بريدة ستي

بريدة ستي (http://www.buraydahcity.net/vb/index.php)
-   ســاحـة مــفــتــوحـــة (http://www.buraydahcity.net/vb/forumdisplay.php?f=2)
-   -   . . . : : : [ هل ضاعت هويّة النشيد الإسلامي ] : : : . . . (http://www.buraydahcity.net/vb/showthread.php?t=77298)

أسد العقيدة 24-04-2007 06:06 PM

. . . : : : [ هل ضاعت هويّة النشيد الإسلامي ] : : : . . .
 
بسم الله الرحمن الرحيم



[ هل ضاعت هويّة النشيد الإسلامي ]





النشيد الإسلامي فن ٌ مستقل بذاته له مساره الخاص ونمطه المعين ، وفي فترة من الفترات كان النشيد الإسلامي ذا صبغة مميزة يصعبُ علينا أن نقارنه بالفن المحرم ، إلا أننا الآن أصبحنا وللأسف الشديد نرى أن هويّة النشيد الإسلامي بدأت تذوب شيئاً فشيئاً وأصبح جزءٌ من الأناشيد ( أغان ٍ إسلاميّة ) بفعل أقطاب النشيد أنفسهم ومن يهمهم أمره بهدف التطوير . .

والتطوير في عرف الكثيرين من المهتمين بالأناشيد يعني محاولة تقريب صورتها إلى الغناء غافلين عن أن الأناشيد شيئٌ والغناء شيئٌ آخر ، غافلين عن أننا يجب أن نقدم البديل بشكل مختلف لا بصورة مشابهة منسوخة طبق الأصل من الأغاني المحرمة . .

ألا تتفقون معي أنه من واجبنا ألا نكون نسخا ً من أهل الفسق بدعوى تقديم البديل أو بدعوى التطوير حتى نقدم فنا ً راقيا ً يستهوي من حاد عن الطريق المستقيم فعلاً وحتى نرى نتيجة فعليّة لهذا الزخم الهائل من الأناشيد التي تطل كل يوم ٍ بوجهها على الأسواق . .

أنتظركم . . !!



كل الود

أسد .



عصر الثلاثاء 7 / 4 / 1428

صالح العبدالله 24-04-2007 06:43 PM

أضم صوتي لصوتك أستاذي ....

الـصـمـصـام 24-04-2007 06:45 PM

..



للأسف يخلط البعض بين الغناء و الأناشيد ، ولا يرى أنهما فنّان مستقلان ..

من ذهب إلى أن الأناشيد جزء من الغناء من الناحية الفنية ، فإنه سؤدي به الأمر - عند قلة الإيمان - إلى الانخراط في الغناء أو التحايل على الشريعة من خلال مبررات يتخذها مطية لأن يُجاري الغناء ، و التحايل على المحرم اعظم من الوقوع فيه صراحةً ..

و من ذهب إلى أن الأناشيد فنٌ مستقل بذاته ، شامخ بأسس قام عليها لا ينازعه فيها فنٌ آخر ، فإنه قد أبقى للأناشيد ( إسلاميتها ) و عذوبتها ..

و شكراً على هذا الطرح الجميل يا أبا مالك ..

أسد العقيدة 24-04-2007 06:52 PM

صالح العبدالله

شكرا للمرور . .

for-you 24-04-2007 07:14 PM

اخي الغالي اسد

اتفق معك وبقوه ألا نكون نسخا ً من أهل الفسق بدعوى تقديم البديل أو بدعوى التطوير حتى نقدم فنا ً راقيا ...

شكرا لك أسد العقيد على موضوعك ....

البارع 24-04-2007 07:18 PM

فعلاً لقد ضاعت هوية النشيد الإسلامي
وأصبح يساير الفن الهابط
فهل يليق برجل أن يتمايل ذات اليمين وذات الشمال
ويتأوه كتأوه النساء
النشيد الإسلامي في طريقه للإنحدار ما لم يتدارك الوضع
ويؤخذ على أيدي السفهاء

الحديث عن النشيد الإسلامي طويل ولا بد له من وقفة

ودمت لمحبيك يا ابامالك

بدون مجاملة 24-04-2007 07:23 PM



..............

أنت رائـــــــــــــع

أســـد العقيـــدة

وكـــــــلام درر

.............

بدون مجاملة


مواصل 25-04-2007 03:38 AM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها أبو محمد النجدي (المشاركة 585793)
...الأمر مؤلم يا أبا مالك فالنشيد قد ضاع وضُيع بالتمييع , حتى أصبحت الحال أن يسأل المرء منا طالب علم أو شيخ عن حكم شريط ممن يندرج تحت [ الأناشيد الإسلامية ] والمفترض أنه إسلامي لكن مع الآهات والونات والإيقاع والدف يقف المرء ليسأل سؤال ملؤه الأسى [ أين نشيدنا .. إلى أين يقوده قشور المنشدين والمهندسين ]

إن المشكلة يا عزيزي ليست في تحول النشيد من حالٍ إلى حال !, من حال الإباحة والنشيد الطاهر العفيف إلى نشيد يقف المرء قبل سماعه مئات المرات وربما تركه احتذائاً بقول خير الخلق صلى الله عليه وسلم [ ... ومن ترك الشبهات فقد استبرأ لدينه .. الخ ] ,وإنما الطامة الكبرى وقاصمة الظهر العظمى هي محاولة من يلتحق بركب الملتزمين ( انتساباً لا تطبيقاً ) ومحاولة إضفاء الصبغة الشريعة وإلباسه لباس الدين وهذا مُشكِل الأمر ومُريبه ..!

