|
هل تحولت مساجد بريدة إلى كنائس ..؟؟! ( الرخام مثلاً )
بسم الله الرحمن الرحيم السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ذات يوم مشهود دخلت أحد الجوامع القديمة .. تفاجأت كثيراً فالجامع ليس الجامج الذي عهدته فقد وصلت إليه ( الطفة ) التي انتشرت واجتاحت مساجد بريدة .. حيث تم تحويل ربع من أرباع الجامع الأربعة بعد إحاطه بسياج (مادري وش يسمى) إلى مصلى خاص للأوقات العادية كذلك لم ينسو وسيلة التطوير الحديثة ألا وهي وضع الأرضية من الرخام .. حقيقة روعة ليس بعدها روعة .. للأسف أيها الأحبة الفضلاء .. فمساجدنا تحولت إلى (غير مساجد) فلا ندري هل نصلي كما يجب أن نصلي؟ أم نتفكر في روعة وزخرفة المسجد أم نسلط الأنظار نحو تلك الأرض العجيبة المكسوة بالرخام .. أغلب المساجد القديمة بدأ الطفة تطولها .. هل هو تغيير أم تنافس وتقليد أم مجارات للواقع .. أم ماذا ؟؟ .. عجبي والله .. الأموال الطائلة تصرف على أرضية رخامية لاضرورة لوجودها .. ولو وضعت هذه الأموال ي بناء مساجد في أماكن هي بأمس الحاجة لها .. الغريب في الأمر .. أنك لا تكاد تجد مسجد جديد يبنى إلا والرخام هو أحد أساسياته التي سيقوم عليها .. أقول ليت الأمر اقتصر على الساجد التي تبنى حديثاً .. فالمساجد القديمة التي أرضيتها مفروشة بدأ التغيير يطولها وم تلبيسها بما يسمى بالركام .. ويأتي هذا تحت مسمى التجديد والتطوير للمسجد .. اي تجديد واي تطوير يا عالم .. المسلمين في الخارج يريدون نصف قيمة هذا الركام الذي لافائدة منه لكي يبنوا لهم مسجداً يقيموا في الصلاة .. أتسائل هل وضع الرخام لزيادة الخشوع في الصلاة أم أنه أدعى للتركيز مع الأمام أم أنه يبعد عند الهواجيس الشيطانية ..؟؟ إذهب للمساجد الطينينة وانظر كيف يكون الخشوع هناك ..؟؟ الرسول صلى الله عليه وسلم لم يصلة بمسجد من رخام أو حتى بلاط أو حتى صبة .. فالله الفضل حيث صلى بمسجد من طين والماء يتصبب عليه أثناء المطر ولم يقل غير الأرضية أو حطو كذا .. وإذا تهوانا في الرخام ومسألة الرخام فسنتهاون فيما سيأتي بعدها .. حيث لو تم إعلاق الباب من الآن في مثل هذه الأمور لكان أفضل من ناحية الأمور المستقبلية التي ستطول المساجد .. لو نظرنا إلا فوائد الرخام لن نجد إلا فائدة واحدة ألا وهي أنه يعطي المسجد نظرة جمالية وإذا نظرنا لهذه الفائدة من زاوية أخرى لوجدناها سلبية حيث أن هذه الطلة الجمالية تجذب المصلي أثناء صلاته وتبعد عنه الخشوع ،، هذا إذا قلنا أنه يوجد أحد يخشع في هذا الوقت !. أعلم أن الموضوع مشتت نوعاً ما .. لعل من القلادة ما أحاط بالعنق .. أتمنى طرح الآراء حيال هذه القضية الشائكة .. وقبلوا ودي وتقديري .. العمود |
تاوك ماشفت شي
|
لتزخرفنها كما زخرفت اليهود...؟؟
الله المستعان |
اقتباس:
وما خفي كان أعظم .. أتمنى من الأحبة إثراء الموضوع لنخرج بالفائدة المرجوة بإذن الله أتمنى أن يطرح مشاهدات من هذه الظاهرة وما وصلت إليه من تطور ووسع على نطاق المساجد سواء الجديد أو القديمة .. تقبلوا محبتي .. وشاكرأ لك أخي قمردين تعليقك .. العمود[/CENTER] |
اقتباس:
صدقت أخي عكرمة حيث أن ذلك يدخل في الزخرفة وإيضاً يبقى زيادة على المسجد .. وكذلك لا ننسى أن اهتمام الناس بزخرفة المساجد علامة أو أمارة من أمارات آخر الزمان فقد جاء في الحديث .. عن أنس بن مالك قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم (لا تقوم الساعة حتى يتباهى الناس في المساجد) وهذا ذكر بأن من أمارة آخر الزمان مباهاة الناس بزخرفة المساجد .. والله المستعان .. وشاكراً لك مرورك .. مع محبتي العمود |
لنبعث برسائل
ليتنا جميعا نبعث برسائل
لوزير الدعوة والأوقاف جزاه الله عنا وعن الإسلام كل خير .. لنجرب .. |
شكرا على الغيره على الدين
|
لو دخلت المسجد الي في سلطانة طريق المدينة وأنت لاف تيب العلياء الي على اليسار وش تقول
|
طرح غريب صراحة وكأننا نحب النقد لمجرد النقد ولم ندع شئ لم ننتقدة سوى مساجدنا و وووو
أقتباس ==== لو نظرنا إلا فوائد الرخام لن نجد إلا فائدة واحدة ألا وهي أنه يعطي المسجد نظرة جمالية ==== طيب هل تريد أن يفرش كل المسجد ؟؟ هل تعلم أن كثرة الفرش والزوالي تسبب الحساسية .... وكثير منا أزال الفرش في البيوت وأستبدلها بالسيراميك وغيرة ..... أم هل تريد أن يستبدل الرخام بماذا مثلا ... بلاط عادي أو أسمنت قبيح أو ماذا هل تشاهد جميع المنشأت في حولنا من مواقع حكومية الى مراكز الى أندية .....الخ ام نريد أن نري المساجد بيوت طين أفضل ..؟؟ وهل يختلف رخام الحرم الذي أثنى علية كثير من المسلمين في جميع بقاع العالم عن الرخام في بعض المساجد ..؟؟ بل أن رخام الحرم أفضل لكونة لايمسك الحرارة وبالتالي في عز الصيف تجد كل الناس يطوفون بأرتياح نفسي ....... هل تريد أكثر أم ماقلتة يكفي ؟؟؟ |
اقتباس:
أهلاً بك أخي ابو فارس .. اقتراح جميل جداً .. لكن لا اظنه سينفع في الوقت الحالي .. لأننا هنا نريد أن نغير قناعات وليس قرارات .. لكن أنت جرب ولن تخسر شيئاً .. وشاكراً لك مرورك . تقبل تحياتي العمود |
الأخوة الأفاضل راعي الزين هذا وجب ولا شكر عليه .. وإن لم يخدم الدين نحن فمن يخدمه إذاً .. تقبل تحيتي أخي .. ======== اليتيم الظاهرة منتشرة في كل مكان .. لكن من يقف لها بالمرصاد ..؟؟ شاكراً لك مرورك .. |
اقتباس:
أهلاً وسهلاً بك أخي الفاضل ( أبو غريب ) في الحقيقة هذا ما كنت أنتظره وهو الطرف المعارض .. فإما أن تقنعني وإما أن أقنعك .. بالنسبة يا أخي لما ذكرته في أول سطرين في ردك وهو أن كل شيء ينتقد .. أنا أرى أن لكلٍ حريته فيما ينتقد حتى وإن لم يرغب بذلك الطرف الآخر .. فأنا ربما ارى أن مسئلة وضع الرخام في المساجد مسألة يجيب التنبه لها .. فليس بالضرورة أن تكون نظرتك كذلك .. فالأفهام والعقول تختلف وكذلك التفكير ومقاييس الأمور تختلف من شخص لآخر .. أما بالنسبة لما ذكرت بعد ذلك .. فلا أظنك أتيت بجديد .. عزيزي الأمر واضح جداً .. الرخام بدأ يغزو مساجدنا بشكل كبير .. ويصرف عليه أموال طائلة لو صرفت في غيره لكان أجدى وأحسن .. فثلاً يستفاد منها بشراء مكتبة للمسجد أو أو إصلاح بعض المرافق .. أو بناء مسجد في أماكن لا يوجد بها مساجد وما أكثرها .. نحن لا نريد المثالية والإدعا أمام الناس بأن مسجدنا فيه رخام وفيه وفيه .. نحن نريد أن نصلي بطمأنية ووقار فقط .. يا أخي إذا كان كل المسجد رخام .. والصلاة فقط على السجاد المخصص .. طيب وين راح نصلي السنة الراتبة .. (يعني أتوقع الواحد رايح يقط مع الثاني .. ولو كان فيه فرشة لكل المسجد رايح أتخير المكان اللي أناابغى).. أما عن قولك بأن الفرش والزوالي تسبب الحساسية فهذه معلومة جديدةأول مره أسمع فيها .. يا أخي لنا سنوات ونحن نصلي على هذه الفرش والزوال ولم نصاب بحساسية أو غيرها من الأعراض المرضية .. والحالات الخاصة التي تحدث من شخص أو شخصين في الثلاثة مساجد لا يمكن الحكم عليها لأنها تعتبر في حكم الشذوذ .. والأمر قبل الأخير كيف تريدنا أن نقارنا مساجد بمجمعات أو دوائر حكومية أو حتى منازل .. فالمساجد لها حالتها الخاصة بها .. فاليست المساجد مخصصة للمراجعات أو استقبال ضيوف وغيرها .. فالمسجد يبقى حالة خاصة .. والأمر الأخير .. إذا مدح الناس الحرم والرخام اللي فيه يعني هل تسلم بمدحهم وأنا هذا صحيح .. الحرم يا أخي فيه زخرفه وزخرفة ليست بالبسيطة وأنت ترى ذلك .. ولكن هل نستطيع التغيير ..لا أظن ذلك .. وهذا الأمر يعتبر سابق .. ونحن ليس لنا إلا اللاحق .. زمنأراد الخشوع فليس له إلا مساجد الطين أو على الأقل المساجد التي تخلو من الزخرفة والتكلف حتى لا يقال إني متشدد .. وتقبل تحيتي .. العمود |
العمود !! والله طرحك للمواضيع احس انه تنبيش وإثاره فقط لاغير ...
