بريدة ستي

بريدة ستي (http://www.buraydahcity.net/vb/index.php)
-   ســاحـة مــفــتــوحـــة (http://www.buraydahcity.net/vb/forumdisplay.php?f=2)
-   -   (إخوان من طاع الله) هل هم كفار .. (http://www.buraydahcity.net/vb/showthread.php?t=55244)

مالكوم إكس 20-03-2006 12:28 PM

(إخوان من طاع الله) هل هم كفار ..
 
بسم الله الرحمن الرحيم ..
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..
نسمع كثيراً عن الإخوان .. أو إخوان من طاع الله .. ونسمع عن الدويش والعجمان ..
نسمع أيضاً عن زهدهم وعبادتهم ..
كذلك نسمع عن معركة السبلة والتي يعتبرها البعض نقطة سوداء في تاريخ الملك عبد العزيز ...
ولكن ما لا يعرفه الكثير أنه قد صدرت بحقهم فتوى تحكم بردتهم وخروجهم عن ملة الإسلام .. وإليك نص الفتوى .. من كتاب الدرر السنية (ج/9/ص/209) :
وسئل الشيخ : محمد بن عبداللطيف ، والشيخ : سليمان بن سحمان ، والشيخ : صالح بن عبدالعزيز ، والشيخ : محمد بن إبراهيم بن عبداللطيف ، وكافة علماء العارض ، عن العجمان والدويش ومن تبعهم حيث خرجوا من بلدان المسلمين يدعون أنهم مقتدون بجعفر بن أبي طالب وأصحابه رضي الله عنهم حيث خرجوا من مكة مهاجرين إلى الحبشة .
فأجابوا : هؤلاء الذين ذكرهم السائل وهم العجمان والدويش ومن تبعهم لا شك في كفرهم وردتهم لأنهم انحازوا إلى أعداء الله ورسوله وطلبوا الدخول تحت ولايتهم واستعانوا بهم فجمعوا بين الخروج من ديار المسلمين واللحوق بأعداء الملة والدين وتكفيرهم لأهل الإسلام واستحلال دمائهم وأموالهم ..
إلى آخر الفتوى ..
الغريب في الأمر وهو ما حيرني كثيراً أنه لا تكاد تجد في كتب التاريخ من يثني على ((إخوان من طاع الله )) حتى أهل العلم كفروهم وأخرجوهم من ملة الإسلام .. ومع ذلك فالسواد الأعظم من عامة الناس يثني عليهم ويمتدحهم ويترحم عليهم .. أمر غريب فعلاً ..



آية الله :
مالكوم X

فارس الميدان 20-03-2006 11:13 PM

؟؟؟؟؟؟؟؟؟

مالكوم إكس 20-03-2006 11:40 PM

فارس الميدان :
شكراً على الـ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟


آية الله :
مالكوم X

تركي الناصر 22-03-2006 02:41 AM

[align=justify]
.. بسم الله الرحمن الرحيم ..

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

نعم ... كثيراً ما نسمع عن الإخوان ... لكن -للأسف- قليلاً ما نقرأ عنهم كلاماً موضوعياً متصفاً بالحياد ، عموماً أخطأ (الإخوان) بإمور كثيرة ولكن هذا لا يمنعنا من (العدل) معهم وقراءة مرحلتهم قراءة متأنية منصفة ...

ليست (قضيتنا) قضية (كفر) أو (إيمان) الإخوان ، خصوصاً أن الظاهرة أصبحت جزء من التاريخ ، ونحن بعيدون عن التأثيرات السياسية لتلك المرحلة حتى نجازف في إطلاق الأحكام ، أعتقد أن الأهم الآن هو دراسة حيادية لهذه الظاهرة التي ساهمت مساهمة فاعلة في توحيد المملكة العربية السعودية.

(اخوان من أطاع الله) حركة عقائدية بحتة ، أثاروا كثيراً من الجدل عند المؤرخين بداية من لقبهم مروراً ببداياتهم ونشأتهم وحتى في تفاصيل نهايتهم وأسبابها...

وإن تعجب فاعجب لزهدهم وتقشفهم وشجاعتهم و (قسوتهم) في أحيانٍ كثيرة ، مزيج عجيب أعتقد أنه لو هيئت له بيئة أفضل لكانت النتائج أفضل ولكانت (بحق) من أعظم الحركات الإسلامية في العصر الحديث....

