بريدة ستي

بريدة ستي (http://www.buraydahcity.net/vb/index.php)
-   ســاحـة مــفــتــوحـــة (http://www.buraydahcity.net/vb/forumdisplay.php?f=2)
-   -   أخي الغالي العضو "الطير" لماذا تدافع عن آراء الشيخ سلمان العودة .... تعال إلى هنا (http://www.buraydahcity.net/vb/showthread.php?t=63332)

الروشن 30-08-2006 04:02 PM

أخي الغالي العضو "الطير" لماذا تدافع عن آراء الشيخ سلمان العودة .... تعال إلى هنا
 


السلام عليكم ..
أخي الطير ،
أولاً : أبارك لك مشاركتك الفعالة في صرحنا منتدى (بريده ستي) .. وملازمتك للمنتدى وأنت بلا شك أحد أعمدته الشامخه .
نعتز بوجودك بيننا ، نحبك ونغليك ونتمنى لك كل خير ..


ثانياً : ما أنا بصدد الحديث عنه .
فقد كنت متابعاً بشدة لنقاشك ومحاورتك لمخالفيك في موضوع الأخ : (البارع) ..
أريد الذهاب للجهاد في العراق فهل تؤيدوني ؟؟؟؟
http://www.buraydahcity.net/vb/showt...4&page=5&pp=14
فكنت تدافع عن الشيخ سلمان بكل ما أوتيت من قوة ..
وهذا في الأصل مطلوب ، فالذب عن العلماء والتماس العذر لهم أمر محمود .
فلأني قد أحسنت بك الظن . كان هذا ظني فيك ..


لكن ؟
استوقفني ما اعترض به العضو الأخ: "المسفهل"
في ردك على موضوع :
وزارة"الشؤون الإسلامية"تمنع الشيخ سلمان العودة من تكريم حفظة القرآن . . !للعضو : الحاج بهلول :
http://www.buraydah.net/vb/showthread.php?t=57643
بقوله :
اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها المسفهل
.
.
.
عُذرا إخواني على المداخلة .. والخروج عن صُلب الموضوع قليلاً

سوآلي لأخونا ( الطير ) .. دائماً تدعونا لإحترام العُلماء .. والمنافحه عنهم
وكان لك أحد الردود على أحد المواضيع وقد وصفت فيها مفتي عام المملكة بوصف لا يصفه أي أنسان مسلم .. عندما قلت :

وزارة الشؤون العلمانية ... على رئيسها [وبعض] المنتسبين لها اللعنات تترى ...
ياعاااااااالم ... والله الواحد بدأ يفقد أعصابه ... إلى هالدرجة وصلت بهم الجرأة ...
يا حبيل العلمانيين عندهم ..

أقول لآل الشيك / سقها وقزز ..

على هذا الرابط :

http://www.buraydah.net/vb/showthread.php?t=57643

فهل أصبحنا نتحمّس للعُلماء بأشخاصهم كحماسك عن الشيخ سلمان أم للعلم الذي يحملونه أم ماذا .. ؟؟؟

فرددت عليه بقولك :
اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها الطيــــر
سأعود للردود لاحقاً ولكن استوقفني أخي -هداه الله- المسفهل وكرس كل ما أقوله وسأقوله من سوء الفهم والعجلة في بعض الأمور .
الشخص الذي قصدته في ردي هذا بارك الله فيك هو وزير الشؤون الإسلامية وليس مفتي المملكة فلا تكذب وتحرى الصدق في ردودك مرة أخرى.
ثم أن أمر هذا الوزير معلوم ومكشوف وهذا ليس نقاشنا.
ثم إنني لا أكذب على هذا الوزير وغيره وأقوّله مالم يقل مثل ماتفعل أنت وأصحابك .
أعرف مايقول ومايفعل ( وأفهم ) قبل كل شئ.


فيا أخي ردك هذا .. ومهما رددت يبقى الخطأ خطأ ... فلاتبرر لنفسك وتختلق لها الأعذار !

