟ وأشكرك على تواصلك |
بسم الله الرحمن الرحيم شكرا ياسر ربما استهلك الحوار هنا فيتامين : عين العقل أشكر الجميع ولي على قضية الحماس على قضية التعميم والتماس العذر تعليق بسيط أتمنى من جميع الإخوة ان يأخذوه بعين الإعتبار : لماذا لم نلتمس لأخينا ( ياسر ) العذر في موضوعه ففي كل رد أولي لكل كاتب لا أرى من شكره على غيرته لربما أنه لم يوفق في اختيار العنوان ولكنه تكلم عن واقع وللأسف لربما لم يوفق في العرض لكن الإرغاء والإزباد الذي مارسه بعض الإخوة وهو ( خواء ) خلق في الموضوع سوء ظن وحرف الموضوع عن مساره بينما كان بوسعنا أن نصحح المشكلة ونحلها دون أن نجعل من قضية غير جوهرية جوهرا ومركزا دمتم طيبين |
السلام عليكم ورحمة الله ..
الأخوة الأفاضل .. الحقيقة إلى الآن ونحن في الصفحة الرابعة ومع كثرة الردود .. إلى الآن لم نحدد ذات القضية .. لم نحدد مانحن بصد الوصول إلى حله .. كاتب الموضوع يحاول أن يثبت أن المستقيمين لديهم ظاهرة سفور محارمهم .. لكن بأسلوب النقد العمومي الظاهر من كلمات الكاتب .. وأيضاً طريقة الطرح المتناقضة نوعاً ما كانت سبباً في عدم التوصل إلى اتفاق .. أو على الأقل نقطة ننطلق منها للحوار .. وأنا ومن وجهة نظري - وربما يوافقني بعض الإخوة - أرى أن الموضوع في مبالغة كبيرة جداً وربما بسبب هذه المبالغة المبالغ فيها أيضاً لن نصل إلى صلح بين الأطراف ولن نصل إلى حل وسط يرضي الطرفين .. عموماً لا أريد الإسهاب وتشتيت الموضوع .. أولاً .. أنا لاأنكر وجود نماذج من الإخوة المستقيمين ممن أهمل محارمه وترك لهم الحبل على الغارب لا حسيب ولارقيب .. لكن ليس بالصورة العمومية التي ذكرها الكاتب حفظه الله .. فالكاتب عمم كلامه على جميع المستقيمين المتمسكين بدين الله ، وأيضاً دلل على كلامه بأنموذج شاهده هو فقط .. يعني لايمكن أن نحكم من مشاهدة شخص واحد لخطأ معين بأن هذا ظاهرة يستحق الكتابة عنها .. ويجب ألا ننسى أن لكن قاعدة شواذ .. فربما هذا الشخص أو الشخصين أو الثلاثة أو العشرين الذي أهملوا أهلهم ومحارمهم يصنفون في حكم القاعدة الشاذة التي لايمكن أن تبني حكم عمومي عليها .. ثانياً .. بما أن السفور والتعري بدأت بواعث ظهوره القوية .. ليس من أشخاص معينين سواء من هذا البلد أو غيره سواء مستقيمين أو غير مستقيمين .. لماذ لا تحل هذه المشكلة بصفة أنها عامة على المجتمع وليست خاصة بالمستقيمين - هل إذا سلمنا أن هذه ظاهرة في المستقيمين - لذلك أرى أنه من الأجدى والافضل أن تكون المشكلة أو الظاهرة عامة لجميع شرائح المجتمع سواء صدرت من مستقيم وهذا نادر جداً أو من غير مستقيم وهذا ربما يكون الأقرب .. فيجب ألا تكون خاصة بالمستقيمين فقط كما ذكر الكاتب .. ثالثاً .. إذا سلمنا أن مستقيماً أو عشرة مستقيمين ظهرت عليهم هذه الظاهرة .. هل يعني أن نصنف ذلك الشخص مستقيماً تلك اللحظة .. الحقيقة من الحماقة أن يكون منهج أو طريقة الإستقامة والإلتزام الشرعي على دين الله شماعة لكل مشكلة أو ظاهرة .. لأن بعض الناس هداهم الله يخلطون بين طريق الإستقامة والمستقيمين أنفسهم .. فيقولون مادام أن هذه الأفعال تصدر من الملتزمين فلا داعي للإلتزام إذا كانت هذه الأفعال تصدر ممن هم في طريق الإلتزام وهذا خطأ .. لذلك يجب أن نبتعد عن التصنيفات والحزبيات ونجعل المشاكل والظوهر عامة لجميع الناس .. لأن المجتمع السعودي بطبيعته مستقيم وملتزم حتى وإن كان من أبنائه من هو في واد والإستقامة في وادٍ آخر .. أتمنى أن يكون المقصود قد وصل كم يجب أن يصل .. مع محبتي للجميع وخاصة للكاتب القدير ( ياسر ) .. أخوكم .. العمود |
أسد العقيده :
