قبل الترجمه ...!.... وبعد الترجمه .. .. ؟
 

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

وبعد

اللهم اني اسألك ان تعز من بعزه عز للاسلام والمسلمين
.....................وان تذل من بذله عز للاســلام والمسلمين



هذا خبر وإليكم النص بلغته ثم الترجمه ..

.Saudi police face deaths criticism
March 14, 2002 Posted: 6:58 AM EST (1158 GMT)




RIYADH, Saudi Arabia -- Saudi media, in a rare criticism of the kingdom's powerful religious police, have accused the force of hampering efforts to rescue 15 girls who died inside a blazing school.

Saudi media and families of the victims have been incensed over the deaths of the girls in the fire that gutted a school on Monday in the Muslim holy city of Mecca. Most of the girls were crushed to death in a stampede as they tried to flee the blaze.

The al-Eqtisadiah daily said firemen scuffled with members of the religious police, also known as "mutaween," after they tried to keep the girls inside the burning building because they did not wear head scarves and abayas (black robes) as required by the kingdom's strict interpretation of Islam.

The English-language Saudi Gazette, in a front-page report on Thursday, quoted witnesses as saying that members of the police, known as the Commission for the Promotion of Virtue and Prevention of Vice, had stopped men who tried to help the girls warning "it is a sinful to approach them."

One civil defence officer told al-Eqtisadiah he saw three members of the religious police "beating young girls to prevent them from leaving the school because they were not wearing the abaya."

"We told them that the situation was very critical and did not allow for such behaviour. But they shouted at us and refused to move away from the gates," the newspaper quoted the officer as saying.

The father of one of the dead girls charged that the school watchman even refused to open the gate to let the girls out, the Saudi Gazette reported.

"Lives could have been saved had they not been stopped by members of the Commission for Promotion of Virtue and Prevention of Vice," the newspaper said.

The feared mutaween roam the streets of the conservative kingdom wielding sticks to enforce dress codes and --- segregation and to ensure prayers are performed on time.

Copyright 2002 Reuters. All rights reserved. This material may not be published, broadcast, rewritten, or redistributed.


وهذه الترجمه لهاذا الكلام ....
نقد وفيّات وجه الشرطة السعودي
مارس/آذار 14, 2002 أرسل: 6:58 صباحا توقيت شرق أمريكا (1158 توقيت غرينيتش)




الرياض، العربية السعودية -- أجهزة إعلام سعودية، في نقد نادر من شرطة المملكة القويّة الدينية، إتّهم القوة بإعاقة الجهود لإنقاذ 15 بنت الذي مات داخل مدرسة مشتعلة.

أجهزة الإعلام السعودية وعوائل الضحايا أغضبا على وفيّات البنات في النار التي دمّرت مدرسة يوم الإثنين في مدينة مكة المكرّمة الإسلامية. أغلب البنات سحقن إلى الموت في ذعر كما حاولوا الهروب من اللهيب.

قال الإقتيسادياه رجال الإطفاء يوميا تشاجروا مع أعضاء الشرطة الدينية، "معروفة كذلك بmutaween، "بعد أن حاولوا إبقاء البنات داخل الإحتراق يبنون لأنهم لم يلبسوا أوشحة الرأس والعبايات (عباءات سوداء) كما هو مطلوب بتفسير المملكة الصارم من الإسلام.

جريدة اللغة الرسمية الإنجليزية السعودية، في تقرير صفحة أولى يوم الخميس، إقتبس شهود قائلا ذلك أعضاء الشرطة، المعروفون باللجنة للأمر بالمعروف والنهي عن المنكر، توقّف الرجال الذين حاولوا مساعدة البنات يحذّرون "هو شرّير للإقتراب منهم."

أخبر ضابط دفاع مدني واحد الإقتيسادياه رأى ثلاثة من أعضاء الشرطة الدينية "يضرب بنات شابات لمنعهم من ترك المدرسة لأنهم ما كانوا يلبسون العباية."

"أخبرناهم بأنّ الحالة كانت حرجة جدا ولم يسمحوا لمثل هذا السلوك. لكنّهم صاحوا فينا ورفضوا الإبتعاد عن الباب، "الصحيفة إقتبست الضابط قائلا.

شحن أبّ أحد البنات الميتات التي مراقب المدرسة حتى رفض فتح الباب لترك البنات خارج، الجريدة الرسمية السعودية ذكرت.

"حياة كان يمكن أن تنقذ هل هم ليسوا كانت قد توقّفت عند أعضاء اللجنة للأمر بالمعروف والنهي عن المنكر، "الصحيفة قالت.

يجوب mutaween المخيف شوارع المملكة المحافظة التي تستخدم الأعواد لفرض تفرقة الجنس وطريقة اللبس ولضمان الصلاوات مؤدّية في الوقت المناسب.



وإليكم خبر قنات الجزيره القطريه ..


قناة الجزيرة تلحق جريدة الوطن بالإفتراءات ضد رجال الهيئة


أعاقوا إنقاذ الفتيات بسبب الحجاب
حريق مدرسة سعودية يثير انتقادا للمطوعين

وجهت وسائل الإعلام السعودية اليوم انتقادا نادرا لجماعة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر ذات النفوذ الواسع في المملكة والمعروف أعضاؤها باسم "المطوعين"، واتهمتهم بعرقلة جهود إنقاذ 15 فتاة توفين في حريق بمدرستهن.

وقد استشاطت وسائل الإعلام السعودية وعائلات الضحايا غضبا بسبب وفاة الفتيات في الحريق الذي أتى على مدرستهن في مكة المكرمة الاثنين الماضي وأصاب 50 فتاة أخرى بإصابات مختلفة. وقد لقيت معظم التلميذات حتفهن تحت الأقدام بسبب التدافع والسقوط عندما كن يحاولن الهرب من بوابة المدرسة التي كانت مغلقة.

وذكرت صحيفة الاقتصادية اليومية أن رجال الإطفاء تشاحنوا مع رجال لجنة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر بعد أن حاولوا إبقاء الفتيات داخل المبنى الذي تجتاحه النيران بحجة أنهن لا يرتدين الحجاب والعباءة السوداء.

ونقلت الصحيفة عن ضابط بالدفاع المدني أنه رأى ثلاثة من رجال اللجنة يضربون فتيات صغيرات لمنعهن من مغادرة المدرسة لأنهن لا يرتدين العباءة السوداء.

