بريدة ستي

بريدة ستي (http://www.buraydahcity.net/vb/index.php)
-   ســاحـة مــفــتــوحـــة (http://www.buraydahcity.net/vb/forumdisplay.php?f=2)
-   -   هل المنشد السكيتي أصبح ............................................!!!؟؟؟ (http://www.buraydahcity.net/vb/showthread.php?t=84058)

الخليفة 18-07-2007 04:07 PM

هل المنشد السكيتي أصبح ............................................!!!؟؟؟
 
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد الله رب العالمين والصلاة والسلام على نبينا محمد عليه وعلى اله أفضل الصلاة وأتم التسليم أما بعد.!
هل المنشد السكيتي أصبح عالما من العلماء..؟؟
لقد صرح المنشد السكيتي (هداه الله)أنه مقتنع بالدف وأنه حلال (في مجلة نون في العدد 16 )ألا أن هناك أمور منها .....!!!
التفريق بين الأشياء فهناك فرق بين المنشد والعالم ....!!!
وهناك فرق بين من يفل الخطأ مقتنع بأنه خطأ: وبين من يفل الخطأ يعتقد أنه صواب
وهذا ظلم عظيم بان أحد يحلل ما حرم الله وهذا قول على عز وجل بغير علم
وحتى وأن سمعت بفتوى فليس الشرع سمع الفتوى من غير دليل ومن المعلوم أن الدف لا يجوز للرجال عموما ويجوز للنساء في حالات الفرح كالزوجات والأعياد
على شبه إجماع من العلماء وعلى من يقول أنه حلال للرجال فليت بديل صحيح صريح نحن مسلمون ومن أهل السنة والجماعة وحتى وأن أفتى أحد العلماء
أو من بعض طلبة العلم فأن جميع أمور الدين إذا كان هناك فتوى أو قياس أو غيره يعارض دليل شرعي فهذا يضرب به عرض الحائط ((كان ابن مالك رحمه الله يقول في درسه في المسجد النبوي إذا كان قولي يعارض قول صاحب هذا القبر يقصد النبي صلى الله عليه وسلم فضربوا به عرض الحائط ))
وأنت يا منشد ليس من حقك أن تقتنع أم لا لن فوقك شرع حاكم يجب عليك تسمع وتطيع فهذا من علامات المؤمنين ......!!!؟؟؟؟
وعلى عامة الناس أن يفرقوا بين المنشد والعالم وأن الفتوى لا تؤخذ إلا من العلماء الربانين ...
أما شريط مرحوم فأن الضجة دليل على حب الناس للخير وقد أفتى بعض العلماء بتحريمه ....؟
أما الآهات الإيقاعات فلقد تأثرت أنت وغيرك من المنشدين السعودية بالمنشدين الخليج الذي بعرف أمرهم ولا يحتاج أن أتحدث عنهم...
أما إن كان المقصود الدعوة كما تقول ويقوا غيرك فأن أهل الدعوة لهم قيم وأخلاق ومبادئ لا يتركها أبدا فلماذا الميل عن الحق فأن الحق تابع لا متبوع
ولا نميل إلى الغناء وأهل الفساد بحجة جذب الشباب علينا أن نعمل بالحق والله هو الهادي وفي الحديث ( من أتبع سخط الله برضا الناس سخط الله عليه وأسخط عليه الناس ومن أتبع رضا الله بسخط الناس رضا الله عليه وأرضا عليه الناس)
وفي ناحية الكلام هذا لا يعني أني أكره الشخص بل جزاه الله ألف خير لكن نقول للمحسن أحسنت وللمسيء أسئت.............!!!!!!!!

هذا والله أعلم وصلى وسلم على نبينا محمد

المعتز بدينه 18-07-2007 04:14 PM

وماذا بعد الدف ؟

أسد العقيدة 18-07-2007 04:23 PM

الأخ الخليفة :
أتمنى أن تكون بخير


انا سأتحدث عن النشيد عموما فهو بنظري من سيئ إلى أسوأ
بسبب التساهل ومحاولة محاكاة الأغاني وعدم الإيمان بان للنشيد خصوصية وللغناء
خصوصية وهذا ما يوقع الكثير من المنشدين بالمحذور الشرعي أحيانا ً ..


أما بالنسبة للدفوف ففيها خلاف بين اهل العلم
ولكن حسبما قرات أنه حتى من أباحها للرجال وهم جماعة
فإنه أباحها في حالات خاصة في قدوم الغائب وفي الأفراح ( الأعراس )
وفي الأعياد أما ماعدا ذلك فتأخذ حكم المزامير لأنها بالأصل
مزمار ولم تبح إلا في حالات خاصة ، وفيما قرأت أن
لا دليل على تخصيص النساء بالجواز في
الإستثناء في الحالات الثلاث آنفة الذكر ..


هدى الله الجميع لما يحب ويرضى . .


أسد .