إقتباس : لربما أنه لم يوفق في اختيار العنوان ولكنه تكلم عن واقع وللأسف لربما لم يوفق في العرض لكن الإرغاء والإزباد الذي مارسه بعض الإخوة وهو ( خواء ) خلق في الموضوع سوء ظن وحرف الموضوع عن مساره بينما كان بوسعنا أن نصحح المشكلة ونحلها دون أن نجعل من قضية غير جوهرية جوهرا ومركزا :::::::: أخي ويا صاحبي قد أكون بنظركم لم أوفق بإختيار العنوان بنظركم وهذا أمر يرجع لكم ردود الأعضاء كلها متشابهه تقريبا وليس الجميع العمود : تقول يا غالي لم لا نعمم هذه الظاهره على عامة الناس هذا يا صاحبي أمر آخر وموضوع مستقل لوحده يطرحه أي عضو متى ما شاء وكذالك يطرح العضو موضوع خاص أو يتكلم عن شريحه معينه كذالك متى شاء أخي ردود الأعضاء معظمها متشابهه كما ذكرت لأخي أسد العقيده الكل ينظر لرد ويقول لا تعمم ولم يغيرو بالردود " أقول البعض وليس الكل" مللنا من هذا الرد كله نمط واحد والجميع يدور حول محور واحد لا أستيهن ببعض الردود من الأعضاء ممن فصلو تفصيل وأوضحو المطلوب ولهم شكري ولاكن البعض يعيد ويكرر نفس نمط الكلام لا تعمم لا تعمم لم يأتو بشي جديد إقتباس : يعني لايمكن أن نحكم من مشاهدة شخص واحد لخطأ معين بأن هذا ظاهرة يستحق الكتابة عنها .. ::::: تقول من مشاهدة شخص ظاهره لا يستحق الكتابه عنها صاحبي هذا أمر يراه الكاتب ويرجع له شاء أم شاء أن يطرح بنظره أنها مشكله ويجب عليه أن يطرحها وبنظرك لا يجب أن تطرح" هذا بنظرك وليس بنظره "؟؟؟؟ تناقشنا يا صاحبي عن موضوعع التعميم وقلت أنا قد أكون مخطئأً في طرحي وطريقة أسلوب كلامي لاكن زبدة الموضوع لم يأخذها أحد إلا من رحم الله فقط إكتفو بالعتاب لا تعمم !!!!!! صاحبي دار الحديث طويلا حول التعميم وقلنا قد أكون مخطئاً في طرحي ولاكن زبدة قولي لم يأخذها أحد !!! وتقول يا غالي أن الموضوع فيه مبالغه كثيره !!!! لا أرى أيت مبالغه تذكر بهذا الحجم الذي تدعيه سوا خطأ التعميم فقط ولم أعين شريحه معينه !! هذا هي كل الحكايه :::::::::: العمود : كم أنا مقدر تواصلك يا عزيزي وزادني إعجابا بك مع أنني لم أراك. |
سلام الله عليكم .. من جديد و معذرة على التأخر ..
أخي (ياسر) أسأل الله أن يوفقك في دينك و دنياك .. و ييسر أمرك .. إذا كنت تتراجع من بعض قصار الفهم .. فأعتقد أن هذا غير صائب .. فكل شخص يسير على مايراه و ما يمليه منهجه .. بعيداً عن ضرب حساب الآخرين .. أن لا أطلب منك أن تطرح موضوعك .. لكن أريد أن تكون عندك تلك القاعدة .. ألف تحية و السلام عليكم ورحمة الله و بركاته بريماكس |
بريماكس : أخي أنا أحببت أن أنووه واضع في بالهم أنني عندما أطرح موضوعا
ليس قصدي بسبب الآخر الموضوع هذا لأنه لو وضعته لكان في بال الكثيرين أنه متناقض ولا يفهم وماذا يريد هذا العضو مره يضع ثناء ومره يسب ويتهجم " بنظرهم طبعا " |
لا أعتقد أننا بهذه الطريقة المغلقة سنصل إلى حل أو فائدة على الأقل ..
قلت مراراً وتكراراً المشكلة ليست ظاهرة ظهوراً واضحاً وجلياً على أهل الإستقامة .. ثم لماذا نحمل خطأ واحد أو إثنين أو حتى عشرة جميع منهم في الدائرة .. هذا ظلم واضح .. وحكم ضالم .. عزيزي إذا اردت أن نخرج من موضوعك بحلول وفوائد .. نجعل ماطرحته مشكلة ظاهرة على جميع شرائح المجتمع وليس نخصصاً لفئة دون الأخرى .. مع أني ضد التحزب والحزبيات .. نجعل المشكلة على سبيل المثال : (( ظاهرة السفور والتعري عند النساء .. هل من حلول )) .. بهذه الطريقة ربما نخرج بفائدة مرجوة .. وعذراً على كثرة المداخلات .. العمود |
العمود : أخي
إقتباس : نحمل خطأ واحد أو إثنين أو حتى عشرة جميع منهم في الدائرة .. هذا ظلم واضح .. وحكم ضالم .. عزيزي إذا اردت أن نخرج من موضوعك بحلول وفوائد .. نجعل ماطرحته مشكلة ظاهرة :::: صاحبي أجعلها بذهنك وبينك بأنها مشكله ظاهره والفوائد : على جميع من غفل عن أهله وبالأخصيه الملتزمين بأن ينتبهوا لما يحصل وأنتهى " الكل أقول " أخي مداخلاتك أعتز بها !!!!! |
| الساعة الآن +4: 07:53 AM. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.