|
:: ][ ع د م لبــس الشمـــــــاغ .. هل هو من خوارم المروءة ؟! ][ ::
* * * تحدث بعض الشباب في مواضيع سابقة عن لبس العقال ولبس الكبك وبعض التصورات نحو ذلك وماهي مرئيات الناس حول هذا الأمـر فأوفوا وكفوا جزاهم الله خيراً . سؤالي هذا اليوم هل عدم لبس الشماغ في الأماكن العامة هو من خوارم المروءة ؟! إن لم يكن كذلك فهل تستطيع خلعه ، وتسير في الطريق ؟! ما هو تصورك لو رأيتَ الشيخ عائض القرني مصلع وواقف عن الإشارة ؟! هل تتعجب ؟! هل نقول أن لبس الشماغ يُعتبر عادة ًمن العيب أن تترك ؟! إلم يكن كذلك هل تستطيع أن تخلع الشماغ وتسيــر في الطريــــق .. ؟! هذه الأسئلة راودتني لأنني وبكل عزم أريد التخلص من الشمــاغ ، ولكن لابد أن أرى تصورات بعض الأخوة حول هذا الأمــر ؟! هل سأوصم بالإنتكاسة ؟! * * سأرابط هنا .. مستمتعاً بآرائكم .. :rolleyes: أبومعـــاذ إبراهيم الدبيـان .. 14/1/1427هـ |
بسم الله الرحمن الرحيم أول شي أخوي إبراهيم يشرفنني أكون أول من يشارك في موضوعك،،وفي الحقيقة لقد قرأت مايدور في بالي فكثير ما اتسائل حول هذا الموضوع وكثير ماأناقش ولكن للأسف ينتهي بصراخ وعويل :) عزيزي إبراهيم،،كون الشخص يخرج للأماكن العامة دون لبس الشماغ فهو شي عادي أعطوه الناس أكبر من حجمة إلا أن وصل بهم إلا أن يشره على فاضخ الشماغ!! بإعتقادي أنه شي عادي جداً إمممم لكن لاأدري مالذي جعلهم يعطونه أكبر من حجمة خاصة في هذه المدينة...بريدة!! عزيزي إبراهيم،،لو نظرت شخصاً في منطقة الرياض كبير السن لم يلبس الشماغ وهو في مكان عام هل ستشره عليه كما ستشره لو رأيته في بريدة!! أخوي وعزيزي وحبيبي :) عن نفسي أتمنى أن لا ألبس الشماغ وكثير من الأصدقاء ماأصرخ في وجههم وأقول .....على من صنع الشماغ :) في الحقيقه كثيراً ماأنبسط في خروجي عن بريدة لفسخي الشماغ,,فهو علة وعالة على هذا المجتمع :cool: أما كوني أشره على شيخ قد فضخ شماغة...فعلى حسب المكان والزمان يعني لو أردت التوضيح أكثر مثلاً *رأيت شيخ يمشي في السوق فاسخ الشماغ"مصلع"أكيد أبشره عليه وبالعكس أكذب عليك إذا قلت لك إني ماأشره.. *إذا رأيت الشيخ نفسة في جلسه عادية فاسخ للشماغ أو في طريق داخل المدينة ذاهباً لمكان آخر وليست مناسبة فهذا أسمية تواضع .. شكراً لك على هذا الموضوع فقد أصبت الوتر إبراهيم |
الغالي : أبو معاذ ... ياخي أصبر علينا أكل العنب حبة حبة لاتنزل مواضيع ورى بعض للأسباب التالية إننا لازم نرد عليك ياسيدي الشي الثاني إن مواضيعك حساسة برضه لازم نرد الشي الثالث حتى أقولك إن الأخطاء الإملائية موجودة عندك :D ... كان ذلك أما قبل ، والآن أما بعد <<< صارت خطبه ( ول ) أما بالنسبة للشماغ ففي الأماكن العامة مهب زين ( تنزله ) عن راسك أما إذا كنت عند أخوياك ، أو برى ديرتك ؛ فلا حرج في ذلك . أفتى بذلك سماحة العلامة الشيخ أنا :eek: ... وبعدين أن أنصحك إنك تجرب العقال مع الشماغ منها تغيير الشي الثاني إنك تأكد للناس إنه حلال وإنه مهب من خوارم المروءة ;) ... وأقولك اسمع أو بلاش يكفي هالي قلتوه أنا ... أبو سلمان السمو :cool: ... سين سؤال / كم ورد في الرد من وجه تعبيري ، وهل اختلف عن الرد السابق أم لا :eek5 |
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
الإنتكاسة !!!!!! ممكن ليش لا لأن فيه ناس متشددين مرة . لكن لو ألقيت نظرة للمسلمين حول العالم.. هل المسلمين الأمريكان مثلاً كلهم منتكسين ؟! هل المسلمين الصينيين مننتكسين ؟! هل المسلمين الفلبينيين منتكسين ؟! هل المسلمين المصريين منتكسين ؟! هل المسلمين الذين ليس من عاداتهم لبس الشماغ منتكسين ؟! هل لبس الشماغ من الدين أم من العادات الموروثة ؟! اسأل كثير من الشباب لماذا تلبس الشماغ أعتقد أن الإجابة ستكون لأني وجدت أهلي يلبسونه فلبسته.. أنا لم ألبس الشماغ إلا بعد التهكم والسخرية التي واجهتما من أهلي وأعمامي !!!!! تحياتي..:) |
اقتباس:
اقتباس:
8 8 كلام حلو يا حبيبي والله لو أشوف الناس بدوا يجدعونه كان طلعنا من أول الناس صراحه هالعله قلق مقلق تشكرااااات البي إبراهيم :i128 الأفعى |