فقد قرأنا ما خطّت أناملك في هذا الموضوع ..
من لعنك ، وليس لعنة واحدة ، بل لعنات تترى .. على الشيخ : صالح آل الشيخ .. وزير الشؤون الإسلامية ..
نتفق معك أنه مخطئ ويخطأ ..
لكن !
أين ماكنت تنادى وتلزم به من يخالف الشيخ سلمان ..
من الأدب مع العلماء والتماس الأعذار لهم ..
خاصة أن أكثر الشباب يعترضون على آراء الشيخ سلمان فقط ... وليس على شخصه ..

ثم
لنعتبر أن الوزير آل الشيخ من عامة الناس .. هل يجوز لعنه ؟
لنعتبره من الفسّاق .. هل يجوز لعنه ؟
لنعتبره من أصحاب الكبائر .. هل يجوز لعنه ؟
ولا تنسى أنك لعنت الرجل بعينه ..

فهل نرى من تراجعاً ..
فلا تأخذك العزة بالأثم ,, ولتكن مثالاً يحتذى .. فالإعتراف بالحق .. خير من التمادي في الباطل ...
إما أنك تعتذر .. وإما هذا إثبات أنك متعصب للشيخ سلمان ..
وأنك تلزم مخالفيك .. مالا تلزم به نفسك .

ملاحظة :
أخي الطير : "وإخواني المشرفين"
ربما تقولوا : لماذا لم تراسلنا ، أو تناصحنه على الخاص ..
لكني أقول :
إنه ربما لبّس على البعض بكلامه في العلن فإنا نرد عليه في العلن .... كما تعلّمت ذلك من الشيخ : عبدالرحمن الشمسان –حفظه الله-
والله أعلم ..




الإدريسي 30-08-2006 04:56 PM

الله أكبر

هالحين صار الشيخ سلمان العودة ((((((( كخة ))))) ومايبغى ؟؟؟


وين المسيرات والمضاهرات سابقا ؟؟؟

عشان فقط يقول كلام مايجوز أن يقال في أحضان الوهابية

أبو ولاء 30-08-2006 06:06 PM

اقتباس:

عشان فقط يقول كلام مايجوز أن يقال في أحضان الوهابية

؟ ؟ ؟ ؟

المسفهل 30-08-2006 06:33 PM

للأمــــــانة ... فقد أخطأت بحق أخينا الطير

عندما وصفت آل الشيخ بأنه هو المفتي ( وهذا ما يظهر في الإقتباس في الأعلى )

والصحيح أنه وزير الشؤون الإسلامية والأوقاف .. وقد إعتذرت له في في حينه

فحري بك أخي ( الروشن ) وضع إعتذاري .. كما وضعت خطأي ... وجزاك الله خيراً ...

البارع 31-08-2006 12:25 AM


لا شك أن أخينا وحبيبنا وأستاذنا ( الطير )

يعتبر من أعمدة هذا المنتدى ومن أساطينه

وجل من لا يخطئ

وإن كان قد زل فباب التوبة مفتوح

والله يغفر الذنوب جميعا

قال صلى الله عليه وسلم " لعن المؤمن كقتله "

وأعتقد أن أخينا ( الطير ) قال هذا الكلام

وأخطأ من شدة الغضب

الروشن 31-08-2006 03:09 AM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها الإدريسي
الله أكبر

هالحين صار الشيخ سلمان العودة ((((((( كخة ))))) ومايبغى ؟؟؟


وين المسيرات والمضاهرات سابقا ؟؟؟

عشان فقط يقول كلام مايجوز أن يقال في أحضان الوهابية



أخي الادريسي


ياليت توضح ..

وش علاقة ردك بالموضوع ؟

وشكراً ..

الروشن 31-08-2006 03:12 AM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها أبو ولاء
؟ ؟ ؟ ؟



أخي أبو ولاء

ردك مختصر مفيد ..

وشكراً لمرورك .