ونقلت صحيفة سعودي غازيت الصادرة باللغة الإنجليزية في تقرير بالصفحة الأولى عن شهود عيان قولهم إن رجال الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر منعوا أي محاولة لمساعدة الفتيات وحذروا من أن الاقتراب منهن إثم.

ونقلت الصحيفة عن والد فتاة توفيت في الحريق قوله إن حارس المدرسة رفض فتح البوابة ليسمح للفتيات بالخروج. وعادة ما تكون مدارس البنات في السعودية مغلقة بإحكام لمنع تسلل غرباء إلى المدرسة.


وأخيراً هل نصدق الجرايد والاذاعات الخارجيه وللاسف والداخليه ام نصدق
..اللوا سعد التويجري في هذا المقال الصارم ./

اكد لـ الاقتصاديه : اللواء سعد التويجري مدير عام الدفاع المدني ان فرق الدفاع التي باشرت حريق المدرس 31 بمكه لم تتعرض لاي اعاقه لعملها...
ورفض مدير عام الدفاع المدني

اتهام رجال هيئة الامر بلمعروف والنهي عن المنكر باعاقة اعمال الانقاذ والاسعاف

هنا.. يقف عاطفي ويقول ..حسبنا الله ونعم الوكيل على من اتهم رجال الدين بشي لم يعملوه..

سلام عليكم ورحمة الله وبركاته
 

أخي عاطفي/
شكر الله لك.
أنا لاألوم الوطن ولا الجزيرة بل ولا التيار الليبرالي برمته فضلاً عن الصحفيين الغربيين...

وإنما ألوم نفسي أولاً وأخوتي جميعاً الكبير والصغير العالم والمتعلم والجاهل وما كان فوق ذلك ودونه.

والله يا إخوتي ما أوتينا إلا من قبل أنفسنا... واللبيب أفهم.

ويكفي أننا شعبٌ مدجن (مستدبش) لم تبذل لنا سبل الوعي المطلوبة ،وأيضاً لم نسعى إليها...إلخ

والقائمة تطول ،والشكوى تثور ثم تخمد ،وهكذا سلسلة لاتنتهي..


الحقيقة أجد نفسي تقززت من مواصلة الكتابة...


وفقك الله على ما طرحت ،وهذه خطوة من خطوات التوعيه وإن كانت كمشي كسيحة...
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

.. يجب أن يعلم الجميع أن الأعلام بصوره وأشكاله من إذاعات وقنوات وجرائد ومجلات قائمة على أناس علمانيون يتربصون بالمؤمنين ..

فكل حادثة ولو كانت صغيرة فإنهم يضخمونها ويعظمونها .. أما إذا مات في الملعب مئآت أو بسبب أحد الأمراء يقتل عشرات .. فلا يتكلم هذا الإعلام الهزيل بأي أمر من هذه الأمور ..







الكلام مشوش وأعذرون فأنا منقهر مما يحدث ..

ســــــــــــــــلام

بسم الله الرحمن الرحيم

والحمد لله رب العالمين القائل في محكم التنزيل:
" يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِن جَاءكُمْ فَاسِقٌ بِنَبَأٍ فَتَبَيَّنُوا أَن تُصِيبُوا قَوْمًا بِجَهَالَةٍ فَتُصْبِحُوا عَلَى مَا فَعَلْتُمْ نَادِمِينَ".
والصلاة والسلام على سيدنا محمد وعلى اله وصحبه اجمعين.
وبعد:
فق اوردت جريدة الوطن تحت عنوان: "مواطن يعلن استعداده للشهادة الهيئة منعت الآباء من إنقاذ الضحايا مكة المكرمة"

جريدة الوطن:
" قال رديد رده سليمان الخالدي (أعمال حرة) لـ"الوطن": إن رجال الهيئة طردوا أولياء الأمور والحريق مشتعل في المدرسة وقال: إنه خرج من منزله في السابعة والنصف صباحاً..... الخ"

=========================

اولاً، (أعمال حره) ، تعني بالعربي عاطل باطل.

ثانياً، خرج من منزله الساعه السابعه والنصف، واثناء سيره لاحظ ..... الخ.

طراز جديد من رجال الاعمال.. خبري في رجال الاعمال الواحد ما يقعد من فراشه الا الساعة التاسعة صباحاً.
وخبري فيهم الواحد يقول متجه للمكتب ما هوب متجه للعمل، حاشا هذا ما هو رجل اعمال هذا موظف عند رجل اعمال.

يكفي والا ما يكفي، طيب...
طيب خلونا من خبط عشواء ... اعرف انك تبغون الادلة الموثقة اليكم:


ثالثاً، الدليل على كذب مواطننا اياه، والدليل على انه شهد شهادة زور هو:

((( ان الحريق اندلع عند الساعة الثامنه ودقيقه واحده ))) طبقاً لتصريح مدير عام الدفاع المدني لجريدة المدينة في عددها 14202 الصادر يوم الثلاثاء 28 ذوالحجه في الصفحة .

فلو افترضنا صحة كلام الشاهد لوجب القول ان الحريق قد اندلع عند الساعة السابعة او الساعة السابعة والربع حسب بعد المسافة التي تفصل الشاهد عن المدرسه، لانه عندما وصل قرب المدرسه كانت النيران مشتعلة.

فكيف يجد صاحبنا رجل الاحلام النيران مشتعلة الساعة سبعه ونصف والدفاع المدني لم يتلق البلاغ الا الساعة الثامنة.

طبعاً انا افترض في الشاهد انه ساكن قريب من المدرسه لأنه عرف ان بنات عمه وارحامه يدرسن بها، لأنه معلوم لديكم ان بعض الاباء لا يعرف المدرسه التي يدرس بها ابناءه فضلاً عن بنات او ابناء جيرانه.

وفي رواية اخرى قرأت ان الحريق وقع الحصه الثانيه،
وبما ان الدوام المدرسي يبدا الساعة السابعة والربع 7:15 ومدة الحصة ما بين 40 - 45 مع 5 دقائق بين الحصص فلا يمكن باي حال من الاحوال ان تبدا الحصة الثانية عند الساعة السابعة والنصف 7:30.

