بريدة ستي

بريدة ستي (http://www.buraydahcity.net/vb/index.php)
-   ســاحـة مــفــتــوحـــة (http://www.buraydahcity.net/vb/forumdisplay.php?f=2)
-   -   بشراكم الغناء أصبح حلال !! (http://www.buraydahcity.net/vb/showthread.php?t=70234)

ضرغام الأمة 02-01-2007 04:33 PM

بشراكم الغناء أصبح حلال !!
 
بسم الله الرحمن الرحيم



أقل ما يقال عنها اخواني في الله أنها :



فــاجعة !!





كنت في المدرسة ..

ما كدت أدخل الفصل وأجلس على الطاولة حتى طلبني المرشد الطلابي ..

ذهبت خلفه إلى غرفة الإرشاد

كان عنده أحد الطلاب من الذي صودر جواله ممن صودر ..

بدأ الحديث بين المرشد الطلابي وبين هذا الطلاب ..





المرشد الطلابي :

لماذا أقفلت الجوال حينما حسيت أنه سيصادر ؟!!



الطالب :

لأني لم أكن أفتحه في المدرسة أبداً !!



المرشد الطلابي :

طيب , افتح الجوال !!



الطالب :

أقسم بالله مافيه شيء كله [ أغاني ] ..





وقعت هذه الكلمة وقوع النار في قلبي ..


هل أصبح الغناء حلالاً في يوم من الأيام ؟!!

ترى أخواني ما هو السبب الذي دفعه إلى أن يجعل من الغناء أمراً عادياً ؟!!


بالنسبة لأخوكم أرى أن التربية على وجود الثقة من الأب للابن دور فعال في جعله يعتقد أن [ اعتيادية ] هذا الأمر من الرجولة !!


وأيضاً عدم الإنكار من أهل الخير [ البعض وليس الكل ] ..



فمثلاً أخواني قبل سنين كنا إذا [ رفع ] الشاب على الأغاني عند الإشارات المرورية هذا يوجهه , وهذا ينكر عليه , وهذا ... , وهذا ...



والآن نكتفي بقول :


[ الله يهديه ] ..


نعم ,,


ندعوا له ولكن ليس ذلك مبرراً إلى عدم نصحه ومصارحته في غلطه الكبير !!


أليس كذلك ؟!!


.:.: أنتظر تعليقاتكم :.:.

عتريس402 02-01-2007 05:17 PM

أخي ضرغام الأمة...يا مرحباً بك...
أصبت بطرحك هذا الموضوع الخطير..
أغلب المربين إذا قلت لهم وجهوا أبناءكم يردون بكلمتهم المعهودة
((اييه توهم هذولا مراهقين بيكبرون ويعرفون))وللاسف..

فودي 02-01-2007 09:08 PM

أخي ضرغام الأمة السلام عيكم
خير الكلام ما قل ودل
مشاركتي هي
>من شب على شي شاب عليه<
وجزاك الله عني كل خير

المتزن 02-01-2007 11:36 PM

فاجعة ؟؟!!

أين مكمن الفاجعة أخي ضرغام الأمة ؟؟!


وتقبل تحياتي 00
المتزن

Abufahd 03-01-2007 12:33 AM

هو يعلم مايبحث عنه المرشد !

الطالب أذكى .

وليست المسأله هل الغناء سهل لهذه الدرجة . بل مالذي كانا يتخانقان عليه ;)

p L u S 03-01-2007 01:32 AM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها المتزن (المشاركة 520857)
فاجعة ؟؟!!

أين مكمن الفاجعة أخي ضرغام الأمة ؟؟!

ألا يعد استحلال الحرام فاجعة!!

الـصـمـصـام 03-01-2007 01:41 AM



(( لَيَكُونَنَّ مِنْ أُمَّتِي أَقْوَامٌ يَسْتَحِلُّونَ الْحِرَ وَالْحَرِيرَ وَالْخَمْرَ وَالْمَعَازِفَ))
فمن اعتقد أنه حلال فهذا خلل كبير .. ليس لهذا الدليل فحسب بل لأدلة متوافرة متكاثرة ..
والله المستعان ..

ضرغام الأمة 03-01-2007 03:21 AM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها عتريس402 (المشاركة 520763)
أخي ضرغام الأمة...يا مرحباً بك...
أصبت بطرحك هذا الموضوع الخطير..
أغلب المربين إذا قلت لهم وجهوا أبناءكم يردون بكلمتهم المعهودة
((اييه توهم هذولا مراهقين بيكبرون ويعرفون))وللاسف..

الشكوى لله !!

ضرغام الأمة 03-01-2007 03:27 AM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها فودي (المشاركة 520798)
أخي ضرغام الأمة السلام عيكم
خير الكلام ما قل ودل
مشاركتي هي
>من شب على شي شاب عليه<
وجزاك الله عني كل خير

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

وجزاك الله عني خير الجزاء ..

ضرغام الأمة 03-01-2007 03:30 AM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها المتزن (المشاركة 520857)
فاجعة ؟؟!!

أين مكمن الفاجعة أخي ضرغام الأمة ؟؟!


وتقبل تحياتي 00
المتزن

وهل جعل سماع الغناء أمر اعتيادياً ليس بفاجعة !!

أترك الجواب لك ؟!!


وجزاك الله خير على الاهتمام بالموضوع ..

ضرغام الأمة 03-01-2007 03:33 AM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها Abufahd (المشاركة 520874)
هو يعلم مايبحث عنه المرشد !

الطالب أذكى .

وليست المسأله هل الغناء سهل لهذه الدرجة . بل مالذي كانا يتخانقان عليه ;)

أرجوا التوضيح جزاك الله خير ..

لم أفهم ما تريد ؟!

ضرغام الأمة 03-01-2007 03:35 AM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها بونكس (المشاركة 520907)
ألا يعد استحلال الحرام فاجعة!!