الروشن 31-08-2006 03:17 AM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها المسفهل
للأمــــــانة ... فقد أخطأت بحق أخينا الطير

عندما وصفت آل الشيخ بأنه هو المفتي ( وهذا ما يظهر في الإقتباس في الأعلى )

والصحيح أنه وزير الشؤون الإسلامية والأوقاف .. وقد إعتذرت له في في حينه

فحري بك أخي ( الروشن ) وضع إعتذاري .. كما وضعت خطأي ... وجزاك الله خيراً ...


السلام عليكم ..
أخي المسفهل . أتعجب والله من كلامك .. أتعتقد أن لعنه لآل الشيخ "المفتي" لايجوز .

بينما لعنه لآل الشيخ "الوزير" يجوز .... أعوذ بالله .


وهل رضيت بأن يكون من لُعن هو الوزير وليس المفتي ..


وبالنسبة لاعتذارك .. فلا يغني ولايسمن من جوع .... وعذر أخينا "الطير" في الموضوع أقبح من ذنبه .. فهل يكفي أنك اخطأت بالاسم ..


ولعلّك أن أخي "المسفهل" تطرّقت لجانب وتركت جانب أهم ..

والله من وراء القصد ..

اللهم أرنا الحق حقا وارزقنا اتباعه وأرنا الباطل باطل وارزقنا اجتنابه ..

الروشن 31-08-2006 03:21 AM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها البارع

لا شك أن أخينا وحبيبنا وأستاذنا ( الطير )
يعتبر من أعمدة هذا المنتدى ومن أساطينه
وجل من لا يخطئ
وإن كان قد زل فباب التوبة مفتوح
والله يغفر الذنوب جميعا
قال صلى الله عليه وسلم " لعن المؤمن كقتله "
وأعتقد أن أخينا ( الطير ) قال هذا الكلام
وأخطأ من شدة الغضب


أحسنت أخي البارع في نصحك لأخينا ..

وهو أهل للاعتذار والتوبه ..

المسفهل 31-08-2006 10:49 AM

عزيزي ( الروشن )

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته


يبدو أنك لم تفهم وجهة نظري .. أنا أخطأت بحق أخينا الطير يوم أن لُمته بلعنه لآل الشيخ .. وكنت أعتقد أنه المفتي .. والصحيح أنه الوزير .. وهذا لا يستلزم عليّ أني أقرّه بلعنه للوزير أو غيره .. بل كفانا أنها ( غيبة ) فضلاً عن أن تكون لعنة


وقد ردّ ( الطير ) عليّ بتصحيح الخطأ ووصمني بالكذب .. وبتحري الصدق .. فكان لزاماً عليّ الإعتذار بما وقعت به .. وكان بودي لو وضعت إعتذاري من باب إحقاق الحق .. وإعطاء كُل ذي حق حقه .. والإعتذار الذي طالبتك بوضعه من حقي لا من حق الطير


أتمنى أنك فهمت مقصدي .. وعرفت مُرادي .. وبارك الله فيك

بريماكس 31-08-2006 02:18 PM

يبدو أن الخطاب موجهه للعزيز (الطير) كما فهمت من عنوان الموضوع .
لكني أرى النقاشات بدأت و أحتمت قبل وصول صاحب الشأن ؟

إكسير 31-08-2006 02:38 PM

خلونا من الخلافات الشيطانية ...... واتركوا العلماء بحالهم .......... ما الذي تستفيده من النقاش حول رأي عالم حتى لو كان خاطئ ....... ماذا تستفيد أنت .. وماذا تستفيد الأمة الإسلامية .... تشتيت للشمل .. ونقص لحسناتك .. ووووووووووو

حتى لو أن الشيخ سلمان قد أخطأ .. أو أصاب ......... ماذا فعلت أنت للأمة حين كنت أنت الصواب

أريد منك أن تقدم جزء مما قدمه الشيخ وغيره ......... ولكن يريدون الذم وعيب الآخرين وهم أولى به ..................... { أبو فهد }

الروشن 31-08-2006 03:35 PM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها المسفهل
عزيزي ( الروشن )