أخي الغالي أبو معاذ الصراحة موضوعك مهم لأنه فيه ناس ماعمرهم لبسوا الشماغ و فيه ناس ما عمرهم فصخوا الشماغ >>زي الأخ (خوي السرور ) الشماغ عليه 24 ساعة حتى أثناء النوم الظاهر أنه بعد عنده شامبو مخصص للشماغ . . . المهم الشماغ لكن مقام مقال يعني في المسجد غير الملعب و كذلك يختلف باختلاف الأشخاص فمثلا لو كان من العلماء و المشايخ غير السلتوح مثلي يعني فيه فرق . . . و على العموم لبس الشماغ أدعى للكمال و المظاهر تدل على المخابر في الأصل إلا ماشذ ... و الله أعلم . . . **************** أخوكـ أبو عبدالعزيز |
برايي نعم من خوارم المرؤه والله المستعان
|
جميل هو هذا الموضوع ،،
والأجمل منه طرحك له أخي النهيم ،، وقد زينه ردود الأخوة الأعضاء ،، نرجع للموضوع الأصلي والذي دعاني للرد عليك ،، أنا لا أرى حرجا ً من خلع الشماغ لأني بطبيعة الحال أعيش بين أسرة لا يشرهون على شخص لا يلبس الشماغ ،، عموما ً لبس الشماغ يختلف من مدينة لأخرى ،، المهم ،، الشماغ ماله داعي ولا له سنع بس مجربين أننا نلبسه علشان نطلع حلوين :p ،، ولو أنه مايكون هناك شماغ صراحة يطلع أصرف ،، لأنه مايطلع فيه كوي للشماغ ولا تشخيص ولا هم يحزنون ،، انتهى ،، ودمتم سالمين ،، |
اقتباس:
|
عذراً على المداخلة ربما ـ الغير مقبولة ـ...
لكن لدي سؤال هو : ليش الكل يكره الشماغ ومع هذا من يتركه ينتقد ؟؟؟ |
أبومعاذ موضوعك جمييل وخاصة هذا الوقت كثيراً مايتناقش عن هذه القضيه ابومعاذ خروجك بدون شماغ عادي جداً بالنسبه عندي انا فلو رأيت شخصاً أعرفه يسير بسيارته بدون شماغ لمااستغربت. لكن مجتمعنا هو من طوقنا بتلك وجعلنا نستغرب من تركه وسار بدونه علينا ياابومعاذ أن نسير على ماسار عليه مجتمعنا ومن حلونا لأننا لو خالفنا ذلك وعوائدهم ونحن منهم أُعتبرت من خوارم المروءه ولا عجب في ذلك . شكراً لك أبومعاذ. |
جميل جداً ما طرحه قلمك الممتع بالنسبة لي ..
عزيزي .. أتسائل .. لماذا يفرح الصغير عندما يلبس الشماغ في سن بدايات المتوسط 13،14 وحواليها .. أعتقد والله أعلم أنه اكتسب شحنة هائلة من الثقة بالنفس وتبادر إلى ذهنه أنه أصبح رجلاً مع أنه لسه صغير .. مع أن كل ما في الأمر قطعة قماش .. لكنها تفعل الأفاعيل .. غير ذلك .. بالإمكان أن نقيس الشماغ لدينا بالعمامة في عصر السلف .. ولنأخذها من زاوية نفسية بحته .. ألا يتبادر إليك إحساس مرهف عندما تسير بين أوساط البشرية خالعاً شماغك حاسراً رأسك ألا تحس نفسياً بأنه ينقصك شيء يجعلك فعلاً رجل !! حوار جميل استمتعت به كثيراً .. شكراً أبا معاذ .. لدي سؤال .. برأيك .. أيها تؤيد بشدة .. خلع الشماغ في الأزقة والشوارع .. أم الكتابو بالاسم الصريح .. تصدق توي أدري إنك إبراهيم الدبيان .. ولي فخر .. لأني متعود على أبو معاذ .. في أمان الله . |
فائدة: اذكر أني قرأت كتاباً ألفه أحد العلماء قديما عنوانه (خوارم المروءة) وذكر من خوارم المروءة مشي الشخص حاسر الرأس في الطريق.. وذكر قول كثير من الفقهاء على ذلك .. ... .... ..... ...... إذا فالمسألة أثبتها الفقهاء .. ثم يا أخي هي من كمال المروءة والرجولة .. هناك الكثير من الأشياء لا تعجبنا .. ولكن .. لا بد مما لا بد منه .. . . . ربما تضطر إلى لبسه لإثبات مروءتك ؟؟ .. .. وقد يصح القياس حين أذكر قول عمر بن الخطاب _رضي الله عنه_ : (العمائم تيجان العرب) .. يبدو أن العبارة لا تحتاج إلى مزيد شرح .. على كل .. إن خلعت الشماغ فإنك لم ترتكب محذوراً شرعياً . . . لكنك خالفت أمراً معتمداً في الشرع .. وهو العرف .. إذاً .؟. عليك أن تتحمل الناس .؟.؟ ..................................... نصيحة ودية: لا تخلعه..لا تخلعه.. لا تخلعه .. تحياتي.. |
: : العمود : :
كلامك رائع جداً .. : : النهيم : : أو إبراهيم الدبيان . . . : ) موضوع رائع .. فشكراً لك . .. .. |
السلام عليكم