إلى من تسمك بالنشيد الإسلامي على أصوله
قُبلة على رأسك وجوزيت خيراً


بارك الله فيك وفيما قلت جعلك الله ذخرا قل آمين ..

اشكرك يا أســــد على الكلام الفذ ونحتاج إلى مواضيع تكون أكثر واكبر قناعه لمثل هذا الموضوع وننتظر المتزن لنعرف ماذا يقول بسم الله هو بعدي الآن

قرناس 25-04-2007 03:51 AM

أذكر مرة ركبت مع واحد من الشباب وشغلت مسجله وامر يشللللللللع الغناء :confused:
الصراحة انصدمت منه واستنكرت الشي هذا .. لكن أخونا بالله عطان
أيمان مغلظه أنه نشيد وأكد لي بخاتمة الشريط (( مع تحيات مؤسسة ؟ ؟ الإسلامية " الفنية "))
وهي مؤسسة خليجية وليس هذا تزكية لمؤسساتنا التي بدأت تحذو حذوهم للأسف . . !

" مصيبة لاصرنا مانعرف الغناء من النشيد "

الإنشاد رسالة وليست طــرب . .

مواصل 25-04-2007 04:03 AM

صـــــــــح ^^^ انا اشهد

نديم الشجن 25-04-2007 04:22 PM

النشيد الإسلامي ...
رحمك الله أيها النشيد ..

سمعت كلاماً للقارئ سعد الغامدي يقول : يوم أن كنا نسجل أناشيد الدمام 1-2 كنا مابين كل قصيدة وقصيدة نتذاكر النية والإخلاص لله ..

واليوم .. الله المستعان .. أصبح المهم كيف يشترى الشريط ، وكيف يشتهر ، وكيف يوزع ..

الله المستعان ..

أيها النشيد الإسلامي .. عد إلينا فقد مللنا هذا النشاز المتراكم ..

أشكرك يامشرفنا الغالي على هذا الطرح ..

.:نديم:.

السلال 25-04-2007 05:11 PM

نشيد إسلامي !!!
والشباب اللي يطالب بنشيد إسلامي يتناحرون ويتخاصمون على أيهم أفضل
أبو عبدالملك :oo
لا العويد :oo
لا المساعد :oo
لا السكيتي :oo


:091: لنبحث مشكلة التعصب للمنشدين من بعض الشباب الملتزم أولاً :091:

القاطع 25-04-2007 07:32 PM

نعم تضيع لما لا..؟!
.
.
ونحن نصفق لكل منشد يخرج لنا شريطاً به الكثير من الإقاعات والأهازيج التي هي بالاغاني أشبه,
.
وتريد أن لاتضيع هوية الأناشيد....
.
.أشكر لك
أخي أسد
.
.

A N A S 25-04-2007 07:47 PM

رحم الله الأناشيد القديمه الهادفه .

مشكور

الفتاك 25-04-2007 08:00 PM

ايام قبل يدورونه دور والحين يبون يتخلصون منه

سلام..

(موحد) 25-04-2007 11:02 PM

صحيح كلامك أخي
ونعيب إضاً بعض المهندسين في ذالك
الوحد ما يدري هل هوا غناء أو نشيد

رجل الثلج 25-04-2007 11:03 PM



حتى نكون واقعيين لابد من مراعاة الأنثربولوجيا الثقافيّة التي تثبت يوماً بعد يوم أن النّاس بدأت تتطور وتتفاعل ديناميكياً مع الواقع , وحين نريد ضبط المصطلح والإيغال في دراسة فنٍ ما حسب المنطق الذي يفرضه العلم المبني على اليقين القطعي لا الظني الذي على وِفقه ووفق أبجديات أو معطياته نعرف إلى أين تتجه البوصلة وهل العقل الباطني كان قد أخذ بهذه المسألة وغيرها أخذاً يقينياً لاشكياً بحيث أن ندرس تلك القواعد التي بناها العقل اليقيني وآمن بها ولم يُعرضها للشك الدائم المتسائل , لن أقول تطبيقاً لقاعدة دريكارتيه أخشى أن يفهم القصد بعيداً عن مراده ومرماه , لكن دائماً حين يُبنى في العقل منطلقات يُعتقد أنها يقينيّة ثمّ بعد الدراسة والتأمل , أو التفكيك لتلك المنطلقات تذهب مع أدراج الرياح أو بتعبيرٍ أكثر دقيقة تكون خرافة معرفيّة لم تتعرض يوماً لأشعة الشمس التي تنفض عنها الأدران والأمراض ...