وفيما يلي شاهد قصاصة من عدد جريدة الندوة رقم 13192 الصادر في يوم الاربعاء 29 ذو الحجة، في الصفحة الثامنة، ولا تعليق.



اذا لم تظهر الصوره اعلاه اضغط على الرابط التالي فقط

طبعاً لا زال لدى صاحبنا شاهد الزور مخرج واحد الا وهو:
.
.
.

انا يدعي ان ساعته كانت مأخرة نصف ساعة يعني 30 دقيقة.

كلمتان خفيفتان اخيرتان:
1- الى جريرة الوطن : هذه بضاعتكم ردت اليكم.
2- الى الجميع : اناشد من يعرف اي معلومة عن الشاهد ذات علاقة بما ذكر اعلاها ان يتكرم ويوافينا بها.



منقول من الساحات للكاتب المتسكع

السلام عليكم
 

اخواني لو تلاحظون اننا بعيدين كل البعد عن مكان الحدث , وانا اشوف انه محور النقاش يدور حول تزمتنا من انتقاد الهيئة .

احب اطرح بعض التسائلات اللي اكيد خطرت على بال الكثيرين:

1.ما هو دور الهيئة في مثل هذه الحوادث ؟

2.هل شاهد احد منا الحادثة بام عينه وقيّم دور الهيئه بالسلبية او الايجابية ؟

3.هل تصريحات بعض المسؤولين ينبني عليها تغيير واضح على الراءي العام _ تصريح سعادة قائد الدفاع المدني _ قد يكون الهدف منها الحفاظ على سكون ذلك الراءي.

4.هل اعضاء الهيئة معصومون من الخطاء ؟ وهل هم مؤهلون واحدا واحدا بنسبة شبه كاملة على النهوض بمهام الداعية والمصلح ؟

5.هل اتت اتهامات من اتهموا الهيئة بالتدخل السلبي من فراغ ام من نسج الخيال ام من ماذا ؟

وفي الاخير ارجو من الجميع التفهم وعدم وضعي من ضمن قائمة اللا اصدقاء , ولا زلت ارغب بالكتابة ولكن سأدع ذلك في حينه .

الحمد لله على كل حال ...
 

بسم الله والحمد لله ولا حولا ولا قوة الى بالله ..

الاخ الكوماندو / حفظه الله

تسألاتك غريبه جداً غريبه .......:confused:

1- ما هو دور الهيئة في مثل هذه الحوادث ؟

ج / رجال الحسبه يتواجدون مع خروج الطالبات كل يوم في جميع مناطق

المملكه وفي وقت الامتحانات كذالك .
فمن البديهي والمهم حضورهم في مثل هذا الحادث .

2- هل شاهد احد منا الحادثة بام عينه وقيّم دور الهيئه بالسلبية او الايجابية ؟

ج / مافائدة شهود العيان في كل شي من امور الدين والدنيا !
ومن قال لك ان الهيئه حضرة في وقت الحريق (اصلحك الله الهيئه حضرت بعد اخماد الحريق) ..حسب ذكر رجال ثقات وليس رجال الاعلام والذي ماعهدن عليهم الصدق برخا نعهده عليهم بشده ..
ومن تريد يذكر لك الايجابيات هل الوطن او الرياض ( يافالح)

3-هل تصريحات بعض المسؤولين ينبني عليها تغيير واضح على الراءي العام _ تصريح سعادة قائد الدفاع المدني _ قد يكون الهدف منها الحفاظ على سكون ذلك الراءي.

ج / عجيب امرك يافتى الاسلام ......
((((((( قد يكون الهدف منها الحفاظ على سكون ذاللك الرءي))))))))

يعني كلام الجرايد صحيح سوى صرح اللواء التويجري او لم يصرح

يعني بالعربي الهيئه مخطيه يعني مخطيه ... هذا الي فهمته من كلامك يافتى الاسلام!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! مليون تعجب فوق راسي ...؟

4.هل اعضاء الهيئة معصومون من الخطاء ؟ وهل هم مؤهلون واحدا واحدا بنسبة شبه كاملة على النهوض بمهام الداعية والمصلح ؟

ج / رجعنى ياطير يالي ....الصراحه انهم بالمسائل الحرجه الي زي هذه يجب
انهم يتصلون عليك يافتى الاسلام (((بس نبي الله لايهينك رقم الجوال ))))
اذا مافيه احراج ولا ازعاج لكم يافتى الاسلام..

5.هل اتت اتهامات من اتهموا الهيئة بالتدخل السلبي من فراغ ام من نسج الخيال ام من ماذا ؟

ج / كلام فارغ بدون معنى وارجو عدم الزعل لأنه الاتهامات اتت من ناس لهم ملفات مليئه بالقضايا(في مراكز الهيئه) قضايا تسود الوجه ولذالك خرجة هذه التهامات الى الشارع واستقبلها منهم اسواء منهم خلق ودين


وتقول يالكوماندو/////
وفي الاخير ارجو من الجميع التفهم وعدم وضعي من ضمن قائمة اللا اصدقاء , ولا زلت ارغب بالكتابة ولكن سأدع ذلك في حينه .

ويقول خليفة المسلمين من وضع نفسه في مكان الشبهه فلا يلمن الى نفسه

وش رايك يالكوماندو؟؟؟؟

واليك الدليل من القران كلام الله جل جلاله

(" يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِن جَاءكُمْ فَاسِقٌ بِنَبَأٍ فَتَبَيَّنُوا أَن تُصِيبُوا قَوْمًا بِجَهَالَةٍ فَتُصْبِحُوا عَلَى مَا فَعَلْتُمْ نَادِمِينَ". )

وارجو الله لي ولك الهدايه

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الاخ العاطفي البطران........حفظه الله
 

هذه التسائلات طرحتها لأجد الجواب لها , فالاجابة عليها ينبني عليها أمور كثيرة في مقدمتها هل للهيئة اي اتهام من قريب او بعيد بسوء التدخل او اعاقة المجهودات سواء من الجهات ذات العلاقة او من من كانوا بالقرب من موقع الحدث.