إن الحديث عن خوارم المروءة مرتبط ارتباط تام بعادات أهل البلد والمجتمع ،، فعندنا من خوارم المروءة أن يقوم الضيف بإكرام الرجل في بيته .. لكن قد يوجد أهل بلد عندهم هذا الأمر عادي .. فمسألة لبس الشماغ عائدة على عادتنا وأظن بل وأجزم أن عادتنا وإن أنكرناها أن الرجل يلبس الشماغ .. ويشره الناس عليه لو لم يلبسه وخرج لمكان عام .. هذه العادة قد تتغير مع الوقت كما تغيرت عندنا كثير من العادات .. ملاحظة ::::: تراي شرهت عليك يا أبومعاذ يوم شفت عند أبو حسن ( وانت مصلع ))) تراي أمزح .. محبكم أبوالمنتصر |
نسيت أقول بأن هناك شريط ممتاز جدا عن خوارم المروءة للشيخ خالد السبت
واسمه (( خوارم المروءة )) |
شكرا لكم فلا جديد على ما سبق
نكاد نتفق على بغض الشماغ وكرهه في الله أيضا، وقد ندعو على طانعه. وليكن في العلم أن خلعه ليس من الحرمة في شيء. وإنما هو للكمل من الناس ولأصحاب المروءات والأدب، فمن الأدب ألا تخالف العرف وتتجمل للناس بزينة بلدهم، ومن العيب مخالفته في أوقاته. وبما أننا نبغضه وبما أنه عرف مفروض علينا أيضا فله أماكنه وأوقاته التي يلبس فيها،، وغيرها الأمر في سعة كالسفر وبعض المدن المنفتحة كالمنطقة الشرقية وجدة... أو الأماكن التي لن يعرفك فيها أحد.... وانتقادي لخالع الشماغ بشرطين: أن يكون من الناس الفضلاء أصحاب الأدب مثل كثير من الملتزمين وفقهم الله وأن يكون خلعه له بكثرة، لامرة واحدة أو مرتين. |
أجل 14-1-1426 هههههههههههههه خبرك عتيق وحده بواحدة لا تزعل علي ما علقت على الموضوع:41 لي عودة إن شاء الله أبو معاذ مغليك سربال الكرامة |
السيوف الصوارم .. على من قال ان خلع الشماغ من الخوارم ..
بسم الله الرحمن الرحيم ،، السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،، فالشماغ لا يعدو كونه من العادات والتقاليد التي توارثناها عن آبائنا وأجدادنا <<< ايقاله جاب جديد :D .. وباختصار يا أبا معاذ .. افصخ الشماغ لو انت عند ابن باز يا شيخ << خربت الأخلاق .. شكراً لك ،، ونتمنى نشوفك بالمسنجر .. مبطين عنك يا بعدي ;) |
ماشاءالله تبارك الله الحقيقة أبهجتموني بآرائكم الجميلة والسديدة وتعليقاتكم الرائعة والمفيدة .. وأغلب الردود تقريباً متقاربة في مفهومها ، ولقد استفد منها كثيراً .. ولازلتُ الحقيقة أريد المزيد في تفاصيل هذه المسألة ,, وأحب أن أشكر كل من شاركنا هنا : al7nooooon ، السمو ، The Engineer ، snake ، الصمصام ، أبومحمد النجدي ، طالب العلم ، الصباخ ، ابوعمرنت ، أمل الحياة ، المـتـوهـج ، العمـود ، أبوخبيب ، أبوالمنتصر ، معرف النكرات ، سربال الكرامة ، Faisal محب الجميع / أبومعــاذ |
القضية في نظري ليست في الحل والحرم وإنما في الأعراف
والتقاليد , فطالما أن أهل بلدك عرف عنهم لبس الشماغ وأن خلعه والمشي حاسر الرأس أمر غير مرغوب لديهم فلاتتجاوز ذلك ( أدباً معهم) ولك ماشئت فعله فالأمر لك 0 شخصياً لاأتحمل خلع الشماغ في الحل أ والســفر ( وهذه عادة ) لكنني حينما أرى أحداً أعرفه في سفر أو في نزهة فإني لاأثرب عليه ولكني لو رأيته في ســوق عام أو في تجمع خاص فإني أتمنى أنني لم أره بهذه الصورة تمســكاً بالعادات وليست تحريماً ,,, ونحن نعلم أن العرف معمول به حتى في الشرع 0 شكراً مشرفنا القدير أبي معاذ على إثارة هذه العادة ,, أذكر أن الشيخ سلمان العودة حفظه الله قد تكلم في هذا ولكني لاأذكر إسم الشريط ولا الزمان- وإن كنت أظنها في محاضرات الجامع الكبير سابقاً - المهم في الأمر أن الشيخ أيضاً لايحبذ لبس الشماغ 0 |
يقال : ( ألبس ما يعجب الناس , وكُل ما يعجبك ) ولكن هذا في أوقات إذا كنت في الوقت الرسمي لخروج الناس وهو ما يسمى بالذروة وفي الأماكن التي يمكن أن تقابل فيها شخصيات رسمية مثل ( شيخ , موظف كبير , رجل أعمال ) وأيضاً في الأماكن الرسمية مثل الدوائر الحكومية والشركات . وفي الأوقات الرسمية مثل المناسبات وإذا ذهب للخطبة ==> وش رايك أبو معاذ وأيضاً أوقات الصلاوات وخاصة الجمعة . أما غيرها فأنا لا ألاقي حرج في عدم لبسه فمثلاً ليلاً بوقت متأخر بعد 12 ليلاً لا أتحرج من لبسه . أو إذا كنت في البيت ولابس القميص وأريد مشوار قصير مثلاً بقالة لا أتحرج . وأيضاً في المنتزهات و الكشتات التي يعرف عنها عدم