البصيرية 18-07-2007 06:13 PM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها أسد العقيدة (المشاركة 664419)
الأخ الخليفة :
أتمنى أن تكون بخير


انا سأتحدث عن النشيد عموما فهو بنظري من سيئ إلى أسوأ
بسبب التساهل ومحاولة محاكاة الأغاني وعدم الإيمان بان للنشيد خصوصية وللغناء
خصوصية وهذا ما يوقع الكثير من المنشدين بالمحذور الشرعي أحيانا ً ..


أما بالنسبة للدفوف ففيها خلاف بين اهل العلم
ولكن حسبما قرات أنه حتى من أباحها للرجال وهم جماعة
فإنه أباحها في حالات خاصة في قدوم الغائب وفي الأفراح ( الأعراس )
وفي الأعياد أما ماعدا ذلك فتأخذ حكم المزامير لأنها بالأصل
مزمار ولم تبح إلا في حالات خاصة ، وفيما قرأت أن
لا دليل على تخصيص النساء بالجواز في
الإستثناء في الحالات الثلاث آنفة الذكر ..


هدى الله الجميع لما يحب ويرضى . .


أسد .

.
.
.

كلام سليم

نفع الله بك

يا شيخ أسد

الخليفة 18-07-2007 06:43 PM

لكن علينا بالنبيه على هذا الخلاف ولانسكت مهما كان الامر

الخليفة 18-07-2007 06:45 PM

للتواصل :
slman.500@hotmail.com

ولدالديره 18-07-2007 07:10 PM

بصراحه مايحصل في الاناشيد شي محير بالفعل
الله يرحم ايام مؤامره تدور على الشباب
وايام اقسمت يانفسي لتنزلنا
السكيتي يقول فقوله على نفسه وكما تفضل الاستاذ أسد العقيده

بهدل 18-07-2007 07:19 PM

طيب موضوع الدف وقف على السكيتي ...ارجوا ان لايكون الموضوع شخصي ..

رُوح 18-07-2007 08:02 PM

أولاً .. السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ,,
أعذروني فسأتكلم من أعماق قلبي .. أنا دائماً ما أتعجب من حال البعض منا ! لا أعي لما الأخذ
والعطاء في أمور سمعناها آلالاف المرات .. لا أعي لماذا يصر البعض منا بانه إسطوانه يعيد ويكرر
ما يقوله دائماً وأبداً .. لا أعي لماذا يتكلم بعض البشر وكأنهم شعب الله المختار .. لا أعي لماذا نسفه
غيرنا و نمجد أنفسنا .. لا أعي لماذا البعض مصاب بهوس نهش البشر بالحديث وتصنيفهم والدخول في
النوايا .. لا أعي لماذا نعتقد نحن السعوديين أن الإسلام ماركة مسجلة لنا دون غيرنا ! .. لا أعي لماذا
البعض أشبه بالبوق يردد ما يقال دون أي إعتقال ! .. لا أعي لماذا لا نترك الخلق لخالقهم عز وجل ..
لا أعي لماذا لا نقرأ ونتبصر ونوسع مداركنا وفهمنا لبعضنا البعض ؟
يا إخوة يا أحباب يا أصحاب يا سادة يا رجال يا نساء يا قوم يا عرب خلاص يكفي ترانا ملينا وحامت تسبودنا ..
يا آوادم الإسلام أكبر من قضية أناشيد أو دفوف أو إيقاعات أو موسيقى .. يا آوادم الدف
والغناء والإيقاعات و الموسيقى ليست من نواقض الإسلام ولا من أصوله ..

يا بشر والله وتالله وبالله إنه فيه ناس علماء أشاوس كبار وسطر التاريخ جهودهم في الدين وطلب
العلم واللي الواحد منا ما يجي غسال رجليه قالوا بان الغناء حلال بالدف وغيره .. والله وتالله وبالله
انهم لم يقولوا هذا الكلام لا لحبهم في الموسيقى أو النشيد او الغناء .. والله وتالله وبالله أنهم ليسوا
أصحاب هوى أو طلاب دنيا .. والله وتالله وبالله إنهم يستندون في أقوالهم إلى قال الله وقال رسوله
يا آودام لا تجعلوا من يأخذ بالإختلاف زنديقاً أو متتبع للهوى .. يا آوادم لا ترموا الناس بالتميع والهوى
لكي لا يرمونكم بالتنطع والتشدد .. يا آوادم الدين يسر وليس بعسر .. يا آودام من يحرم أو يزهد ليحرم
أو يزهد لنفسه ولا يلزم غيره إذا كان في الامر إختلاف أو سعة .. يا آوادم لن يسألنا الله عز وجل لماذا
فلان قال كذا ولماذا فلان فعل كذا ولماذا فلان سمع كذا .. يا آوادم لا تجعلوا كل شيخ تقي نقي يفتي بما
لا تميلوا إليه شيخ متفلت أو متميع أو يضيع الإسلام والمسلمين ! .. يا آوادم لا تشتموا الشيخ القرضاوي
لأنه يرى أن الموسيقى حلال .. يا آوادم لا تشتموا الشيخ العودة لأنه يرى أن الإيقاعات والدفوف حلال ..
يا آوادم لا تشتموا الشيخ الألباني رحمه الله لأنه يرى جواز فتش وجه المرأة .. يا آوادم لا تمارسوا الوصاية
على المسلمين وكأنكم ملك منزل أو نبي مرسل ! .. يا آوادم انشغلوا بما يفيدكم ويفيد أمتكم وإسلامكم خير لكم
والله من إعادة هذا الحديث اللذي كرهنا أنفسنا من كثرة تكراره ..