الحمد لله .. والشكر !!.. الناس تتطور وتتنور وانت إلى الحين بجفره ... !! خلك مع الناس ما دام مافيه محظور شرعي ولا يخالف الدين ولا العادات .. هه الحمد لله |
أخي الغالي :: العمود في الحقيقة أن طرحك رائع للموضوع .. وأحيي فيك روحك لتناول وجهات نظر الآخرين بحب وبكل تقدير .. وأسمح لي أن أدلي بدلوي .. وأن أطرح رأيي .. أنا أتفق معك على أن الناس توجهوا في المساجد لوضع السيراميك أو الرخام .. وأعتقد أننا لو رجعنا إلى العصر العثماني لوجدنا أنهم اهتموا في بناء المساجد وتزيينها ولا أدل على ذلك إلا الحرم المكي .. وجميل أن نهتم بالمساجد .. بدلا من الأندية والمطاعم وغيرها...... وأعتقد أنك لو دخلت مسجد فيه رخام (يعني خياااال) لانشرحت صدرك وجلست فترة أطول في ذلك المسجد هذا ما جال في خاطري في هذه اللحظة .. ولي عودة أخرى معك لك الحق في أن تقبل ذلك أو ترفضه .. فهي مجرد وجهة نظر والاختلاف لا يفسد للود قضية محبك:::::: حاااااااذق |
في الحقيقة أجد انشراحاً وسعة صدر ٍ في المسجد الذي فيه رخام .. وربما دعاكـ ذالك الانشراح إلى البقاء مدة ً أطول في بيت الله .. وتذكر أن هناك فرق بين الرخام وبين الرخرفة المنهي عنها شرعاً .. حفظك الله ورعاكـ يا ابافهد .. [ محبكم الـنـهـيـم :) ] |
أشكرك أخي العمود
وسأذكر من مضار هذا السراميك 1- يبرد في الشتاء فيسبب الأمراض لمن يطئه حافي القدمين 2- أن من يتوضاء ثم يدخل المسجد فإنه مهدد بالإنزلاق ( خاصةً إذا ركع الإمام ) 3- يحدث جلبةً وأصوات متداخله 4- لايمسك السجادات فتتلوى وأيضاً لنعلم أنه في أخر الزمان تزين المساجد وتزخرف وشكرا والسلام عليكم |
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته ..
الأخ العمود .. طرح غريب بعض الشيء ..! ما المشكلة في أن نحول مساجدنا من الفرشات إلى الرخام .. و من الطين إلى البنيان المتين .. هل الخشوع .. مرتبط بالفرشات و الطين ..! أم بذلك المسجد القديم ! لا .. و ألف لا إذا فلنوسع من آفاقنا .. مساجدنا .. يجب أن تكون أفضل من بيوتنا .. لماذا لا نرضى لبوتنا أن تبقى (طينية) و نرضى ذلك لبيوت الله و لماذا بيوتنا .. نقبلها .. بأرضية (سراميك) و بيوت الله لا ! أقف متعجب جدا هنا ..! أي تغيير يطرأ على المساجد .. يكون محل خلاف .. و أن هذا غزو و غير ذلك من الأساطير .. لكي تتأكد من صحة مقولتي .. أسأل أجدادك .. عن ردة الفعل حين دخلت (المكيفات و مكبرات الصوت) إلى المساجد .. يا أخي الكريم .. المسجد أهم مكان في الوجود .. فينبغي أن يتوفر فيه كل وسائل الراحة و الإرتياح فلنوسع من آفاقنا .. أخوكم بريماكس |
فرق بين إيجاد شي يساهم في راحة المصلين .. وفرق بين الزخرفة المنهي عنها شرعاً .. أذكر قول الرسول صلى الله عليه وسلم ( اذا فرغت قلوب العباد زخرفوا مساجدهم ) ولا أعلم درجته .. فل تفرررررقوا .. [ محبكم الـنـهـيـم :) ] |
بالنسبة لسراميك اعتقد انه افضل للمسجد بكثير حيث انه سهل التنظيف
|
اقتباس:
أهلاً وسهلاً بك أخي الذهبي .. معارضتك لما طرحت تبقى في محلها حتى لو لم أوافقك عليها .. أما عن الإثارة التي تقول أنها ديدن مواضيعي فهذه وجهة نظرك وأنا أحترمها بكل رحابة .. وبإمكانك الرجوع إلى ردي على الأخ أبو غريب للاستزادة حول هذه النقطة .. أما عن التطور والتنور .. فهذه مسألة كبيرة إذا كنت تريد أن نطور ونتنور على حساب المساجد .. هذه طامة كبرى .. التنوير والعصرنة لها أهلها وسفهائها .. نحن لابد أن يكون لدينا اعتدال في الأمور وكذلك اتزان في وضعها وشكلياتها .. لندع التفكير فيما يهوانا وما نريده .. لنجعل من الأولويات نبراساً نسير عليه .. إذا كان الشيء غير مهم فلماذا نوجوده ما دام الأمر يسير على أحسن حال .. يعني هل إذا ما صلينا على رخام سنتفسد صلاتنا وتبطل .. عزيزي الآن فتح الباب على مصراعيه وبدأت المساجد تحول إلى جماليات وشكليات وكأنك داخل إلى كنيسة .. أقول لندع النطور لأهله .. ولنصلي بطمأنية بدون رخام وشكليات لا فائدة وحاجة من وجدها خاصة وأنها أصبحت ( طفة ) في الوقت الحالي .. تقبل محبتي .. العمود |
السلام عليكم
إخوتي الكرام الموضوع يحتاج إلى تؤدة والنظر هلى هناك مصلحة لهذا العمل أم لا؟؟ وأقول والله أعلم استبدال الفرشة شيء طيب وتجميل المساجد بالمباح كذلك ولكن لايتعدى الأم إلى شيئ مكروه أو محرم ولننظر بعين الحكمة فما كان له فائدة ومنفعة فأهلا به وماكان فيه مضرة دينا أودنيا فلا والسلام عليكم |
بصراحة السراميك افضل بكثير
من الفرشات وبعض المساجد ماتقدر تصلي من الفرشات تجمع ريحة وعرق وغبرات |
وجهة نظري في الموضوع إذا سمحتم لي بالمداخلة ...