يقول الملك عبدالعزيز عنهم : (أربعمائة ألف مقاتل . إن بكيت بكوا ، وإن فرحت فرحوا ، وإن أمرت نزلوا على إرادتي وأمري ، وإن انتهيت انتهوا ، هؤلاء هم جنود التوحيد اخوان من أطاع الله) رواية عن ابن مانع.
هناك رأي بأن صعوبة الحياة والنشأة القاسية التي نشأت عليها قيادات الإخوان (فيصل الدويش ، سلطان بن بجاد ، ابن حثلين ...الخ ) جعلت منهم ثمرة (لم تكتمل) ونتاج طبيعي لتلك الظروف ، فصعب عليهم التأقلم وتفهم التغيرات الغريبة عليهم (في ذلك الوقت) التي تطرأ في محيطهم عكس الملك عبدالعزيز الذي كان أكثر حكمة وأبعد أفقاً...

كما أن هناك رأي آخرعن الشيخ محمد بن ماجد بن خثيلة كما نقل عنه (محمد جلال كشك) في كتابه الجميل (السعوديون والحل الإسلامي) يقول الشيخ ابن خثيلة : (إن الملك هو المسئول لأنه علمهم أن المسلم لا بد له من محاربة (الكفار) ، فلما جاءت مرحلة التعايش مع الكفار لم يستطع تغييرهم)أ.هـ

أن أغلب المنخرطين في هذه الجيش إيمانهم إيمانٌ صادقٌ بسيطٌ –إن شاء الله ولا نزكيهم- ، تغلفه قسوة الصحراء والبيئة المحيطة.

لا أستطيع أن أنكر (فضائع) ارتكبت على يدي الإخوان كما أنني لا أستطيع أن أثبتها ، فكل من كتب تاريخ تلك المرحلة هم أعداءٌ للإخوان أو على الأقل يسعدهم تشويه صورهم ، وللتاريخ وجهان...

(قد) يكون للكلام بقية...
والسلام عليكم...
[/CENTER]

نورالصباح 22-03-2006 12:00 PM

[align=right]قال غرامشي: التاريخ يكتبه المنتصر[/CENTER]

امرؤ القيس 22-03-2006 07:59 PM

اقول انت يا مالكوم , الحين انت شايفن اسمك يوم انك تتكلم عن الاخوان انت ووجهك ...


هذا اللي طلع معك , قلت يبي يكتب عن بوش والا بلير جاين يكتب عن الاخوان , ليتك تجي غسال رجلينهم ... مير اعقل وخل عنك هالهجر يسلمك من اليهود والنصارى ولا يسلمون من المسلمين ...

عكاشة 22-03-2006 08:10 PM

اقتباس:

لا شك في كفرهم وردتهم لأنهم انحازوا إلى أعداء الله ورسوله وطلبوا الدخول تحت ولايتهم واستعانوا بهم
.
..............................وإذا اسقطناهذه الفتوى على واقعنا....؟؟؟!!!!
.
اقتباس:

(قد) يكون للكلام بقية...
......لاتحرمنا منها يا استاذ تركي

مالكوم إكس 23-03-2006 02:30 AM

أهلاً بالجميع وسهلاً .. سأعود إليكم بإذن الله حالما أتمكن ذلك .. وأعدكم أنني لن أتأخر بإذن الله ..

آية الله :
مالكوم X

مالكوم إكس 23-03-2006 10:17 AM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها تركي الناصر
نعم ... كثيراً ما نسمع عن الإخوان ... لكن -للأسف- قليلاً ما نقرأ عنهم كلاماً موضوعياً متصفاً بالحياد ، عموماً أخطأ (الإخوان) بإمور كثيرة ولكن هذا لا يمنعنا من (العدل) معهم وقراءة مرحلتهم قراءة متأنية منصفة ...

بالنسبة لي .. فإنني أسمع عنهم الكثير ولكن للحقيقة لم أقرأ عنهم البتة .. لذلك فأنا لا أعرف ما إذا كان ماقيل فيهم حيادياً أو غير حيادي .. ولكنني هنا لست سوى ناقل لفتوى أكثر من أربعة علماء يكفرون الإخوان ..

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها تركي الناصر
ليست (قضيتنا) قضية (كفر) أو (إيمان) الإخوان ، خصوصاً أن الظاهرة أصبحت جزء من التاريخ ، ونحن بعيدون عن التأثيرات السياسية لتلك المرحلة حتى نجازف في إطلاق الأحكام ، أعتقد أن الأهم الآن هو دراسة حيادية لهذه الظاهرة التي ساهمت مساهمة فاعلة في توحيد المملكة العربية السعودية.