المتأسف ,, رُوح

حاذق 18-07-2007 08:05 PM


أخي : الخليفة
دمتم بصحة وعافية ..


أولا : أتمنى منك أن ترجع إلى المجلة وتنظر
هل السكيتي هو الذي أفتى بهذه الفتوى أم أحد المشايخ ؟!

فالذي فهمته منك أنه هو الذي أفتى بهذه المعلومة ..

ومن خلال معرفتي بشخص وشخصية المنشد عبدالله السكيتي
أن الشيخ ابن جبرين هو الذي أفتى له بهذا الفتوى ..

بعض المشايخ الذين أفتوا بهذه الفتوى

أما إذا كان لكم رأي آخر في الشيخ ابن جبرين كما رأى بعض العامة رأيه في الشيخ سلمان !!

أتمنى ألا تكون هذه النافذة مليئة بالفتوى الاجتهاديه كما حدث سابقاً ..
وعلق عليها المستشار بــ ..

هنا نور على الدرب




لك فائق الود والاحترام

الخليفة 18-07-2007 09:32 PM

أما الرد على الروح فأقول الاصل أن نتكلم عن كل شيء يصيب الامة من شهوات أو شبهات

الخليفة 18-07-2007 09:36 PM

أما الرد على الحاذق فأقول لقد بينت أمر الفتوى ولم أقل بأنه هو الذي أفتى والنص هو وحتى وأن أفتى أحد العلماء
أو من بعض طلبة العلم فأن جميع أمور الدين إذا كان هناك فتوى أو قياس أو غيره يعارض دليل شرعي فهذا يضرب به عرض الحائط ((كان ابن مالك رحمه الله يقول في درسه في المسجد النبوي إذا كان قولي يعارض قول صاحب هذا القبر يقصد النبي صلى الله عليه وسلم فضربوا به عرض الحائط ))
وأشكرك على هذا الرد الجميل أخوك الخليفة
للتواصل
slman.500@hotmail.com

المتزن 18-07-2007 09:39 PM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها أسد العقيدة (المشاركة 664419)
الأخ الخليفة :
أتمنى أن تكون بخير


انا سأتحدث عن النشيد عموما فهو بنظري من سيئ إلى أسوأ
بسبب التساهل ومحاولة محاكاة الأغاني وعدم الإيمان بان للنشيد خصوصية وللغناء
خصوصية وهذا ما يوقع الكثير من المنشدين بالمحذور الشرعي أحيانا ً ..


أما بالنسبة للدفوف ففيها خلاف بين اهل العلم
ولكن حسبما قرات أنه حتى من أباحها للرجال وهم جماعة
فإنه أباحها في حالات خاصة في قدوم الغائب وفي الأفراح ( الأعراس )
وفي الأعياد أما ماعدا ذلك فتأخذ حكم المزامير لأنها بالأصل
مزمار ولم تبح إلا في حالات خاصة ، وفيما قرأت أن
لا دليل على تخصيص النساء بالجواز في
الإستثناء في الحالات الثلاث آنفة الذكر ..


هدى الله الجميع لما يحب ويرضى . .


أسد .

وأضيف أن هناك من العلماء من لا يرى حرمة الدف .

وما السكيتي إلا ناقل .


وتقبلوا تحياتي 00
المتزن

الخليفة 18-07-2007 09:41 PM

الدر على أخي الفاضل (الحاذق)........................؟؟؟؟؟؟
 
أما الرد على الحاذق فأقول لقد بينت أمر الفتوى ولم أقل بأنه هو الذي أفتى والنص هو وحتى وأن أفتى أحد العلماء
أو من بعض طلبة العلم فأن جميع أمور الدين إذا كان هناك فتوى أو قياس أو غيره يعارض دليل شرعي فهذا يضرب به عرض الحائط ((كان ابن مالك رحمه الله يقول في درسه في المسجد النبوي إذا كان قولي يعارض قول صاحب هذا القبر يقصد النبي صلى الله عليه وسلم فضربوا به عرض الحائط ))
فالمسلم لاينظرالى الاشخاص والعوطف في الدين أقصد الفتوى بل علينا بالدليل الصحيح
وأشكرك على هذا الرد الجميل أخوك الخليفة

للتواصل
slman.500@hotmail.com

إبراهيم اليوسف 18-07-2007 09:42 PM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها أسد العقيدة (المشاركة 664419)
الأخ الخليفة :
أتمنى أن تكون بخير


انا سأتحدث عن النشيد عموما فهو بنظري من سيئ إلى أسوأ
بسبب التساهل ومحاولة محاكاة الأغاني وعدم الإيمان بان للنشيد خصوصية وللغناء
خصوصية وهذا ما يوقع الكثير من المنشدين بالمحذور الشرعي أحيانا ً ..