قضية تزيين المساجد وأنها علامة من علامات آخر الزمان كما جاء في الحديث فانزاله على الواقع يحتاج إلى طالب علم شرعي وليس مجرد قراءة ظاهرة للنص ولنتذكر أن ظهور النبي عليه الصلاة والسلام كان من علامات آخر الزمان ... قضية الرخام وتزيين المساجد بها لا يجعل الموضوع يصل إلى حد تشبيهها بالكنائس كما هو معنون في رأس الموضوع!!! وهل الكنائس مزينه بالرخام!!! هناك كنائس ليس فيها رخام يأخي الكريم أبدا مجرد أرضية أو فرشة أو قطعة من الخشب!!! وهل مشابهة الكنائس على سبيل الافتراض بالرخام حرام .... لا أدري عن رأي الدين في ذلك ؟؟؟؟ وأخيرا ... همسة صغيرة المبالغة في كل شيء ليست محمودة ... فمبالغة الناس في بناء الرخام والسيراميك في المساجد ولفت أنظار الناس والمباهاة في ذلك لا أرى أنها جيدة... وتبقى فكرة طرح هذا الموضوع في ظني جيدة فالنقاش دائما محفز للأفكار وإعادة النظر في كثير مما حولنا ... كما أنها فرصة لتبني أفكار جديدة ونقد لأفكار متموضعة داخل عقولنا ونحن لا ندري.... أتمنى أن أجد نفسي وغيري اقتنعنا بفكرة كنا نرفضها ونعلن ذلك بقوة ... وتلك هي في ظني أولى حلقات الوعي الذي نتمناه لنا جمعيا ... |
شف مسجد المستشفى التخصصي
ومسجد النقل الجماعي ومسجد على درب المدينة المنورة ومسحد بالأسكان والله أشكالها ولا حول ولا قة إلا بالله العلي العظيم كأنها كنائس لماذا ........؟ ما ندري |
مع الخيل ياشقرا
|
اقتباس:
الله من واحد واحد .. مشى على خشته والسبب هالرخاااااام .. والصوت عاااد حدث ولا حرج انواع الفضايح .. لو تتغر سمعوك اللي بالحاره كلهم .. ومشكلة السجااااااااااااااااد .. انك احياناً اذا سجدت تشوف حاجات غريبه .. شعرة شايب بيضاء .. والا شعرة شنب باكستاني مسكة بالفرشه يوم جاء يقوم انتفت .. والا تشوف شي يابس عقب بعض الناس .. مدخل اصبعه بخشمه وحالته .. وع .. انا اقول .. لاافراط ولا تفريط .. |
هناك سؤال للأخوة
النهيم ‘ البثة لماذا لا يعتبر السراميك من الزينة والزخرفة وبصراحة فالسراميك يلهي عن الصلاة فمثلاً لوأنك صليت في مسجد الرواف ( الحجر على طريق الشاحنات ) في الصف الأول في أحد الزوايا اليمنى أواليسرى فإنك إذا رفعت رأسك تستطيع أن تنظر إلى الإمام والجماعة ألا يعتبر هذا ملهيا . |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
إجابة لأخي العمود عن سؤاله في العنوان ج1 لم تتحول المساجد إلى كنائس أخي العمود يبدوا انك لم تحسن التصرف في اختيار الموضوع الرجاء التصرف حيازذلك ................ وجزاكم الله خيرا .......... والسلام ورحمة الله وبركاته |
بسم الله الرحمن الرحيم السلام عليكم ورحمة الله وبركاته في الحقيقة الردود كثيرة ومن المستحيل أن أرد على كل شخص لوحده ما دام أن الردود متشابهة وكذلك الرد عليها سيكون متشابهاً أيضاً .. لذلك أولاً أشكر الإخوة الأعزاء حاذق .. النهيم .. بريماكس .. أحب بريدة .. البثة ردود هؤلاء الأعضاء تقريباً متقاربة وتصب في منعطف واحد .. لذلك سأجمل النقاط في رد واحد حتى لا يكثر الكلام ويمل الموضوع .. ركزت على كلامي السابق وردودي التي تبعته في بعض نقاط أهمها .. :||: أن لي حرية طرح أي موضوع أو انتقاد أجد- أنا فقط - أنه من المهم طرح لذلك فبعض الردود السابقة رأت أنه موضوع عجيب وغريب وأننا نصيد الزلات وما إلى ذلك .. لذلك أمنى أن نتعدى هذه العقدة ونترك الكلام في غرابة الموضوع .. فالموضوع أمامك وهذه وجهة نظري وليست بالضرورة أنها ستعجبك وأيضاً غالباً ستستغربها .. لذلك لنبتعد عن الحديث عن غرابة الطرح وأسلوبه .. لأن ذلك لن يقدم ولن يؤخر في الموضوع .. وهي تبقى في الأول والأخير وجهة نظر للقارئ أحترمها وأقدرها حتى وأن كنت أخالفها .. :||: الموضوع يتركز في مجمله على قضية تحويل أرضية المساجد القديمة التي ارضيتها مفروشة إلى رخام .. وما الفائدة ذلك .. حيث أن على الأقل لو كانت المساجد الحديثة او الجديدة هي التي تكون رخامية كان أهون بكثير .. :||: كذلك يتركز الموضوع على قضية أن هناك أوليات في تحديث المساجد .. حيث تجد أن المساجد التي حولت أرضيتها إلى رخام - وما أكثر الآن - تجدها تخلوا من مكتبة يستفاد منها فالمكتبة أعتبرها شيء أساسي في المسجد والرخام شيء تكميلي أو لا حاجة لا في الأساس .. كذلك نجد كثير من المساجد التي حولت أرضيتها إلى رخام نجد دورات المياة - أجلكم الله - أبوابها مكسرة أو غير نظيفة ومثل هذه النواقص .. فيهتم بالرخام مع أنه ليس مهما إجمالاً وتترك دورات المياة والترميمات مع أنها هي الأهم ويجب الإلتفات إليها والاهتمام بها .. :||: كذلك من النقاط المهمة .. لماذا يتم استبدال الأرضية المفروشة إلى رخام مع أن الصلاة ستكون على سجادة ..نحن سنصلي على السجاد وليس على الرخام إذا ما فائدة وجود الرخام .. يعني فقط شيء تكميلي أو جمالي .. أتسائل هل الفرشة عيب أو أنها سلبية أو مضرة حتى يتم تغييرها .. فهي كغيرها تحتاج إلى تنظيف .. فمثلما الفرشة تحتاج إلى نظيف مستمر فالرخام أيضاً مثل ذلك وربما الرخام تظهر على (الاتساخ والغبار) أكثر مما يظهر على الفرشة .. :||: من النقاط المهمة أيضاً .. قضية المماثلة والإتزان في العطاء .. فانظر إذا قيل نريد أموال لبناء مسجد في الخارج - وما أحوجهم هناك إلى المساجد - نجد الشح وقلة العطاء .. أما إذا كان الأمر يخص الرخام فتجد التسارع على العطاء .. فلو صرفت الأموال التي وضع بها الرخام على بناء بعض المساجد لكان أفضل و أجدى للنفع .. :||: من المضحك والمبكي في نفس الوقت أنه في بعض المساجد التي حولت ارضيتها إلى رخام تجدهم يضعون سجادة طويلة من مدخل المسجد إلى أن تأخذ مكانك في المسجد حتى لا تمشي على الرخام وتوسخه .. طيب ما الفائدة من وجود الرخام .. يعني هي تحجير على المسلمين أو كيف !! .. :||: ذكرت سابقاً من سليبات وجود الرخام أنك تضطر إلى أمكان محددة لكي تؤدي السنة الراتبة بعد الصلاة .. فلو كان هناك فرشة لكل المسجد لصليت في أي مكان تريد .. :||: كذلك من النقاط المهمة .. أننا لو سلمنا بأن تحويل أرضية المسجد إلى أرضية رخامة أن ذلك أمر عادي .. وبدأ العمل بهذا في كثير من المساجد - وهذا هو الحاصل الآن - حيث نرى الآن في بعض المسجد تكلفاً كبيراً .. حيث سيفتح علينا باب من الاستحالة إغلاقه فيما بعد في قضية التكلف وإدخال بعض الأمور التي لا يقبلها عاقل .. وكان هذا بسبب تهاوننا في كثير من الأمور السابقة .. أقول وإن كان الأمر مباح مادام ليس منه فائدة فلماذا نوجده .. لماذا ننغمس ونتعمق في المباحات .. :||: النقطة الأخيرة .. قضية قول بعض الأحبة أن المساجد التي فيها رخام تشرح الصدر .. حقيقة هذا أمر غريب لماذا نربط انشراح الصدر بالمسجد في قضية وجود الرخام من عدمه .. لنأخذ مثلاً ( جامع الراجحي ) أرضيته مفروشة ونجد في من انشراح الصدر الشيء الكثير .. وأيضاً جامع الراشد وغيره من المساجد .. بل ربما أن المساجد التي بها رخام تلهي من بالمسجد عن ذكر الله قراءة القرآن والعبادة عموماً .. إذاً أين نجد اشراح الصدر في المساجد ذات الأرضية الرخامية .. عذراً أعلم أني أطلت كثيراً .. وشاكراً للإخوة الافاضل .. حاذق .. النهيم .. بريماكس .. أحب بريدة .. البثة .. على طرحهم الجميل .. ولبقية الردود عودة العمود |
العمود وفقه الله لكل خير ... تحية طيبة ...