هذه المقدمة لم احب أن أقولها بيد أنها ضرورة للتأصيل المعرفي حتى لانتقوقع داخل غرفنا العقليّة ثمّ نرمي من هنا وهنا وتلك الغرفة لم تفتح نافذة للمعلومة التي تبني على يقين ...

هنا أقول لضبط مسألة النشيد الإسلامي , لابد من ضبط للضبط أو تقييد أو حدٍ أو حدٍ فاصل أو ضابط متكامل لما هو نشيد إسلامي يدور في داخل الدائرة المندوبة كما في الصحيح رفقاً بالقوارير يا أنجشة وبين ماهو في الدائرة المباحة وماهو داخل في الدائرة المكروة ومتى يتجاوز النشيد الإسلامي بخاصةٍ تلك البقعة حتى يدخل ضمن المتشابه أو المُحرم ..

أعتقد أنها مسألة معقدة بسيطة فهي من السهل الممتنع كما يقال , حين يوضع الضابط يستطيع المُنشد قبل المستمع تنزيل تلكم الأناشيد التي سيغامر في إخراجها على هذا الضابط فيفرق بين المُحرم والمباح ...

إن الأناشيد بلا أدنى شك تقوم على إيقاعات تقوم عليها الأغنية المحرمة وهذه الإيقاعات يدركها المختصون , ولست بمتخصصٍ في تلك الإيقاعات لكن أعرف منها البياتي والحجازي والعراقي والمصري وهكذا , هذه الإيقاعات هي إيقاع موسيقي وليس موسيقى ( بالألف المقصورة ) فعند تنزيل النشيد على إيقاع فهي تنزله على نغمٍ إيقاعي موسيقي ولذا يقولون في أصحاب الفن العروضي : فلان صاحب أُذن موسيقيّة يفرق بين البيت الصحيح والمكسور ...

وعلى قيامه على الأصل الذي يقوم عليه مايُسمى بـ ( الغناء ) نعرف أن مشربها واحد , والإختلاف الذي فرق بين الإثنين هو خلو الأناشيد من المعازف ( لا الدف ) والكلمات الماجنة التي تدعو للزنا والفحش والسيء من القول ...

فتشابه الأناشيد في الغناء حين يقوم المنشدون بالتغيير الأنشادي فهو تطور معرفي لاانحراف منهجي , لأن الاثنين يقومان على أصل إيقاعي واحد , فتشابهما في الأصل لم يمنع أن يفترفا في الطريقة التي جعلت أحدهما محرم والآخر مباح ...

هذا غير أن المقياس النشيدي في الغالب ينطلق من فهم سعودي أو قصيمي ويؤطر عليه أن من دخل هذه الدائرة فهو في الحمى ومن خرج خارجها فهو قد رعى خارج الحمى , ..

فمن يريد أن يصف الأناشيد بأي وصفٍ ,فهذا الوصف لايخرج عن حالين : إما انطباع شخصي أو ذهني أو رأي خاص يحاول صاحبه أن يقاتل من أجل أن يُكسب هذا الرأي صبغة شرعيّة , وإما أن يكون له وجه شرعي فحين إذن سيطلب من المانع لتلك الأناشيد الحديثة دليلاً قطعياً ( لاظنا ) أو راياً فقهياً غير قابل للأخذ والرد أو الاجتهاد لتحريمها أو جعلها من المُتشابه ...

فتطور النشيد ضرورة حتميّة فرضها العلم القائم على أصلٍ , لأن الأناشيد السابقة كانت أناشيد اجتهاديّة لو استمرت لن تجد قبولاً لهذه الأجيال التي عرفت أن الفن يقوم على علمٍ , وهذا العلم عارٌأن يُحرم منه المصلحون الصادقون ويأخذه البطالون المفسدون ...


أرجو أن تكون الفكرة وصلت ....ودمتم بعافيةٍ !

تغريد 2005 26-04-2007 03:28 AM

مع الوضع الحالي اعتقد

انه حري بنا ان نبتعد كل البعد

عن تلك الأناشيد اللتي صمت آذاننا

بأصوات شابهت الموسيقى .

الفـــارس 26-04-2007 04:17 AM



فعلاً الأمر موحش .. !
قد تناقش أحد الذين تجاوزا في هذا المجال فيقول لكــ [ لابد من التجديد ، نبتل كورال وقائد ] ..!!
صحيح لابد من التجديد ..
لكن لابد أن يضع المنشد أو المهندس لنفسه حداً
حددته شريعته لا يتجاوزهـ مهما بلغوا الناس من [ التجديد ] ..!

كــل الشكر والود للأخ أســد العقيدة الذي تعطشت الساحة لمواضيعة وردودهـ .. !

