بريدة ستي

بريدة ستي (http://www.buraydahcity.net/vb/index.php)
-   ســاحـة مــفــتــوحـــة (http://www.buraydahcity.net/vb/forumdisplay.php?f=2)
-   -   أيهما نأخذ ( يحتار الإنسان فيما يختار ) (http://www.buraydahcity.net/vb/showthread.php?t=49260)

مؤمن آل فرعون 21-09-2005 10:04 AM

أيهما نأخذ ( يحتار الإنسان فيما يختار )
 
بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ... وبعد

هنا وقع الاختلاف بين مشايخنا الأجلاء ، أحدهم يزكي والثاني يطعن فأفيدونا بارك الله فيكم ما نصنع في هذه الحالة وفقكم الله

الشيخ عبد العزيز بن باز يزكي الشيخ سليمان العلوان بخطاب أرسله إليه

خطاب الشيخ عبد العزيز بن باز رحمه الله
نص خطاب سماحة العلامة الإمام عبد العزيز بن عبد الله بن باز رحمه الله تعالى برقم 840/خ التاريخ
11/5/1417هـ الموجه إلى الشيخ سليمان العلوان

من عبد العزيز بن عبد الله بن باز إلى حضرة الإبن المكرم فضيلة الشيخ سليمان بن ناصر العلوان وفقه الله لما فيه رضاه وزاده من العلم والإيمان آمين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أما بعد

فقد اطلعت على بعض مؤلفاتكم وقرأت بعض ما كتبتم في الرد على ابن الجوزي والسقاف فسررت بذلك كثيراً ، وحمدت الله سبحانه على ما وفقكم له من فقه في الدين ، و التمسك بالعقيدة السلفية وتدريسها للطلبة والرد على من خالفها فجزاكم الله خيراً وضاعف مثوبتكم وزادكم من العلم والهدى ، وجعلنا وإياكم وسائر إخواننا من عباده الصالحين وحزبه المفلحين ، إنه ولي ذلك والقادر عليه ، ونوصيكم بتقوى الله سبحانه وبذل الوسع في تعليم الناس العلم الشرعي وحثهم على العمل به والعناية بمسائل العقيدة الصحيحة وإيضاحها للطلبة ولغيرهم في دروسكم الخاصة والعامة ، وترغيب الناس من الطلبة وغيرهم في الإكثار من قراءة القرآن الكريم وتدبر معانيه والعمل به والعناية بسنة الرسول صلى الله عليه وسلم الثابتة عنه ، والاستفادة منها لأنها الوحي الثاني وهي المفسرة لكتاب الله والمبينة لما قد يخفى من معانيه ، سدد الله خطاكم وزادكم من العلم النافع والعمل الصالح وثبتنا وإياكم على الهدى وجعلنا وإياكم من حزبه المفلحين وأوليائه المتقين ومن الدعاة إليه على بصيرة إنه جواد كريم ، والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

مفتي المملكة العربية السعودية ورئيس هيئة كبار العلماء وإدارة البحوث العلمية والإفتاء

الرقم : 840/خ التاريخ 11/5/1417هـ



الشيخ محمد بن عثيمين رحمه الله

بين ابن عثيمين و سليمان العلوان مصداقاً لمقولة: (العلم رحم بين أهله ) انقل لكم هذا الموقف الذي يحكيه الشيخ سليمان العلوان… حيث يقول اتصل بي الشيخ ابن عثيمين عام 1415هـ بشأن موضوع افتيت به في مسألة الدماء في الحج فيمن ترك واجباً أو فعل محظوراً ، وأراد الشيخ مناقشة هذه المسألة ، فتم اللقاء في منزل الشيخ ودار الحديث قرابة الثلاث ساعات تضمنت تأييد المنهج التعليمي في إصلاح الإفراد والمجتمعات ، وطلب مني النظر في كتابه ( الشرح الممتع) وموافاته ببعض الملاحظات ، فكان يرسل إلي مع بعض الإخوة كل جزء يصدر من (الشرح الممتع) في حينه ،