شكرا لك على هذا التفصيل .... وأنا قلت لك بالحرف الواحد "وتبقى فكرة طرح هذا الموضوع في ظني جيدة فالنقاش دائما محفز للأفكار وإعادة النظر في كثير مما حولنا ... كما أنها فرصة لتبني أفكار جديدة ونقد لأفكار متموضعة داخل عقولنا ونحن لا ندري.... أتمنى أن أجد نفسي وغيري اقتنعنا بفكرة كنا نرفضها ونعلن ذلك بقوة ... وتلك هي في ظني أولى حلقات الوعي الذي نتمناه لنا جمعيا ..." أخي الكريم أنا لي تحفظ على عنوان الموضوع حيث كتبت لك " قضية تزيين المساجد وأنها علامة من علامات آخر الزمان كما جاء في الحديث فانزاله على الواقع يحتاج إلى طالب علم شرعي وليس مجرد قراءة ظاهرة للنص ولنتذكر أن ظهور النبي عليه الصلاة والسلام كان من علامات آخر الزمان ... قضية الرخام وتزيين المساجد بها لا يجعل الموضوع يصل إلى حد تشبيهها بالكنائس كما هو معنون في رأس الموضوع!!! وهل الكنائس مزينه بالرخام!!! هناك كنائس ليس فيها رخام يأخي الكريم أبدا مجرد أرضية أو فرشة أو قطعة من الخشب!!! وهل مشابهة الكنائس على سبيل الافتراض بالرخام حرام .... لا أدري عن رأي الدين في ذلك ؟؟؟؟ " كما أكدت على " وأخيرا ... همسة صغيرة المبالغة في كل شيء ليست محمودة ... فمبالغة الناس في بناء الرخام والسيراميك في المساجد ولفت أنظار الناس والمباهاة في ذلك لا أرى أنها جيدة... لم أجد أنك ناقشت هذه النقاط في ردك الجميل والممتع بحق ؟؟؟ |
مرة آخرى السلام عليكم أخي العمود ..
أخي العمود لتحدد المشكلة بالضبط .. بعض النظر عن بعض الأقاويل التي لا تمت للمشكلة بصلة .. الآن أن تعارض .. مسألة الرخام .. بدل الفرشات فقط جميل .. إذا لماذا وصفتها بالأمر الهين .. بالمساجد المبنية حديثاً .. و عظمتها بالمساجد الـ (مرممة) ! لا فرق .. كلاهما مسجد .. نحن لا نقبل إلا بالأسود أو الأبيض .. إمام تكون بقبوله بالمساجد عامة أو مرفوضة بالمساجد عامة .. لأن كل العناصر تتواجد بنفس المكان (رخام) و (مسجد) أم هل المسجد جديد أم مرمم .. فهذا ليس مخول لنا أن نرفض مسألة الرخام فيه .. (هذه نقطة) النقطة الثانية .. قضية أن هناك مساجد .. بحاجة إلى أموال .. أو مكتبات أو حلقات تحفيظ و غير ذلك .. هذا الشيء .. صحيح أنه موجود .. لكن إذا أردنا أن نتكلم بهذه الطريقة .. فبهذه الحالة .. نعيب بعض المساجد التي بلغت تكلفة إعمارها (20) مليون مع العلم أنها لا تحوي على (رخام) ! قضية أن هناك مساجد محتاجة و غيرها من المشاريع الخيرية .. هذه قضية لوحدها .. لكن وجودها ليس مبرر بأن نرفض الرخام في المساجد .. ما وجه الإتفاق هنا .! هب أني صاحب مال .. و أحببت أن أضع شيء من مالي في المسجد القريب لمنزلنا .. و أحببت أن أحوله من فرش إلى سراميك .. هل يحق لك .. أن (تمنعني) من ذلك .. و تطلب مني أن أضعه في مشروع أحوج ؟ لا .. لا يحق لك .. صلاحيتك فقط تكمن في أن توجهني .. تويجه ليس إلزاماً أو إنتقاد .. يعتي فقط (إقتراح) و الأمر بيدي .. أمتثل لقولك .. أم لا .. المسألة .. بسيطة جدا .. ما المشكلة في التغيير .. ما دام لم يتعارض مع الشريعة الإسلامية ؟ هنا المحك الأساسي .. أرجو الإجابة على السؤال بالتفصيل . بعض النظر عن حاجة المشاريع الخيرية الآخرى .. كما ذكرنا سابقاً .. و تقبل المحبة و التقدير أخوك بريماكس |
العمود : أخي العزيز الغالي
لا أرى أي إشكاليه أو أيت مشكله تكون بهذا الحجم " حسب نظري " ثم ماذا إذا وضعت الأراضي المساجد رخام أو سيراميك تتميز الرخام والسيراميك بسهولة تنظيفها بحيث لا تتسخ بسرعه أو لا يكون عليها كلافه في تنظيقها ولماذا لم نجمل مساجدنا أم نظعها على ما هي سابقا عليه لا أرى بأن المرحله قد تكون كنائس كما ذكرت في موضوعك والآخر يقول لنخرفها كما زخرفها اليهود!!! اتعجب لهذا الأسلوب وهذه العقليه الحمد لله ما زالت عقولنا بخير ما دام هذا يقول لنزخرفها كما زخرفها اليهود عجبا |
ممممممممم..
