[برق1]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها المتزن باختصار وبوضوح شديد : بالنسبة للإجماع : لا يمكن لعاقل أن يؤمن بوجود إجماع على نقيضين !!!! .

ليس يوجد إجماع على نقيضين , بل هذا من أوهامك , وإلا فأين هو ؟ ومن قال به ؟

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها المتزن إذ كيف يكون هناك إجماع على وجوب إعفاء اللحية ولا يكون هناك إجماع على وجوب قص الشارب ؟؟؟!!!! .................................................. ............ الأمر في اللحية والشارب واحد , وعلته واحدة .. فكيف يكون الحكم مختلفاً بل ومتناقضاً ؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!! .

هذا القول يناقض ما سبقه !
ومع هذا سأجيبك جوابا قد سبق , لكن لا بأس أن أعيد صياغته
الأمر في اللحية والشارب ليس واحدا
فالشارب ورد ما يصرف الأمر بقصه عن الوجوب حسب اجتهاد من قالوا بالاستحباب لهذا لم يحصل
إجماع على الوجوب , بينما اللحية لم يرد , فأجمعوا على أن الأمر للوجوب
فأما الذين قالوا باستحباب قص الشارب , فقد اعتمدوا على نصوص تصرفه عن الوجوب , منها حديث جابر رضي الله تعالى عنه : " كنا نعفي سبالنا " ووصف السلف الصالح لعمر رضي الله عنه بأنه يفتل شاربه عند الغضب , وهو من الأربعة الراشدين الذين أمرنا المصطفى صلى الله عليه وسلم باتباع سنته – صلى الله عليه وسلم - وسنتهم
وأما الذين رأوا الوجوب فلأن ما تعلق به القائلون بالاستحباب لم يعتمد عندهم صارفا صالحا, فقد علموا أن فتل عمر لشاربه إنما هو فتل ما استطال على الجانب لا ما ضفى على الشفة والفم , والحز والجز والقص قد ورد بالسنة تطبيقه بحيث كان القص لما نزل من الشارب على الشفة , وعرفوا أن حديث جابر ( ضعيف ) ولو صح فهو محتمل أن يكون القصد أسفل اللحية كما هو في اللغة , أو هو طرف الشارب من جنبيه , وهو المعنى الأصح للشبال إن عني به الشارب .
هل عرفت الآن كيف توفّق بين الإجماع على تحريم حلق اللحية وعدم الإجماع على قص الشارب , رغم أن الأمر واحد والعلة واحدة .
هذا مع أن أدلة النقل والعقل كما ترى – وبما وضّحت لك في تعقيب سابق - مع الذين يرون وجوب قص الشارب
فأنت بكلامك هذا تثير الغبرة على اجتهادات العلماء وتطرح الشبهات حولها , دون إدراك لسبب اختلاف اجتهادهم .

***

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها المتزن بل الأغرب من هذا هو أن يقال بأن هناك إجماع على ( وجوب ) إعفاء اللحية , وإجماع على ( استحباب ) قص الشارب !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! فبالله عليكم .. كيف تؤمنون بالمتناقضات ؟؟؟!!!! بل كيف تنسبون للأمة بأنها أجمعت على نقيضين ؟؟؟؟!!!!! .

لم ننسب للأمة ذلك
ولا أدري من الذي قال لك بوجود الإجماعين !
لعل الذي قاله لك بنات أفكارك أو أناس لا يعرفون قراءة ألفاظ العلماء , كما حصل من أحدهم عندما أفاد أن القول بتحريم قص ما زاد عن القبضة بدعة ابتدعها علماء نجد !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
فراح يتخبط في فهم وتوجيه وتخريج النصوص
ولعله خفي عليه كثرة أقوال من قالوا بتحريم أخذ شيء من اللحية من غير علماء نجد من السلف والخلف !
فمن تخبطه أن زعم ما زعمت هنا فنسب لابن حزم أنه يقول بالإجماع على أن قص الشارب مستحب ! وهذا محض تخبيط لا يقع فيه عامي قرأ كلام ابن حزم !
فسبحان من يغيّب عن عقل الإنسان في لحظة من لحظاته ما يدركه غيره دون طول تأمل !

أخشى أن تكون اقتبست هذا القول عنه فأوقعك معه في سقطاته دون أن تعلم

***

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها المتزن أنا لا أحجـّر على غيري بهذا الكلام , ولكن لا يمكن أن أقبل منه أن يجبرني على أن أؤمن بالمتناقضات تحت التهديد بسلاح ذلك " الإجماع " الذي لا يمكن أن أعتقد بوقوعه فعلاً . .