الرسمية . أما أنا إذا كنت في مكان عام مثل شارع أو أسواق وليس علي شماغ أحس أني غير مهاب لأن الشماغ له هيبته ==> وفيه ناس بإشماغ ولا بدون الهيبة يخلف الله ونفسياً لا أرتاح . أما قولك إذا رأيت شيخ لم يلبس الشماغ في مكان عام مثل الشارع فأعتبره شيء من الإستنزال من قدره ومكانته وهو ليس من التواضع بشيء ==> هذا رأيي . أما الذي يشره على شيخ لعدم لبس الشماغ في متنزه فهو قاصر لقول الإمام أحمد : ( ليس من الوقار التأدب في البستان ) أو كما قال . هذا ما أعتقده وأطبقه على نفسي ولا ألزم به أحد غيري أخوكم الجنــ( أبو خالد )ـــرال |
السلام عليكم سؤال مهم ودائما نردده بين الأخوة ع د م لبــس الشمـــــــاغ .. هل هو من خوارم المروءة ؟! سأتكلم بإيجاز بعيدا عن الحل والحرمة لكل بلد ودولة لها عادات وتقاليد يفتخر شعوبها بالزي الذي تربوا عليه ونشأؤا عليه وترعرعوا فيه ((<<< الرجال طوّل .. :D عموما في تصوري الشخصي والذي يؤلمني جدا ويحزّ في خاطري رؤية ذلك التيس الأصلع .... عفوا ذلك الشاب حاسر الرأس وهو يمشي في الأماكن العامة وأحيانا قد أجزم أنه مختل العقل أو ناقص الرجولة ......... :i121 المهم يخلع الشماغ في الأماكن الخاصة جدا وفي أماكن محدوده والأخوه ذكروها ....... ومن لا يرى لبسه في الأماكن العامة نقول له أعطنا البديل كيف نعوض عن لبس الشماغ ؟؟ وسلامتكم ..................... |
موضوع فعلا حساس
المشكلة اذا شافك احد من ربعك ماعليك شماغ قال خوينا فلان دحدر يعني خرب وهذا متأصل في القصيم عن غيرها |
أهلا عزيزي أبا معاذ ..
أعتقد أنه (كااان) من خوارم المروءة .. أما الآن فقد تغير الوضع ولم يصبح كذلك .. أسأل الله أن يفكنا من هذه العلة التي خربت علينا صلاتنا :) أما من استدل بأقوال الفقهاء فأقول له : ياحبيبي .. كلامهم ليس وحياً منزلاً .. وما دمتم تقولون إنه عرف من الأعراف فلنجعل كلامهم حجة على أهل زمانهم .. ولي رأي في آخر ما قاله جنرالنا أبو خالد .. كما قلت فهو رأيك الذي لا تلزم به أحداً .. ولكن ألا ترى إن إطلاق القصور على شخص يرى غير رأيك غير جيد ؟؟ إذ بإمكان غيرك أن يقول : إن من يقول إن عدم لبس الشيخ الشماغ في مكان عام استنزال من قدره قاصر .. ولا أظن الإمام أحمد يوافقك في ذلك .. على أنه لو قصد ذلك فقوله ليس بحجة شرعاً .. . . |
بإختصار يا عزيزي أبو معاذ ..
أتمنى أن يأتي يوم أستطيع أن أسير فيه من دون شماغ و أن أصلي بدون شماغ و لا أحد (يطير عيونه بي) لأنها في الأول و الأخير ليس أكثر من قطعة قماش حمراء .. قيدتنا و أشغلتنا في صلواتنا .. و نزفت أموالنا .! . . شكرا أستاذ إبراهيم أخوك بريماكس |
عوداً حميداً أيها الأحبة .. الأخوة الأفاضل أبدي الحقيقة إعجابي الكبير بما قلتموهـ فبارك الله فيكم جميعاً .. حفيد اعقيل ، الجنرال ، الخراساني ، بريداوي بالرياض ، ميمون ، بريماكس . جزاكم الله كل خير ولا حرمني الله منكم . |
بسم الله الرحمن الرحيم [align=right] تحدث الكاتب علي العمير –في كتابه «أدب وأدباء»: 71- عن عادة لبس المشلح والعقال، وذكرَ جانباً من تاريخهما، ثم قال: ومن أطرف ما قرأتُ أخيرا من هذا القبيل في جريدة الندوة.. مساجلة شعريَّة فَكِهة طريفة بين الأساتذة.. حسين سرحان، وحسين عرب، وأحمد جمال، وها أنا أستعرضها.. كلوْنٍ مِن الأحاديث التي تدور في الأوساط الواعية، مندِّدةً بهذا المشلح المرهق، وهذا العقال الذي (ما أنزَل الله به من سلطان) !! يقول الأستاذ سرحان: [poem=font="Traditional Arabic,7,black,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,limegreen" type=0 line=0 align=center use=ex num="0,black"] تحملت العباءةَ والعقالا=وهذا البرد ينثالُ انثيالا ففيها الدفء من قرٍّ وصرٍّ=إذا هبَّت ذوائبها شمالا ولكن كيف أحملها بيومٍ=عنيف الحر يشتعلُ اشتعالا؟[/poem] هذه علامة الاستفهام الكبيرة.. التي تركها الأستاذ (سرحان) تتلوَّى حيرةً وغموضاً. نعم.. نعم.. كيف يلبسها في يومٍ شديد الحر؟ وهل لابدّ من ذلك؟ ولماذا؟ أما في البرد.. فحملها معقول كأية (بطانية) مهذّبة.. تقيه البرد.. ولكن في الحر أيّ لزوم لها؟.. مع بقية الأثافي؟ [poem=font="Traditional Arabic,7,black,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4," type=0 line=0 align=center use=ex num="0,black"] أرى عرقي إذا ما جفَّ حينا=تفجّر بعد وانهمل انهمالا[/poem] وكيف بالله لا يتفجر وينهمل، وأثافٍ ثلاث تكتنفه، غترة، ومشلح، وعقال؟ [poem=font="Traditional Arabic,7,black,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4," type=0 line=0 align=center use=ex num="0,black"] وأذابت غترتي وسقت قذالي=بمعتصر يدير بي القذالا وهل (طاقيتي) يوما ستُغني=إذا انسلّت حواشيها انسلالا[/poem] لا لن تغني!! وأما الأستاذ حسين عرب.. فهو ثائر مزمجر.. فيه من غترتِه وحدها غَمٌّ تمطّى فكيف بعباءة وطاقيَّة فأما العقال.. فهو يرى الدنيا بما وسعت عقالا!! [poem=font="Traditional Arabic,7,black,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,limegreen" type=0 line=0 align=center use=ex num="0,black"] فيا لعباءةٍ كانت خيوطا=على كتفي فاندالت حبالا وما (طاقيَّتي) إلا مجاز=ثكلت به الحقيقة والخيالا وما لي والعقال فإنَّ نفسي=ترى الدنيا بما وسعت عقالا[/poem] فإذا كان هذا هو (حسين عرب) وهو من هو وزيرا وأديبا ومفكرا.. يرى في المشلح والعقال والغترة هذا الرأي الحر العنيف، ومع ذلك يلبسها رغما عنه.. أفلا ترى ذلك –أيها القارئ- تنافراً واضحا كافيا لأن يحملنا على أن نفعل ما نرى وتعتقد.. لا ما تفعله البيئة وتعتقده؟ أما الأستاذ أحمد جمال.. فهو يرى في لبس المشلح والعقال مدعاة للزهو والجلال، ويرى في المشلح أنه يغني عن اللحف والبطانيات، كذلك العقال قد ينفع عند اللزوم تصدّ به عداءة عاد.. وتسكب به احترام غرّ الأجناد؟ (السخرية واضحة!!) اسمعه يقول: [poem=font="Traditional Arabic,7,black,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,limegreen" type=0 line=0 align=center use=ex num="0,black"] سلا كتفيّ يوم لبست بشتا=ورأسي حينما اعتصب العقالا أكان يفوقني غيري زهوا=على الدنيا ويكبرني جلالا وما أغنى العباءة عن لحاف=و(دقديق) إذا ما البرد صالا وما أوفى القال لضرب عاد=يبادلك السّباب أو النضالا وما أحراه حين يراك غرّ=من الأجناد أن يقف امتثالا [/poem] وهذه.. في رأيي تبريرات ساخرة متهكمة، ولكنها مهذبة على كل حال!! وها أنت ترى أيها القارئ الكريم مدى ما تبلغه الأحاديث الخاصة من نيل بالمشلح والعقال خاصة.. كأي شيء لا لزوم له ومع ذلك لا بدّ منه!! [/CENTER] انتهى |
يجب علينا أن نبتعد عن خوارم المروءة لأن الشرع نهانا عن ذلك
وإذا أردت أن تقيم هل هذا من الخووارم أم لا .. فالمجتمع هو من يحدد ذلك .. العادات والتقاليد إذا لم تخالف الشرع فلم نقف أمامها الشماغ مثلا المجتمع لايقبل منك أن تأتي لوليمة ما.. وأنت أصلع .. لكن بينما أنت في سفر مثلا .. في السيارة فهي مقبولة بأن تكون .. أصلع أسأل الله للجميع التوفيق |
فعلا .. سؤال محير ..؟
لكن من وجهة نظري .. أن الشماغ هو ما يميز الشخص السعودي .. والشماغ يعطي للواحد مكانه وخاصة عندنا ببيريدة .. ( هنّك) تفصخ الشماغ .. لكن رأيي الشخصي ان الشماغ ( يجب ) بالمناسبات الرسمية ,, وإذا كان ما فيه شي رسمي ممكن تروح بدون شماغ (((((( لكن ماتحط تسريحة مخـ...)))))) |
يقتلون الحسين ويسألون عن دم البعوضة ..
شكرا النهيم .. |
أخي ميمون الذي أقصده إذا كان الشيخ في متنزه ورآه شخص ما لا يلبس الشماغ فإذا لامه على عدم لبسه فهو قاصر برأيي لأن المكان وضع للإستجمام . ولا أريد الشرح أكثر عن أماكن الإستجمام و المتنزهات . لأنها بإعتقادي معروفة خصائصها . وشكراً لك |
ياأستاذ فيتامين افصح لو سمحت ..!!
|
فيتامين النصح بالخاص وليس هنا ..
وشكراً .. |
اقتباس:
وشكرا |
يااخ فيتامين ..
انا مافهمت قصدك ممكن توضح المغزى .. |
انا رايي انه حسب الوضع
وحسب الشخص بعد يعني يختلف من واحد لأخر والسلالالالالام |
بسم الله ... أشكرك أخوي النهيم على طرح هذا الموضوع...