سعدت بمرورك أخي [ بونكس ] ..

وكلامك صحيح ..


فإذا لم تنكن هذه فاجعة ... فأين تكون الفواجع ؟!!

ضرغام الأمة 03-01-2007 03:37 AM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها الـصـمـصـام (المشاركة 520910)


(( لَيَكُونَنَّ مِنْ أُمَّتِي أَقْوَامٌ يَسْتَحِلُّونَ الْحِرَ وَالْحَرِيرَ وَالْخَمْرَ وَالْمَعَازِفَ))
فمن اعتقد أنه حلال فهذا خلل كبير .. ليس لهذا الدليل فحسب بل لأدلة متوافرة متكاثرة ..
والله المستعان ..

سعدت بمروورك أخي [ الصمصام ] ..

وجزاك الله عني خير الجزاء ..

عـدنــان 03-01-2007 03:45 AM

مشكور على هالموضع


أعتقد أني رأيته في أحد المنتديات ( منقول )

ضرغام الأمة 03-01-2007 04:48 AM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها الصياد الماهر (المشاركة 520958)
مشكور على هالموضع


أعتقد أني رأيته في أحد المنتديات ( منقول )


الله يهديك بس ..

أنا من كتب هذا الموضوع ونقلته في عدة منتديات ..

وربما رأيته في أحدها ..



عموماً .. مشكور على الاهتمام بالموضوع ..

ضرغام الأمة 03-01-2007 04:25 PM

رابط لفتوى الشيخ محمد بن صالح المنجد في سماع الغناء

http://islamqa.com/index.php?ref=500...=سماع%20الغناء


أخوكم في الله :

ضرغام الأمة


.:.:.:.:.:.

حبر الألم 03-01-2007 10:07 PM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها المتزن (المشاركة 520857)
فاجعة ؟؟!!

أين مكمن الفاجعة أخي ضرغام الأمة ؟؟!




وكيف تقول أين مكمن الفاجعة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟



أليست فاجعة من طفل يقول بأسهل ما يمكن أن يقوله



( ما فيها شئ كلها أغاني )


وكأنها شئ عادي وحلال


ألم يكن يوماُ من الأيام أن يستحي أحد أن يمر من شارع



يوجد به محل أغاني


والأن يكون شيئاً عادياً

الضابط 03-01-2007 10:22 PM

المرفقات 1
مشــــــــــــــــــــــــــــــــكور يأخي على الموضوع

المتزن 03-01-2007 10:23 PM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها ضرغام الأمة (المشاركة 520952)
وهل جعل سماع الغناء أمر اعتيادياً ليس بفاجعة !!

أترك الجواب لك ؟!!


وجزاك الله خير على الاهتمام بالموضوع ..

من الناحية الشرعية - وحسب علمي القاصر - ..

نعم , الأمر ليس بفاجعة .

نعم , قد يعتبره الكثيرون محرماً وغير اعتيادي ولا مقبول عندهم ولكنه ليس بفاجعة .. فالمسألة أهون من الفاجعة بكثير .

هذا من جانب الحكم الشرعي ..

أما من الناحية التربوية , فهذا بحاجة إلى أهل الاختصاص لكني أرى أن هذا الطالب بحاجة إلى التوضيح له وتبصيره بمساوئ الأغاني وأن سلبياتها أكثر من إيجابياتها .

هذه وجهة نظر خاصة , والله أعلى وأعلم .


لك شكري وتقديري أخي الفاضل ,,

وتقبل تحياتي 00
المتزن

النـداء الخـالد 03-01-2007 10:34 PM

أما سمعت
أن الموسيقى في فواصل الاخبار حلال
أما سمعت
الغناء الذي ليس فيه تهييج للمشاعر حلال
أما سمعت العالم الفلاني والفلاني والفلاني...





كل هذه الاشياء أصبحت تهون من أمر الغناء





أخطر شيء على الأمة إذا أُتيت من قبل علمائها



لك جزيل الشكر ..

p L u S 03-01-2007 10:50 PM

اقتباس من مشاركة المتزن:
اقتباس:

من الناحية الشرعية - وحسب علمي القاصر - ..

نعم , الأمر ليس بفاجعة .

نعم , قد يعتبره الكثيرون محرماً وغير اعتيادي ولا مقبول عندهم ولكنه ليس بفاجعة .. فالمسألة أهون من الفاجعة بكثير .
أخي بين لنا كيف أنك لا تعد مثل هذا فاجعة..
هل من الممكن أن توضح أكثر رعاك الله؟؟

المتزن 03-01-2007 11:29 PM

أخي الكريم / بونكس

مجرد سماع الأغاني ليس من كبائر الذنوب حتى عند من يرى تحريمه ..

وعلى هذا , فاقتراف هذا الذنب ليس بفاجعة برأيي .

هذا ما أفهمه من ديني بصفتي مسلم بسيط ولستُ بعالم , والله أعلى وأعلم .