أما بالنسبة للدفوف ففيها خلاف بين اهل العلم
ولكن حسبما قرات أنه حتى من أباحها للرجال وهم جماعة
فإنه أباحها في حالات خاصة في قدوم الغائب وفي الأفراح ( الأعراس )
وفي الأعياد أما ماعدا ذلك فتأخذ حكم المزامير لأنها بالأصل
مزمار ولم تبح إلا في حالات خاصة ، وفيما قرأت أن
لا دليل على تخصيص النساء بالجواز في
الإستثناء في الحالات الثلاث آنفة الذكر ..


هدى الله الجميع لما يحب ويرضى . .


أسد .



.... تســـــلم اخوي أسد


هذا الكلام ....

سلكـ كهرب 18-07-2007 10:01 PM

الخليفة ... كيف حالكـ

أحس أنك فاضي..

رُوح 18-07-2007 11:22 PM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها الخليفة (المشاركة 664743)
أما الرد على الحاذق فأقول لقد بينت أمر الفتوى ولم أقل بأنه هو الذي أفتى والنص هو وحتى وأن أفتى أحد العلماء
أو من بعض طلبة العلم فأن جميع أمور الدين إذا كان هناك فتوى أو قياس أو غيره يعارض دليل شرعي فهذا يضرب به عرض الحائط ((كان ابن مالك رحمه الله يقول في درسه في المسجد النبوي إذا كان قولي يعارض قول صاحب هذا القبر يقصد النبي صلى الله عليه وسلم فضربوا به عرض الحائط ))
وأشكرك على هذا الرد الجميل أخوك الخليفة
للتواصل
slman.500@hotmail.com

سبحان الله العلي العظيم .. لا أعرف كيف تكتب مثل هذا الرد .. ولا أبرر ذلك إلا باحد أمرين
الأول : إما إنك ضعيف ومحدود العقل ! أو الثاني : قليل علم وفهم ! ..
تقول بينت لنا أمر الفتوى يا سماحة العلامة .. هل تعتقد أنك تقود قطيعاً من الغنم
تهشهم كيفما شئت .. عجيب والله لا أريكم إلا ما أرى .. ويا سماحة المفتي هل العلماء اللذين أفتوا
بجواز الموسيقى أو الدف ألفوا احاديثاً واستندوا إليها من نسج خيالاتهم !! .. معليش اخوي لكن فعلاً
أنا ما استوعبت إنك بدائي لهذه الدرجه ! ولا تنسى أن في كلامك تلميحاً قريباً او بعيداً بجهل العلماء
المجتهدين في هذا الجانب ! .. وبعدين إذا نقلت قول الإمام مالك فيجب عليك أن تعرف ما تنقل ولا تكون
كالحمار يحمل أسفاراً .. فجميع العلماء يفتون على ضوء القرآن والسنة النبوية ولا أحد يطمس او يعارض
الأدلة من القرأن والسنة .. وبعدين توك يا حبيبي على الأشياء هذي إحفظ القرآن الكريم وبعدين أحفظ
صحيح مسلم والبخاري .. والكتب .. واثني ركبك عند المشائخ 20 سنة وتعمق في الفقه وفقه الواقع
مثل هؤلاء العلماء اللذين تتكلم عنهم وبعدين تعال يا عالم صدر فتاواك حينها ! .. وعلى ذكر الإمام مالك
إذا حبيت اجيبلك أشياء كثيرة ما توافق رغباتك في أقواله وعلى من يسيرون على مذهبه ترى ما عندي
مانع .. تحية كبيرة يا مفتي ,,

الـراصـد 19-07-2007 01:07 AM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها أسد العقيدة (المشاركة 664419)
الأخ الخليفة :
أتمنى أن تكون بخير


انا سأتحدث عن النشيد عموما فهو بنظري من سيئ إلى أسوأ
بسبب التساهل ومحاولة محاكاة الأغاني وعدم الإيمان بان للنشيد خصوصية وللغناء
خصوصية وهذا ما يوقع الكثير من المنشدين بالمحذور الشرعي أحيانا ً ..


أما بالنسبة للدفوف ففيها خلاف بين اهل العلم
ولكن حسبما قرات أنه حتى من أباحها للرجال وهم جماعة
فإنه أباحها في حالات خاصة في قدوم الغائب وفي الأفراح ( الأعراس )
وفي الأعياد أما ماعدا ذلك فتأخذ حكم المزامير لأنها بالأصل
مزمار ولم تبح إلا في حالات خاصة ، وفيما قرأت أن
لا دليل على تخصيص النساء بالجواز في
الإستثناء في الحالات الثلاث آنفة الذكر ..


هدى الله الجميع لما يحب ويرضى . .


أسد .


بارك الله فيك أخي أسد العقيدة ونفع بك
لقد اكفيتنا مشقة الرد لهذا الموضوع ......