مكان عبادة..تلقى به ربك..ألا يستحق بعض "الجمال"؟..الا يستحق أن يكون نظيفاً..لا اعتقد ان بذل كل مايمكن في سبيل تجميل..وجعل المسجد مكان " ماودك تطلع منه" حتى لو بالرخام ..والانارة..فهو مكان نقصده 5 مرات يومياً..أعتقد ان هذا اقل مايستحقه.. ----- سؤال على جنب.. ورا ماتروح تصلي مع الديتس؟ بيت طين..وحتى نجفات مابوه..يمكن يرضيك.. :d تحياتي لك.....:) |
>زخرفة المساجد اختلفت فيها آراء الفقهاء من الصحابة ومن بعدهم ، فمنهم من عدها إسرافا لا داعي له، وأنها تلهي الإنسان عن روح الصلاة وهو الخشوع ، ومن الفقهاء من منعها إن كانت من مال الوقف مع حاجة الفقراء ، فالاهتمام بالإنسان في الإسلام أهم من الاهتمام بالبناء ، وعليه ، فقد قالوا : تجوز زخرفة المساجد وتزيينها إن كانت مال تبرع، وإن كانت تعظيما لبيوت الله تعالى ، ويحمل النهي الوارد في هذه المسألة على الإسراف ،أما تشييد المساجد وجعل بنائها متينا مع التقدم العمراني فلا بأس به ، فلا يكون بيت الله تعالى أقل من أبنية الناس ، وإنما قال من قال بكراهة التشييد ،لأن بيوتهم لم تكن مشيدة ، ولذا سار تشييد المساجد في العصر الذي بدأت فيه الأبنية تعلو ويهتم بها ، على ألا يكون التشييد والتزيين يصل إلى حد الإسراف المنبوذ ، وألا يكون فيه ما يشغل بال المصلي عن الصلاة ، وألا تشيد المساجد و لايهتم بتعميرها من إقام صلاة الجماعة فيها ودورس العلم وحلق الذكر وغيرها وتعليم القرآن و غير ذلك من تعمير المساجد . > وأما ما ورد بأن من علامات الساعة زخرفة المساجد، فإن علامات الساعة لا تفيد دائمًا الحرمة في ذاتها، وإنما هي إخبار بعلامات ستظهر، والحرمة والحل تؤخذ من الأدلة الخاصة في هذا الباب. والله أعلم. ومن وجهة نظري أن الرخام ليس من الزخرفة الممقوتتة,, وكم كنت أتمنى أن مشرفنا الغالي لم يذكر الرخام ليكون الحوار أوسع لأن المثال أحيانا يضيق مساحة الحوار .. >وهنا لفته أنه لايلزم من أن أي شيئ يضعه اليهود و النصارى يكون حراما قبعض الشباب في الردود يستشهد برده ورفضه أن الكنائس او..الخ قد وضعوه.. مشرفنا الغالي: لعلم برحابة صدرك ..شاركت برأيي,, محبك: فيتامين |
عثمان المنجطل تحية صباحية
أعجبني بداية تعليقك أيما إعجاب .... شكرا لك أما سؤال على جنب!!! فلا أعتقد أنه مناسب أبدا ... تحياتي لك |
اقتباس:
عليكم السلام ورحمة الله أهلاً بالأخ العزيز ( مجدد الدعوة ) بالنسبة لما ذكرت من سلبيات .. فأحب أن أقول هو كله سلبيات أو بالأصح هو سلبية بحد ذاته .. وأحب أن أركز على قضية التبريد في المسجد فالرخام يقوم بالصيف بامتصاص البرودة التي تخرج من المكيفات سواء المركزية الحديثة أو غيرها من القديمة .. إذاً ما الفائدة نحن لانريد برودة في الأرضية فقط بل نريد برودة في جميع أنحاء المسجد .. وأيضاً نفس الطريقة في الشتاء فيمتص برودة الجو فيجعلك في بعض الأيام تتضايق من المشي عليه ، أو في بعض الأحيان يقومون بوضع سجادة على الرخام لكي يمشي عليها بدلاً من الرخام منعأ للحرج .. إذا ما فائدة الرخام في الأساس مادام أنه سيسبب كل هذه العراقيب والمشاكل .. وشاكراً لك اطلالتك الرائعة .. العمود |
أشكر الإخوة الأفاضل على هذا التفاعل الطيب في مثل هذه القضايا الحساسة .. وعذراً إذا كان هناك تأخر في الردود أو (سهج) بعضها .. تقبلوا التحية .. |
السلام عليكم ورحمة الله استكمالاً للردود الأخ الفاضل ( شبل الغابة ) أما عن قولك بأنك تفضل الرخام لأنه أسهل للتنظيف .. عزيزي مشكلتنا ليست في النظافة نحن الآن نتناقش حول أهمية وضع الرخام من عدمها .. بالسبة للنظافة فمثلما أنه سهل التنظيف فهو أكثر عرضه للإتساخ أيضاً أو بالأصح أسرع إتساخ .. يعني العملية طردية !!. ;) وشاكراً لك مرورك .. ===== الأخ الفاضل ( فارس 7 ) أهلاً بك .. مثلما ذكرت سابقاً .. نحن سنصلي على السجاد وليس على الرخا حتى لو وضع رخام .. يعني العرق والريحة فيك فيك حتى له فيه رخام .. لك التحية .. ===== الاخ الفاضل ( ولد الديرة ) بالنسبة للمساجد التي ذكرها فهي غيض من فيض .. فما أكثر المساجد التي فيها مثل ما ذكرت .. والتي تنطوي تحت (علثة) التطوير والتغيير وأيضاً جذب الأشياء التي تعطي الراحة والطمأنية .. أي راحة وطمأنينة !! .. وشاكراً لك تعليقك .. ===== الأخ الفاضل ( مدحت شوقي بريدة ) بالفعل كما خرجت من مشكلة وقعت في مشكلة أخرى .. أقول خلونا في السجاد أحسن وأفضل لا أصوات ولا تمسيط على الخشوم :D ولا يبلش العامل كل وقت قايم يعدل السجاد .. تقبل مودتي .. ===== بالنسبة للإخوة حاذق والنهيم وبريماكس والبثة وأحب بريدة .. فقد رديت عليه رداً مفصلاً في بداية الصفحة الثالثة .. وذلك لتشابه الطرح والأفكار المطروحة .. وأشكر للجميع تفاعله مع الموضوع .. وللردود عودة .. العمود |
السلام عليكم ورحمة الله أهلاً بك أخي الغالي (البثة) وأشكر لك تفاعلك مع الموضوع .. عزيزي معذرة فقد جمعت ردك مع بعض الردود للرد عليها في رد واحد وذلك لكي لا يمل الموضوع ويكثر التفصيل .. أما عن النقاط التي ذكرتها .. بالنسبة لوضع الموضوع كنقاش فهو الآن كما تريد نحن نتناقش ونتبادل وجهات النظر .. ولكن حتى يكون الموضوع أو النقاش أكثر تنظيماً سأضع رداً تالي وذكر فيه أهم النقاط التي فيها الإشكالات .. بالنسبة لنقطة التزيين .. أنا من وجهة نظري أرى أن وجود أو إحلال الرخام بدل الفرش والسجاد يعتبر من الزينة المفرطة والزائدة وهي وجهة نظر طبعاً إذا ما نظرنا وتعمقنا في الرخام وسلبياته .. أما عن التسمية بالكنائس فهو للإثارة فقط وتهويل الموضوع :) أما عن النقطة الأخيرة وهي المباهاة والمبالغة .. فهذا هو الحاصل الآن .. فأعتقد أن البعض من الساجد يوضع بها الرخا مباهاةً أكثر مماهو فائدة للمسجد هذا إذا قلنا أن له فائدة تذكر .. وكذلك المبالغة أيضاً في هذا الجانب كثير جداً فخذ من إختيار الألوان وكذلك الأنواع التي تمشي عليها وكأنك تمشي على زجاج .. وشاكراً لك أطروحاتك القيمة والرائعة .. العمود |
بدوووووون تعليق
مشكووووور.,’,. |
معليش بهذه الكلمة :
لو صارت مساجدناااا مثل الكنائس ماأنت فاعل ؟؟ هل ستترك الصلاة فيهااا .. أم ستحاول جاهداً إرجاعهااا كما كانت ... اللي أنا متأكد منه أن المسجد الأقصى يسير إلى أن يكون معبداً لليهود فما أنت فااااعل .... |