ثم اتصل بي الشيخ –رحمه الله – في نفس العام وقال: بلغني من بعض طلبة العلم أنكم تضعفون حديث أم سلمة : أن النبي صلى الله عليه وسلم قال(( إن هذا يوم رخص لكم فيه أن ترموا جمرة العقبة ، فإذا غربت الشمس ولم تطوفوا بالبيت عدتم حرماً كما بدأتم)) فأخبرته بصحة ما ذكر وأن الحديث منكر ، وطلب مني بعد ذلك أن اكتب له رأيي في هذا الحديث ، وبعد ذلك اصدر الشيخ بخط يده فتوى بتضعيف هذا الحديث و نكارته ، وهي مطبوعة في كتابه((فتاوى الحج)) ،

ثم اتصل عليَّ المرة الثالثة عام 1416هـ وقال لي : نحب أن نلتقي ، فالتقينا في بيته وطرحتُ بعض المسائل المتعلقة بأحكام الإيمان والدين ، وفي نفس الاجتماع طلب مني أن اوافيه بكل ما أراه من ملاحظات في كتبه أو غير كتبه ، فكتبتُ له ملاحظاتي على كتابه ((شرح كتاب التوحيد)) ما يقرب من الثلاثين ملاحظة واستدراك اخطاء مطبعية ، فتجاوب الشيخ مع أكثرها وصححها في الطبعة الثانية ))

وقد كان الشيخ ابن عثيمين محباً للشيخ سليمان العلوان يدل على ذلك امور منها

أن الشيخ ابن عثيمين -رحمه الله - قرأ البحث الذي كتبه الشيخ سليمان العلوان ونشر في مجلة الحكمة (العدد الخامس 1415هـ) في 22صفحة في مجلسه أمام طلبة العلم في المسجد الجامع


*********************
المصدر:- كتاب ((( الجامع لحياة العلامة محمد بن صالح العثيمين –رحمه الله – العلمية والعملية وما قيل فيه من مراثي )) صفحة 86-87 تاليف: وليد بن احمد الحسين-تلميذ الشيخ ورئيس تحرير مجلة الحكمة


فضيلة الشيخ عاشق الوطن حفظه الله

في احد ردوده في هذا المنتدى

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها عاشق الوطن
الظاهر أننا نناقش طلاب الخبيبية وحنا متحمسين وماندري
كما ذكرت سابقا أنتم تبحثون عن فتاوى التحريم علشان تصير حياتكم كلها أنكار
للناس واحد يقول أن ابن باز حرم تصوير الفيديو وأنا والله العظيم قد سمعت الشيخ
ابن بازوعلى الطبيعة في مسجد ابن دايل بالرياض يقول أنه جائز
فلماذا هذه الأفتراءات طيب عطنا فتوى الألباني نشوف صدقك
الأخ مؤمن آل فرعون
العلم المحفوظ لايكفي كي يفتي
الشيخ لابد أن يجمع صفات أخرى منها العقلية الراجحة وقراءة الأحداث
نحن مشكلتنا بالذين يحفضون ثم يفتون
وهناك من يطبل لهم
الشيخ العلوان مثال حافظة قوية لكنه يحتاج الكثير كي يفتي
يكفي تجربته في الحياة بسيطة لصغر سنه ونشأته الطفولية
الفتوى تحتاج مجموعة من الأشياء التي تتجمع في الشيخ كي يستطيع
أن يفتي 000تخيلو أمرأة بالحج سألت أحد المشايخ الشباب أنها حامل
بالشهر الثاني هل تنيب عنها احدا للجمرة فرد الشيخ بالقول لايجوز
ألا أذا كنتي بالأشهر الأخيرة وهو المفروض العكس
وذهبت المرأة لترمي الجمرة وسقط الجنين
لا نريد ناس تحفظ ولا تعرف كيف يطبق الحديث ثم تفتي
ممكن يصيرون مرجع بس مايفتون
وعلى طريق الخير نلتقي

على هذا الرابط

http://www.buraydahcity.net/vb/showthread.php?t=48695


أفيدوني جزاكم الله خيراً أيهما آخذ تزكية سماحة الوالد الشيخ عبد العزيز بن باز رحمه الله والعلامة الشيخ محمد بن عثيمين أم سماحة الشيخ عاشق الوطن .