وسئستعرض الان اجاباتك على اسئلتي:

1.قلت ان الهيئة تتواجد اوقات الدخول والخروج من والى المدرسة.
لكن المصيبة وقعت بين تلك الفترتين, فأنت تناقض نفسك , وعموما لقد ناقضت نفسك بجواب مبني على فهم خاطئ لسؤالي , كان قصدي (علاقة الهيئة بالحرائق سواء كانت بمدرسة او مستشفى او بيت)

2.لم تجب سؤالي , وتداركت الاجابة بالاخر وقلت (رجال ثقات وليسوا صحفيين) اريد منك استضافة هولاء الثقات في المنتدى لكي نتعرف عليهم , وبعد تزكيتهم سنناقش اقوالهم.

3.لم تجب على سؤالي , وعموما تعتبر تصريحات المسؤلين خصوصا من هم بمسئولية اللواء / سعد التويجري , تصريحات على مستوى عالي من الحساسية مما يجعله يخفف من مدى حقيقتها وهذا ما اعرفه من عموم المسؤلين بالعالم أجمع.

4.لم تجب على سؤالي , وقلت انهم بهذه الحالة يجب ان يتصلوا بي ؟ كنت رائعا حقا باسلوبك الواقعي باجابتك الشافيه , ولكن بقي سؤالي اعزبا بلا جواب.

5.لم تجب على سؤالي , وقلت انه كلام فارغ وطلبت مني ان لا ازعل ؟ وجزمت بان الشهود لهم ملفات سوداء لدى الهيئة فأرجو منك استضافتهم ايضا لنتبين من ذلك.

أما ما كتبته بعد اجابتك الشافيه على السؤال الخامس فلم افهم منه شيئا ؟

واود لفت نظرك لبعض الالفاظ الواردة في ردك :
(يافالح) (يا فتى الاسلام) (ياطير ياللي) (نبي رقم جوالك الله لا يهينك اذا ما فيها احراج)



أرجوك بكل ما املك من وسائل الرجاء , ان تحافظ على ادب الحوار وان تعلم اولا ان بني البشر يتحاورون للوصول الى نتائج تفيدهم فأنا لم انعتك باي كلمة لاجد منك هذه الالفاظ . هل قلت لك بانك ( امعة يميني ) لا لم اقلها . فمن الواجب عليك ان تحترم غيرك في هذا المنتدى كما لو كانوا واقفين امامك.

وللحديث بقيه

-------------------------------------------------------------
 

اقول يا الكوماندو







ردد ردد ياليل ما اطولك ..

اويلاه ..... مشاركة بنائة و مثمره , وتقول العرب اذا كان الكلام من فضة فالسكوت من ذهب , يمكن هالموضوع صعب عليك فا اقول لك اويلاه تغط ونم وراك مدرسه باكر .

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
 

أخي الكومندز
فلتعلم يأخي أن هؤلا الرجال يقفون على ثغر من الثغور باعو دنياهم من أجل دينهم ودفعو أرواحهم من أجل صينة عرضي وعرضك .... والله إنهملايحملون عني وعنك (فرض كفايه) ولو أنهم لم يقومو به لوجب علينا القيام به
أفهكذا يلقون منا توجيه الإتهامات وتعرية الغلطات التي وإن حصلت فهي بسب إجتهاد منهم
أخي الكومندز
لو غلط دكتور في عمله أو ظابط أوشرطي أوحتى أصغر موظف بالدوله فإني لأجزم أن الإتهامات لن تنصب عليهم مثل مافعل ( السذج ) عفواً فلست منهم أخي
أخي الكومندز
هؤلا يجب الدعاء لهم والوقوف بجانبهم لمناصرتهم ولو حصل منهم خطاء فالخطاء وارد في كل مكان وزمان
والله يعلم أننا نحبهم في الله كما نحبك يأخي
فلا تنخدع بهؤلا الشرذمه الذين لهم مواقف عدائية لهذا الجهاز
ولك مني الحب والتقدير أخي

?
 

الكوماندو

(((وعموما تعتبر تصريحات المسؤلين خصوصا من هم بمسئولية اللواء / سعد التويجري , تصريحات على مستوى عالي من الحساسية مما يجعله يخفف من مدى حقيقتها وهذا ما اعرفه من عموم المسؤلين بالعالم أجمع))).

اليك الاجابه يافالح.....


قالت عكاظ:

وحول سؤال عن مدى صحة ماتردد عن قيام بعض اعضاء هيئة الامر بالمعروف والنهي عن المنكر بمنع أولياء امور الطالبات والمواطنين من الانقاذ للضحايا في المتوسطة (31) قال سموه: لاصحة لماذكر اطلاقا حيث كان يوجد رجلان من رجال الهيئة أتيا من اجل ان لايحصل اي اساءة لبناتنا الطالبات خارج المبنى ولكنهم لم يتدخلا في أي امر من امور الانقاذ. وطالب سموه بأن يكون مراسلو الصحف عند مستوى المسؤولية ويجب على جهاز التحرير ان يمحص الاخبار ويبذل جهداً للتأكد من الاخبار قدر المستطاع في الوقت ا لذي يسمح له ان ينشر الخبر وأملي من الاخوة المعلقين الذين يتناولون التعليق على الحدث ان لايعتمدوا على خبر نقلته صحيفة.

يكفيك وزير الداخليه والا اجبلك الملك ...!

قبل ترد علي....
 

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

وبعد ارجو ان تقرا هذه المقاله لعلك تجد ضالتك المنشوده ...


يقول الدكتور : محمد الحضيف./


في عام 1979 إحترقت طائرة في مطار الرياض وقتل أكثر من 250 إنسان 00 وحملت المسئولية الطيار .. الذي تحول إلى رماد 00‍ ! هل يجرؤ ( شجاع ) مـن الذيــن هاجموا هيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر 00 أن يطالب الوزير ، أو رئيس هيئة الطيران المدني ، بالاستقالة 00 ناهيك أن يقول : هيئة الأمر بالحرق و ( الخيانة ) مثلا 00؟ بعدها بما يقرب من 10 سنوات وقع حادث نفق المعيصم ، الذي قتل فيه آلاف الحجاج ، وكان هناك كلاما عاليا أن وراء ( الحادثة ) عمل إجرامي إرهابي 0