وتقبل تحياتي 00
المتزن

مواصل 03-01-2007 11:37 PM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها المتزن (المشاركة 521240)
من الناحية الشرعية - وحسب علمي القاصر - ..
نعم , الأمر ليس بفاجعة .
نعم , قد يعتبره الكثيرون محرماً وغير اعتيادي ولا مقبول عندهم ولكنه ليس بفاجعة .. فالمسألة أهون من الفاجعة بكثير .
هذا من جانب الحكم الشرعي ..
أما من الناحية التربوية , فهذا بحاجة إلى أهل الاختصاص لكني أرى أن هذا الطالب بحاجة إلى التوضيح له وتبصيره بمساوئ الأغاني وأن سلبياتها أكثر من إيجابياتها .
هذه وجهة نظر خاصة , والله أعلى وأعلم .
لك شكري وتقديري أخي الفاضل ,,
وتقبل تحياتي 00
المتزن

شئ غريب للأسف :i121

الـصـمـصـام 04-01-2007 12:11 AM



أخي العزيز المتزن ، الجزم بمثل هذه الأمور يحتاج إلى من توفرت لديه آلية الاجتهاد و من لا يملك الآلية فليس له إلا التقليد ، و الأمر هنا شديد إذا أنه توقيعٌ عن رب العالمين ، يقول الله تعالى : (( ولا تقولوا لما تصف ألسنتكم الكذب هذا حلالٌ و هذا حرام لتفتروا على الله الكذب إن الذين يفترون على الله الكذب لا يفلحون ..)) الآيات ..
قال شيخنا عبدالعزيز لطريفي :
ولا أعلم قرناً من القرون خلا من عالمٍ ينقل إجماع العلماء على تحريم الغناء والمعازف.
ولذلك قد نقله زكريا بن يحي الساجي في كتابه "اختلاف العلماء" في القرن الثالث إذ جل حياته فيه.ونقله الآجري رحمه الله في القرن الرابع . ونقله أبو الطيب الطبري وابن عبد البر في القرن الخامس. ونقله ابن قدامة وأبو القاسم الدولعي الشامي الشافعي في القرن السادس. ونقله ابن الصلاح والقرطبي والعز بن عبد السلام في القرن السابع. ونقله شيخ الإسلام ابن تيمية والسبكي وابن رجب وابن القيم وابن مفلح وغيرهم في القرن الثامن . ونقله العراقي والبزازي الحنفي في القرن التاسع. ونقله ابن حجر الهيتمي في القرن العاشر. ونقله الآلوسي وأحمد الطحطاوي في القرن الثالث عشر . ونقله الغماري في القرن الرابع عشر. ولا يزال العلماء على شتى مذاهبهم؛ من المالكية والحنفية والشافعية والحنابلة مطبقين على تحريم الغناء والمعازف.ولذلك فمن نظر إلى من حكى الإجماع وجد اختلاف بلدانهم، وتباين مذاهبهم. أهـ

أخي الكريم هل تعلم أن من العلماء من نص على تكفير من سمع الغناء ، و كفى بهذا الأمر خطورة ، و العلماء المعتبرون نصوا على أنه من الكبائر ، و خالف آحاد منهم أدللتهم مرجوحة ولولا الإطالة لأطنبت في نقل الفتاوى و أقوال العلماء ، وهي صريحة في ذلك ..

ومن أراد أن يتجرد للحق ، فعليه بهذه الرسالة ..

الغناء في الميزان (رسالة)


الغناء في الميزان ( شريط )

أسأل الله تعالى أن يُرينا الحق حقاً و أن يرزقنا اتباعه و أن يُرينا الباطل باطلاً و يرزقنا اجتنابه ..



و أخيراً أقول : بل والله إن سماع المحرم فاجعة ، و استحلاله أمر يفوق الفاجعة و قد قرأت و عرفت الأدلة الواضحة و الإجماع على مر العصور و في شتى البقاع على حرمة الغناء و أن أمره عظيم ..

أخوكم /
الصمصامـ ،،،

ضرغام الأمة 04-01-2007 02:50 AM

.:.: المملوح :.:.

كلامكـ صحيح أخي ..

وبعض الناس إذا بلي أو كان له رأي في أي أمر [ حذر منه ]

دعا إليه وكان شغله الشغال كيف يوصل لعقول الناس ليقنعهم بأن هذا [ الأمر ] أمر [ اختلف فيه ] ..

ألم يسمعوا ..

[ إذا بليتم فأستتروا .. ] ..



.:.: الضابط :.:.

وأنت جزيت خيرا



.:.: المتزن :.:.

من الناحية الشرعية الأمر محسوم ..

أما من الناحية التربوية فدعنا نتثمل فيك [ مثلاً ]

لو أتاك ولدك يوم من الأيام [ إن كنت متزوج ] وقل لك أريد [ عود ] آلة الغناء ..

هل ستشتري له ؟!

إذا اشتريت له فأنت قد خدعت فلذة كبدك ..

وإن لم تشتري له فأنت خدعت الناس

كيف تقول أن الغناء ليس بفاجعة وأنت لا تعمل بما تقول ؟!!


أترك الجواب لك ؟!!



.:.: الكاسر :.:.

كلامكـ صحيح ..

وجزيت الجنان والحور الحسان ..



.:.: بونكس :.:.

قد يرى بع الناس أن كلام الله عز و جل وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم

[ قابلاً للخلاف ] ..

وجزاك الله خير ..



.:.: مواصل :.:.

نعم أخي شيء مؤسف أن ترى هذا !!




.:.: الصمصام :.:.

جزاك الله كل خير ..

كقيت و وفيت .. وما قصرت ..


كلامك كافي وعسى أن يكون شافي !!


.:.:.:.:.:.

أبو عمر القصيمي 04-01-2007 02:54 AM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها الـصـمـصـام (المشاركة 521312)

أخي الكريم هل تعلم أن من العلماء من نص على تكفير من سمع الغناء ، ،

الأستاذ / أبو عبدالعزيز :

لقد أوقفتني هذه العبارة ، فهل يوجد أحد من العلماء قال بكفر من سمع الغناء ؟ أتمنى التوضيح

p L u S 04-01-2007 04:34 AM

أخي عمر55..
قال ابن القيم رحمه الله : " مذهب أبي حنيفة في ذلك من أشد المذاهب و قوله فيه من أغلظ الأقوال و قد صرح أصحابه بتحريم سماع الملاهي كلها كالمزمار و الدف.........و صرحوا بأنه معصية يوجب الفسق و ترد بها الشهادة ، و أبلغ منه أنهم قالوا: أن السماع فسق و التلذذ به كفر..."
راجع غير مأمور إغاثة اللهفان..

p L u S 04-01-2007 04:52 AM

اقتباس:

مجرد سماع الأغاني ليس من كبائر الذنوب حتى عند من يرى تحريمه ..