أما أنا فقضيتي الأولى والأخيرة (على الأقل هنا في هذا الموضوع) هي كفرهم من عدمه .. لأنها وإن كانت شيء من التاريخ إلا أن البعض لا زال يمجدهم ويترحم عليهم ..
وأما بالنسبة لحساسية المرحلة .. فبالتأكيد أنها تكتسب ذات الأهمية التي كانت تمتلكها ذلك الوقت .. لأن الأمر متعلق بشكل مباشر أو غير مباشر بالأب الروحي ومؤسس هذه الدولة .. والد فيصل وخالد وفهد وعبدالله وغيرهم .. لذلك فإنني أزعم أنه إن كان الحياد في هذه القضية أمر مستحيل في وقت سابق فإنه في هذا الوقت من سابع المستحيلات ..

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها تركي الناصر
مزيج عجيب أعتقد أنه لو هيئت له بيئة أفضل لكانت النتائج أفضل ولكانت (بحق) من أعظم الحركات الإسلامية في العصر الحديث....

(لو) هنا أحسب أنها لا تجدي نفعاً ..

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها تركي الناصر
هناك رأي بأن صعوبة الحياة والنشأة القاسية التي نشأت عليها قيادات الإخوان (فيصل الدويش ، سلطان بن بجاد ، ابن حثلين ...الخ ) جعلت منهم ثمرة (لم تكتمل) ونتاج طبيعي لتلك الظروف ، فصعب عليهم التأقلم وتفهم التغيرات الغريبة عليهم (في ذلك الوقت) التي تطرأ في محيطهم عكس الملك عبدالعزيز الذي كان أكثر حكمة وأبعد أفقاً...

عند الحكم على فكر أو أيدلوجية أو حتى جماعة معينة فإنه يرجع إلى الفعل والإعتقاد دون الرجوع إلى الـ(لو) أو اختلاق الأعذار ..

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها تركي الناصر
أن أغلب المنخرطين في هذه الجيش إيمانهم إيمانٌ صادقٌ بسيطٌ –إن شاء الله ولا نزكيهم- ، تغلفه قسوة الصحراء والبيئة المحيطة.
لا أستطيع أن أنكر (فضائع) ارتكبت على يدي الإخوان كما أنني لا أستطيع أن أثبتها ، فكل من كتب تاريخ تلك المرحلة هم أعداءٌ للإخوان أو على الأقل يسعدهم تشويه صورهم ، وللتاريخ وجهان...

الإيمان الصادق مع الجهل لا يجدي نفعاً .. فالله جل وعلا يقول : ( وجوه يومئذٍ خاشعة ، عاملة ناصبة ، تصلى ناراً حامية ) ..
إضافة إلى أن أئمة الدعوة النجدية دعوهم ونصحوهم وبينوا لهم خطأهم .. كما جاء ذلك في الكتاب نفسه (الدرر السنية) ..

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها تركي الناصر
(قد) يكون للكلام بقية...
والسلام عليكم...

أتمنى ذلك ..

آية الله :
مالكوم إكس

مالكوم إكس 23-03-2006 10:38 AM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها نورالصباح
[align=right]قال غرامشي: التاريخ يكتبه المنتصر[/CENTER]


أهلاً نور الصباح ..
لم يكن مرجعي كتب التاريخ .. بل كتب العلماء المعاصرين لذلك التاريخ .. ومن الصعب التحريف في كتب أهل العلم .. لأنها محفوظة في القلوب قبل أن تكون مدونة في الصفحات .. عكس كتب التاريخ التي يكتب فيها كل من شاء متى ماشاء ..

آية الله :
مالكوم X

مالكوم إكس 23-03-2006 10:42 AM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها عكاشة
.
..............................وإذا اسقطناهذه الفتوى على واقعنا....؟؟؟!!!!
.
......لاتحرمنا منها يا استاذ تركي

ليس عندي ما أقوله ..
ولكن عموماً .. أشكرك على مشاركتك لنا موضوعنا ..


آية الله :
مالكوم X

الصارخ 23-03-2006 01:28 PM

الأمر فعلا غريب عجيب !!
ما وجه الشبه بين الأخوان المذكورين والأخوان حاليا .!
وهل هناك علاقه بينهم .. أم أن لكل مجراه ..!!

فتى بن صبيح 23-03-2006 03:18 PM

استغرب انا هذه الفتوى !!!!!!!

فيه احد الاعظاء تكلم عن الاخوان هنا في المنتدى .. اظنه كرمع في احد الذكريات .. من يجيب الرابط

أبو عاصم 23-03-2006 08:55 PM

لا نزيد على عكاشة
 

لا أزيد على كلام حبيبنا

:rolleyes: :rolleyes: (( عكاشة )) :rolleyes: :rolleyes:

شيئاً

أخوكم / أبو عاصم


الساعة الآن +4: 06:19 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.