وفقكم الله

أخوكم مؤمن آل فرعون

r3d 21-09-2005 12:04 PM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها r3d

أذكر مره أني كتبت موضوع عن أحد المشائخ ونقدته كما يفعل الكثير هنــــا وظننت أني بنقدي هذا أفعل خيراً ولكني لم أعلم أن ماأفعله الشر بعينه فرأيت رؤيا أني قد جلست على وليمة وكانت مغطاه فلما فتحت الغطا وجدته حماراً فسألت الشيخ خلف العنزي عن هذه الرؤيا قال هذا مانلت من أخيك قال أنت قد تكلمت في عرض أخ لك فاذهب وتسامح منه أو أدعوا له وأستغفر له وتصدق عنه ..

فانتبهوا يارعاكم الله المسأله ليست سهله ...
وسلامتكم ...

لايكن ماكتبته حسره وندامه يوم تلقى الله سبحانه فضلاً أضغط هنـــــا

الفارس الملثم 21-09-2005 02:10 PM

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ..

لا تعجب أخي الحبيب ..!!

فالمنبطحين لأمريكا والمطبلين لها ..
ليس هذا ما يقولونه فقط ..

إتهموا المجاهدين باللواط ..
وأراد الإخوة منهم الإثبات .. فلم يزالوا في تهرب إلى الآن .. !

والغريب أن يطلقون التهم والكلمات جزافا .. فقد لا يعلمون ما قد تؤدي إليه ..

فعجيب أن قد لا يحمل أحدٌ ما ذرة من علم ٍ ثم يأتي ويصنف العلامة الشيخ سليمان
العلوان -- ثبته الله وفك أسره --

ردهم الله إلى صوابهم ..

جزيت خيرا وبارك فيك ..

أبورائـــــــــد 21-09-2005 03:03 PM







لقد القمته حجرا
يامؤمن

هذا الشخص

أخطأ في حق العلماء

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::::::


A B R R A I D

طريب 21-09-2005 03:34 PM

جزاك الله خيرآ أخي مؤمن آل فرعون .... ففي الحقيقه أستغرب .... أن يتكلم هؤلاء في سماحة الشيخ سليمان العلوان ...... الذين لم يعرف عنهم نصرة للإسلام والمسلمين لافي كتاباتهم ولاغيرها.
بل إن ديدنهم ...التكلم بأعراض العلماء .... الذين لايوافقون مبدئهم .. ولاتفكيرهم القاصر..
واتهامهم للمجاهدين بالواط ... وطبعآ اتهام باطل وكاذب وقد تبين كذبه .... لعدم ذكره للمصدر..
فهؤلاء هم الرويبضه... عجبآ منهم ..والله ... ولكن عند تكلم هؤلاء المغفلين بالعلماء والمجاهدين
إنهم والله لايزيدوننا إلا ولاء وحبآ وتقديرآ.... وبتشنيعهم يرفعون من قدر هؤلاء من العلماء والمجاهدين......... والمعذره على الإطاله.... وجزاك الله خيرآ يامؤمن آل فرعون...

صراع الأمواج 21-09-2005 03:37 PM

انظر وصف الله لهم [الذين يتربصون بكم] - يتفرجون! جماهير! يتمسلمون بالكلمة! يتقمصون قمص العقائد والتوحيد! لكنهم جماهير عمل ما يعملون - [الذين يتربصون بكم] - هذي ما نزلت في اليهود والنصارى ، نزلت في مسلمين جالسين يتفرجون، انظر الشك والريب! [الذين يتربصون بكم فإن جاءكم فتح من الله قالوا ألم نكن معكم] إذا بكرة انهزمت أمريكا واجتثّ الله جذورها كما اجتثّ فرعون في ثواني؛جاؤوك الموحدين يصفقون معك!ليكسبون محلات من الإعراب يريدون يكونون مرفوع،ولكنهم مخفوض ومكسور ومجرور،[فإن كان لكم فتح من الله قالوا ألم نكن معكم] - ماكنا أمس نصلي معكم؟ ما كنا ندعي معكم؟ ما كنا نوحد معكم؟ - [وإن كان للكافرين نصيب قالوا ألم نستحوذ عليكم ونمنعكم من المؤمنين].

