بريدة ستي

بريدة ستي (http://www.buraydahcity.net/vb/index.php)
-   ســاحـة مــفــتــوحـــة (http://www.buraydahcity.net/vb/forumdisplay.php?f=2)
-   -   ظاهرة .. التقعر في اللغة ، واستعمال حواشي الكلام وغريب اللفظ .. لدى بعض الكُتـّـاب !! (http://www.buraydahcity.net/vb/showthread.php?t=53920)

إكلــــيل 11-02-2006 06:38 PM

ظاهرة .. التقعر في اللغة ، واستعمال حواشي الكلام وغريب اللفظ .. لدى بعض الكُتـّـاب !!
 
|:|

|:|:|

|:|:|:|

بسم الله الرحمن الرحيم ،،

|:|

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..

وبعد ،،


كان رجل اسمه أبو علقم من المتقعرين في اللغة واستعمال حواشي الكلام وغريب اللفظ ، وذات يوم دخل على طبيب فقال :

إني أكلت من لحوم هذه الجوازل ، فطسئت طسأةً فأصابني وجع بين الوابلة إلى دأية العنق ، فلم يزل يربو وينمي حتى خالط الخلب فتألّمتْ له الشراسْف فهل عندكـ دواءْ ؟

فقال له الطبيب :

خذ خربقاً وشلْفقاً وشِربقاً فزهزقه وزقزقهُ واغسله بماء الروث واشربه بماءَ الماء .

فقال أبو علقم :

أعد ويحكـ فإني لم أفهم شيئاً !



قال الطبيب :

وهل فهمت أنا منكـ شيئاً !!؟

======

|:|

عفواً ..

أحبتي أليس هذا هو حال .. بعض كتـّابنا ..؟

تجده يتكلف في التعبير ويبحث عن أعمق وأقعر الكلمات ليضيفها إلى مقالته ..!!


..

عجباً له !!

..

لا أريد الإطاله ..

فقد أغلق صداع رأسي التفكير .. حينما كتبت ما قاله أبو علقم !!

ولا أدري كيف كتبته !!؟

أتركـ لكم المجال ،،







أبوفهد ,,

السمو 11-02-2006 07:48 PM

الغالي : إكليل
...
كثير من الكتاب يبحث بالقاموس عن الحوشي من الكلام
ويدبج بها مقاله ليقال عنه بالعامية .. فاهم ..
ولم يعلم أن هذا مما يعاب حتى عند المختصين باللغة العربية
فهم يعيبون هذا ويقولون في شعر فلان حوشية وغريب ألفاظ .
...
أنا برأيي أن هذا ليس بجيد ، والأفضل هو استخدام ألفاظ من
القرآن يكون معناها غائب عن أذهان الناس .

أبورائـــــــــد 11-02-2006 08:12 PM
















موضوع في غــاية الأهمية

كثير هم أمثال أبوعلقم ..

ظن أن استخدام الألفاظ الغريبة .. تجعله شخصا مثقفا واعيا
بل هي كما قال المجاهد الصغير ( السمو ) عيبـــاً ،

جميل أن تجد في المقال ثروة لفظية جيدة
لكن لاتصل إلى حد التنطع في اختيار الألفــاظ

بعض الشباب حاطن بجنب الكيبورد ..
معجم لسان العرب !

:،:،:،:،:،:،:،:،:،:،:،:،:،:،:،:،:،:،:،:،:،:،:،:

ABu RaiD

أسد العقيدة 11-02-2006 09:32 PM

من غريب ما قاله أحدهم وهو من نوعيّة أبي علقم
أن قال لخادمه لما أن مضى أكثر الليل ( أزعقت الغطاريف )
قال الخادم ( زقفيلم ) قال أخونا : ويحك ايها الخادم وما ( زقفيلم )
قال : بل ويحك أنت يا سيدي وما ( أزعقت الغطاريف ) فقال السيد :
أقصد بها أصاحت الديكة ، فقال الخادم بدهاء : وأنا أجبتك لم تصح ْ ...