((( الراصد )))

الصباخ 19-07-2007 01:09 AM

أين السكيتي ليرى كيف أنه شطح كثيراً في أناشيده :) .

وحيد الخلان 19-07-2007 01:57 AM

أولاً : أهلا بكـ يا صديقي العزيز :) ,,



ثانياً : كنت أتمنى منكـ أن تكون قد اتيت بأسماء المشائخ اللذين حرموا " مرحوم " ,, فإن كنت لا تعرفهم فعلى ماذا بنيت التحريم !!


اقتباس:

لقد صرح المنشد السكيتي (هداه الله)أنه مقتنع بالدف وأنه حلال (في مجلة نون في العدد 16 )ألا أن هناك أمور منها .....!!!
التفريق بين الأشياء فهناك فرق بين المنشد والعالم ....!!!


أما ماقاله السكيتي في مجلة نون فهو يقول أني مقتنع فيه ولم يعطي الناس فتوى منه ,, وفرق بين أن يكون مقتنع وبين أن يكون عالم ,, وقد قرأت مقابلة للأخ أبو صالح وانه يقول أن الشيخ أبن جبرين قد أفتى له بهذهـ الفتوى ,,



فكن متيقناً قبل أن تكتب ولا تكن همتكـ إثارة الناس ,,



دمت في رعاية الله

كريمل 19-07-2007 02:11 AM

يمكن انه سمع من عالم

موب شرط يكون عالم

تأبَّط رأياً 19-07-2007 02:27 AM

الاخوة الأفاضل :
ياعرب يامسلمين لانكرر الغلطة نفسها من وجهين:
الاول :
لم أر أي مصدر أو مرجع كله كلام بلا مصادر أصيلة في مسألة تتناوشها الاختلافات هنا أو هناك .
الثانية:
لاينبغي القسوة كما هي عند أخي الكريم( روح) في مثل فقراته التالية:
اقتباس:

ولا أبرر ذلك إلا باحد أمرين
الأول : إما إنك ضعيف ومحدود العقل ! أو الثاني : قليل علم وفهم !
اقتباس:

أنا ما استوعبت إنك بدائي لهذه الدرجه !
اقتباس:

وبعدين إذا نقلت قول الإمام مالك فيجب عليك أن تعرف ما تنقل ولا تكون
كالحمار يحمل أسفاراً
اقتباس:

وبعدين توك يا حبيبي على الأشياء هذي إحفظ القرآن الكريم وبعدين أحفظ
صحيح مسلم والبخاري .. والكتب .. واثني ركبك عند المشائخ 20 سنة وتعمق في الفقه وفقه الواقع
مثل هؤلاء العلماء اللذين تتكلم عنهم وبعدين تعال يا عالم صدر فتاواك حينها !
هي نفس الغلطة ..... ماهكذا أسلوب إنسان متعلم ، وإنسان طيب مثلك!!......

.....أألأنه خالفك الرأي تكال هذه العبارات؟
إذن وقعت بما حذرت منه.
ثم
هناك ملحظ يجب الانتباه إليه
وهو:
أن جميع العلماء مصادرهم التشريعية هي الكتاب والسنة والإجماع والقياس نعم
لكن من قال إن هذا يرفع كل خلاف وقع أو سيقع ، وهذه اخلافاتهم ملأى في الكتب ، إن الحق لايتعدد.. لابد أن أحدهم مخطئ .
فلزم منه ...شئ.... وهو.. أن بعضهم يكون دليله فيه شئ ما ...... ربما من جهة الثبوت أو من جهة الدلالة كما هو معروف في كتب أصول الفقه.
ولذلك قام أهل التحقيق والاجتهاد بالترجيح بين الأقوال ، وتعرية الأقوال التي دليلها أو أدلتها فيها ضعف إما ثبوتا اواستدلالا.
فرجعت القضية إلى وَجاهة نقد الأقوال التي تضعف أدلتها أو الحديث عنها.... وعلى هذا درج الأئمة من زمن الصحابة إلى زماننا هذا ، متى مااتصف المتكلم بآداب العلم وأخلاقه.
وكم هي المسائل التي يتناولها علماؤنا بالدراسة والنقد حتى وإن قال بها الإمام احمد الذي هو مذهب الديار النجدية.
ونحن هنا نكرات لسنا مفتين ولا جالسين على كراسي التقرير.....
غاية ماهنالك البحث والمذاكرةوالاستفادة مما لدى الآخرين ، مع الحترام لكل رأي مهما كان صاحبه.

رُوح 19-07-2007 12:33 PM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها تأبَّط رأياً (المشاركة 664967)
الاخوة الأفاضل :
ياعرب يامسلمين لانكرر الغلطة نفسها من وجهين:
الاول :
لم أر أي مصدر أو مرجع كله كلام بلا مصادر أصيلة في مسألة تتناوشها الاختلافات هنا أو هناك .
الثانية:
لاينبغي القسوة كما هي عند أخي الكريم( روح) في مثل فقراته التالية:

هي نفس الغلطة ..... ماهكذا أسلوب إنسان متعلم ، وإنسان طيب مثلك!!......