‍‍‍‍‍‍ هل يجرؤ ( مخلص ) .. أن يطالب بمحاسبة ( الجهة الأمنية ) ، التي قصرت ، أو أن يقول عن ( أي ) مسئول أمني : أنت مجرم 00 خائن 00 مستهتر بأرواح الناس 00 كشف الحادث ، الذي أقحمت فيه هيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر ، أن لدينا خللا مخيفا في آلية الحكم على الأشخاص والقضايا 0 وكشفت أن لدينا خلطا ( مرضيا ) بين الخاص والعام 0 ننتهـز الفرص لننفس عن مكنوناتنا المرضية 0 عن عجزنا 00 تخلفنا 00 حقدنا ( القبيح ) ، على ( الآخر ) 00 لمجرد أننا لا ( نحبه ) 00

كشف الحادث أن أمراضنا ( النفسية ) تملك قدرة مرعبة على ( إقصاء ) الآخر ، ونفيه 00 وتدميره بطريقة لا ( إنسانية ) 00 لا يضاهيها في الكراهية ، إلا الطريقة ( الصربية ) 00 خلاصة الحضارة الغربية في التعامل مع ( المختلف ) المقيم ( بيننا ) 00

لا يوجد أحد لا يخطيء 00 وليس هناك أحد فوق النقد 00 حادث مكة الأليم فطّر القلوب ، ولا شك أن الذين تعاملوا مع الحدث مباشرة هم أكثر الناس وجعا وحزنا 0 سيكون من التكرار الممجوج ، أن نقول أن الحدث فرصة لمراجعة الأخطاء 00 لأن الأخطاء ( تتكرر ) كل يوم في كل قطاع 0 تحصد الطرق المتخلفة المهترئة سنويا أرواح آلاف الناس ، والشباب بصفة خاصة0 لم يقل أحد .. مع الأسف ، ( حاكموا ) وزير المواصلات 00 فقط لأنـه ليـس له لحية 00! الرئاسة العامة لتعليم البنات نموذج صارخ للأجهزة المتخلفة التي لا تتطور 00 ولا تريد أن تصغي للأصوات التي تدعوها لأن تتطور 00 لو فقط 00 تفتح ( عقلها ) قليلا لترى أنها هيكل ضخم محنط 00 مع هذا 00 فإن ( مشلح ) رئيسها .. أو لحيته ، ليسا قضية ، لأن هناك مئات المدارس التي تنتظر كارثة مثل التي حدثت في مكة 00

متى يجب أن يستقيل رئيس تعليم البنات ؟ عندما يعترف ويقول : ليس لدي ميزانية لبناء مدارس جديدة 00 ولا لإستئجار مبان ملائمة 00 حينها يجب أن يطالب بالاستقالة 00 لأن ( الأمانة ) تقتضي منه أن يعترف بأنه لا يمكن أن يدير مرفقا بدون ميزانية 00 الأمانة تقتضي منه ألا يكون مسئولا عن مرفق يموت فيه الناس ، من مدرسات وطالبات ، ولا يملك الشجاعة ليقول : لا أستطيع أن أبقى 00 لا أملك شيئا 00!

هل يستطيع أحد من ( هؤلاء ) الذين فتكوا ، بلا أخلاق ، بهيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر ، أن يقول شيئا في جهاز المباحث مثلا 00 أو في ( التابو ) الآخر 00 المخيف ، النظام القضائي 00؟! الهيئة مؤسسة رسمية ، مثل باقي المؤسسات الحكومية 0 إنها ليست ( لحية ) ليكرها من كرهها 0 إمكاناتها محدودة 0 لا يوجد لها برامج تطويرية ، رغم أنها مؤسسة أمنية مهمة 00 واسألوا السجلات الأمنية 0 أخطاؤها أقل من أخطاء وزارة الصحة ، أو وزارة المواصلات ، أو وزارة الزراعة .. التي أدخلت ( حمى الوادي المتصدع ) ، من خلال الأغنام المريضة ، ومات بسبب الوباء مئات الناس 0 لماذا لم يصرخ ( هؤلاء ) ، ويطالبوا باستقالة وزير الزراعة ، أو أمير المنطقة ، ناهيك عن محاكمتهما 00؟!

كشف الحادث أن الحديث عن الحوار 00 خرافة 00 وأن إحترام عقول الناس 00 كذبة 00 وأن أمراضنا النفسية 00 وعقدنا 00 وكرهنا للآخر المختلف 00 هو الذي يتحكم في سلوكنا 00 كشف الحادث أن ( الليبرالية ) لدينا .. شيء قبيح 00 دعوة للكراهية 00 مزيج من الشهوات والأحقاد 00 وكره ( الآخر ) 00 الكره الأعمى 00 لأننا لا نحبه 00 ولا ( نستلطفه ) 00 سيمر حادث مكة 0 دون دروس ، ودون تصحيح للأخطاء 00 لأنه وظف لإستعداء السلطة على فئة معينة 00 بذاتها ، وتحميلها جريمة .. ( تعلم السلطة يقينا ) أنها غير مسئولة عنها 0

إن السلطة ، التي تتعامل مع ( فئات ) توظف الأحداث من خلال رؤية مريضة ( تشخصن ) القضايا ، لا يمكن أن تهبها ( حقا ) ، أو تمنحها ( إحتراما ) 00 أو تصحح أخطاء 00! محزن أن تتحول قضايا الموت والحزن ، التي جرّتها السياسات الخاطئة ، وأخطاء أفراد يحرصون على مناصبهم ، وتضخيم أرصدتهم المالية والإجتماعية إلى ميدان لتصفية القضايا الشخصية ، ونموذج فاقع 00 بشع .. قبيح .. للأنانية 00 ما أكثر القبح لدينا 00



واخيراً

شكر على اسلوبك الرائع ياالكوماندو...

السلام عليكم
 

مدحت , شكرا لك وانا لم ارتكب ذلك الخطاء بحق احد منهم لقد كنت احاول الانتقاد البناء فقط , فمن العار ان تمر بنا بعض الاخطاء ولو كانت صغيرة دون تدارك واصلاح .
وانا لا احتاج لايضاح مدى اهمية دور الهيئة فانا اعرف مدى اهميتها ولم اقل (فلتسقط الهيئة ورجالها ) لا , كنت احاول ايضاح اسباب لوم الناس لتلك الهيئة فقط , فكما قلت انهم وهبوا ما وهبوا لاجلنا فابسط ما نقدم لهم هو تناول هذا الموضوع بشئ من الواقع اللا منقوص من جميع الاطراف ليبرالية كانت ام لم تكن.