:)

المتزن 26-04-2007 04:42 AM

لستُ من هواة النشيد ولا من متابعيه .. لكن استوقفتني عبارة لك أخي أسد وهي :

اقتباس:

والتطوير في عرف الكثيرين من المهتمين بالأناشيد يعني محاولة تقريب صورتها إلى الغناء غافلين عن أن الأناشيد شيئٌ والغناء شيئٌ آخر ،
ما الفرق بين الأناشيد والغناء من ناحية النتيجة ؟؟!

أليسا يؤديان نوعاً من التطريب ؟؟!



وتقبل تحياتي 00
المتزن

ارتقاء 26-04-2007 05:15 AM

XXXXXXXXXXXXXXX

صعافيق 26-04-2007 07:18 AM

اقتباس:

إلا أننا الآن أصبحنا وللأسف الشديد نرى أن هويّة النشيد الإسلامي بدأت تذوب شيئاً فشيئاً وأصبح جزءٌ من الأناشيد ( أغان
نعم أتفق معك أخي الكريم أسد العقيدة ..

وأخشى أن يكون ما يسمى بالنشيد الاسلامي اليوم داخل في استحلال المعازف وتسميتها بغير اسمها ..

وهذا كلام للشيخ محمد صالح المنجد حول الأناشيد اليوم من برنامج الجواب الكافي

من هنا

أو من هنا

والحقيقة أن الكلام النظري جميل لكن التطبيق العملي يُظهر الخلل والخلط في الفهم ..

فمثلاً لو قلت لأحد الأشخاص ما رأيك بالأناشيد اليوم ؟

أجزم أنه سيقول قريباً من كلامك ..

لكن ما إن تركب معه السيارة إلا وتجده مشغل شريط أناشيد فيه من الأهات والمؤثرات الصوتية والإيقاعات ما يقشعر له جلدك ..

ويجعلك تردد وين كلامك قبل قليل ؟!!
وقد تصدم بقوله : لا هذا ما يدخل بالأناشيد التي ذكرت !!

وهذا أكثر ما تجده وتلحظه عند المتعصب لمنشد بعينه .. فتحتار كيف تفهم مثل هذا الشخص !

وكذلك الحال إذا تحدثت مع بعض المنشدين ممن يستخدمون الايقاعات تجده لا يرى بأن أناشيده داخلة فيما ذكرنا !

لذا لابد من الاهتمام بالجانب العملي ..

ولا أرى بأس من التنبيه على مثل هذا بذكر أسماء الأشرطة أو المؤسسات التي تنتجها ليتبين الناس لكن لا يكون ذلك إلا بعد استشارة أهل العلم والتواصل مع القائمين عليها سواء من منشدين أو مهندسين صوت أو مؤسسات انتاج ..

وأدعو كل من يستمع للأناشيد أن يعيدوا النظر فيما يستمعون إليه وكذلك المنشدين الذين لا نشك بحبهم للخير وأن يتقوا الله ويبتعدوا عن الشبهات ويستبرؤا لدينهم ..

وليعيدوا الاستماع لأشرطة الأناشيد القديمة كأناشيد الدمام ونداء وحداء فما أجملها وأصدقها وليحذوا حذوها ..

وكما قال الأخ قرناس : الإنشاد رسالة وليست طــرب . .

اسأل الله أن يصلح الأحوال ..

S n a k e 26-04-2007 09:02 AM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها رجل الثلج (المشاركة 586565)


فتطور النشيد ضرورة حتميّة فرضها العلم القائم على أصلٍ , لأن الأناشيد السابقة كانت أناشيد اجتهاديّة لو استمرت لن تجد قبولاً لهذه الأجيال التي عرفت أن الفن يقوم على علمٍ , وهذا العلم عارٌأن يُحرم منه المصلحون الصادقون ويأخذه البطالون المفسدون ...


..

الله يعافيك
كلام سليم

أبوفارس الخالدي 26-04-2007 08:42 PM

القضية يابومالك هوى متبع والله المستعان ..

فلا أدري أعشرة فقهاء أعلم مقابل فقيه واحد ..

ظهرت مصطلحات وفلاتر عرفت في الغناء فماج المنشدون به وتجادلوا وتجالدوا ..

فلاتر تسمى كسرات في الغناء ويسميها المنشدون مؤثرات وأرضيات ..

وياقلب لاتحزن ..

عام 2010 يمكن مادري عادي تروح للسلسال أفضل من احد لإن العربجي المطوع
أزين من المطوع العربجي ؟..

أقول كيف الحال ؟..

قال النبي صلى الله عليه وسلم (ليأتين من أمتي أقوام يستحلون الحر والحرير والخمر
والمعــــــــــــــــــازف ) ..

المهندوس يعرفون أن الأوتيتون عزف على بيانو في الإصدار الرابع ..
والفكودر صوت صرير أوتار ..

بومالك نم عليك ليل طويل ..


اقتباس:

أرجو أن تكون الفكرة وصلت ....ودمتم بعافيةٍ !
لا ماتاصل إن شاء الله مادام شرع الله ينفيها نفي الغناء ..