.....أألأنه خالفك الرأي تكال هذه العبارات؟
إذن وقعت بما حذرت منه.
ثم
هناك ملحظ يجب الانتباه إليه
وهو:
أن جميع العلماء مصادرهم التشريعية هي الكتاب والسنة والإجماع والقياس نعم
لكن من قال إن هذا يرفع كل خلاف وقع أو سيقع ، وهذه اخلافاتهم ملأى في الكتب ، إن الحق لايتعدد.. لابد أن أحدهم مخطئ .
فلزم منه ...شئ.... وهو.. أن بعضهم يكون دليله فيه شئ ما ...... ربما من جهة الثبوت أو من جهة الدلالة كما هو معروف في كتب أصول الفقه.
ولذلك قام أهل التحقيق والاجتهاد بالترجيح بين الأقوال ، وتعرية الأقوال التي دليلها أو أدلتها فيها ضعف إما ثبوتا اواستدلالا.
فرجعت القضية إلى وَجاهة نقد الأقوال التي تضعف أدلتها أو الحديث عنها.... وعلى هذا درج الأئمة من زمن الصحابة إلى زماننا هذا ، متى مااتصف المتكلم بآداب العلم وأخلاقه.
وكم هي المسائل التي يتناولها علماؤنا بالدراسة والنقد حتى وإن قال بها الإمام احمد الذي هو مذهب الديار النجدية.
ونحن هنا نكرات لسنا مفتين ولا جالسين على كراسي التقرير.....
غاية ماهنالك البحث والمذاكرةوالاستفادة مما لدى الآخرين ، مع الحترام لكل رأي مهما كان صاحبه.


أخي الفاضل تأبط رأياً .. أشكرك على مداخلتك يا عزيزي .. لكني أريد أن أقول شيئاً وهو أني أعترف
أني تعنيت أن اتكلم بهذا الإسلوب لأني يا عزيزي لا أحب أن يكون الشخص متقوقع وإقصائي ولا مجال
عنده للإختلاف ! وخصوصاً عندما يحاول أن يهمز أو يلمز أو يطعن في جميع العلماء الأفاضل اللذين
لهم آرائهم اللتي لا توافق هواه ! .. وليتك يا عزيزي تقرأ موضوعه اللذي كتبه رداً علي :
http://www.buraydahcity.net/vb/showthread.php?t=84101

أقرأ ما كتب وساترك الحكم لك !! .. أجل علماء أتخذوا الرخص مطية ! لا و يقولون على الله بغير علم!
بصراحة توي أدري إن ما عندك أحد على ما يقولون !!
وفي النهاية انا مستعد أن آتي بجميع الأحاديث من البخاري ومسلم وأقوال العلماء اللذين تكلموا في هذا
الجانب بأسلوب علمي بحت ولكن ليس مع شخص يسفه آراء أسياده العلماء فهذا لا يستحق إلا الكرش ..
بالتوفيق ,,

خبير.com 19-07-2007 12:59 PM

[

الشيخ احمد الصقوب هو ممن امر بعدم سماع شريط مرحوم

الأسطورة 19-07-2007 02:04 PM


إخواني الكرام:

مسألة الدف مسألة خلافية , فهناكـ من قال بجوازهـ , وهناكـ من قال بحرمتهـ , ومن إتبع الرأي الذي

يراهـ صوابا من العالم الذي يثق بهـ دون إتباع للهوى فلا تثريب عليهـ , السكيتي ما جاء بجديد أخ

خليفه وإنما السكيتي لم يقل هذا القول دون إستناد لمرجعية شرعية بل هو متبع للدليل ....


أخوكـ :
الأســـطــورة..

الخليفة 19-07-2007 02:33 PM

ياجماعة (الدف)في الحديث :( دخل أبوبكر على النبي صلى الله عليه وسلم وامرة تضرب الدف فاقال مزمار في بيت رسول الله ),في الحيث :( أن هناك جارية تضرب الدف فوق رأس النبي صلى عليه سلم في أول الامرفي بداية الهجرة) فهذا ضعيف عن الشيخ سليمان العلوان حفظة الله...
وأشكركم على هذا الطرح

وحيد الخلان 19-07-2007 04:38 PM

هناكـ سؤال / مـا هو المقصد من الموضوع كله !!!