ليس من العمق ولا من الفصاحة التقعّر كما ذكرت في اختيار
الألفاظ ولكن ليس من جودة الطرح أن تُسف وتختار المبتذل أو كل ماهو مستعمل ..
وإن من جمال الجملة أن تكون ذات عمق يفهمه النخبة ولا يصعب على العامة
لو فكروا به .. ثم إنني حقيقة أفرق بين مايطرح لعامة الناس عارفهم وجاهلهم
وبين مايطرح للنخبة والمتذوّقين ..


إكليل : جميلٌ ماطرحت ووافر الود أهديك َ ..
أسد .

حفيد اعقيل 11-02-2006 10:56 PM

مقال رائع يلامس حالة نشاهدها ونقرأها كثيراً , لكن الأدهى
أنهم يقولون إننا لانكتب إلا للنخب فقط ولايهمنا رأي الرجل العادي
أو العامي , والإغراب في اللغة ليس من مظنة فقه الكاتب
فالذي يقرأه الناس ويفهمونه هو مايطلبه الجميع مثقفهم وغيره ,,
وللأسف أننا نرى أن من يغرب في اللغة هم ممن ينتسبون للتيارالإسلامي
- إن صحت التسمية - وقد تعقلنوا ؟؟

ليث الغاب 12-02-2006 02:54 AM

إكليل سددك الله ووفقك..

كم أنت رائع جداً، فقد أصبت كبد الحقيقة، وأتيت على المقصود مع إيجازٍ وإيضاحٍ بلا تكلف..

رأيي الشخصي : أنه لا مانع أن يدبج الإنسان مقالته بشي من الكلمات العربية التي تضفي على المقالة حسناً لغوياً ، مع مراعاة لا إفراط ولا فريط ، ومراعاة أيضاً نوعية الأشخاص الذين تخاطبهم بمقالتك..

إكليل نفع الله بك ووفقك لكل خير..

مُحبك .:: ليث الغاب ::.

إكلــــيل 12-02-2006 01:00 PM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها السمو
الغالي : إكليل
...
كثير من الكتاب يبحث بالقاموس عن الحوشي من الكلام
ويدبج بها مقاله ليقال عنه بالعامية .. فاهم ..
ولم يعلم أن هذا مما يعاب حتى عند المختصين باللغة العربية
فهم يعيبون هذا ويقولون في شعر فلان حوشية وغريب ألفاظ .
...
أنا برأيي أن هذا ليس بجيد ، والأفضل هو استخدام ألفاظ من
القرآن يكون معناها غائب عن أذهان الناس .

تعقيب جميل أخي ابو سلمان ..

أما من ناحية استخدام ألفاظ القرآن الكريم أرى أن لاتكون بالشكل الدائم حتى لا يعتاد الناس .. ومن بعد ذلك سنفقد هيبة الألفاظ القرآنية وتأثيرها ..

فجميل استخدامها دون الإكثار ..

هذا رأيي ،،

دمت صديقاً حميماً ,,

إكلــــيل 12-02-2006 01:02 PM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها أبورائـــــــــد















موضوع في غــاية الأهمية

كثير هم أمثال أبوعلقم ..

ظن أن استخدام الألفاظ الغريبة .. تجعله شخصا مثقفا واعيا
بل هي كما قال المجاهد الصغير ( السمو ) عيبـــاً ،

جميل أن تجد في المقال ثروة لفظية جيدة
لكن لاتصل إلى حد التنطع في اختيار الألفــاظ

بعض الشباب حاطن بجنب الكيبورد ..
معجم لسان العرب !

:،:،:،:،:،:،:،:،:،:،:،:،:،:،:،:،:،:،:،:،:،:،:،:

ABu RaiD


((جميل أن تجد في المقال ثروة لفظية جيدة
لكن لاتصل إلى حد التنطع في اختيار الألفــاظ))

كلام جميل ..

فلا إفراط ولا تفريط ..

دمت أخا عزيزاً ,,

إكلــــيل 12-02-2006 01:06 PM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها أسد العقيدة
من غريب ما قاله أحدهم وهو من نوعيّة أبي علقم
أن قال لخادمه لما أن مضى أكثر الليل ( أزعقت الغطاريف )
قال الخادم ( زقفيلم ) قال أخونا : ويحك ايها الخادم وما ( زقفيلم )
قال : بل ويحك أنت يا سيدي وما ( أزعقت الغطاريف ) فقال السيد :
أقصد بها أصاحت الديكة ، فقال الخادم بدهاء : وأنا أجبتك لم تصح ْ ...