لكن لبس الشماغ ... وخاصة في المجتمع البريداوي.. يكسبك على الأقل احترام الشيبان.. يعني مثلا .. لا شافك بالسيارة فاسخن الشماغ .. يقول ايه هذا رضيع ولا يستاهل من يقدره.. تصدق إن هذا تصور أغلب الشيبان.... بس أعود لقضية هل من خوارم المروءة ولا لا؟؟.... طبعا لا .. لكن إذا كنت في مجتمع كثير اللي يلبسون الشماغ فيه... وانت ماتلبس فهذا يشد الأنظار إليك.. بس عندي أنا والله شينه أمشي ولا على راسي شيء... لا زم ياشماغ .. (يامنشفة).. طبعا غير الطقية... أن إذا شفت رجال فاسخن الشماغ أقول الله أعلم ان الرجال ذا .. (وشيش) هدر يعني... فضلا اني أشوف الشيخ عايض...ولا الشيخ سلمان.. لكن الشماغ ... مايميزنا حنا يالسعوديين ... يعني إذا مالبست شماغ وش فرقك عن اليماني؟؟؟ |
عوداً حميداً أيها الأحبة ..
ماشاءالله إزدان الموضوع بجديد آرائكم ونفيس تعقيباتكم .. أشكركم جميعاً .. ناصرالكاتب ، الصارخ ، مــازن ، فيتامين ، الجنرال ، خوي السرو ، التويجري ، سلملي00 ، ABU SAQER وأقول للأخ فيتامين جزاك الله خيراً . والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته . |
ما اعدوكم الطوارق اللي الواحد منهم داقن اللطمه بعز القايله وفي عمق الصحراء اللي تلهب الجلد لهب وسمومه يشق الوجه وانتم هالشميّغ ماقدرتوا تحملونه نصف نهار؟!! الله المستعان وعليه التكلان اين انتم من الصحابه وافعالهم ؟!! اين انتم وصليل السيوف تدوي فوق رؤسهم ولاتحرك فيهم ساكنا؟!! اين انتم من تلكم الرماح التي تتهاوى عليهم من كل جانب؟!! << وش يبي الاخ؟! شكله فاهم الموضوع غلط!! :eek5 تبون الصدز .. هرجكم على متمّه .. وكل واحدن منكم تعقيبه ازين من الثاني اراكم متفقين وغير مختلفين الا اثنين او ثلاثه ودي والله امعط اذانهم معط اجل يقولون مجرد خرقه؟!! ودك هاللي يقول خرقه تجدعه بسيبيريا بعز الشتاء وقت المربعانيه << سيبيريا كله ثلوج انت وخشك :i121 وتشيل شماغه عن راسه علشان يعرف قيمة الشماغ ودق اللطمه ما اقول الا تباً وسحقاً لشارون واخيه التسلب بوش |
حياك الله أخي برجس ..
تعقيب جميل وتحليل رائع .. بارك الله فيك . |
لالالالا ..
لازم تلبسون شماغ ياشباب .. |
شكرا لك ..............
|
شكرا على الموضوع
|
ممكن ابو معاذ
تكتب لنا النتائج بهذا البحث الذي الان تقريبا اتفق عليه الشباب |
لبس الشماغ ( حــــــــــرام ولا يجوز )
على الحاج قبل التحلل إذا كان الشماغ ينزع في أعظم البقاع وفي أعظم الأيام فما بالك بغيرها دمتم بحفظ الله ورعايته. |
التوقع والله أعلم إن فسخ الشماغ عيب عند أهل بريده فقط
فلقد رأيت كثير من الشباب في غير بريده يشون بالشوارع دون لبس الشماغ أخي الحبيب أبو معاذ التوقع ان الشباب الملتزم لو مشى بدون شماغ كان من خوارم المروؤه أما غيره فعادي كم أشكرك على هذا الموضوع تقبل أجمل تحية من محبك أبو سليمان |
بسم الله الرحمن الرحيم بدايةً أحيي أخي في الله (( النهيم )) في طرحه لهذا الموضوع الجميل !! والذي أسأل الله تعالى بمنه وكرمه أن يجزي كاتبه خير الجزاء ، أما بعد : فقضية لبس (( العمامة )) أو الشماغ هذا يرجع حسب وضع الشخص !! فإن كان في نزهة برية فهذا من وجهة نظري أنه لا بأس به !! أو كان في سفر !! أو نحو ذلك !! أما إن كان خارج المنزل !! أو في مسجد !! أو في فرح أو في منشأة حكومية !! أو نحو ذلك !! فإن هذا الموضع لابد منه من الشماغ !! هذا والله أعلم !! فإن كان ماكتبت هو عين الصحة فهو من الله وحده !! وإن كان يعتريه الخطأ فهذا من نفسي الضعيفة والشيطان !! وبالنسبة للعرف وما أدراك مالعرف فإليك مايلي علّه يفيد : قال الله تعالى ( وأمر بالعرف)، وأخرج الإمام أحمد في كتاب السنة وأبو داود الطيالسي والطبراني والبيهقي في الإعتقاد عن عبد الله بن مسعود : ما رآه المسلمون حسنا فهو عند الله حسن. فهذا بعض مااستدل به العلماء على إعتبار العرف في الشرع . العرف والعادة والتقاليد العرف، والعادة، والتقاليد، والتعامل، عبارات متعددة في اللفظ متحدة في المعني، وهي أسماء لشؤون إستقرت في النفوس من الأمور المتكررة المقبولة