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
يبدو أنك لم تفهم وجهة نظري .. أنا أخطأت بحق أخينا الطير يوم أن لُمته بلعنه لآل الشيخ .. وكنت أعتقد أنه المفتي .. والصحيح أنه الوزير .. وهذا لا يستلزم عليّ أني أقرّه بلعنه للوزير أو غيره .. بل كفانا أنها ( غيبة ) فضلاً عن أن تكون لعنة

وقد ردّ ( الطير ) عليّ بتصحيح الخطأ ووصمني بالكذب .. وبتحري الصدق .. فكان لزاماً عليّ الإعتذار بما وقعت به .. وكان بودي لو وضعت إعتذاري من باب إحقاق الحق .. وإعطاء كُل ذي حق حقه .. والإعتذار الذي طالبتك بوضعه من حقي لا من حق الطير

أتمنى أنك فهمت مقصدي .. وعرفت مُرادي .. وبارك الله فيك


السلام عليكم ..
أخي المسفهل
أولاً : أشكرك على أسلوبك وتعاملك وطريقة حوارك الرائعة .
ثانياً :
أخي لايخفى عليّ ما تقصد .
ولكن !
أعني أنما تقصد هو أمر ثانوي وليس أساسي ..
فالتباس الأمر عليك واضح . وليس عيباً ،، إنما هو من قبيل النسيان ..

وأنا علّقت أسفل الاقتباس بما يُفهم من مقصودك .

أضف إلى ذلك أن روابط الموضوعات موجوده ...

وأود أن تقرأ الموضوع بتمعن .

بارك الله فيك ..

الروشن 31-08-2006 03:38 PM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها بريماكس
يبدو أن الخطاب موجهه للعزيز (الطير) كما فهمت من عنوان الموضوع .
لكني أرى النقاشات بدأت و أحتمت قبل وصول صاحب الشأن ؟



صدقت أخي العزيز بريماكس ..

لكن !

لاتخاف الشباب يبي يسخنون الموضوع ..

علشان يكون جاهز "للطير"

يوقّع ويمشي ..

وشكراً لمرورك .

الروشن 31-08-2006 03:50 PM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها أبو فهد بريدة
خلونا من الخلافات الشيطانية ...... واتركوا العلماء بحالهم .......... ما الذي تستفيده من النقاش حول رأي عالم حتى لو كان خاطئ ....... ماذا تستفيد أنت .. وماذا تستفيد الأمة الإسلامية .... تشتيت للشمل .. ونقص لحسناتك .. ووووووووووو
حتى لو أن الشيخ سلمان قد أخطأ .. أو أصاب ......... ماذا فعلت أنت للأمة حين كنت أنت الصواب
أريد منك أن تقدم جزء مما قدمه الشيخ وغيره ......... ولكن يريدون الذم وعيب الآخرين وهم أولى به ..................... { أبو فهد }


السلام عليكم ..
أخي أبا فهد بريده

أتمنى أن تعيد قراءة الموضوع ..

فما علاقة ردك فيه .

ما نصحتني عنه .. هو ما كنت أجادل عنه .. أصلحك الله ..

دمت لمحبك ،

ياسر12 01-09-2006 12:08 AM

اخوس الروشن اسمح لي موضوعك ناله اي داعي كبروا عقولكم شوي

ياسر12 01-09-2006 12:10 AM

اخوس الروشن اسمح لي موضوعك ماله اي داعي كبروا عقولكم شوي

الروشن 01-09-2006 02:33 PM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها ياسر12
اخوس الروشن اسمح لي موضوعك ماله اي داعي كبروا عقولكم شوي



السلام عليكم ..
أخي ياسر12
شكراً لمرورك ..

ونصيحة أخويه ..
حاول لا تدخل المواضيع التي هي أرفع من مستواك ..

فلا يعني إذا أنك إذا لم تفهم "أن الموضوع ما له داعي"

محبك/ الروشن .