العاطفي البطران , بالامس القريب كنت لا ترغب بفحوى الصحف , واليوم اراك تستدل بها , تناقض غريب يحيط بك ايها العاطفي , واضن اني اشرت لك في رد سابق بان تتحرى الدقة باختيار الفاظك و هذا يجري على اسلوبك الغير مهذب ايضا .

???????????????????????????????
 

الكومندز
ولكن تناول هذا الموضوع ليس وقته الآن ( فيهم اللي كافيهم ) من إفتراءات العلمانيين فل نريد أن نزيد الطين بله
فالواجب منا الآن الوقوف معهم ومناصرتهم
ثم تبيين خطائهم إن كان هناك خطاء

حبيبي واخي مدحت شوقي بريده
 

الاخ الفاضل مدحت .... حفظه الله

اشكرك على جميل ردودك وتوضيحك الاجمل
واقول لك والله انهم ما اخطو والله اني لست كاذب او ادافع لمصلحه
عندهم ولاكن الحق حق يااخي ......



اما الاخ الكوماندو .......... الفاضل

قولك (فمن العار ان تمر بنا بعض الاخطاء ولو كانت صغيرة دون تدارك واصلاح ).

والله انا العار ان تهذي بما سمعت وليس العار ان تمر بك كهذه الاخطاء( على قولك)

يااخي اتق الله والله انك لاتسأل عن كلامك يوم القيامه ؟ فماذا تقول اجب

ستقول قرات جريدة الوطن وهذا كلامهم !!!!!!!

واما قولك(العاطفي البطران , بالامس القريب كنت لا ترغب بفحوى الصحف , واليوم اراك تستدل بها , تناقض غريب يحيط بك ايها العاطفي)

فهذه لغتك وهم من صدقتهم واتهمت رجال الحسبه بما سمعته منهم مع اني اتيتك بدليل من القران ولم تاخذ به ...وقلت لك رجال ثقه اتصلت بهم ولم تاخذ به واعطيتك نفي اللوا التويجري ولم تاخذ به وها انا اليوم اتيك بهاذا المقال لعلك تبصر الحقيقه..!!!!!!

........................ تفضل واقرا وانا بنتظــــــــــــــــــار ردك .


نفى رئيس فرع هيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر بمنطقة مكة المكرمة فضيلة الشيخ جابر بن محمد الحكمي ان يكون رجال هيئة الأمر بالمعروف منعوا أحداً من الطالبات من الخروج من المدرسة بعد حدوث الحريق في المتوسطة ال (31) بمكة أو أحداً ممن رغبوا المساهمة في اسعاف أو انقاذ الطالبات أو المعلمات ساعة الحادثة.وقال في تصريح خاص ل (الرياض) ان ما قيل عن الهيئة في بعض وسائل الاعلام المقروءة لا أساس له من الصحة حول تدخل رجال الهيئة ومنعها أحداً لبذل المساعدة، وأوضح فضيلته قائلاً: بدأ الحريق في تمام الساعة الثامنة صباحاً تقريباً وهو مكان صغير جداً في أعلى درج المدرسة وتدافعت الطالبات بعد سماعهن بوجود حريق بالمدرسة وحدث لهن خوف سبب التزاحم لهن من أجل الخروج؛ هيئة الأمر بالمعروف بمكة لم تتلق البلاغ للمساهمة في الحادث والبلاغ إلا عند الساعة التاسعة إلا ربع بعدما خرجت الطالبات والمعلمات والنساء إلى الشارع وصار منظرهن في تلك اللحظات بشكل مزر ومنه رمي بعض النساء العباءات من الخوف؛ فقامت الهيئة من واجبها الديني والوطني تجاه المشكلة وانتقلت إلى الموقع في تمام الساعة التاسعة ولم تصل إلى الموقع إلا وكافة الطالبات والمدرسات قد خرجن والموقع قد اخلي تماماً من جميع الطالبات والمدرسات ولم يوجد أحد في المبنى؛ عندها بدأت الهيئة بمساعدة الطالبات والمعلمات وفي نفس الوقت ايصال الطالبة أو المدرسة التي لم يحضر ولي أمرها إلى المنزل، اضافة للمساهمة في الاتصال بأولياء امورهن الذين لم يعرفوا اماكنهن فهذا دور الهيئة، ولم تمنع الهيئة ساعتها أحداً بل جاءت والطالبات خارج المدرسة، أما ما قيل ان الهيئة منعت الطالبات من الخروج أو منعت الدفاع المدني من الدخول فهذا كلام لا أساس له من الصحة وكلام مختلق.وأكد الشيخ الحكمي اهتمام وعناية صاحب السمو الملكي الأمير عبدالمجيد بن عبدالعزيز أمير منطقة مكة المكرمة مشيراً إلى ان سموه أمر بتشكيل لجنة من الجهات المعنية منها الهيئة لمتابعة الحادث واستجلاء حقائقه منوهاً بدعم وتوجيهات سموه المستمرة لرجال الهيئة والحسبة وانها تسير وفق توجيهاته والاستنارة بها قبل وبعد الحادثة.ودعا الحكمي إلى المصداقية وعقلانية الطرح دون رمي الاتهامات لأحد، وكشف الشيخ جابر ان رجال الهيئة ساهموا في اسعاف ومساعدة النساء في الحادثة بكل ما يملكونه عبر فرق عدة برئاسة رئيس هيئة الحي وهيئة منطقة مكة المكرمة ورجال الأمن؛ بل ان بعض رجال الهيئة قاموا باعطاء النساء والطالبات اللاتي فقدن حجابهن أو عباءاتهن بسبب الحادثة "غترهم" الخاصة بهم حماية لحجابهن ومراعاة لنفسياتهن. اضافة لايصال النساء والطالبات لذويهن والرأفة والمساعدة بهن ولم يملك رجال الهيئة لضيق الوقت عباءات سوى المساهمة باعطاء المعلمات والطالبات "الشمغ أو الغتر الخاصة"..ودعا الحكمي بالمغفرة والرحمة للطالبات والنساء المتوفيات وان يسكنهن فسيح جناته ويلهم ذويهن الصبر والسلوان.ولم يكتف الشيخ الحكمي بالحديث ل (الرياض) عبر الهاتف وبعث ايضاً بالبيان التالي: اطلعنا على مانشر في بعض الصحف المحلية حيال حادثة الحريق التي وقعت في المتوسطة الحادية والثلاثين بحي الهنداوية في مكة المكرمة.وقد ساءنا ماذكرته بعض تلك الصحف من ان رجال الهيئة قد منعوا رجال الدفاع المدني من دخول المبنى.وحيث إن الامر ماذكر فانني اوضح مايخص الهيئة تجاه الحادثة المذكورة والدور الذي قامت به من بداية ورود البلاغ الى مركز الهيئة وحتى مغادرة الهيئة لموقع الحادث حسب مايلي:1- تلقى مركز المنصور بلاغاً من احد المواطنين عند الساعة , 830صباحاً حيال وجود مجموعة كبيرة من طالبات الكلية بحي المنصور يقفن خارج المدرسة في حالة خوف ورعب شديد واغلبهن بدون عباءات واغطية بسبب حريق شب في الكلية ووجود تجمهر كبير من قبل الاشخاص والشباب بالموقع.2- تم انتقال دورية من المركز بناء على الاخبارية الى شارع المنصور وتم الوصول الى البنات ولم يلاحظ اي شيء مما ذكر. 3- تم اتصال دورية الهيئة على الدفاع المدني لتحديد موقع المدرسة المعنية وتبين انها تقع في حي الهنداوية وعند اخذ المعلومات اللازمة تم التوجه الى موقع الحادث حيث تم الوصول اليها عند الساعة التاسعة صباحاً.4- نظراً لازدحام الموقع وتجمهر الناس فلم تستطع دورية الهيئة من الوصول الى الموقع بالتحديد بالسيارة الرسمية وعند ذلك قام افراد الدورية بايقاف السيارة الرسمية بعيداً عن الموقع والاتجاه الى موقع الحدث سيراً على الاقدام.5- عند وصول دورية الهيئة الى مسرح الحدث بعد الساعة التاسعة صباحاً وجد ان الوضع قد تمت السيطرة عليه من قبل الدفاع المدني حيث تم إخراج جميع الطالبات من المدرسة وتم اخلاء المصابات ونقلهن الى المستشفيات من قبل الهلال الاحمر.ولم يكن في المدرسة اي طالبة ولامدرسة.6- تم بعد ذلك انتقال رئيس هيئة مكة المساعد ومجموعة من اعضاء الهيئة للقيام بالواجب الشرعي والوطني وذلك بمساعدة الطالبات والمدرسات للوصول لذويهن.7- لم تقم الهيئة بمنع اي شخص من دخول المدرسة لا رجال الدفاع المدني ولا اولياء امور الطالبات ولا غيرهم ولاحتى الصحفيين الذين تواجدوا بالموقع وكيف يتم ذلك والهيئة لم تصل الا عند الساعة التاسعة صباحاً وبعد خروج جميع الطالبات من المدرسة مع ان الحريق حدث عند الساعة الثامنة صباحاً.