عند الطباع السليمة. وإنما تعددت الألفاظ بسبب تعدد أوصاف المعنى الواحد، فباعتبار كونها معروفة عند أربابها تسمى عرفا، ولتكرار العمل بها مرة بعد أخرى تسمى عادة، وبإتباع الناس لها وأخذها بدون بحث عنها تسمى تقليدا، وباستمرار العمل بها تسمى تعاملا. منشأ التقاليد والعادات وهى بطبيعتها لا تأتي عفوا بل لا بد لها من غرس أتت منه ورسخت بعد ذلك في النفوس حتى صارت عادة أساسية لحياة الأمة. فتارة تأتي من وضع واضع، وتارة أخرى تأتي من غير أن يعرف لها واضع، ومثل هذا النوع قد ينشأ من البيئة ومن نظم حياتها الإجتماعية جودة ورداءة. فمن الحياة السعيدة تتولد تقاليد مجيدة ومن الحياة الرذيلة تنشأ عادات سخيفة. وتارة تأتى من الجيران أو من الأديان ، فهذه الاخيرة إن كانت من الأديان السماوية تعتبر من أرقى العادات والعمل بها يكون عملا بذلك الدين . العرف العام والخاص ينقسم العرف إلى قسمين: عرف عام: وهو ما كان لجماعة كثيرة لا يستند وضعه إلى طائفة مخصوصة يتناولها وغيرها كالأوضاع القديمة . وعرف خاص: وهو إضطلاع طائفة مخصوصة على شئ معلوم. كما ينقسم العرف إلى: عرف قولي: وهو أن يتعارف الناس إطلاق اللفظ عليه. وعرف عملي: وهو أن يطلقوا اللفظ على هذا أوعلى ذلك ولكنهم فعلوا هذا دون غيره. إصلاح الرسول للعادات الجاهلية بعث رسول الله صلى الله عليه وسلم على رأس الأربعين من عمره المبارك في عام 610 م والقوم الذين بعث إليهم كانت لهم عادات وتقاليد متوارثة فالرسول صلى الله عليه وسلم لم يلغ تلك التقاليد جميعا بل غربلها فأبطل منها الفاسد المضر وأبقى على حاله الصالح المفيد وعدل الصواب المخلوط بغيره إلى الصالح النافع. أحكام تختلف باختلاف العادات الأحكام نوعان : نوع لا يختلف باختلاف البلدان الإسلامية كالصلاة والصوم والزكاة ونحوها. ونوع آخر يختلف باختلاف عادات البلاد واستعمالاتهم وهي الأحكام المبنية على العرف وهى كثيرة منصوص عليها في كتب الفروع لمختلف المذاهب الإسلامية. إعتبار الشرع للعرف والعرف له إعتبار كبير في الشرع الإسلامي كما أشارإلى ذلك العلامة ابن عابدين في منظومته عقود رسم المفتي : والعرف في الشرع له إعتبار لذا عليه الحكم قد يدار قال ابن فرحون في تبصرة الحكام :إن الأحكام المترتبة على العوائد تدور معها كيفما دارت وتبطل معها إذا بطلت، فمثلا إذا كان الشيء عيبا في الثياب في العادة رددنا به البيع. فإذا تغيرت تلك العادة وصار المكروه محبوبا لم يرد به. وبهذا القانون تعتبر جميع الأحكام المترتبة على العوائد وهو تحقيق مجمع عليه بين العلماء لا إختلاف فيه. ثم قال: كل ما هو في الشريعة يتبع العوائد يتغير الحكم فيه عند تغير العادة إلى ما تقتضيه العادة المتجددة. قواعد في العرف وفي كتب الأحكام للقضاء الشرعي مبحث مستقل يسمى باب القضاء بالعرف والعادة وقد ذكر الفقهاء عدة قواعد عامة في العرف نحو ما يأتي أدناه: 1- العادة محكمة، ومعناه أن العادة عامة كانت أو خاصة تقرر أمرا لإثبات حكم شرعي وفرعوا على هذه القاعدة مسائل عديدة مبنية على العرف . 2- العادة المضطردة تنزل منزلة الشرط، ومعنى ذلك أنما أثبتت العادة المتداولة المعمول بها يكون كالثابت بالشرط. 3- المشروط عرفا كالمشروط شرعا، ومعناه إذا كان الشئ لازما وثابتا في العرف يكون معتبرا كما تعتبر الشروط الشرعية ومنها تتفرع مسائل عديدة. 4- العادة المخالفة للشرع تلغى والعرف إنما يكون حجة إذا لم يخالف نصا شرعيا فإذا خالف نصا شرعيا فلا عبرة له قطعا، بل يجب الغاءه وإبطاله من أصله كالنياحة، وخمش الوجوه، وذر التراب على الرؤوس في الموت، وإقتسام القبائل دية المقتول، وخرق الأنف بالزمام، والوشم، والشلوخ، والربا، والخمر. 