رجل الثلج 26-04-2007 10:10 PM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها أبوفارس الخالدي (المشاركة 587263)




لا ماتاصل إن شاء الله مادام شرع الله ينفيها نفي الغناء ..

بما أن العبارة هي ختام مداخلتي ...

فأقول أخي العبارة هي عن فكرة التفريق بين الأناشيد الإسلاميّة والغناء , وأراك تقول الفكرة لم تصل : إن كانت فكرتي لم تصل لك فالمشكلة إما في طريقة عرضها وإما في قراءاتك لها على وجه متعجل ,ليس المقصود وصول الفكرة أن أجبر القاريء على أن يأخذ بها , فمساحة الأخذ والرد هي حق مشاع للجميع , كان بودي لو تم الرد على النقاط الجوهرية في المقالة وهي الضابط الذي على ضوئه تنزل الأناشيد على أنها معازف , ويكون هذا التنزيل بدليل قطعي الدلالة لابدليل ظني كما اوردت فإن القطع بالتحريم يحتاج إلى دليل يسنده , وإن كانت المسألة خلافيّة قابلة للاجتهاد فلا تثريب على من أخذ بغير ماتأخذ ...


أشكرك على أن شرفتني !

هابيل 26-04-2007 10:44 PM

الأخ أسد العقيدة :

موضوعك ضرب على وتر حساس ..ومشاركتك في الصميم ..

وكل من يقرأ لك يؤيدك بما تطرح إلا النشاز ..

لكن الأهم من ذلك أن نخرج بحل لهذه المشكلة ..

وقد سبق وأن ناديت في هذا المنتدى ليتبنى ندوات , أو لقاءات تجمع بين أهل العلم وأهل النشييد ..

وكم أتمنى أن يكون هذا المنتدى منظم " بحكم علاقاته" ( لمؤتمر ) نخرج به بضوابط للنشيد لأننا لانستطيع كلما نزل شريط أن نسأل أهل العلم خاصة مع كثرة الأشرطه , وأيضا نريد ضوابط تتنا سب مع هذه البلاد وثقافته وآرائه الشرعية ...

وأيضا بخصوص هذا الأمر أعتقد أن السبب الرئيسي في هذا هو الإنفتاح "التمييع" العالمي , والذي كان له دور كبير في اختلاط منشدي الخليج والسعودية خاصة بمنشدي الدول العربية التي لايخفى على كل عاقل تأثرهم بالصوفية ,

الموضوع ذو شجون ..

وفي الجعبة الكثير , لكن المقام يستوجب الإختصار والسلام.

أبـو خـبـيـب 27-04-2007 12:43 AM

اقتباس:

ألا تتفقون معي أنه من واجبنا ألا نكون نسخا ً من أهل الفسق بدعوى تقديم البديل أو بدعوى التطوير

يــا أخي . .


مشكلة بعضنا أنه يـأخــذ من كل عالم ما يحلو له . .


فهــو يأخــذ بفتوى الشيخ ابن باز في مسائل الحج . .

ويدعها في مقابل فتوى القرضاوي مثلاً . .

لأن ابن باز أوثق وأعلم . . ! !


لكن في النشيد . . لا . . وألف لا . .


يتركـ ابن باز وابن عثيمين ويتعدى هيئة كبار العلماء برمتها ، وينسى اللجنة الدائمة ،

وينسى كل من شابت لحيته في العلم ليأخــذ الكلام الذي يجب أن يسمعه . .


دائماً ما أردد . .

مشكلتنا أننا نضع الحكم في عقولنا ثم نسعى لجمع الأدلة التي تؤيده ! !

مع أن الأصل أن نبحث عن الأدلة ونستنتج منها حكماً . .

.

.

بوركت أيها الرائــع . .

.

.

.

swelem 27-04-2007 03:36 AM

اعتقد نعم ضاعت ! للأسف
وما الدفوف والإيقاعات التي نراها في أناشيد ابرز المنشدين إلا دليل على ذلك
نريد بديل عن النشيد الإسلامي نسميه النشيد الإسلامي المحافظ !!

مواصل 27-04-2007 04:03 PM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها المتزن (المشاركة 586757)
لستُ من هواة النشيد ولا من متابعيه .. لكن استوقفتني عبارة لك أخي أسد وهي :



ما الفرق بين الأناشيد والغناء من ناحية النتيجة ؟؟!

أليسا يؤديان نوعاً من التطريب ؟؟!



وتقبل تحياتي 00
المتزن


ماهو الطرب في وجهة نظرك ..
كثيرا ما نسمع من قول ( صوت فلان بالقرآن يطرب السامع من جمالة او نحو هذه العباره .. اذاً كل ما اعجب المرء بسماعه فهو طرب .. كا الشعر وغيره
فلماذا نحكم على كل ما يطرب النفس هو محرم ..

أسد العقيدة 27-04-2007 07:06 PM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها الـصـمـصـام (المشاركة 585631)
..



للأسف يخلط البعض بين الغناء و الأناشيد ، ولا يرى أنهما فنّان مستقلان ..