ليس من العمق ولا من الفصاحة التقعّر كما ذكرت في اختيار
الألفاظ ولكن ليس من جودة الطرح أن تُسف وتختار المبتذل أو كل ماهو مستعمل ..
وإن من جمال الجملة أن تكون ذات عمق يفهمه النخبة ولا يصعب على العامة
لو فكروا به
.. ثم إنني حقيقة أفرق بين مايطرح لعامة الناس عارفهم وجاهلهم
وبين مايطرح للنخبة والمتذوّقين ..


إكليل : جميلٌ ماطرحت ووافر الود أهديك َ ..
أسد .


ما باللون الأحمر ,,

هو بالضبط .. مانريد ..

لا فض فوكـ ..

ازدان الموضوع بجميل ما سطرته أناملكـ ..

شكراً لكـ ..

إكلــــيل 12-02-2006 01:21 PM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها حفيد اعقيل
مقال رائع يلامس حالة نشاهدها ونقرأها كثيراً , لكن الأدهى
أنهم يقولون إننا لانكتب إلا للنخب فقط ولايهمنا رأي الرجل العادي
أو العامي , والإغراب في اللغة ليس من مظنة فقه الكاتب
فالذي يقرأه الناس ويفهمونه هو مايطلبه الجميع مثقفهم وغيره ,,
وللأسف أننا نرى أن من يغرب في اللغة هم ممن ينتسبون للتيارالإسلامي
- إن صحت التسمية - وقد تعقلنوا ؟؟


تواجدكـ أروع ..

وليست المشكلة عزيزي .. إلى من ينتسب هؤلاء ..!!
..

وبرأيي أن من نهج نهج التقعيرفي اللغة أو بالأصح غريب الألفاظ أنه يحاول بشكل أو بآخر لفت أنظار الناس له وأيضاً للمفاخرة .. وأما إن كان فكره منحرف أو غير ذلك .. إن كان يتكلم بأمور دينية تجده يتكلف في صياغة الجمل وتحضير الألفاظ حتى يوهم القارئ بأنه كاتب فاهم ومستوعب ومدرك لكل ما يقوله .. وهذا مايتبعه غالباً بنو علمان ..

آسف على الإطالة ..
شكراً لكـ ..

إكلــــيل 12-02-2006 01:23 PM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها ليث الغاب
إكليل سددك الله ووفقك..

كم أنت رائع جداً، فقد أصبت كبد الحقيقة، وأتيت على المقصود مع إيجازٍ وإيضاحٍ بلا تكلف..

رأيي الشخصي : أنه لا مانع أن يدبج الإنسان مقالته بشي من الكلمات العربية التي تضفي على المقالة حسناً لغوياً ، مع مراعاة لا إفراط ولا فريط ، ومراعاة أيضاً نوعية الأشخاص الذين تخاطبهم بمقالتك..

إكليل نفع الله بك ووفقك لكل خير..

مُحبك .:: ليث الغاب ::.

آمين ..
أشكركـ عزيزي ليث الغاب ..

وبالنسبة لي فأنا مؤيد لرأيكـ تماماُ ..

وفقكـ الله ،،

دمت بحفظ المولى ..

إكلــــيل 12-02-2006 01:27 PM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها أبو محمد النجدي
أخي أبو فهد ..
مقالك على قصره إلا أنه أخذ من [ خير الكلام ما قل ودل ]
ومن البيت الذي قال ركان بن حثلين :

ماقل دل وزبدة الهرج نيشان ***والهرج يكفي صامله عن كثيره

على قلة كلماته إلا أنه أوفى المسألة وأعطاها حقها ..
ظاهرة التشدق بألفاظ الغريب مثل التشدق بالمصطلحات التي إمتلئت بها الصحف من الكتاب الليبراليين ..
سلمت أخي الغالي


أهلا وسهلا بالغالي أبو محمد ..

أشكر لكـ تواجدكـ هنا ..



وكلانا أوجز .. وأنجز ..