السلام عليكم ورحمة الله الأخ الغالي ( بريماكس ) وفقه الله لكل خير .. أشكرلك تفاعلك الرائع مع الموضوع وكذلك طرحك الجيد .. ذكرت نقاط مهمة جداً في ردك السابق ومقنعة في شيء منها .. قبل أن أدخل في رالرد على ما ذكرت .. أحب أن أبدأ ن حيث انتهي أنت وأن أعقب على سؤالك الذي ذكرته في نهاية ردك والذي يقول .. [line] ((( ما المشكلة في التغيير .. ما دام لم يتعارض مع الشريعة الإسلامية ؟ ))) [line] سؤال جميل جداً .. لكن يا عزيزي نحن أتينا هنا لطرح أراء وأفكار من خلال الرؤية التي نراها ونشاهدنا ونعتقد خطؤها من صوابها .. نحن لم نأتي هنا لنفتي ونطرح أدلة وأقوال علماء في هذه القضايا .. القضية يا عزيزي لم يأتي بها دليل إذا لما لا أطرح رأيي بها وملاحظاتي وتطرح للنقاش .. وأعقل العقلاء من أضاف إلى عقله عقول الآخرين .. أنا ذكرت المشكلة في التغيير ورأيي بها والأمر لا يخص شريعة ولادين .. هذا بالنسبة لسؤالك الذي في نهاية الوضوع ورأيت من الأهية البدء به .. أما عن النقاط التي ذكرتها فأقول .. بالنسبة لنقطة .. أنني أهون من وجود الرخام في المساجد الي تقوم من أساسها على الرخام وأشدد من ناحية وجود في المساجد القديمة التي كانت أرضيتها مفروشة .. ربما يا أخي لم تفهم قصدي كما يجب .. أنا لا أهون من وجود الرخام عموماً ولا أرى أهميته أيضاً .. ولكن إذا كان الأمر مقارنة بين المساجد القديمة والجديدة فيبقى في الجديد أهون لأنه من الأساس قائم على هذا والمساجد القديمة التي يتم تحويلها وتبديلها إلى أرضية رخامية أجد أن هذا أشد من ذاك طبعاً هذا إذا نظرنا إليها من جانب الأهون تكلفه .. وإلا الأساس يبقى أن الرخام لا فائدة من وجوده سواء في الجديدة أو القديمة للأسباب التي ذكرتها وذكرها غيري سابقاً .. هذه هي النقطة الأولى .. أما عن نقطة الأموال والاجتياجات والأولويات .. وأن بعض المساجد التي بلغت تكلفة إعمارها (20) مليون مع العلم أنها لا تحوي على (رخام) ! .. لو نظرنا إلى عددها لوجناها واحد أواثنين في المدينة الواحدة .. أنا كلامي هنا مسلط على عموم المساجد العادية .. أما عن ماذكرت عن الجوامع التي تكلفتها تصل إلى 20 مليون فهذه لاتتعدى عدد أصابع اليد في المنطقة الواحدة .. مع أني لاأتوقع أن تصل إلى عشرين مليون .. أما عن النقطة الأخيرة وهي أن كل شخص حر في ماله أين يصرفه .. أنا معك في هذه النقطة .. ولكن لو نظرنا إلى بعض هؤلاء لوجدناهم يضعون أموالهم في أشياء ليس لها أهمية مثل الرخام .. حيث لو وضعت في أشياء يستفاد منها كان أفضل وأنفع للشخص نفسه وللمسلمين مثل إيجاد مكتبات داخل المساجد وكذلك بناء المساجد أو ترميمها في الداخل والخارج وكم هي في حاجة في هذا الوقت .. وأيضاً دعم نشاطات حلقات القرآن التي المسجد وغيرها .. أعلم أني أطلت كثيراً .. لذلك ارجوا المعذرة .. تقبل محبتي .. وأشكر لك تفاعلك الطيب مع الموضوع .. العمود |
السلام عليكم ورحمة الله الأخ الفاضل (ياسر) .. حفظه الله أشكر لك تفضلك بالرد على الموضوع .. بالنسبة لما ذكرت .. حيث تقول لا أرى إشكالية في وضع أرضية المساجد من الرخام .. طبعاً هذه تبقى وجهة نظرك .. لكن نحن نرى أن هناك إشكالية في وجود الرخام .. وذكرت ذلك فصلاً في ردودي السابقة ولا أحب تكرار الكلام وإعادته من ناحية ذكر الاشكاليات فبإمكانك الرجوع للردود السابقة .. أما عن سهولة التنظيف فأقتبس لك ردي على هذه النقطة من أحد ردودي السابقة .. [line] أما عن قولك بأنك تفضل الرخام لأنه أسهل للتنظيف .. عزيزي مشكلتنا ليست في النظافة نحن الآن نتناقش حول أهمية وضع الرخام من عدمها .. بالنسبة للنظافة فمثلما أنه سهل التنظيف فهو أكثر عرضه للإتساخ أيضاً أو بالأصح أسرع إتساخ .. يعني العملية طردية !!. [line] أما من النقطة الأخيرة .. وهي مرحلة التحول إلى كنائس .. فكما ذكرت سابقاً أني وضعت مفردة (كنائس) للإثارة وتهويل الموضوع مع أنه هو بحد ذاته مهم في هذا الوقت ويهول نفسه بدون تهويل .. تقبل محبي .. ولبقية الردود عودة بإذن المولى .. أخوك العمود |
السلام عليكم ورحمة الله .. الأخ الفاضل ( عثمان المنجطل ) أولاً أهلاً ومرحباً بك .. حقيقة كلامك منطقي وفي محله .. ولا أنكر بأن المسجد ينبغي أن يهتم به أكثر من غيره .. لكن ينبغي أن يكون عندنا اعتدال والبعد عن التكلف والمذموم .. شيء آخر .. هل المسجد يصبح غير لائق إذا كانت أرضيته من الفرش .. بالعكس أنا أعتقد أنه أفضل وأشكل إذا كانت أرضيته مفروشة .. هناك مشكلة وهي أننا بوجود الرخام أو بعدم وجود نصلي في الأخير على سجاد وليس على رخام .. إذا لماذا هذه الزيادات والتكلفة التي لا حاجة لها .. أما بالنسبة للشيخ (عبدالكريم الحميد) حفظه الله .. ومع أنه يصلي في مسجد من طين إلا أني أعتقد - والأغلبية جرب هذا - أنه يتلذذ ويخشع في صلاته أكثر منا نحن الذي نصلي في مساجد رخامية .. أنت جرب ولن يضرك شيئاً .. وأجزم أنك ستدعي لي بعد نجاح التجربة ;) .. وتقبل محبتي .. [line] [line] الأخ الفاضل ( فيتامين ) حياك ربي أخي فيتامين .. وسرني كثيراً تعليقك الرائع على الموضوع .. أجدت وأبدع في تفصيلك لنقطة الزخرف وأقوال العلماء فيها .. أحب أن أقول هنا أن وضع الرخام في العموم ليس داخل في الزخرفة .. لكن إذا وصل الأمر إلى الخروج عن الحد المعقول كما هو حاصل في وقتنا الحاضر أعتقد أن الأمر فيه خطورة من يصل إلى حد الزخرفة .. لأن المشاهد الآن في المساجد أعتقد أن ضرره أكبر من نفعه من ناحيه إلهاء المصلين وإشغالهم ومن ذلك أنه يعكس للمصلي صورة السقف العلوي وكذلك الصفوف الخلفية فلا يدري هو يصلي أو يتابع المنظر أو يتفكر في جمال الرخام وروعته وغير ذلك .. وتبقى وجهة نظر .. بالنسبة لتضييق الموضوع وتحديده على نقطة (الرخام) .. فأنا يأخي لم أفرد هذا الموضوع قاصداً الكلام عن الزخرفة بقدر ما أنا أقصد الرخام وما وصل الاهتمام به في هذا الوقت .. لذلك أنا أتقصد التصريح بالرخام .. وأعنيه في هذا الموضوع .. وكم أسعد برؤية كلامك الرائع في مواضيعي .. وتقبل فائق مودتي .. أخوكم العمود العمود |