ياسر12 01-09-2006 03:53 PM

الروشن شكرا لتواضعك بالرد ياسماحتكم
ثانيا لاني على قولتكم يافضيلة الشيخ لانفهم فاني اسال هل الموضوع انتقاد للطير ام للمدعو سلمان على قولتكم؟
ادري بياخذ وقت الجواب لانك مشغول باحوال المسلمين شكرا معالي الشيخ

الطيــــر 02-09-2006 01:40 PM

وعين الرضا عن كل عيب كليلة *** ولكن عين السخط تبدي المساويا
ولست بهياب لمن لا يهابني *** ولست أرى للمرء مالا يرى ليا
فإن تدن مني تدن منك مودتي *** وإن تفأ عني تلقني عنك نائيا
كلانا غني عن أخيه حياته *** ونحن إذا متنا أشد تغانيا

أخي الروشن : في بادئ الأمر أريد أن أوضح أمراً مهماً قبل أن أرد على دعواكم هذه; وهي أن المقارنة بين المتضادين أمرٌ خطير وخلطٌ شنيع وهو من قبيل (التزييف) والكذب الذي قض مضجعي وجعلني أنفر خفافاً وثقالاً للذب عن الشيخ سلمان بن فهد العودة الذي افتُري عليه وقيل عنه ماليس هو عليه وتجعرت مرارة كذب الكذابين وإفك الأفاكين , فلم سلم منك أؤلئك الكذابون والوضاعون ووسعهم صدرك وتلقفتهم يداك واستهوتك ألفاظهم وارتميت في أحضانهم فلم تخصصهم بمقال ولاموضوع وأتيت بردٍ لي أوّله المتأولون وخاض فيه الخائضون وهو صريح الخطأ ولايحتاج لمثلي أن أنكر ماورد به وأعزيه للاستعجال وعدم مراجعة الموضوع -هذا توضيح وليس تبرير- ; ولكن يحق لي أن أتسائل وربما أقلب الطاولة وأقول: هل يا من تخالفون الشيخ سلمان وتكذبون عليه وتصفونه بالعداء للمجاهدين ماذا سيكون حالكم مع منهم محسوبين على توجهات أخرى من العبيكان أو غيره ممن أظهروا عدائهم الصريح للمجاهدين؟ ولتعلم يا أخي الروشن أنه كان يسعني عدم الرد على موضوعك لأنه غير كامل الأهلية وفيه استقصاد وتشفي ولكن لايمنعني ذلك من الاعتراف بالخطأ الذي عدل عنه الآخرون! وتغاضى عنه القراء والمشاركون وهذا مما أدين الله به ولكل مقال مقام وما دفعني لهذه الكلمة إلا محاربة من هذا الوزير لعلمائنا وهذا أمرٌ ظاهر للعيان ولايحتاج إلى مزيد برهان وإن كان فعلنا هذا من باب السبب فلا أحمله على التبرير ولكن هذا ماحصل.
ولكن إذا كنت ممن يحمل الصدق بين جنبيه فأعلن مخالفتك للوضاعين على شيخنا سلمان وللكذابين عليه , ولاتخلط بين مفهوم الذب لأجل رد الكذب وبين الذب لشخص ركبته أقاويله وجاهر بها وتخلط بين المفهومين إلا ما قد سلف !
واعلم أنه يسعني المبيت على مشاركات الكثيرين وتصيد زلاتهم وتحجيم خيرهم مادامت حجتي واهنة وعزيمتي رديئة وهمتي دنيئة , أعلم أن وراء الأكمة ما ورائها وأن هذا الموضوع لم يأت إلا لصرفنا عن وجهتنا الأساسية وإلا ماهذه الحرقة والشفقة على هذا الوزير والنياح والصياح عليه , ولا أريد أن أدخل في النوايا ولكنني أعتقد أن من بيننا من تتعدى ألفاظه ماقلت وربما وصل به إلى حد ......! بقياس ما يفعله البعض مع الشيخ سلمان فكيف مع هذا الوزير !
ما كنت أريد هذا الأسلوب الرديئ في الحوار ولكن لعل هذا من باب (المجاراة) ولكي يستمر الحوار يجب أن نتفق على أن نناقش الأفكار لا أن نبحث في الأشخاص فلا يجوز تصيد الأخطاء في حوار فكري ربما يستفيد منه آخرون , ولست بحمد الله أحادى الرؤية ولست متحيزاً لشخص والأمانة العلمية والموضوعية تستدعي ذلك.
ولا أدعي امتلاكي لناصية الحق ولكنني لم أجد حقاً عند غيري أتناوله وأنهل منه وهنا
يضحى التعقيب على ذلك من قبيل تحصيل الحاصل.