وعلى هذا , فاقتراف هذا الذنب ليس بفاجعة برأيي

أخي الفاضل/ المتزن..
هل الفواجع محصورة بكبائر الذنوب؟!
إن كثيرا مما نراه منتشرا من المنكرات - و لا يعد فاجعة حسب تفسيرك- لا شك أنه ممهد لفواجع عظيمة..
ثم ألا يكفي أن المعازف قرنت مع كبيرتين( الخمر و الزنا)، في الحديث الشريف( ليكونن من أمتي أقوام يستحلون الحر و الحرير و الخمر و المعازف)..

دمت بود..
بونكس

المحايد26 04-01-2007 08:34 AM

أصبح الحرام بالأمس حلال اليوم أومتشابه

الـصـمـصـام 04-01-2007 09:10 AM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها عمر55 (المشاركة 521397)
الأستاذ / أبو عبدالعزيز :

لقد أوقفتني هذه العبارة ، فهل يوجد أحد من العلماء قال بكفر من سمع الغناء ؟ أتمنى التوضيح

أهلاً بك اخي عمر 55 هذا الكلام أخذته بعد قراءة لرسالة الشيخ عبدالعزيز الطريفي و فيها :
ومن أحلّ المعازف والغناء المحرم فقد نص بعض الأئمة على تكفيره.
نص بعض أصحاب أبي حنيفة على تكفيره فقالوا: إن سماع الغنى فسوق، والتلذّذ به كفر. أهـ
و أنا لم أذكر التلذذ و إنما ذكرت السماع فأستغفر الله العليَّ العظيم من ذلك ، ولكنك لو تأملت في حال من يسمع الغناء فكثير منهم - ولا أقول كلهم - يسمعون للتلذذ و الطرب ..
و بعض النظر عن قوة هذا القول ، إلا أنه من الدلائل على خطورته .و ذكره الشيخ من باب عرض الأقوال في حديث النبي- صلى الله عليه وسلم-: (( يأتي أقوام يستحلّون الحر والحرير والخمر والمعازف)).
فسامع الغناء بين المفَسِّق و المأثم على أقل الأحوال .

فهد بن محمد 04-01-2007 09:28 AM

اخيـ المتزن..

دائما تبحث عن سفاسف الأمور..

هداكـ الواحد العلامـ..

صدقت اخي بل هي اقوى من فاجعه,...,

لقد اصبح الغناء في وقتنا الحالي كـ(شرب الماء)..؟؟

اشكركـ اخيـ..

..

المتزن 04-01-2007 11:51 PM

أيها الأخوة الفضلاء :

دعونا نتفق على أن الغناء مذموم .

لكن حتى نخرج بنتيجة .. ونعرف هل سماع الغناء كبيرة من كبائر الذنوب أم محرم أم مكروه كراهة شديدة أم مباح ؟؟!!
تعالوا نرجع إلى الأدلة من القرآن والسنة وننظر ماذا قالت الأدلة الشرعية عن سماع الغناء .. ثم بعد ذلك ننظر إلى حال الصحابة والتابعين وتابعيهم تجاه الغناء ونظرتهم إليه .

أما القول بأن التلذذ بسماع الغناء كفر , فهو قول لا يـُلتفت إليه .

الموضوع طويل ولا يصلح فيه السرد بل الأفضل والأنفع هو الحوار .. فأقول :

لإسقاط القول بأن سماع الغناء كبيرة من كبائر الذنوب بل وربما القول بالتحريم أنقل لكم حديثاً عن النبي صلى الله عليه وآله وسلم .. عن السائب بن يزيد أن امرأة جاءت إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال : " يا عائشة , أتعرفين هذه ؟ قالت : لا , يا نبي الله فقال : هذه قينة بني فلان تحبين أن تغنيك ؟ قالت : نعم . قال فأعطاها طبقاً فغنتها فقال النبي صلى الله عليه وسلم : قد نفخ الشيطان في منخريها " رواه الإمام أحمد بسند صحيح .

والله أعلم .


وتقبلوا تحياتي 00
المتزن

الـصـمـصـام 05-01-2007 12:24 AM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها المتزن (المشاركة 521762)
أيها الأخوة الفضلاء :

دعونا نتفق على أن الغناء مذموم .

لكن حتى نخرج بنتيجة .. ونعرف هل سماع الغناء كبيرة من كبائر الذنوب أم محرم أم مكروه كراهة شديدة أم مباح ؟؟!!
تعالوا نرجع إلى الأدلة من القرآن والسنة وننظر ماذا قالت الأدلة الشرعية عن سماع الغناء .. ثم بعد ذلك ننظر إلى حال الصحابة والتابعين وتابعيهم تجاه الغناء ونظرتهم إليه .

أما القول بأن التلذذ بسماع الغناء كفر , فهو قول لا يـُلتفت إليه .

الموضوع طويل ولا يصلح فيه السرد بل الأفضل والأنفع هو الحوار .. فأقول :

لإسقاط القول بأن سماع الغناء كبيرة من كبائر الذنوب بل وربما القول بالتحريم أنقل لكم حديثاً عن النبي صلى الله عليه وآله وسلم .. عن السائب بن يزيد أن امرأة جاءت إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال : " يا عائشة , أتعرفين هذه ؟ قالت : لا , يا نبي الله فقال : هذه قينة بني فلان تحبين أن تغنيك ؟ قالت : نعم . قال فأعطاها طبقاً فغنتها فقال النبي صلى الله عليه وسلم : قد نفخ الشيطان في منخريها " رواه الإمام أحمد بسند صحيح .