الــنــهــيــم 21-09-2005 05:38 PM


بارك الله فيك اخي مؤمن آل فرعون ..




ميمون 21-09-2005 06:47 PM

أخي مؤمن..

لا عليك من خربشات الصغار..

الـمـتـوهـج 21-09-2005 08:31 PM

جزاك الله خيراً اخي مؤمن آل فرعون

ووفقك الله اينما كنت وجعلك الله من عباده الصادقين المصلحين .

الأفضل 22-09-2005 02:29 PM

لو خيرت بين أن تغرف من بحر أو تغرف من فنجال..

فمن أين ستغرف؟؟..

ياسر البريداوي 22-09-2005 03:22 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..
شر البلية ما يضحك .. شكرا لك أخي مؤمن .. ودمت بحفظ الله .
محبكـ : ياسر

بريماكس 22-09-2005 05:47 PM

:)
.
.

.
أستاذ مؤمن ..
أسلوب رائع جدا .. في الطرح
.
.

دمت في حفظ الله و رعايته ..


أخوك
بريماكس

ميمون 22-09-2005 07:56 PM

كم سيّدٍ متفضلٍ قد سبّه ... من لم يساوي غرزةً في نعله

مثلث برمودا 23-09-2005 03:25 AM

حياكم الله أحبتي جميعاً ..

أشكر الأخ مؤمن آل فرعون على غيرته وذبه عن حماة الدين ..

لا أنكر أن الأخ عاشق الوطن عندما ذكر اسم الشيخ العلوان وذكر أنه حافظه ، مما فهمته مما كتب أنه يقصد أن الشيخ ولا أحد يشك في غزارة علمه و فقهه بشكل عام .. ولكن هذا لا يعني أنه كامل منزه لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه ، فهو بشر يخطيء و يصيب وليس بمعصوم عن ذلك إلا المصطفى صلوات ربي و سلامه عليه..
فمما لا شك فيه أن الشيخ سليمان العلوان قبل عشر سنوات ليس هو الشيخ سليمان قبل سنة.. إذ لابد وأنه زاد علمه وفهمه وصقلته تجارب الحياة و مخالطة الناس وفقه الواقع الذي يعيشه والعالم من حوله وأمور كثيرة وهذا طبيعي في كل نفس بشرية فأنا و أنت كذلك لسنا كما كنا قبل عشر أو خمسة عشر سنة ، وكلنا يعلم أنه خصوصاً في هذا الزمن نمر بمتغيرات في حياتنا رهيبة .. يحتاج الشخص أن يبذل جهداً مضاعفاً ليواكبها و يفكك رموزها ويحلل أحداثها المختلفة ليستطيع فهم واقعه وإتخاذ قرارات صائبة لما هو مقدم عليه ليعيش محافظاً على دينه مرضياً لربه قائماً بواجباته المفروضة عليه .. هذا لشخص عادي مثلنا .. فما بلك بمفتي مندوب عن رب الأرض و السماء .. إنه يحتاج لبذل جهود مضاعفة ليستطيع الإجادة في الضبط و الحفظ و التعليم و الإطلاع وتربية النشء و وعظ الناس و توجيههم و نصح القادة و الإفتاء و كسب الرزق و صلة الرحم و بر الوالدين و .. و .. و .. إذا كنا نريده كاملاً في كل هذه الجوانب قد يصل إليه أناس و قد يكون الشيخ أحدهم .. وهي يسيرة على من يسرها الله عليه وبنفس الوقت ليست بالأمر الهين ..