الأخ العزيز .. (الجنوب) .. سدده الله شاكراً لك تفضلك بمرور .. تقبل محبتي ..[line] [line] الأخ العزيز .. (r3d) .. حفظه الله أهلاً وسهلاً بك .. عزيزي لماذا تدخل نفسك في متاهات وتستخدم مفردة (لو) .. وإن شاء الله لن تتحول إلى كنائس ,انا يا عزيزي كتبت ( كنائس ) على رأس الموضوع لمجرد تهويل الموضوع .. وهي لن تصل إلى كنائس حتى لو تردى الحال من ما هو عليه الآن .. ياأخي نحن ليس بأيدينا أن نفعل شيئاً وليس لنا سلطة لتغيير شيء ما .. لكن هذا لا يثنينا عن ذكر الخطأ ومحاولة التقليل منه .. وأما المسجد الأقصى المبارك فهو بإذن الله لن يكون إلا للمسلمين وللمسلمين فقط وسيرجع الخنازير اليهود أذلة صاغرين .. لكن لن يحصل هذا إلا إذا تحركنا أنا وأنت للنصرة في ساحات الوغى وليس خلف الشاشات .. ويهمني رأيك كثيراً في مواضيعي المتواضعة .. تقبل محبتي .. أخوكم العمود |
أخي العمود السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أشكر فيك روح التناقش وطيب قلبك على بعض الردود ولذلك أسمح لي ببعض الكلمات التي تبين وجهة نظري القاصره .. من ناحية الرخام ... أخي العزيز اليس هناك فرق بين تواكب التطور والزينه .؟؟؟ يعني المساجد في السابق كانت من طين .... فهل يعقل عندما أتى البناء المسلح ( البلك ) يكون من التزيين التي أخبر بها رسول الهدى ..؟؟ وأيضا البويه يوم اتت وبدأ الناس يدهنون بها المساجد .. هل هي من الزينه التي أخبر بهاا الرسول الكريم عليه صلوات الله وسلامه عليه ..؟؟ أيضاً هل ( الجبس ) يوم اتى إلينا وبدأ الناس بوضعه هل هو من الزينه التي اخبر عنها الرسول الكريم .؟؟؟ ايضاً وأيضا وأيضاً ..؟؟ إلى أن يأتي دور ( أيضاً ) للرخام ....!! أريد ان اخبرك أننا لسنا من يقرر هل هو من الزينه التي نهى عنها الرسول الكريم أم لا ... ولذلك قد يكون النقاش في هذا ألمر شبه عقيم إلا أن يتصل على أحد المشائخ ويسأل عنه( وليس أي واحد بل من يثق بعلمه أمثال الشيخ الفوزان وابن جبرين ولا يهونون البقية) .. اريد منك الجواب على اسألتي وردي لك ولا تقول أقرى ما قلته لأني قرأتها واريد منك الرد على اللي وضعته لك لكي يسهل النقاش حول هذا الموضوع ... وإختلاف في وجهات النظر لا يفسد في الود قضية محبك في الله أبولجين |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أخي العزيز ( أبولجين) أولاً أهلاً وسهلاً بك .. من ردك السابق أجدك ركزت على نقطة (الزينة) وكذلك التطور وكلامك يتمحور حولهما .. حقيقة أوافقك الرأي بأننا لسنا مؤهلين بالحكم على الأشياء سواء في ما يخص الزينة أو غيرها .. ولكن يا عزيزي إذا كان الأمر واضح جداً - كالرخام واسيراميك الآن - أجد أنه من السهولة الحكم عليه بأنه من الزينة أو من غيرها .. وعلى العموم يا أخي العلة هنا ليس في أنه زينة أو لا .. نحن انتهينا من كونه زينة .. فهو ما وضع إلا ليعطي المسجد منظر جميلاً وجذاباً .. لكن على حساب من؟.. على حساب صلاتنا وخشوعنا .. خاصة إذا كنت في السطر الأول .. فهو كالزجاج يعكس لك صورة السقف العلوي وكذلك الصفوف الخلفية .. فهنا العلة .. ناهيك عن جماله هو ورعته فبالتأكيد أنه يلهيني عن صلاتي ويجعلها كلها تفكراً ومشاهدة لروعة وجمال هذا السيراميك أو الرخام .. أنا لست ضد التطور والتقدم لكن إذا كان باعتدال وإتزان وأيضاً لايكون على حساب المصلين وصلاتهم باتأكيد سيكون أفضل وأنجح .. وأيضاً يا أخي إذا تهاونا في هذا الآن سيأتي ما هو أعظم وأشد وسنتهاون به كما تهاونا بسابقه .. حيث أنه إذا كان لدينا حنكه ونظرة ثاقبة في مثل هذه الأمور بعيداً عن العواطف والأمور الجذابة والمحببة للنفس بالتأكيد سنعرف كيف سنتعامل مع أي أمر عارض سواء الآن أو بعد حين .. تذكر يا أخي أن كلامي هذا يبقى وجهة نظر خاصة .. وأتمنى أن أكون قد أوصلت ما تريد .. وشاكر لك تعليقك المتزن .. لك الود والتقدير العمود |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخي العزيز والغالي ( العمود ) باقة معطره لك أخي على صمودك على الرد الجميل والتواضع في قبول الرأي الآخر ... ولعلك تسمحلي بأن اثقل عليك قليلاً ببعض ما اريد أن أبين لك ما في نفسي من الرأي حول هذه القضية علنا نخرج منها بفائدة لي ولك .. ========== ( إقتباس ) ولكن يا عزيزي إذا كان الأمر واضح جداً - كالرخام واسيراميك الآن - أجد أنه من السهولة الحكم عليه بأنه من الزينة أو من غيرها .. =-=-=-= الله المستعان .. أخي والله إنه من الصعب البت في هذه القضية بحكم شرعي من قبلنا وهناك من العلماء الأفاضل الكثير ولم نسمع منهم الحكم الشرعي في قضية الرخام والسراميك الموجود الآن ( بحدود معقوله ) ... فكيف تهون أمر الفتيا في هذا الأمر ..؟ === أنا معك أن هناك مساجد سقطوا في هذا الأمر ولكن لا يحركون من النسبة إلا القليل ..=== وقضية الرخام بالحدود المعقوله أمر مهم لأن الكثير من الناس لا تعني لهم شيئاً لأنهم تأقلموا معهاا وإذا كانت المساجد أقل بكثير من البيوت من ( التطور ) فأعتقد أن المصلي يتضايق من الصلاة فيهاا بسبب قلة مستوى المساجد عن المعتاد ... ( والبيوت الآن ملأت أركانها الرخام والسراميك ) ... والسراميك والرخام أنواع كثيرة فمنها مزخرفه ومنها عادية وليست هي من النوع واحد .. وأيضا ً ..!!! هناك امر مهم ويجب التفكر فيه ... الآ وهو أمر المكان يعني في بعض المدن تكون نائية فجميل ان يكون المساجد متوافقه من البيت التي من حولهاا وهناك من المدن والأحياء التي لا تحرك السراميك والرخام لهم درجات ملحوظة من الزينه .. فهل يعقل أن يبنى المساجد التي من حولها بدون الرخام والسراميك ..؟؟؟ ( ارجوا أن أكون وفقت في توصيل ما ارمي إليه ) .. ================ ( إقتباس ) أنا لست ضد التطور والتقدم لكن إذا كان باعتدال وإتزان أنت جميل والأجمل هو ردك يالغالي ... وهذا ما اعني به ( وهو بناء المساجد على حسب أماكنهاا ) .. =============== ( إقتباس ) تذكر يا أخي أن كلامي هذا يبقى وجهة نظر خاصة .. =-=-=-=-=-= ومن أجل هذا ناقشتك ومن أجل هذا أريد أن نخرج بفائدة بعيداً عن التمسك بالرأي فأنا وأنت يكمل بعضنا البعض .. ولولا ذلك لما سجلنا في هذا المنتدى الشامخ ... كل الحب والتقدير لك يا أخي العزيز ويشهد الله على حبي لك فيه محبك في الله أبولجين |
ألا يرى الجميع ويتنبه لهذه العلامة ( زخرفة المساجد ) إنها من علامات الساعة فحري بنا أن نتوب !