والله أعلم .


وتقبلوا تحياتي 00
المتزن

جزاكـ الله خيراً على تعقيبك ، و لكنك لم تقرأ رسالة الشيخ الطريفي ، و قد ذكر هذا الحديث و تطرق إليه . فارجع إليه أو إلى الشريط ..

موبايل 05-01-2007 01:22 AM

هل يوجد رابط بين العنوان والمضمون ؟
الأمر الآخر أنا انتقد من يسمع الغناء وأعتقد انه ماسمعه الا لضعف كبير في إيمانه فالغناء ليس ابتلاء كالدخان وغيره مما يصعب التخلص منه ، لكن السؤال إذا كان الغناء بهذه الحرمة التي ذكرها بعض الأخوان فلماذا لايوجد نص صريح في تحريمه الا قول المصطفى ( ليكونن أقوام من امتي .... الحديث )

ضرغام الأمة 05-01-2007 03:52 AM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها موبايل (المشاركة 521792)
فلماذا لايوجد نص صريح في تحريمه الا قول المصطفى ( ليكونن أقوام من امتي .... الحديث )

وهل هذا الحديث العظيم غير كاف ؟!! ..

مع وجود الأدلة غير هذا الحديث ..


ضرغام الأمة

.:.:.:.:.:.

المتزن 05-01-2007 04:09 AM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها الـصـمـصـام (المشاركة 521775)

جزاكـ الله خيراً على تعقيبك ، و لكنك لم تقرأ رسالة الشيخ الطريفي ، و قد ذكر هذا الحديث و تطرق إليه . فارجع إليه أو إلى الشريط ..

قرأت رسالة الشيخ الطريفي يابو عبدالعزيز , ولم أجده ذكر هذا الحديث أو تطرق إليه .

فأرجو أن تفيدني بتعليقه , فلربما غاب عني تعليقه ولم أقرأه في رسالته .


وتقبل تحياتي 00
المتزن

الـصـمـصـام 05-01-2007 05:03 PM

أشكركـ أولاً على رقي لغتك ، و أدبك .
و ثانياً : بعد قرائتك لرسالة الشيخ هل لك أن تبين لي معنى ( الغناء ) في لغة العرب التي نزل بها القرآن و نطق بها الرسول - صلى الله عليه و سلم - ؟
و لك من المراجع في اللغة : غريب الحديث للخطابي و النهاية في غريب الأثر والقاموس المحيط ولسان العرب .

و الحديث الذي ذكرته في مسند الإمام أحمد بن حنبل ج3/ص449 برقم ( 15758 )
و في المعجم الكبير للطبراني ج7/ص158 برقم (6686 )
وهناك ماهو أصح منه إسناداً و أصرح عبارةً - وهو الذي عنيتُه أن الشيخ قد ذكره -وهو ما جاء في الصحيح من حديث عائشة- رضي الله عنها- أنها قالت: دخل عليَّ النبي- صلى الله عليه وسلم- وعندي جاريتان تغنيان بغناءٍ بعاث ، فدخل أبو بكر الصديق- رضي الله عنه- فقال: أمزمار الشيطان عند رسول الله- صلى الله عليه وسلم- ؟ فقال النبي - صلى الله عليه وسلم-: (( دعهما)) ..

هب أخي المتزن أن هذا الحديث يؤخذ كما فهمته أنت ، فماذا تقول في آيات و أحاديث كثيرة تنص على ذلك ، و تذكر العقوبة ، و من العلوم أن الكبيرة هو ما توعد مرتكبها بعقوبة دينية أو دنيوية - كما ذكر شيخ الإسلام - بل و ذكر نحو ذلك أكثر أهل العلم .

نقطةٌ أخيرة :
قد قلتَ :
اقتباس:

لإسقاط القول بأن سماع الغناء كبيرة من كبائر الذنوب بل وربما القول بالتحريم أنقل لكم حديثاً عن النبي صلى الله عليه وآله وسلم
اللهم صل وسل على نبينا محمد . لكن هل هذا الحديث يكفي لإسقاط حكم شرعي ، و الذي أعرفه أن الأحكام الشريعة تصدر من عالمٍ مجتهد ، بعد نظر لعامة الأدلة الواردة في الشريعة ، و ليس بدليل واحدٍ فقط ، و العالم الذي يصدر الحكم الشرعي لابد أن يكون عالما بقواعد اللغة ، و دلالات الألفاظ ، و خلاصة ذلك في علم الفقه و أصوله و علم النحو و لغة العرب .
فهل أنت من هؤلا ؟ بالبطع لا ولا حتى أنا ..

اقتباس:

مجرد سماع الأغاني ليس من كبائر الذنوب حتى عند من يرى تحريمه ..
وعلى هذا , فاقتراف هذا الذنب ليس بفاجعة برأيي .
هذا ما أفهمه من ديني بصفتي مسلم بسيط ولستُ بعالم , والله أعلى وأعلم
.
ثم

اقتباس:

من الناحية الشرعية - وحسب علمي القاصر - ..
نعم , الأمر ليس بفاجعة .
نعم , قد يعتبره الكثيرون محرماً وغير اعتيادي ولا مقبول عندهم ولكنه ليس بفاجعة .. فالمسألة أهون من الفاجعة بكثير .
هذا من جانب الحكم الشرعي ..

هذا تعجل أخي الكريم ، وتوقيع عن الله تعالى ، فالأمر هنا خطير ، ولا يجوز لنا البتَّ في مثل هذه الأمور دون علم ، لا سيما و نحن نُقرُّ بقصور علمنا ، و قلة ثقافتنا ، هذه أحكام الشريعة ، لها مقامٌ عزيز و مكان سامٍ يجب علينا الانتهاء عن الكلام فيها ، إلا مقلدين أو مجتهدين .. ولولا الحب في الله لما قلت هذا الكلام ، وهو لي أولاً و للجميع ثانياً .