هل هو نصيحة لـ عبدالله السكيتي ؟؟


أم أنها مناقشة لمسألة الدفوف ؟؟

إن كانت الأولى فليس هنا مكانها ,, وإن كانت الأخرى فمادخل السكيتي , تستطيع أن تناقش الموضوع بدون إدراج أسماء ,,,


ومسألة الدفوف والايقاع مسألة خلافية ,, فليس الناس ملزمون بأن يأخذوا ما يراهـ سماحتكم ,,



وانا سمعت بأذني من الشيخ سلمان العودهـ " حفظه الله " في مقطع صوتي عن
مسألة الدفوف .. وأظن أني أسمعتكـ إياهـ ,,



دمت في خيرٍ وحب ,,

رُوح 19-07-2007 05:53 PM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها الخليفة (المشاركة 665477)
ياجماعة (الدف)في الحديث :( دخل أبوبكر على النبي صلى الله عليه وسلم وامرة تضرب الدف فاقال مزمار في بيت رسول الله ),في الحيث :( أن هناك جارية تضرب الدف فوق رأس النبي صلى عليه سلم في أول الامرفي بداية الهجرة) فهذا ضعيف عن الشيخ سليمان العلوان حفظة الله...
وأشكركم على هذا الطرح


أعوذ بالله من حالك .. يا أخي كيف تجرؤ على نقل حديث وبتره ليوافق هواك !!
ترى التدليس والكذب ما يجوز يا سماحة العلامة .. الشئ الثاني إذا اردت كتابة حديث فأكتبه بشكل
صحيح لأنك مسؤول عما تكتبه .. وإن كنت بترت جزء الحديث عنوةً فتب إلى الله مما صنعت فوالله لقد
أرتكبت أمراً عظيماً .. وإن كنت تجهل البقية فهذه أم المصائب يا سماحة العلامة وخصوصاُ وأنت ترأست
مجلسنا بالتحريم والتحليل و تضعيف الأحاديث !! نسأل الله السلامة والعافية ..

روى البخاري رحمه الله تعالى عن عائشة قالت : دخل عليَّ رسول الله صلى الله عليه وسلم وعندي جاريتان تغنيان فاضطجع على الفراش وحول وجهه ودخل أبو بكر فانتهرني وقال : مزمارة الشيطان عند النبي صلى الله عليه وسلم فأقبل عليه رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال : دعهما وهذا يدل على جواز الغناء بالمباحات .

وحديث عبد الله بن بريدة عن أبيه قال : رجع رسول الله صلى الله عليه وسلم من بعض مغازيه فجاءت جارية سوداء فقالت يا رسول الله : إني نذرت إن ردك الله سالما أن أضرب على رأسك بالدف فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : إن نذرت فافعلي وإلا فلا .. قالت : إني كنت نذرت .. فقعد رسول الله صلى الله عليه وسلم فضربت بالدف .

وكذلك حديث عن الربيع بنت معوذ قالت : دخل علي النبي صلى الله عليه وسلم غداة بُني علي والحاصل على فراشي كمجلسك مني وجويريات يضربن بالدف يندبن من قتل من آبائهن يوم بدر حتى قالت جارية : وفينا نبي يعلم ما في غد ؟ فقال النبي صلى الله عليه وسلم : لا تقولي هكذا وقولي ما كنت تقولين .

فى .. المحلى لإبن حزم رحمه الله .. أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : ‏إنما الأعمال بالنيات ولكل امرئ ما نوى .. فمن نوى استماع الغناء عونا على معصية الله تعالى فهو فاسق .. وكذلك كل شىء غير الغناء ومن نوى به ترويح نفسه ليقوى بذلك على طاعة الله عز وجل وينشط نفسه بذلك على البر فهو مطيع محسن وفعله هذا من الحق ومن لم ينو طاعة ولا معصية فهو لغو معفو عنه كخروج الإنسان إلى بستانه متنزها وقعوده على باب داره متفرجا .. إنتهى قول إبن حزم رحمه الله

هل تعتقد يا سماحة المفتي أن رسول الله صلى الله عليه وسلم سيستمع للدف والغناء المباح في العيد
أو في بعض المناسبات كما ذكر وهو محرم ؟!!! يا أخي والله إني أشفق عليك وعلى أمثالك فانتم أخوة
لنا وليسعكم ما وسعنا ولا تعنتوا ولا تشددو فالإسلام دين سماحة ولين وأخلاق ومعاملة وإخوانك المسلمين
أولى بان تعاملهم بهذه المعاملة .. أصلح الله قلبك ,,

الصباخ 19-07-2007 06:10 PM

الأخ الغالي/ رُوح :

أشوفك تدافع بقوة عن السكيتي ، فهل أنت هو ؟

al7nooooon 19-07-2007 06:21 PM

تحياتي لأصحاب العلم هنا!

إلى متى ؟ 19-07-2007 06:32 PM

أولاً : أستغرب كثيراً من الخروج عن الموضوع ( الذي يتكلم عن الدف و ليس السكيتي )

ثانياً : هذا الموضوع فيه إختلاف بين العلماء ..

ثالثاً : أرجو من الأخوة تجنب الألفاظ السوقية ( لا أقصد أحداً بعينه ) ..

رابعاً : من منكم عندما أراد الرد على الموضوع بحث عن الموضوع أو اتصل بأحد العلماء ؟!!

خامساً : أخي تأبط رأياً كم أنا معجب بهدوئك و حكمتك و روعة إسلوبك ..

الأخير : خلاصة الموضوع في رد أخينا أسد العقيدة
.