الروشن 02-09-2006 03:41 PM

السلام عليكم ..
أخي "الطير"
أولاً : أشكرك على التكرم بالرد . والاستجابة للموضوع .
الأمر الأخر :
ربما أنك أكثرت الحشو في الرد . لحاجة في نفسك تعلمها ..
ولماذا تعتب عليّ بشي لست طرفاً به ..
وكذلك اذكر لي رداً على الشيخ: سلمان .. قام أحد الأعضاء بلعنه وشتمه ..
أما أن يتهموه بخاينة المجاهدين وغيرها فهذه دعاوى تحتاج إلى بينات ..
لكن "اللعن" والشتم هل يحتاج إلى بينه .
وعتبي على إدارة المنتدى التي لم تحرر الرد ..
لكن !
لعله من قبيل النسيان السهو ،،


"ردودي باللون الأخضر داخل الاقتباس ..
أما قولك :
اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها الطيــــر
وعين الرضا عن كل عيب كليلة *** ولكن عين السخط تبدي المساويا
ولست بهياب لمن لا يهابني *** ولست أرى للمرء مالا يرى ليا
فإن تدن مني تدن منك مودتي *** وإن تفأ عني تلقني عنك نائيا
كلانا غني عن أخيه حياته *** ونحن إذا متنا أشد تغانيا

"" فلست والله بساخط عليك ولاعلى الشيخ سلمان
فيكفيك ذبك عن عرض مسلم ... ويكفيه حفظه لكتاب الله ولآلاف الأحاديث .. وإن له في قلبي منزلة خاصة .. ولايعني أني أوافقه في كل مايقول .


وأما قولك /
أخي الروشن : في بادئ الأمر أريد أن أوضح أمراً مهماً قبل أن أرد على دعواكم هذه ;

هذه ليست دعوى أخي "وإنما حقيقه" فلم أكذب عليه ..
ولا تأخذك العزة بالاثم ..


وقولك /
وهي أن المقارنة بين المتضادين أمرٌ خطير وخلطٌ شنيع وهو من قبيل (التزييف) والكذب الذي قض مضجعي وجعلني أنفر خفافاً وثقالاً للذب عن الشيخ سلمان بن فهد العودة الذي افتُري عليه وقيل عنه ماليس هو عليه وتجعرت مرارة كذب الكذابين وإفك الأفاكين ,

ياأخي الكريم :
أنت لاتخلط ، أنا لم أنكر عليك دفاعك عن الشيخ ..
لكن ! أن تسميت في الدفاع عنه ، وتعتقد أن له اجتهاده .. بينما لاتعتقد أن "لآل الشيخ الوزير" اجتهاده .. فرأيت أن ذلك تعصباً للشيخ سلمان ..
ومن محبتي للشيخ سلمان .. إنزالي لهذا الموضوع ..
لأني "والله يشهد " من كثرة متابعتي لموضوعك استماتتك في الدفاع عن كل شاردة ووارد للشيخ .. انقدح في قلبي كره الشيخ وعدم قبوله ..
فعلمت أن فعلك هذا ربما تسيء للشخ من حيث لاتشعر ..
وارجع إلى موضوعك وأقرأ الموضوع بتروي ... كأنك متصفح من خارج المنتدى وستأتيك الحقيقة ..