إجابة على سؤال أخي موبايل :
اقتباس:

لكن السؤال إذا كان الغناء بهذه الحرمة التي ذكرها بعض الأخوان فلماذا لايوجد نص صريح في تحريمه الا قول المصطفى ( ليكونن أقوام من امتي .... الحديث )
"ومن نظر إلى بعض المحرمات التي قد أطبق العلماء على تحريمها، ووجد قِلّةً في النصوص الواردة في السنة وجد أن قلّة النصوص إنما كانت لأجل أن ذلك كان من المسلّمات.
وحينما دخلت العجمة وأبعد الناس عن مصطلحات السلف استشكل كثير من الناس ما ورد عن السلف وما جاء عن بعضهم من ذكر الغناء، والمراد بذلك الشعر والحداء، وجعلوا ذلك من المتضادات, وهذا لا شك أنه من البُعْدِ عن لغة العرب وعدم الفهم
" أهـ كلام الشيخ الطريفي.
و الأدلة كثيرة جداً أخي المباركـ ولو أحببت أن ننقلها فلك ذلك ، و قد وضعت الرسالة و فيها غنية عن كثرة النقولات فارجع إليها جزاكـ الله خيراً ..


أحبتي الكرام :
إن اقترافنا للذنب مع الإقرار بأنه ذنب خير لنا من استباحته ..


وشكراً للجميع ..

المتزن 05-01-2007 05:46 PM

أخي الكريم / الصمصام

قبل أن نتحدث عن معنى الغناء .. أود منك أن نتأمل معاً الحديث النبوي الذي نقلته لكم :

عن السائب بن يزيد أن امرأة جاءت إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال : " يا عائشة , أتعرفين هذه ؟ قالت : لا , يا نبي الله فقال : هذه قينة بني فلان تحبين أن تغنيك ؟ قالت : نعم . قال فأعطاها طبقاً فغنتها فقال النبي صلى الله عليه وسلم : قد نفخ الشيطان في منخريها "

أرجو أن تتأمل هذا الحديث أخي الفاضل ( خصوصاً ما لونته باللون الأزرق ) , ولنا حديث بعد ذلك إن شاء الله يابو عبدالعزيز ,,


وتقبل تحياتي 00
المتزن

أبو بكر 05-01-2007 05:54 PM

إنّا لله وانا إليــه راجعون ..!!

لا حول ولا قوة الا بالله ..

أجل صارت الأغاني أمر بسيط .. الله المستعان ..!

لكن يمكن الطالب هذا به شي بجواله .. وسهّل أمر الأاني لأن فيه شي أكود منه !!

عموماً الله يهدي الجميع

دلع الرياض 05-01-2007 08:14 PM

اخي الم تسمع بحديث الرسول صلى الله عليه وسلم الغرباء
ومن هم الغرباء؟؟

والان اصبح القابض على دينه كالقابض على الجمر .

بريدة العز 05-01-2007 09:14 PM

والله حق الغناء بدأ وكأنه حلال من كلام الطالب

والمراهقة هي التي تجعل الطالب يقول هذا الكلام

مخاوي الليل 06-01-2007 12:58 AM

الله المستعان !

بعض الناس يهون الأمر ولا حول ولا قوة إلا بالله ويجعله بمنزلة المكروهات !؟

{ومن الناس من يشتري لهو الحديث ليضل عن سبيل الله بغير علم ويتخذها هزوا أولئك لهم عذاب مهين }

مايهم من اكون 06-01-2007 04:11 AM

ماقال مابه شي كله (أغاني)
الا ان به شي اعظم لذلك هون شي عن شي

الـصـمـصـام 06-01-2007 09:44 AM



الغناء : يطلق على الصوت الحسن ، و القينة هي الجارية التي تغني ..
و على ذلك فالغناء جائز ، على خلاف بين أهل العلم فيه بين الكراهة و الإباحة ، لكن ليس الغناء الذي تعنيه أنت ، و لكن الغناء ( الأناشيد ) و مصطلح الأناشيد لم يظهر إلا في العصور المتأخرة ، و كان يسمى عند العرب غناء ، و على هذا الكلام شواهد شعرية كما نقلت ، و من معاني ذلك ( ليس منا من لم يتغنى بالقرآن ) و ( ما أذن الله لشيء إذنه لنبي حسن الصوت يجهر بالقرآن يتغنى به ) فالتغني هو تحسين الصوت ، و الغناء هو الصوت الحسن لغةً ..

و أما فأعطاها طبقاً فعلي أسأل أحد أهل العلم و آتيكم بالخبر ..
والله أعلم ..

ولو سلمنا بأخذ الحديث على ظاهره ، فإن هناكـ من يعارضه من كتاب الله و سنة الرسول صلى الله عليه و سلم ، و عند أهل الحديث و الأصول أن المتواتر مقدم على الآحاد ، و أنا لا أقصد هذا الخبر وحده ، و لكن أقصد الأحاديث الواردة في النهي عن الغناء المذموم ، و الأمر الآخر عند الأصوليين وهو أن قول الرسول صلى الله عليه و سلم مقدمٌ على فعله - هذا على التسليم بأن الرسول صلى الله عليه و سلم أباح الغناء المذموم في هذا الحديث - و حاشاه - صلى الله عليه و سلم .
فلماذا نترك ظواهر الأدلة و صريح القرآن و السنة ..!!
و شكراً لكـ ،،،

المتزن 06-01-2007 02:57 PM

أخي الكريم / الصمصام

الغناء يـُطلق على ما يكون بآلة أو بدونها ..

فتحسين الصوت وتلحينه بدون آلة يـُسمى غناء .. وكذلك تحسين الصوت وتلحينه بآلة أيضاً يـُسمى غناء .
ولا يمكن قصر الغناء بواحدة منهما فقط , بل هو يشملهما معاً .