الخليفة 19-07-2007 09:28 PM

فتوى الشيخ عبدالعزيز بن باز

س: سئل الشيخ عبدالعزيز بن باز رحمه الله : ما حكم استماع أشرطة الأناشيد الإسلامية ؟
جـ: الأناشيد تختلف فإذا كانت سليمة ليس فيها إلا الدعوة إلى الخير والتذكير بالخير وطاعة الله ورسوله والدعوة إلى حماية الأوطان من كيد الأعداء والاستعداد للأعداء ، ونحو ذلك ، فليس فيها شئ . أما إذا كان فيها غير ذلك من دعوة إلى المعاصي واختلاط النساء بالرجال أو تكشفهن عندهم أو أي فساد كان فلا يجوز استماعها.
[مجموع فتاوى ومقالات متنوعة (3/437)]

فتوى اخرى صوتية : للاستماع اضغط هنا

فتوى الشيخ محمد ناصر الدين الألباني
س: وسئل الشيخ - الألباني - رحمه الله : ما هو حكم الأناشيد المتداولة بين كثير من الشباب، ويسمونها: (أناشيد إسلامية)؟
جـ: إذا كانت هذه الأناشيد ذات معان إسلامية ، وليس معها شئ من المعازف وآلات الطرب كالدفوف والطبول ونحوها ، فهذا أمر لا بأس به. ولكن؛ لابد من بيان شرط مهم لجوازها، وهو: أن تكون خالية من المخالفات الشرعية ، كالغلو ونحوه . ثم شرط آخر ، وهو عدم اتخاذها ديدناً ، إذ ذلك يصرف سامعيها عن قراءة القرآن الذي ورد الحض عليه في السنة النبوية المطهرة ، وكذلك يصرفهم عن طلب العلم النافع، والدعوة إلى الله سبحانه ، أما استعمال الدفوف مع الأناشيد، فجائز للنساء فيما بينهن دون الرجال ، وفي العيد والنكاح فقط.
[فتاوى مهمة لنساء الأمة (289 - 290)]

فتوى الشيخ محمد بن صالح العثيمين
سئل الشيخ ابن عثيمين عن التفصيل في مسألة الأناشيد وكذلك حكم بيعها؟ الشيخ: أي أناشيد؟ السائل: الأناشيد الإسلامية التي تباع في التسجيلات.
جـ : لا أستطيع أن أحكم عليها لأنها مختلفة لكن أعطيك قاعدة عامة:
1/ إذا كانت الأناشيد مصحوبة بدف فهي حرام لأن الدف لا يجوز إلا في حالة معينة لا في كل وقت, ومن باب أولى إذا كانت مصحوبة بموسيقى أو طبل.
2/ إذا كانت خالية من ذلك نظرنا: هل أنشدت كأنشودة الأغاني الماجنة فهذه أيضاً لا تجوز لأن النفس تعتاد هذا النوع من الغناء وتطرب له، وربما تتجاوز إلى الأغاني المحرمة.
3/ إذا كانت هذه الأناشيد من فتيان أصواتهم فاتنة, يعني: قد تحرك الشهوة أو قد يستمتع الإنسان بالصوت دون مضمون القصيدة فهذه أيضاً لا تجوز.

أما إذا كانت أناشيد حماسية على غير الوجه الذي قلت لك فليس بها بأس, لكن خير من ذلك أن يستمع إلى القرآن أو يستمع إلى محاضرة جيدة مفيدة, أو يستمع إلى درس من دروس العلماء، هذا أفضل, يستفيد فائدة دينية وفائدة أنه يسهل الطريق على الإنسان لأن الإنسان ربما يضرب الطريق مثلاً من مكة إلى المدينة يحتاج إلى أشياء توقظه.

الأناشيد المطورة في عصرنا الحالي
بعد تطور الاناشيد في ادخال المؤثرات الحديثة فيها حتى ظن البعض أنها موسيقى .. كان للعلماء وقفه فيها :

قال الشيخ ابن عثيمين رحمه الله : الأناشيد الإسلامية كثُرَ الكلام حولها و أنا لم أستمع إليها منذ مدة طويلةٍ ، و هي أول ماظهرت كانت لابأس بها ، ليس فيها دفوف ، و تُؤدَّى تأديةً ليس فيها فتنة ، و ليست على نغمات الأغاني المحرمة ، لكن تطورت و صارَ يُسمع منها قرع يُمكن أن يكون دُفاً ، و يمكن أن يكون غيرَ دُفٍّ. كما تطورت با ختيار ذوي الأصوات الجميلة الفاتنة ، ثم تطورت أيضاً حتى أصبحت تؤدى على صفة الأغاني المحرمة ، لذلك: أصبح في النفس منها شيء و قلق ، و لايمكن للإنسان أن يفتي بإنها جائزة على كل حال و لا بإنها ممنوعة على كل حال ، لكن إن خلت من الأمور التي أشرت إليها فهي جائزة ، أما إذا كانت مصحوبة بدُفٍ ، أو كانت مختاراً لها ذوو الأصوات الجميلة التي تَفتِن ، أو أُدِّيَت على نغمات الأغاني الهابطة ، فإنّه لايجوز الاستماع إليها


الساعة الآن +4: 03:27 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.