وأما قولك /
فلم سلم منك أؤلئك الكذابون والوضاعون ووسعهم صدرك وتلقفتهم يداك واستهوتك ألفاظهم وارتميت في أحضانهم فلم تخصصهم بمقال ولاموضوع وأتيت بردٍ لي أوّله المتأولون وخاض فيه الخائضون وهو صريح الخطأ ولايحتاج لمثلي أن أنكر ماورد به وأعزيه للاستعجال وعدم مراجعة الموضوع -هذا توضيح وليس تبرير- ;
ولكن يحق لي أن أتسائل وربما أقلب الطاولة وأقول: هل يا من تخالفون الشيخ سلمان وتكذبون عليه وتصفونه بالعداء للمجاهدين ماذا سيكون حالكم مع منهم محسوبين على توجهات أخرى من العبيكان أو غيره ممن أظهروا عدائهم الصريح للمجاهدين؟

يكفيك من هذا الكلام ..
أن استغفرت لك ولأخيك الوزير ..
ولم تقدح في من نصح لك .
وأما مسألة سلم منك ... ولم يسلم منك ..
وكيف يكون حالك مع فلان وفلان ،،
فارجع إلى ردودك على منتقدي الشيخ سلمان عندما قلت لهم :
إن هذا الكلام من أقوال الجامية وتبريراتهم ..
فلا تنصح اولئك بشيء لم تلتزم انت به .


وقولك /
ولتعلم يا أخي الروشن أنه كان يسعني عدم الرد على موضوعك لأنه غير كامل الأهلية وفيه استقصاد وتشفي ولكن لايمنعني ذلك من الاعتراف بالخطأ الذي عدل عنه الآخرون! وتغاضى عنه القراء والمشاركون وهذا مما أدين الله به ولكل مقال مقام

سامحك الله ..
والله لم أتقصد عليك ولم أتشفى ..
وليس من طبعي ذلك ..
عفا الله عني وعنك ..


وقولك /
وما دفعني لهذه الكلمة إلا محاربة من هذا الوزير لعلمائنا وهذا أمرٌ ظاهر للعيان ولايحتاج إلى مزيد برهان وإن كان فعلنا هذا من باب السبب فلا أحمله على التبرير ولكن هذا ماحصل .

أما في هذا ،، فصدقت ..
الأمر واضح .


وقولك /
ولكن إذا كنت ممن يحمل الصدق بين جنبيه فأعلن مخالفتك للوضاعين على شيخنا سلمان وللكذابين عليه , ولاتخلط بين مفهوم الذب لأجل رد الكذب وبين الذب لشخص ركبته أقاويله وجاهر بها وتخلط بين المفهومين إلا ما قد سلف !
واعلم أنه يسعني المبيت على مشاركات الكثيرين وتصيد زلاتهم وتحجيم خيرهم مادامت حجتي واهنة وعزيمتي رديئة وهمتي دنيئة , أعلم أن وراء الأكمة ما ورائها وأن هذا الموضوع لم يأت إلا لصرفنا عن وجهتنا الأساسية وإلا ماهذه الحرقة والشفقة على هذا الوزير والنياح والصياح عليه , ولا أريد أن أدخل في النوايا ولكنني أعتقد أن من بيننا من تتعدى ألفاظه ماقلت وربما وصل به إلى حد ......! بقياس ما يفعله البعض مع الشيخ سلمان فكيف مع هذا الوزير !
ما كنت أريد هذا الأسلوب الرديئ في الحوار ولكن لعل هذا من باب (المجاراة) ولكي يستمر الحوار يجب أن نتفق على أن نناقش الأفكار لا أن نبحث في الأشخاص فلا يجوز تصيد الأخطاء في حوار فكري ربما يستفيد منه آخرون , ولست بحمد الله أحادى الرؤية ولست متحيزاً لشخص والأمانة العلمية والموضوعية تستدعي ذلك.
ولا أدعي امتلاكي لناصية الحق ولكنني لم أجد حقاً عند غيري أتناوله وأنهل منه وهنا
يضحى التعقيب على ذلك من قبيل تحصيل الحاصل.