أما استشهادي بالحديث الذي في مسند أحمد , فقد كان للتأكيد على أن سماع الغناء ليس من الكبائر إذ لو كان مجرد سماع الغناء من الكبائر , لما سمعه النبي صلى الله عليه وآله وسلم ولا سمح به .

كذلك يمكن الاستشهاد أيضاً بحديث ابن عمر وزمارة الراعي على أن سماع الغناء ليس من الكبائر .

فدعنا نتفق على أن مجرد سماع الغناء ليس من الكبائر , ثم بعد ذلك ننتقل ( إن أردتَ ) إلى الحديث عن حكم سماع الغناء بالتفصيل ( ولستُ حريصاً على ذلك ) .


وتقبل تحياتي 00
المتزن

المرواني 06-01-2007 03:36 PM

اخي ضرغام تحية طيبة
انا اعتقد ان النصيحة اليوم تغيرت بتغير مجريات العصر
فلو حاولنا ان نكون شديدين في النصيحة في هذة الايام لن تجد معنا أحد :)
لذلك كلمة الله يهديه هي بأذن الله افضل النصائح
ودمت بخير

ahmad744 06-01-2007 03:42 PM

إنا لله وإنا إليه راجعون، إن واقع شبابنا في هذا الزمان مؤلم جداً ، فالدشوش والإذاعات والإنترنت وغيرها من الوسائل الي جعلت تحت تصرفهم من قبل اوالدين والمسؤولين كل بحسبه جعلتهم يظنون أن الغناء حلال والعياذ بالله ، فإنك تجد الموسيقى في كل شيء ، في الجوالات والهواتف الثابتة وألعاب الأطفال ، فالطفل منذ نشأته وهو يسمع آلات الموسيقى، فنسأل الله للجميع رجوعاً إلى دينه القويم، آمين.

النـداء الخـالد 06-01-2007 05:44 PM

الغناء إن كان ليس بكبيرة
فهو يجر إلى كبيرة



كما قال ابن مسعود رضي الله عنه ....... أنه بريد الزنا

ضرغام الأمة 07-01-2007 04:19 PM

سعدتـ بمروركم إخواني وبمشاركاتكم حول هذا الموضوع ..

.:.:.:.:.:.

علامة استفهام 07-01-2007 06:45 PM

لا تخرجون عن الموضوع
 
لا تخرجون عن الموضوع

لا أملك الصبر لأقرأ باقي الردود وذلك لا نجرافها حول حكم الغناء
لم يسأل السائل عن حكم الغناء وهو معروف بل سأل عن ترى أخواني ما هو السبب الذي دفعه إلى أن يجعل من الغناء أمراً عادياً ؟!!

أظن مافعله الولد هو الصواب
هل أنا علماني هل أنا فاسق لا الله وألف لا هل أنا ممن يكرهون المطاوعة لا والله ===> أسئلة تدور في أذهان البعض أحببت الإجابة عليها

لنكت صريحين من منا لم يدرس في مدارسنا من منا لم يعرف الطلاب من منا لا يعرف هؤلاء من منا ؟؟

هم أنتم نعم والدليل إجاباتكم أو ردودكم
لنرى كم هذا الطالب من ذكي ومن المخطئ وفيما أخطأ
انظروا إجاباته
لأني لم أكن أفتحه في المدرسة أبداً !!
أقسم بالله مافيه شيء كله [ أغاني ]


انظروا إلى أسئلة المرشد
لماذا أقفلت الجوال حينما حسيت أنه سيصادر ؟!!
طيب , افتح الجوال !!


دعونا نحلل
سأله المرشد لماذا أقفلت الجوال حينما حسيت أنه سيصادر ؟!! لماذا هذا السؤال سؤال في غير موضعه هل اشتد النقاش ليسأله هذا السؤال ؟
ألم يعلم المرشد أنه يتهم الطالب (لو إنه وكيل لسمحنا )
هذا السؤال خفف من رعب الطالب وأجاب عليه بكل يسر لأني لم أكن أفتحه في المدرسة أبداً (يعني إني بالعاده مقفله يوم قلتولي عطون قفلته )

أنظرتم إلى دهاء الطالب
وهذا مادعاه يجيب على السؤال الثاني بكل أريحية بهذه الإجابة ... لم أنتهي

ولو سأله المرشد لماذا أحضرت الجوال معك هنا
لأحمر واصفر واخضر وجه الطالب وبعد فتره لأجابه (علشان اهلي يتصلون علي ) علثة قديمة ومعروفة
وهذا السؤال يسكر المنافذ على الطالب لأنه مقفله دايم

لنذهب للسؤال الثاني
طيب , افتح الجوال
حسن تصرف من المرشد لأنه أتاه بالطيب (طيب , افتح الجوال )
هل هذا ما أتى ببالكم أما أنا أتى في بالي شئ آخر !!!