من ذهب إلى أن الأناشيد جزء من الغناء من الناحية الفنية ، فإنه سؤدي به الأمر - عند قلة الإيمان - إلى الانخراط في الغناء أو التحايل على الشريعة من خلال مبررات يتخذها مطية لأن يُجاري الغناء ، و التحايل على المحرم اعظم من الوقوع فيه صراحةً ..

و من ذهب إلى أن الأناشيد فنٌ مستقل بذاته ، شامخ بأسس قام عليها لا ينازعه فيها فنٌ آخر ، فإنه قد أبقى للأناشيد ( إسلاميتها ) و عذوبتها ..

و شكراً على هذا الطرح الجميل يا أبا مالك ..



صديقي / الصمصام


أهلا وسهلا بك ، وشكرا لإثرائك الموضوع . .


أسد .

أبوفارس الخالدي 27-04-2007 10:28 PM

اقتباس:

وهي الضابط الذي على ضوئه تنزل الأناشيد على أنها معازف , ويكون هذا التنزيل بدليل قطعي الدلالة لابدليل ظني كما اوردت فإن القطع بالتحريم يحتاج إلى دليل يسنده
جيد وأشكر لك رحابة صدرك ..

أولاً : لا يلزم الدليل القطعي في بعض القضايا فبعض القضايا فيها القياس وفيها الإجتهاد وفيها
الإجماع الظني (السكوتي) لإن الكثير من القضايا لم يفصل الله ورسوله فيها بالتصريح وإنما
الله ورسوله يبينان القواعد والضوابط وسنبين ذلك بمشيئة الله ..

ثانياً : حينما نتحدث عن النشيد كنشيد (أي أنه شعر متزن ملحن مع خلوه من المؤثرات) نقول
عنه أنه حلال وذلك لما ورد عن أنس بن مالك قال : كان البراء جيد الحداء وكان حادي الرجال
وكان أنجشه يحدو بالنساء , فحدا ذات يوم فأعنقت الابل فقال النبى صلى الله عليه وسلم :
" رويدك يا أنجشة , رويدك سوقك بالقوارير " ..
فكما تقرأ البراء حادي الرجال أي منشدهم وهذا يظهر جواز النشيد ولكن إذا خلا من التطريب
إذاً فهذا الحديث قيد النشيد بأن لا يطرب طرباً تميل له قلوب النساء فهذا الضابط الأول للإنشاد ..

ثالثاً : حينما نتأمل الفرق بين الغناء والنشيد في عهد النبي صلى الله عليه وسلم نجد التالي :
1- الغناء يحمل الغث والسمين وأكثره يداعب الشهوة ويعبد الهوى وبعضه فيه الشرك
بينما النشيد ما عدا ذلك حتى ولو لم يكن الغناء مصحوباً بالموسيقى الأمر سيّان لإن الله قال :
( ومن الناس من يشتري لهو الحديث ليضل عن سبيل الله بغير علم ويتخذها هزوا
أولئك لهم عذاب مهين) .. قال ابن عباس رضي الله عنهما:هو الغناء .
وقال مجاهد : اللهو : الطبل (تفسير الطبري) .
وقال الحسن البصري : نزلت هذه الآية في الغناء والمزامير" (تفسير ابن كثير) ..

2- الغناء يصاحبه الموسيقى كما هو معروف والنشيد لا يصاحبه إلا الدف للنساء
قال الحليمي في شعب الإيمان: (وضرب الدف لا يحل إلا للنساء؛ لأنه في الأصل من أعمالهن
وقد لعن رسول الله صلى الله عليه وسلم – المتشبهين من الرجال بالنساء)
وليس الدف مباحاً لذاته في الأفراح بل كما قال الإمام أحمد : ( ضرب الدف
في النكاح حتى يُفرَّق بين النكاح والسفاح وحتى يُشهر النكاح ويُعرف ) ..

3- الغناء يطرب وبطربه يشغل الشخص عن طاعة الله بينما النشيد لا يتضح في عهد النبي
صلى الله عليه وسلم أنه للطرب ومن قال بذلك فعليه بالدليل بل النشيد للحث على العمل ونحوه ..

ونستنتج من هذا أن الغناء بجميع أشكاله حرام ويعضد ذلك مارواه البخاري تعليقاً : قال رسول الله
صلى الله عليه وسلم: « ليكونن من أمتي أقوام يستحلون الحر و الحرير و الخمر و المعازف) ..


وفي الحديث دليل على تحريم آلات العزف والطرب من وجهين:

أولاهما قوله صلى الله عليه وسلم: "يستحلون"، فإنه صريح بأن المذكورات ومنها المعازف
هي في الشرع محرمة، فيستحلها أولئك القوم.

ثانيا: قرن المعازف مع ما تم حرمته وهو الزنا والخمر والحرير، ولو لم تكن محرمة
-أى المعازف -لما قرنها معها"(السلسلة الصحيحة للألباني 1/140-141 بتصرف).
قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله:"فدل هذا الحديث على تحريم المعازف،
والمعازف هي آلات اللهو عند أهل اللغة، وهذا اسم يتناول هذه الآلات كلها"(المجموع).