كم وكم أتمنى أن يزخرف الناس قلوبهم بالإيمان ويزينوها بالتقوى وجزاكم الله خيراً 0 |
السلام عليكم ورحمة الله حيا الله أخي الغالي ( أبي لجين ) كلما ا ذكرت يا عزيزي هو عين الاعتدال والعقل .. لكن هناك ثمة أمور أود التركيز عليها .. الأولى .. أمر الحكم على القضايا .. فمثلما ذكرت لك سابقاً يبقى الحكم ليس من اختصاصياتنا نحن كأناس مثل عامة الناس .. ولكن ياأخي هناك أمور الخطأ فيها واضح كوضوع الشمس في رابعة النهار، فهل قول لابد أن نصبر حتى يأتي عالم أو شيخ ويقرر ..صحيح هو من الأصلح أن نسأل العلماء ، لكن أعتقد أن في هذه الأمور التي خطؤها أوضح من صوابها بستطاعتي ان أطرح رأي وأقول هذا الصح وهذا الخطأ .. أمر آخر يا أخي .. نحن هنا يا فاضل لسنا نقدم فتاوي وأجوبة لمسائل فقهية .. لا ، فهذه ليست من اختصاصياتنا كما ذكرت سلفاً .. لكني أطرح رأي شخصياً في أهمية وجود الرخام من عدمها في المساجد .. فقط .. الثانية .. من ناحية تأقلم الناس مع السيراميك في المساجد .. بتأكيد مع مرور الوقت سيصبح هذا الدخيل شيئاً عادياً ولا غرابة منه .. لكن المشكلة هل سيذهب إلهاؤه للمصلين وأيضاً هل سذهب سلبياته التي ذكرت سلفاً كإمتصاصه العجيب للبرودة وأنه معرض للكسر أسرع من غيره وغيرها من السلبيات الكثيره .. إذاً أقول ستبقى سلبيته موجود مادام يزاحم الناس في المسجد حتى وإن أخذ عليه المصلين أنه شيء عادي ع مرور الزمن .. الثالثة .. نقطة التوافق .. أن لست ضد هذا أبداً .. لكن وكما ذكرت سابقاً لايكون هذا التوافق على حسابنا نحن المصلين .. فنحن لم نأتي ونتفرج على هذا السيراميك الجذاب والملفت للنظر ، نحن أتينا لنصلي فلا نريد شيئاً يلهينا ويذهب خشوعنا .. طبعاً إن كان هناك خشوع يذكر والله المستعان .. لذلك حتى وإن تطور البيوت أيما تطور وحتى لو وصلت لأني تبني من ذهب .. يبقى للمسجد حالته الخاصه به ولا يقارن بالبيوت ولا بغيرها من ناحية التطور .. فكل له تطور الخاص به .. وكما ذكرت سابقاً .. يبقى كل ماذكرت وجهة نظر .. تقبل فائق الود .. محبك |
اخي الغالي العمود حقيقة لم اكمل قراءة ردود الأعضاء ولكن من وجهة نظري ( القاصرة )
اعتقد ان هذا من خدمة المساجد فالرخام ليس فقط يعطي جملا وإنما يلطف الجو وخاصة في جمرة القيض وثانياً هناك من يحسب انه من فراشين المساجد تجده لا ينظف المسجد إلا مره او مرتين في الشهر والفرشه حالتها حاله بسبب التراب والغبار المتراكم عليها من سني عديدة لكن لو كان هذا رخام لتغير الوضع وسهل تنظيفه وذلك بمسحه وانت ابخص ..... اشكر لك هذا الموضوع الرائع المدحدر ... |
اهلا بالسيد .. العمود >> عمت مساء اخي
اما عن طرحكم موضوع الرخام .. فنحن ما نرى سوى الخزف (السيراميك ) ، نادرا ما نرى الرخام ،، اود وضع قاعدة بسيطة : (( فكر في الفؤائد وفكر في المضار ثم استفت قلبك )) |
وضع الرخام أو السيراميك جيد ولكن ذلك يجب ألا يكون على حساب إهمال بعض الأشياء الأخرى مثلاً: في أحد المساجد القديمة تم ترميمه وتحويل جزء من أرضيته إلى السيراميك ولكن كان هذا على حساب إهمال البوية فهي متقشعة ومتساقطة والفرشات الموضوعة على السيراميك قديمة ومن قدمها عي متفتته فهل يكون وضع السيراميكمن الاهتمام وهذا أحد النماذج... سراج ألايوجد تحية أخرى تحيي فيها العمود غير عمت مساءً محب الجميع/الأفضل |
بسم الله الرحمن الرحيم
عزيزي العمود انا من ناحيتي أقول السيراميك جدا راااائع والا لو بقينا على الفرشاااات مثل ماقالوا بقية الاعضاء صعبة التنظيف وتجمع الروائح وبالصيف انواع الحر والريحت بس تحتري الامام يسلم واللي يقوووووول الصوت صجه يصير ولاهوووب واضح لاصااار سيراميك اقول لاوألف لا(جب واحد يازن الصوت والسماعات وقضينا).. ومثلك أنت تقول مايجين الخشوووع لاصليت بسيراميك أقول غيرك مايجيه الخشووع الا لاصلى بسيراميك)((((((((((وبعدين لاتقيس على نفسك وتكلم عن الناااااس))))))))). ورح صل مع الشيخ عبد العزيزي الاحمد وشف ان ماخشعت معه اتفل بوجهي لكن فيه امر اكبر من هذا ماتكلمت عنه اللي هو.... السماعات يجيك واحدن حاطن صدى يردد كلمته100مرة... ماتدري وش يقووول والا الصدى اللي تقل موسيقى طااافينبه نص مساجد العالم.... بعدين ليش قلت مساجد بريده ...ماقلت المملكه؟ حنونو |
طيب ياشباب
بالنسبة للحرم المكي شف الزخارف اللي به من عهد نوح وهو به رخام يوم صار عندنا رخام قلتوا كنايس |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أهلاً وسهلاً بك أخي الغالي (( المدحدر )) ياعزيزي كلامك جميل ومنطقي جداً .. نحن فداء للمساجد وبيوت الله في كل ما تريد من خدمة وعمل .. وهذا واجب على كل مسلم .. وتبقى خدمة المساجد في كل ماتريد هو هاجسنا الأول والأخير تجاه المسجد .. وإذا أردنا أن نخدم المسجد ندمه في اشياء ترجع عليه بالنفع لذات المسجد وأيضاً المصلي .. لماذا لا نخدمه بوضع برداة مياه في السجد فكثير من المساجد يفتقد لهذه .. لماذا لانخدمه أيضاً بمتابعة الإعلانات والمنشوات التي عند الأبواب ويستفيد منها كل خارج وداخل .. أيضاً لماذا لا نخدم المسجد بالتنسيق مع المشائخ في إلقاء دروس أسبوعية ترجع بالنفع والفائدة على جماعة المسجد .. كذلك لاننسى حلق تحفيظ القرآن التي في المسجد فنخدمها بالتشجيع والدعم والمتابعة .. هناك أمور كثيرة لها الأولوية في خدمة المسجد .. أما الرخام والسيراميك فمن وجهة نظري الخاصة وجود في المسجد ضرر أكثر من نفع .. صحيح أنه يعطي المسجد لمسة جمالية لكن على حساب صلاة المسلم .. فالآن في ضل إنعدام الخشوع عند أغلبنا إلا ما رحم الله نأتي بالرخام أو السيرميك فتصبح السيئة سيئتين .. أما من ناحية سهولة تنظيفة فأنا معك يا أخي هو سهل التنظيف لكن سريع الإتساخ وتراكم الغبار عليه .. أيضاً لا ننسى أنه يمتص البرودة وكذلك الحرارة فمرة تجده شديد البرودة ومرة عكس ذلك ..أيضاً يبقى أنه معرض للكسر .. أيضاً من مرور السنين سيتغير لونه مع كثرة النظافة لذلك سيضطرون إلا تغييره وهكذا .. من الأصل لماذا توجده .. الفرشة ابرك! .. أيضًا عامل المسجد ما وضع إلا لينظف سواء كان هناك فرشة عادية أو سيراميك .. الجهد هو الجهد .. وكما ذكرت تبقى وجهة نظر .. مع محبتي لك أخي المدحدر .. محبك العمود |
سراج الخير .. al7nooooon .. الأفضل .. المنخرش أهلاً وسهلاً بك .. ولي عودة بإذن الله لتكملة الردود .. وأتمنى إثراء الموضوع أكثر وأكثر .. |
| الساعة الآن +4: 12:19 PM. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.