مادعى المرشد للطيب وهو من بدأ بالحماقة هو وهو ردة فعل الطالب له بين قوسين (إنكسح) ضاع وجهه

ماذا عن رد الطالب أقسم بالله مافيه شيء كله [ أغاني ]

لماذا قال الطالب هذا ألم تعلمون حتى الآن
لم يقل إنه كله أغاني لأن الأغاني أصبحت شئ عادي لا والله بل قاله للتخفيف
لأنه يعلم إن الأغاني أخف من ...............
ركزوا بالإجابة أقسم بالله مافيه شيء كله [ أغاني ]
ما معنى مافيه شيء
(هل هناك كلام منسوخ لم يقله لنا ضرغام الأمة ) أم ماذا
إن لم يكن هناك كلام منسوخ
فأنا أقول لكم أن الطالب فضح نفسه بقوله مافيه شيء

إلىماذا يرجع الضمير إلى ماهو أشد من الأغاني نعم إلى ماهو أشد من الأغاني والعياذ بالله

هذا تحليلي فإن أخطأت فهو مني وإن أصبت فمن الله

نصيحة
أنصح الأساتذة والمرشدين أن يهددوا طلابهم بولاة أمورهم لأن هذا مايرعبهم ==== > جربوا

وتذكر
أن المربي من يعاشر ويجالس الذي يربيه لا بالذي يضرب وينهى ويعبس

----------------------- علامة استفهام ---------------------------------------------
مشكوووورين على القراءة

ضرغام الأمة 25-01-2007 06:56 PM

[QUOTE=علامة استفهام;523317]
(هل هناك كلام منسوخ لم يقله لنا ضرغام الأمة ) أم ماذا
إن لم يكن هناك كلام منسوخ
فأنا أقول لكم أن الطالب فضح نفسه بقوله مافيه شيء

مشكور على المرور ,, وإبداء الرأي حول هذا الموضوع ..

وتذكر أخي أنني نقلت لكم هذا لهذا الموقف فقط , و لم يكن لي يدُُ فيه ..

سرُّ مباح 02-06-2007 05:26 AM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها الـصـمـصـام (المشاركة 520910)


(( لَيَكُونَنَّ مِنْ أُمَّتِي أَقْوَامٌ يَسْتَحِلُّونَ الْحِرَ وَالْحَرِيرَ وَالْخَمْرَ وَالْمَعَازِفَ))
فمن اعتقد أنه حلال فهذا خلل كبير .. ليس لهذا الدليل فحسب بل لأدلة متوافرة متكاثرة ..
والله المستعان ..

أخي الفاضل هلا ذكرت سند الحديث كامل بارك الله فيك!

الـصـمـصـام 02-06-2007 11:12 AM

رواه الإمام البخاري في " الصحيح " فقال : قال هشام بن عمّار: حدثنا صدقة بن خالد، قال: حدثنا عبد الرحمن بن يزيد بن جابر، قال: حدثنا عطية بن قيس، عن عبد الرحمن بن غَنْمٍ ، قال: حدثني أبو مالك أو أبو عامر، ووالله ما كذبني أنه سمع رسول الله -صلى الله عليه وسلم- يقول: (( لَيَكُونَنَّ مِنْ أُمَّتِي أَقْوَامٌ يَسْتَحِلُّونَ الْحِرَ وَالْحَرِيرَ وَالْخَمْرَ وَالْمَعَازِفَ)) .

النـداء الخـالد 02-06-2007 11:24 AM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها المتزن (المشاركة 522587)
أخي الكريم / الصمصام

الغناء يـُطلق على ما يكون بآلة أو بدونها ..

فتحسين الصوت وتلحينه بدون آلة يـُسمى غناء .. وكذلك تحسين الصوت وتلحينه بآلة أيضاً يـُسمى غناء .
ولا يمكن قصر الغناء بواحدة منهما فقط , بل هو يشملهما معاً .

أما استشهادي بالحديث الذي في مسند أحمد , فقد كان للتأكيد على أن سماع الغناء ليس من الكبائر إذ لو كان مجرد سماع الغناء من الكبائر , لما سمعه النبي صلى الله عليه وآله وسلم ولا سمح به .

كذلك يمكن الاستشهاد أيضاً بحديث ابن عمر وزمارة الراعي على أن سماع الغناء ليس من الكبائر .

فدعنا نتفق على أن مجرد سماع الغناء ليس من الكبائر , ثم بعد ذلك ننتقل ( إن أردتَ ) إلى الحديث عن حكم سماع الغناء بالتفصيل ( ولستُ حريصاً على ذلك ) .


وتقبل تحياتي
00
المتزن


[size=3]أقسم ابن مسعود أن الغناء بريد الزنا (فماذا يقصد ابن مسعود ب(..الغناء..)
ولم يسمع النبي صلى الله عليه وسلم الغناء بل سمع الحداء ....ولك جزيل الشكر .............
ويكفينا بتحريم الغناء أن أكثر العلماء اتفقوا على تحريمه .. ولم يخالف إلا القليل ..
اللهم أرنا الحق حقا وارزقنا اتباعه .. وأرنا الباطل باطلا وارزقنا اجتنابه ...
[/size]

حبر الألم 02-06-2007 11:30 AM

أخي وحبيبي ضرغااااااام الأمة :


أشكرك على موضوعك اللي أجمل من الجميل ولكن لو وضعت إسم للموضوع أحسن من هذا



الإسم غير مقبول

ابن التوحيد 02-06-2007 08:19 PM

اجل ان استحلال الحرام فاجعة كبرى لكن لان البلاء قد عظم صار سهلا بيننا
الى الله المشتكى

ًٍُوًٍاحٍـًـٍـًدٍ مًـٍـنً ًاٍلًـٍنًـٍاًسٍـ 02-06-2007 08:43 PM

قريباً الغناء الإسلامي ,,

ضرغام الأمة 02-06-2007 08:47 PM

الجميع مشكور على المرور وإبداء الرأي حول هذا الموضوع

: 12


,,,

ضرغام الأمة 02-06-2007 08:51 PM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها ًٍُوًٍاحٍـًـٍـًدٍ مًـٍـنً ًاٍلًـٍنًـٍاًسٍـ (المشاركة 613081)
قريباً الغناء الإسلامي ,,

ألمـ تسمع أخي بالرقص على أنغامـ النشيد الإسلامي

وقد حدث ذلكـ في حفل انشادي بدبي وسمعت وهو خبر غير مؤكد أنه تكرر في جدة

:eek:

ولننتظر ما هو الجديد في هذا الأمر؟!


,,,


الساعة الآن +4: 12:43 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.