http://www.alriyadh.com.sa/13-03-2002/page12.html#22




واخيراً .عاطفي يقول :

اللهم اني بلغت اللهم فاشهد اللهم اني بلغت اللهم فاشهد..

هذا ردي من الصحافه التي استدليت بها
 

تفضل ....
بل هي عين المجتمع لا مطية الكذب يا فضيلة الشيخ
أقسى هجوم على الصحافة مر علي منذ أصبحت متابعاً لها ذلك الهجوم القاسي الذي شنه عليها منذ يومين أحد أصحاب الفضيلة المشايخ الكبار قدراً وسناً ومركزاً فقد قال عنها إنها "مطية الكذب"، وقد اطلعت على ذلك الهجوم ضمن تلك الحملات المتبادلة بين بعض تيارات المجتمع إثر ما حصل في مدرسة البنات في مكة وما أعقب ذلك من اتهامات وجهتها الصحافة من خلال أقوال شهود عيان نقلتها ومن خلال آراء لكتاب تحدثوا عن الحدث فيها، ولأن تلك الاتهامات قد مست رئاسة تعليم البنات والدفاع المدني وهيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر فقد بادر بعضهم بمواجهة تلك الاتهامات بأقوال مضادة تمثلت أيضاً في أقوال شهود عيان وآراء كتاب نشرتها الصحف نفسها، وكان من أبرز تلك الأقوال المضادة ذلك الرأي الذي كتبه أحد أصحاب الفضيلة الكبار مهاجماً فيه الصحافة بكلام ينتقص من قدرها ويستهين بوظائفها وأهدافها ويزعزع ثقة الناس فيها فقد قال كما أوضحت سابقاً إنها مطية الكذب وأضاف القول إنه لا يُؤخَذ بها بحجة أن أي اتهام لا بد من أن يثبت شرعاً، ودعا الجميع إلى عدم الأخذ بكلام الجرائد، وأراد أن يدلل على ذلك فقال: إن الجميع يقول... كلام جرايد... أي إنها ـ كما يقول ـ غير مصدقة.
وأود أن أقول لفضيلته إن الصحافة ابتكرتها المجتمعات وفقاً لحاجتها لعدة أغراض من أهمها أن تكون عيناً لها في أماكن الأحداث لتنقل لها وبسرعة ما يحدث إما اعتمادا ًعلى مشاهدة مراسلها أو على شهود العيان، ولكي تنقل لها بعد ذلك آراء المهتمين والمتابعين من أصحاب الرأي وتحليلاتهم لكل ما حدث، وليس المطلوب منها أن تنصب محكمة في مكان الحادث أو تعرض أقوال الناس على القضاة في المحاكم لتتأكد من صحتها وسلامتها قبل النشر، فالمطلوب منها أن تتأكد من أن ما تنقله من أحداث هي ما رآه مراسلها أو ما قاله شاهد العيان، وتتأكد أيضاً من أن ما تنقله من آراء وتحليلات وأفكار هي صادرة من أصحاب تلك الآراء وكل ذلك طبعاً في إطار الموضوعية واللباقة والأصول العامة بحيث تتجنب المهاترات والشتائم والألفاظ الجارحة.
إن الصحافة يا فضيلة الشيخ ابتكرها المجتمع لتكون عيناً ثالثة تماماً كما ابتكرت السياسة أجهزة المباحث والاستخبارات مع الفارق الكبير طبعاً، ولأن الصحافة في خدمة المجتمع بكل فئاته فالمفروض أن تفتح صفحاتها للجميع، وتنقل أقوال الجميع وآراء الجميع، ولأنها كذلك فقد جرى العرف أن الرد على ما يرد في الصحافة يكون بأقوال مضادة تنشر فيها، ولأن الأمر كذلك فإنه في مقابل تلك الأقوال والآراء التي تحمل اتهامات لرئاسة تعليم البنات والدفاع المدني وهيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر رأينا أقوالاً أخرى نشرت في تلك الصحافة تختلف في منطلقاتها وتتناقض مع الأقوال الأخرى، وهذا أمر طبيعي، فالصحافة وعاء يجمع الأخبار والأقوال والآراء ويقدمها للناس، ويقوم هؤلاء الناس (ممثَّلين في السلطة) بعرض ما يرد في الصحافة على أجهزة الفحص إذا تطلب الأمر ذلك. بحيث لا يتخذ أي إجراء عقابي أو غير عقابي بناء على ما ورد في الصحف إلا بعد أن يتم فحصه والتأكد من صحته.