أنا هنا لست مدافعاً عن الكاتب عاشق الوطن ، ولكن من وجهة نظري الشخصية أن عاشق الوطن كان يتكلم براحة مطلقة أو لو قسوت عليه قليلاً ..فأقول أنه كالأعرابي الذي جاء للرسول صلى الله عليه و سلم يقول : أعطني من مال الله الذي أعطاك .. مع إحترامي للكاتب الكريم .. فهّـم الصحابة أن يفعلوا ما يفعلوا .. فنهاهم رسول الله صلوات الله وسلامه عليه
وأرى أن هذه الحالة أنطبقت علينا ابتداءاً بعنوان الموضوع وإنتهاءاً بهذا التخيير الذي أستغرب كاتبأ بمكانة مؤمن آل فرعون يرد بهذه الطريقة التي ينقصها من وجهة نظري الحس الأخوي مهما كان مخالفنا _ وأعلم أنك ما كتبتك ذلك أخي إلا غيرة و حرصاً على الشيخ _ و أعتب كثيراً على ما تبعه من الردود ..
وأكاد أقسم جازماً لو أن الشيخ فك الله أسره علم بهذا الموضوع أو مرة عليه مثل هذه الحالة .. لقال دعوه ولكلمه ولاطفه وبين له وجهة نظرة .. وخرج مطمئن البال .. حتى لو لم ييتفق مع الشيخ .. وهذا هو ديدن العلماء الربانيين .. و اسأل عن ذلك ابن باز فهو مدرسة في ذلك .. ولا غرابة .. فمن هو قدوته و قدوتنا أنه أبا القاسم عليه الصلاة و اسلام ..

وقفة ..
علمني رسولي محمد صلى الله عليه وسلم ..
" أنه ما كان الرفق في شيء إلا زانه و لانزع من شيء إلا شانه"
" الدين المعاملة"
" ...إن فيك خصلتان يحبهما الله ورسوله .. الحلم و الأناة "

لكم خالص الود .،


و دوماً على دروب الخير و العم و النور نلتقي .،

راشد الصليحان 23-09-2005 05:05 AM

أخي مؤمن...آل فرعون

لاشك أن ماذكرته حجج دامغة....!

أرجو أن تدعون له ولأنفسكم بالهداية....ولا يكون الأهم هو الإنتصار

فالعلماء...الأجلاء....لن يزيدهم...تحرشات...الآخرين

إلا زيادة بالأجر....!

الآن يجب عليكم المناصحة...له ولأمثاله....لأن الأهم

هو العودة إلى جادة الصواب....وليس تحطيمه...!

هل نسينا قصة ذلك الرجل الذي قتل...99رجل...ثم ذهب

إلى عالم يفتي...له بالتوبة....ورفض ذلك العالم...وقال أن الله لن يقبل منك توبتك...!!

ثم قام بقتله...ليكمل...100رجل...!

حتى ذهب لعالم آخر...فقال له إن رحمة الله واسعة................................إلخ حتى مات

المهم إنه دخل الجنة برحمة الله ....بعد توبته....!!

رغم ماقام به من قتل...!!

ياإخوان....هداكم الله...جميعاً

ألا يفرحكم عودته إلى الحق !!؟؟

ناصحوه وأدعو له...وبينوا له الحجة بالحجة.....!

هو أخوكم....إبن الفطرة....وإن كان أخطأ....يجب

مناصحته...وليس تحطيمه...!

بعض الأخوان لايضع مخرج....للتراجع ويرفض أي فرصه

لفتح بارقة أمل للتهدئة....الوضع....لكي يتراجع...!

أعطوه الفرصه وحاوروه....وأصبروا...كما صبر نبيكم

صلى الله عليه وسلم....!
**********
خاص الأخ مؤمن....آل فرعون...!!

لازلت أطالبك بالإعتذار....من ظلمك لشخصي

وتحاملك علي....!عندما كنت القاضي....! في أحد المواضيع السابقة

فقد تعاطفت مع الصديق....وتناسيت الحق...!

أسأل الله لك الهداية

الـصـمـصـام 23-09-2005 06:59 AM


أسأل الله ان ينفعك
و يرفعك
بهذه الكلمات
و أن يجعها في الباقيات الصالحات ..
و ذخرا لك بعد الممات ..
فكم زكمت أنوف الفسق يوما **** بقول الحق من فم ِ صادقينا
*************************************
أخوكم
الصمصام