يا أخي الكريم ..
مسألة النقد .. فأتفق مع هذا الاقتباس ..
[QUOTE=المعاصر]


كما لا ننسى أن من يخالف أحداً فإنه يأتي بما يعضد رأيه من الكتاب والسنه ..
ولو كان أصغر الناس ..

فإن عمر بن الخطاب رضي الله عنه ... لما أراد تحديد مهور النساء وتقليله .. لما عزف الناس عن الزواج .. فلما قالت المرأة إن الله عز وجل يقول : { وآتيتم إحداهن قنطاراً } .. تنازل عن رأيه وقال : (أخطأ عمر ، وأصابت امرأه) ..

ولا يجوز الدخول في النيات .. أو الكلام في الأشخاص أنفسهم ..
وكذلك لاينبغي علينا تقديس الشخص ... فكل ما يقال عنه فهو غير صحيح .. أو أن من يتكلّم فهو مبغض أو محب للمجاهدين .. أو يريد الصعود على الأكتاف .. وغير ذلك ..
وهو عندما يكون النقد مدعَّم بالأدلة الشرعية ..

والله تعالى أعلم ..

من ذا الذي ما ساء قط ***** ومن له الحسنى فقط ..



واعذرني .. أخي الكريم ..
في طريقة الكتابة ..
فإني بضاعتي في طريقة المنتدى ضعيفه ..
واللابتوب اوجع اصابعي ..

وجزاك الله خيراً أخي الكريم .. برد الغداء .. ومع السلامه ..

الطيــــر 02-09-2006 05:33 PM

تعمدني بنصحك في إنفرادٍ *** وجنبني النصيحة في الجماعة
فإن النصح بين الناس نوعٌ *** من التوبيخ لا أرضى استماعه
فإن خالفتني وعصيت قولي *** فلا تجزع إذا لم تعط طاعة


أخي لا أريد أن أفتح جبهات كُثر في موضوعنا الأصلي , إذا أردت النقاش بالتي هي أحسن فانفر إلى موضوع أخينا البارع فإني تمنيت عليه أن يسمح لنا باستكمال الحوار , وما تدّعيه يا أخي من أن ماحملك على كتابة هذا الموضوع هو النصيحة فإني لا أعتقد ذلك وكم من ردود كانت مغلفة بألفاظ النصيحة وهي من باب التشفي وما ورائها مما يعلمه الله , فلا تثقل على نفسك وعلى ردودك بكثرة ترديد "النصيحة" فموضوعك أبعد مايكون عنها , ويا أخي لو كانت (فزعتك) تناولت كلا الطرفين لنُظر في الأمر ولكنه تخصيص متعمد أسأل الله العافية والسلامة , ثم مالفائدة قل لي من ذكر الموضوع هل تريدني أن أعتذر؟ ثم ماذا؟ هل أنت المخاطب؟ هل أنت طرف في الموضوع؟ أسئلة محيرة لا أجد لها إلا ما قلته آنفاً , وإذا كان توضيحي وتنويهي لأقوال الشيخ جعلت قلبك يضيق بحب شيخنا فأسأل الله أن يفتح على قلبك ويجعله يحب لله ويكره فيه , وإن كنت صادقاً فأنت أمام الأعضاء لما لم تنتقد أؤلئك الذين افتروا على الشيخ سلمان؟ تقول تلك دعاوى تحتاج إلى بينات ولما لم تطالبهم بالبينة ؟ (البينة على من ادعى واليمين على من أنكر) سبحان الله ...
عموماً ... عندما يخيم الجهل على عقول البعض فإنه يرسم لصاحبه مساحة معينة يتجول فيها ولايستطيع أن يخرج منها إلى التي هي أحسن منها.

لن أعقب على أكثر من هذا فلتختزل المشاعر ويكتفى بما ظهر .

الروشن 02-09-2006 10:18 PM

أسهل طريق للعاجز ،، رمي التهم جزافاً .. والدخول في النيات ...
ثم إطلاق ساقيه للريح .


الساعة الآن +4: 09:01 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.