5- مسائل يتقدم فيها العرف على الشرع: وإذا تعارض العرف مع الشرع في مسائل لفظية قدم عرف الإستعمال ، خصوصا في الأيمان. فاذا حلف لا يجلس على الفراش أو على البساط أو لا يستضئ بالسراج لا يحنث بجلوسه على الأرض، ولا بالإستضاءة بالشمس، وإن سماها الله تعالى فراشا وبساطا وسمى الشمس سراجا. ولو حلف لا يأكل لحما لم يحنث بأكل لحم السمك وإن سماه الله تعالى في القرآن لحما، ولو حلف لا يركب دابة فركب إنسانا لا يحنث وإن سماه الله تعالى دابة، وإن حلف لا يجلس تحت سقف فجلس تحت سماء لم يحنث وإن سماه الله تعالى عنده سقفا محفوظا. مراعاة العرف عند الإفتاء ولذا قالوا لا يمكن للعالم أن يطلق عنان الإفتاء في مسألة حتى يقف على عرف السائل لأن أهل كل جهة لهم عرف خاص تبنى أحكامها عليه. وقال العلامة ابن عابدين في رسالته نشر العرف في بناء بعض الأحكام على العرف ما يأتي نصه: إن العرف يثبت على أهله عاما أو خاصا، فالعرف العام في سائر البلاد يثبت حكمه على أهل سائر البلاد والخاص في بلدة واحدة يثبت حكمه على تلك البلدة فقط. وعلى المفتي أن يفتي بما هو المعتاد في كل عصر، فيعتبرفي كل إقليم وفي كل عصر عرف أهله، فإن كل متكلم يقصد مدلول لغته فيحمل كلامه عليها وإن خالفت لغة الحاكم أو القاضي باعتبار قصده. ولذا جاء في شرح السير الكبير :أنه يعتبر في كل موضع عرف ذلك الموضع في ما يطلقون عليه من الإسم. قال العلامة قاسم في فتاويه: كل عاقد يحمل كلامه على عادته في خطابه ولغته التي يتكلم بها، وافقت لغة العرب ولغة الشرع أم لا. قال في القنية: ليس للمفتي ولا للقاضي أن يحكم على ظاهر المذهب ويترك العادة . قال القرافي في كتاب الأحكام: ينبغي للمفتي إذا ورد عليه مستفت لا يفتيه بما هو عادته .... حتى يسأله عن بلده وهل حدث له عرف لغوي في ذلك البلد أم لا، وإن كان اللفظ عرفيا فهل عرف ذلك البلد موافق لهذا البلد في عرفه أم لا؟ أخوكـ ومحبكـ في الله / أســيــم . . . |
حتى يتقدم النقاش إلى الأمام ( بدلاً من الدوران في حلقة مفرغة )
سؤال يطرح نفسه : بما أن الجميع - تقريباً - متفقون على أن عدم لبس الشماغ مخالف للعرف وعادة المجتمع .. فكيف سيتغير هذا العرف وتزول هذه العادة ؟؟!! لابد لأحدنا أو لمجموعة من أفراد هذا المجتمع أن يعلقوا الجرس , وإلا سيظل هذا العرف الذي يضايق بعضنا على حاله . ثم إني أتساءل : بما أن العرف أحد مصادر التشريع , فهل يأثم من يخالف هذا العرف ؟؟!! هل يجب على المجتمع أن يبقى طول عمره تحت رحمة " عرف " ليس له مستند شرعي بحد ذاته ؟؟؟!!! ألا يحق - شرعاً وعقلاً - لأي مجتمع أن يغير عرفاً وعادة بعرف وعادة أخرى لا تتعارض مع محكمات الدين ؟؟؟!!! أريد إجابات على هذه التساؤلات . وتقبلوا تحياتي 00 المتزن |
جزاكم الله خيراً على إثرائكم للموضوع ، شكل جزيلا ً للجميع بدون استثناء .
|
السلام عليكم :
أشكرك يا أخي النهيم على هذا الطرح المتميز والجريء . . .:p ومع أني من الناس الذين يفضلون لبس الشماغ إذا خرجت في حاجة إلا أنني أقول وبالله التوفيق : :D ( على بالي شيخ :p ) لبس الشماغ كمالٌ للرجل وخلعه ليس جريمة ولكنه ينقص من قدر الشخص قليلاً وتعقيبا على كلام أخي الغالي ( أبي خبيب ) لقد ذكر فقهاء الحنابلة بطلان شهادة من ارتكب شيئاً من خوارم المرؤة ومنها ما ذكره أخي الغالي ( أبي خبيب ) أن يخرج الرجل حاسر الرأس (وأن يأكل في الطريق :confused: وغيرها) وأولاً وآخراً ( إن لبسته افزين وان فصخته ماحنب منضرين ) وعفواً واجداً وكثيراً:) |
شكراً لك أخي فن على هذه المشاركة الجميلة .
|
مازالت تساؤلاتي بحاجة لأن تـُطرح ويـُبحث لها عن إجابة أخي النهيم .
وتقبل تحياتي 00 المتزن |
والله الشماغ معنا معنا لو نذهب الى البقاله المجاورهكان لبسنه
لاكن احس اذا ماكان على شماغ كني ناسي شي من جسمي وشكرا |
أخي النهيم ذكرني موضوعك هذا بموقف مر على مع الشيخ الدكتور سلمان العودة جعله الله ذراً للأمه ــ آمين ــ،
ففي ذات يوم كنت في مكتبة الشيخ ( بجوار مسجد الراجحي بالفايزية ) فلم أنتبه إلى على صوت الشيخ وهو داخل وإذ به يضع شماغه على طاولة المكتبة برفق وأدب ويقول بلهجة عامية : أشغلونا عن حجاب المرأة وراه ما يتكلمون عن ها الشمغ اللي أشغلتنا .أـ هـ . أما عن رأيي الشخصي فأقول أنه في بريدة من خوارم المروءة ، أما خارج بريدة فلا . وتقبلوا تحياتي ،،، |
| الساعة الآن +4: 02:58 PM. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.