وقد أقرّ بصحة هذا الحديث أكابر أهل العلم منهم الإمام ابن حبان، والإسماعيلي، وابن صلاح،
وابن حجر العسقلاني، وشيخ الإسلام ابن تيمية، والطحاوي، وابن القيم، والصنعاني، وغيرهم كثير.
وقال الإمام ابن القيم رحمه الله: "ولم يصنع من قدح في صحة هذا الحديث شيئا كابن حزم نصرة
لمذهبه الباطل في إباحة الملاهي، وزعم أنه منقطع لأن البخاري لم يصل سنده به".

قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله: "مذهب الأئمة الأربعة أن آلات اللهو كلها حرام...
ولم يذكر أحد من أتباع الأئمة في آلات اللهو نزاعا" (المجموع).

ويستثنى من ذلك الدف - بغير خلخال- في الأعياد والنكاح للنساء، وقد دلت عليه الأدلة الصحيحة،
قال شيخ الإسلام رحمه الله:(ولكن رخص النبي صلى الله عليه وسلم في أنواع من اللهو في العرس
ونحوه كما رخص للنساء أن يضربن بالدف في الأعراس والأفراح، وأما الرجال على عهده
فلم يكن أحد على عهده يضرب بدف ..)

وأما ماذكر من شأن الجاريتين واستدلال الكثر بحلية سماع الدف للرجال قال ابن القيم رحمه الله:
"وأعجب من هذا استدلالكم على إباحة السماع المركب مما ذكرنا من الهيئة الاجتماعية بغناء بنتين
صغيرتين دون البلوغ عند امرأة صبية في يوم عيد وفرح بأبيات من أبيات العرب في وصف الشجاعة
والحروب ومكارم الأخلاق والشيم، فأين هذا من هذا، والعجيب أن هذا الحديث من أكبر الحجج عليهم،
فإن الصديق الأكبر رضي الله عنه سمى ذلك مزمورا من مزامير الشيطان، وأقره رسول الله
صلى الله عليه وسلم على هذه التسمية، ورخص فيه لجويريتين غير مكلفتين ولا مفسدة في إنشادهما
ولاستماعهما، أفيدل هذا على إباحة ما تعملونه وتعلمونه من السماع المشتمل على ما لا يخفى؟!
فسبحان الله كيف ضلت العقول والأفهام"(مدارج السالكين).

وقال ابن الجوزي رحمه الله: "وقد كانت عائشة رضي الله عنها صغيرة في ذلك الوقت،
و لم ينقل عنها بعد بلوغها وتحصيلها إلا ذم الغناء ، قد كان ابن أخيها القاسم بن محمد يذم الغناء
ويمنع من سماعه وقد أخذ العلم عنها"(تلبيس إبليس).



وعليه فإن المسألة الآن في ماطرئ من مؤثرات وسنتناولها بالتفصيل :

1- الصوت الفردي (القائد أو الصولو)و الترداد الجماعي (الكورال بأنواعه):

صح أن النبي صلى الله عليه وسلم والصحابة الكرام رضوان الله عليهم قد سمعوا الشعر وأنشدوه
واستنشدوه من غيرهم في سفرهم وحضرهم، وفي مجالسهم وأعمالهم، بأصوات فردية كما في إنشاد
حسان بن ثابت وعامر بن الأكوع وأنجشة رضي الله عنهم ، وبأصوات جماعية كما في حديث أنس
رضي الله عنه في قصة حفر الخندق، قال: فلما رأى رسول الله صلى الله عليه وسلم ما بنا من
النصب والجوع قال:( اللهم لا عيش إلا عيش الآخرة، فاغفر للأنصار والمهاجرة )
فقالوا مجيبين: نحن الذين بايعوا محمدا، على الجهاد ما بقينا أبدا"(رواه البخاري 3/1043).
وفي المجالس أيضا؛ أخرج ابن أبي شيبة بسند حسن عن أبي سلمة بن عبد الرحمن قال:
(لم يكن أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم منحرفين ولا متماوتين ، كانوا يتناشدون الأشعار
في مجالسهم ، وينكرون أمر جاهليتهم ، فإذا أريد أحدهم عن شيء من دينه دارت حماليق عينه"
(مصنف ابن أبي شيبة 8/711)..
فهذه الأدلة تدل على أن الإنشاد جائز سواء كان بأصوات فردية أو جماعية ، والنشيد في اللغة العربية:
رفع الصوت بالشعر مع تحسين وترقيق (القاموس المحيط).


2-الفلاتر وهي أنواع :
أ-ماكان شبهاً بالموسيقى كالفوكودر والأوتيتون فهذه لها حكم مانتجت منه فإن كان مانتجت منه مباحاً
فهي مباحة وإن كان مانتجت عنه محرماً كانت محرمة والمطلع على هذه الفلاتر ليجد بوضوح أنها
نتجت من موسيقا ومعازف فالفكودر ضرب أوتار والأوتيتون عزف على البيانو أو الأورج
كما يظهر ذلك في أسفل الإصدار الرابع منه وعليه فلا يجوز إستعمالها بناءً
على أن المعازف كلها محرمة كما بينا ذلك سابقاً ..