دمت والمولى يرعاكـ ،،

محبكـ ومحب الجميع ،،

أبوفهد

آسر 13-02-2006 12:12 AM

بيض الله وجهك يا إكليل ..


أنا أبي واحد يحارش هالموضوع علشان أمسط بطلبي هنيا ..

تذكرون يوم يجي بسواليف محمد اليحيى والدغيري والمزيرعي .. وكان بالجهة الثانية جاسم المال ومروان خالد وواحد ثالث ( ماهنا باكثر من حتسيه ) ما شاء الله عليه ..

قال قصيدة اللي حكيه كثير عن المتنبي ..
اللي فيه سقلمي طلغمي .. ومدري وش بعد .. هي صعبة صعبة صعبة .. لكنها حلوة أتمنى ممن وجدها ..

أن يضعها هنا أو يرسلها لي بالرسائل الخاصة ..

إما القصيدة كاملة ..
أو البيت لوحده ..

ولكم مني جزيل الشكر ..

alhaoy 13-02-2006 01:57 AM

العزيز اكليل

الكثير من الكتاب يدبج مقالته بغريب اللغة ليفرد عضلاته وليقال عنه انه متمكن في اللغة وهذا في رأيي عيب ٌفي الكلام
وتكلف لا يزيد صاحبه إلا نفورا من القراء .

كل الشكر لك أخي .

أبورائـــــــــد 13-02-2006 12:36 PM
















أدري إنه هاجتن بك يا آسـر

ولا وش دخل هالموضوع .. فيه منتدى حاطينه للطلبات
لكن لعيونك ياحياتي

هذا الشعر بصوت الشيخ أحمد القطان ..!

مــــن هنــــــــــــــــــــــا

:،:،:،:،:،:،:،:،:،:،:،:،:،:،:،:،:،:،:،:،:،:،:،:

ABu RaiD

آسر 13-02-2006 03:34 PM



هي هاجتن بي .. ما قلت شيء ..

لكن عاد ليتك ضبطته .. عطيتنا حقت الأصمعي وأنا أبغى اللي للمتنبي ..


أكرر شكري لك يا غالي ..

Abufahd 13-02-2006 08:30 PM

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

أخي اكليل :

بالعكس أرى رأي مخالف لك ولكافة الردود .

أرى أن الكُتّاب بدؤوا منذ مدة بالجنوح إلى اللغة السهلة البسيطه . لمّا رأوا أن خطابهم النخبوي لا يتعدى دوائرهم الضيقة وأنهم يتناولونه فيما بينهم .

معظمهم وليس كلهم .

وكلامي ينطبق بشكل أدق على كتاب الجرائد وأكثرهم تحول إلى الكتابة في الشأن العام البطالة , الصحة , تعليم البنات , الهيئة ..الخ

وفي بعض كتاب المنتديات شيئاً من التقعر ولكن أظن أنني لو أتيت بأسماء بعض من يكتب (بتقعر) -كما وصفت- لقال بعضنا هذا هو الأسلوب الأدبي الرصين .
فالضابط غير واضح .


مسألة أخرى ..
هناك من يستخدم مصطلحات مستوردة يدبج فيها مقالته . كالمصطلحات اللاتينية والانجليزية . ويكون بعض منها -أي المصطلحات - في محلة ويصف مايريد بالضبط لعدم وجود مرادف لها , ولكن البعض الآخر لا يمكن أن يفسر إلا بالمباهات والإثارة المفتعلة من الكاتب .
وهذه المشكلة أرى أنها أكثر انتشارا .


وعموماً ..
قد يكون السبب ليس في كاتب المقال ولكن بضحالة الرصيد اللفظي لدينا والناشئ من رخاوة في القراءة وطلب المعرفة .
خاصة اذا كان موضوع الكاتب متخصص ويصف ظاهرة معقدة .
وكما نعلم أن سمة هذا العصر هو التعقيد والكلام في موضوع ما كالسياسة -مثلاً- يتطلب خلفية معينة من المصطلحات والمفاهيم والمعلومات التاريخية لتساعد على فهم هذا الكلام .
وغير السياسة كثير .


شكراً لك


[align=left]محبك

Abufahd[/CENTER]


الساعة الآن +4: 10:46 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.