وجاهدوا 23-09-2005 08:22 AM

ما أكثر أن نرى الأقزام

يحاولون أن يتطاولوا على أكتاف العظام

لكن هيهات هيهات

سلمت أخي الكريم مؤمن آل فرعون

فقد ألقمته حجراً

عاشق الوطن 30-09-2005 01:28 PM

في البيداية اعتذر عن التاخر بالتعليق على هذا الموضوع لانني كنت مشغولا ولم اطالع هذا الموضوع الا اليوم 00حقيقة أن مشكلتنا في هذا المجتمع أن الكثيرين يطيرون في العجة
فالكاتب الذي يطرح فكرته يستطيع التاثير على الاخرين واستجداء العواطف والشعارات
وانا اجزم ان الكثير من الذين ردو على هذا الموضوع لم يفهمو الاختلاف بل ذهبو للدفاع
والهجوم دون أن يفهمو او ان يحاولو الفهم مستثنيا00الاخ مثلث برمودا الذي يتضح انه
الوحيدالفاهم لاوجه الاختلاف والألتقاء
أيه الاخوة يامن تطيرون بالعجة
أين الاساءةالتي تعرضت بها للشيخ العلوان؟
أنكم للأسف مع الخيل يا شقراء لا تعلمون ماذا تقولون؟
أنا أشهد الله على حب الشيخ فك الله اسره ومقتنع بما لديه من علم غزير
وهو حافظة لكن رغم كل ذلك مازال يحتاج للكثير من الخبرات والتجارب
والنضج واتساع المدارك والفهم بالسياسات والحلم وبعد النظروعدم التسرع في
أتخاذ القرارات 0000فالعلم واحد لكن العقول تختلف!!
فمثلا هل تختلف عقلية وتصرف ونضج الشيخ ابن عثيمين عن الدبيان؟
أو لنقل هل يختلف عقلية ونضج ابن بازمع العلوان هناك اختلافات نتيجة السن والتجربة
وفهم الأحداث 000ساعطيكم مثالا حينما كان ابن باز في عمر العلوان كانت له فتاوى مضحكة
مثل تحريم تعلم اللغة الأنجيليزية أيضا الخريصي حينما رفض أن تقام ملاعب اطفال في بريدة
لأن أسمها ملاهي!!
العلم وحده لا يكفي ان يفتي العالم ويحتاج الى صقل وحنكة وبعد نظروعصارة تجربة
هل تعتقد ان سلمان العودة في عام 1415هجري هو سلمان الان!!
سلمان العودة في ذلك الزمن كان متهورا مستعجلا يفتقد للحكمة والروية
هل تصدق ان سلمان هذا العلامة يقول للضابط الذي يريد أن يمسكه
من أنت ومن الذي امرك بهذا ثم تصدر منه بعض التصرفات التي فيها تحدي للدولة
وبالنهاية يتم دخولة السجن لو كان سلمان ناضجا مثل الآن لما اودع السجن
لكن هؤولاء بشر يصيبون ويخطؤون
الاخ مؤمن آل فرعون
لوعدت الى كلام ابن باز للعلوان لعرفت أن هذا الكلام يؤيد ما اقول
ابن باز يوجه ابنه الصغيرلمواصلة الاجتهاد وتحصيل العلم وهو مايؤيد طلبي
فالعلوان عليه ان يسمع بنصائح ابن باز
وهنا سؤال يتبادر الى الأذهان لو ملك العلوان الخبرة والتجربة التي يملكها منهم أكبر منه
في العمرهل سيكون مصيره الى السجن بل اعتقد أن له عدة برامج في القنوات ويستفيد منه العالم
لكن العلوان عمره الأن 37سنه وعندما يصل الخمسينات سيندم على أخطاءه
ثم أن العلماء لا يمكنهم ان يعرفو كل شي هل من الممكن ان اقتنع بفتوى للعلوان عن الاجرام السماوية والبراكين وعن دوران الارض وعن كرويتها والغلاف الجوي والجاذبية
الرسول صل الله عليه وسلم جاءه مريض فأرسله الى طبيب
وعندما نصح الصحابة في كيفية التعامل مع النخل ولم يصلح وجاءوه معاتبين قال لهم أنتم اعلم
بشؤون دنياكم 00لهذا علينا ان نؤمن بالتخصص يعني ناخذ من العلوان بعض الفتاوى لكن ليس كل شيء00 فكل يؤخذ منه ويرد الا صاحب هذا القبر
وعلى طريق الخير نلتقي


الساعة الآن +4: 07:51 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.