فضيلة الشيخ يقول في هجومه على الصحافة: إن الاتهامات التي توجهها الصحف تقتضي الإثبات الشرعي، وهذا صحيح، ولا أعتقد أن أحداً قال أو يمكن أن يقول إن ما تنقله الصحف ينبغي أن يكون مسلمات أو أدلة نهائية على الإدانة، فالصحف إنما ترسم فقط علامات استفهام وتقدم لأجهزة المجتمع المسؤولة عن مجابهة السلبيات ومكافحة الجرائم المادة الخام التي لا بد من أن تشتمل على الغث والسمين والخطأ والصواب، ويأتي بعد ذلك واجب تلك الأجهزة لتتفحص وتتأكد وتعرض كل ذلك على أحكام الشرع، وهذا أحد أدوار الصحافة.
إن الحضارة المعاصرة تتطلب أن يكون للناس عيون كثيرة يبصرون بها ما وراءهم وما هو بعيد عنهم، والصحافة هي أحد ابتكاراتهم التي وجدوا أنها الوسيلة المناسبة لتكون إحدى عيونهم ولم يكن القصد منها العبث أو التسلية أو الإضرار بأحد، بل على العكس فهي وضعت لتكون في خدمة الشأن العام ولترعى مصالح الأمة، ولا أعتقد أن أحداً يمكن أن يقول إنه لا يمكن أن يوجد فيها أوجه تقصير وخلل، بل لا بد من أن يوجد ذلك وهو أمر طبيعي ولهذا فالمفروض أن نتكاتف ونتعاون لمعالجة أوجه التقصير ومواطن الضعف والخلل لا أن نفعل العكس فنسعى لتهميش تلك الوسيلة الحضارية البالغة الأهمية التي لا غنى للمجتمع عنها.
المفروض يا فضيلة الشيخ أن يتعاون أفراد المجتمع كافة بمختلف فئاتهم وتياراتهم لتطوير وسائلهم وأن نتجنب جميعاً أي قول أو فعل يؤدي إلى زعزعة ثقة الناس في تلك الوسائل التي منها الصحافة، ولو افترضنا استحالة خلاص المجتمع من بعض أوجه الشذوذ بحيث يكون وجود بعض الأطراف التي تسعى إلى الإضرار بنفسها عن جهل أمر حتمي فالمفروض أن يكون قادة الأمة وعلماؤها هم الحصون التي تقف في وجه حالات الشذوذ كي لا يكون لها تأثير سلبي ملحوظ، بل إن المفروض من كل إنسان يتوفر لديه أدنى قدر من الوعي بمصالحه ألا ينساق وراء الأقوال والادعاءات التي تؤدي لتهميش الصحافة وتزعزع ثقة الناس فيها وأن يكون على وعي بأهمية دورها ورسالتها.
إن مما أدهشني أن صاحب الفضيلة الذي هاجم الصحافة بهذا القول هو ـ وفق ما أعلم ـ ممن ينشر أكثر أقواله وآرائه عبر الصحافة، وهو من أفضل المتعاونين الذين تستعين بهم الصحافة للقيام بواجباتها وتأدية رسالتها، بل إن ما أدهشني أكثر أن فضيلته من أكثر أصحاب الفضيلة واقعية وتسامحاً وتفهماً للواقع المعاش للناس ولواقع العصر... والمفروض بالتالي أن يكون من أكثر الناس تقديراً لدور الصحافة، وإدراكاً لعظمة دورها وأهمية تعزيز ثقة الناس فيها، ولذلك لا أملك إلا أن أعاتبه بحرارة بالغة راجياً له التوفيق والسداد.

عبد الله ناصر الفوزان

وهذ يضع حدا لمشاركتي بهذا الموضوع وشكرا لجميع من شاركوا بالنقاش وتقبلوا من اعذب التحايا .

الاخ عاطفي بطرا ن : ارجو منك التواصل عبر المسنجر .

عين وعورا كمان .؟
 

بعد التحيه

بل مطية الكذب لاعين المجتمع يا.......


عجبن تكون حد لمشاركتك بهذا الكلام السخيف المبهم المتجرد من الصحه

والله كلام ..طعن الجرايد برجال الحسبه محل الصدق وكلام المشايخ عن الجرايد اقسى هجوم .!
بسم الله عليك عسى ماجاك شضيه ولا شي لاسمح الله بس من هل هجوم القاسي

لاكـــــــــــن ياما حنشوف بهدنيا من غرايب ........؟ :confused: :confused: :confused: :confused: :confused: :confused:

الاخ العاطفي البطران........حفظه الله
 

ارجو منك قراءة المقال مره ومرتين لين تفهمه , وللمره الالف اتمنى انك تحسن اسلوبك والفاظك . انا ما سويت لك شي يستاهل انك تقلل من ادبك معي لهالدرجه هذي ما اقول الا ( كل اناء بما فيه ينضح ):cool:

بانتظارك لاكمال نقاشنا بالمسنجر.... بس بدون *&%$@#ّ+$%&*# اتفقنا ؟