ب-ماكان محسناً فقط كفلاتر الصدى (الديلاي ، الرفيرب ونحوهما)وغيرها فهذه تحسن
النشيد لا أكثر ويجوز استعمالها في القرآن فكيف بالنشيد ..

إذاً القاعدة العامة للفلاتر أنه ينظر فيها مما نتجت فإن كان أصلها عزف فهي حرام
وإن كان أصلها محسن كالترداد والكتم والتضخيم فهذه لا بأس بها لإن أصلها مباح
والوسائل لها أحكام الغايات ..

3-برامج الإيقاع والديجيه :وتستعمل على نوعين : أ- لضبط اللحن والتوزيع :
وهذه قال بحليتها أحد العلماء ولكن القاعدة الفقهية تقول الوسائل لها أحكام الغايات وعليه
فلا يجوز استعمالها ولإن الضرورات تبيح المحضورات وليس الإنشاد ضرورة بل هو حاجة
أحيانا وكمالي في أكثر الأحوال هذا إذا كنّا سنقول بأنه شر لا بد منه بينما الكثير من المهندسين يضبطون اللحن على ماهو مباح ولم يحتاجوا لضبطه بالمحرم إلا في الزمن الأخير
ولا عبرة بالحال بل بالأصل ..

ب-بديل (إسلامي كما يقولون)عن الموسيقا :لنتأمل الإيقاع ماهو ؟ على لسان أحد المهندسين :
الايقاع هو عبارة عن تفعيلة معينة بآلة او مجموعة آلات كل آلة تقول شي مختلف عن الثانية
مثلا الطبلة تقول دوم دوم تك تك وتستمر والالة الثانية مثل البونجوز تك تتك دوم وهذا يعتبر
عزف حر لكن بموازير محددة مثلا 4/4 او 2/4 او 3/4 وهذي الارقام عباره عن ازمنه للسرعات
وفي اكثر واكثر من هذا والرق يقول شي ثاني تش تش تش تش ، ايضا مفهوم الازمنه للايقاعات كالمترونوم ودقات القلب وعقارب الساعه ايضا خطوات الاقدام وو هذي تعتبر ازمنه ايقاعيه
وتختلف على حسب سرعاتها كدقات قلب الطفل والرجل والخائف والمريض
وخطوات المشي السريع والهادئ والبطئ وهكذا ..

وعليه فإن الإيقاع من المعازف كما ذكر هذا المهندس وقد ذكرنا أنفاً أن المعازف بجميع
أشكالها لا تجوز إلا الدف للنساء في الأعياد والمناسبات ..

ج-الإيقاع البشري : والذي أصله بشري طبيعي لكن تضاف إليه محسنات فهذا من المشتبهات
في نظري والنبي صلى الله عليه وسلم في الحديث الي رواه النعمان بن بشير (إن الحلال بيّن ...
فمن اتقى الشبهات فقد استبرئ لدينه وعرضه ومن وقع في الشبهات وقع في الحرام )متفق عليه ..
فالتورع عن هذا الأمر أولى وأفضل وأجمل ..


مع التحية للأحبة الأعضاء ..:)

رجل الثلج 27-04-2007 11:39 PM


مرحباً أيّها الفاضل ...

مداخلتك جميلة , وفيها شرح وبيان , وهي تدل على هدوء وقراءة عميقة , وإن كنتُ سأخالفك في بعضِ النقاط , غير أن المداخلة حين تكون على عجلٍ لاتؤت ثمرتها ويكون فرصة الحوار فيها غير قابل للتداول , وهذا ماجعل مداخلتك الأخيرة أكثر جمالاً ...


صاحبك على جناحِ سفرٍ ...حين أعود سأناقش بعض النقاط ... ليستفيد القراء من الموضوع !


مرحباً !

.: أبو مصعب :. 28-04-2007 01:29 AM

بعد أبو مالك

لا تعليق ...

أبوفارس الخالدي 28-04-2007 07:08 PM

اقتباس:

مرحباً أيّها الفاضل ...

مداخلتك جميلة , وفيها شرح وبيان , وهي تدل على هدوء وقراءة عميقة , وإن كنتُ سأخالفك في بعضِ النقاط , غير أن المداخلة حين تكون على عجلٍ لاتؤت ثمرتها ويكون فرصة الحوار فيها غير قابل للتداول , وهذا ماجعل مداخلتك الأخيرة أكثر جمالاً ...


صاحبك على جناحِ سفرٍ ...حين أعود سأناقش بعض النقاط ... ليستفيد القراء من الموضوع !


مرحباً !
صحبتك السلامة ورافقك التوفيق ..

أنتظرك هنا أو هناك في موضوعي ..

بارك الله في أدبك الجم ..


الساعة الآن +4: 10:27 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.