لم تقل شيئا يعتد به أصلا حتى تحجر على غيرك أو لا تحجر
ما زدت على أن قلت طوال مداخلاتك ما مفاده :
إن كل علماؤكم الذين قالوا بتحريم حلق اللحية , سلفا وخلفا لا يفهمون النصوص , ولا مقاصد الشريعة , وأن الذين نقلوا لكم الإجماع على تحريم حلق اللحى متخبطون .
فعليكم أن تطيعوني – أنا المتزن العامي - وتطيعوا شذاذا من علماء الأشاعرة والمفتونين , بأن حلق اللحية ليس حراما , والعبرة بالدليل ... ,,, لكن لا تسألوني عن الدليل فلا دليل عندي ! وصحيح أن عند من أجمعوا على تحريم حلقها أدلة من الأوامر الصريحة , والتطبيق العملي , لكن لا تأخذوا بها , فالعبرة كما قلت لكم – أنا المتزن – بالدليل الذي لا وجود له .
ما سبق موجز لما أفدتنا به طول هذا الموضوع
***
سلاح الإجماع الذي تستهين به , سلاح قاتل لكل من أراد المروق عنه , فلا تستهن به , فهو من دينك , والاستهانة بالأخذ عمن خالف الإجماع مهلكة
خف حقا من مواجهة سلاح الإجماع , فما بعد عدم الخوف منه إلا الضلال المبين
وأنت تعلم أن قيمة الإجماع عند الأئمة جعلت ( كثيرا ) منهم يصرح بــ( كفر ) من خرج عنه .
وليس الإجماع وحده الذي نعض عليه بنواجذنا , بل حتى قول الجمهور ما لم نعلم أن الذي أخذ برأي غيرهم يتصف بأنه ( عالم ) ( راسخ ) ( تقي ) ( من أهل السنة والجماعة )

***

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها المتزن إنكم يا هؤلاء تقللون من هيبة الإجماع بمثل كلامكم واحتجاجكم هذا . فأنتم تسيؤون من حيث تريدون أن تصلحوا !!

هذه نتيجة وصلت لها أنت من خلال تقريراتك أعلاه
وتقريراتك كلها منقوضة كما ترى
فنتيجتك هذه بطلت بانتقاض مقدماتها

***

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها المتزن نعم .. قولوا هو قول الجمهور وهو الراجح , فهذا أمر مقبول جداً .. أما أن تقولوا بأن هناك إجماع على ( وجوب ) إعفاء اللحية وإجماع على ( استحباب ) قص الشارب , فهذا غير معقول أبداً . بل حتى القول بأن هناك إجماع على ( وجوب ) إعفاء اللحية , وبأن جمهور العلماء على ( استحباب ) قص الشارب , هو أمر غير معقول أيضاً . .

لم نقل بأن هناك إجماعا على استحباب قص الشارب , فراجع معلوماتك .
فأنت من اخترع هذا , وأنت الواقع في اضطراب وحيرة كما هو ماثل في أسطرك القليلة هذه

***

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها المتزن الخلاصة : لا يوجد إجماع لا على وجوب إعفاء اللحية , ولا على وجوب قص الشارب ولا على استحباب قص الشارب .. بل الذي يظهر جلياً هو أنه لا وجود لإجماع على الوجوب ولا على الاستحباب . .

نعم , فأنت أعلم من ابن حزم وابن المنذر وابن الهمام وابن عابدين والحصفي والشوكاني ( وغيرهم ) وكبار علماء العصر من أهل السنة والجماعة , والذين نقلوا الإجماع بغير بصيرة !

على وجوب إعفاء اللحية يا أخي قد أجمعوا وفرغوا من ذلك بحمد الله تعالى
ونقل عنهم إجماعهم الثقات
فإن كذّبت نقل هؤلاء ؛ فيلزمك أن تأتي بالضد , وهو قول بعض من سبقوا ابن حزم بجواز حلقها , ولم تستطع , فبم رددت الإجماع إذن ؟
أما الإجماع على استحباب قص الشارب فأنت الذي اخترعته ونسبت حكايته لابن حزم بالباطل , ثم ها أنت عدت بعد سطرين وأبطلت هذا الإجماع الذي اخترعته من تلقاء نفسك ؛ فالحمد لله .

***

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها المتزن ومن يريد التشبث بمسألة الإجماع , فعليه أن يحرر مسألة قص الشارب ليخبرنا على أي شيء أجمع العلماء ؟؟!! .

عن نفسي لست متشبثا بالإجماع
بل متمسك به بيقين , وأحمد الله على هذا وأشكره .
ومسألة الشارب قد حررتها لك أعلاه كما طلبت

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها المتزن هل أجمعوا على ( استحباب ) قص الشارب كما ذكر ابن حزم وغيره , أم لا ؟؟!! .

أين عقلك الذي تتباهى به , وتعده حكما على كلام العلماء وممحصا لأدلتهم ؟!
فابن حزم ذاته يقول بوجوب قص الشارب !!! ويسوق الأدلة على ذلك
وأنت جعلته يقول بالاستحباب ويزعم الإجماع !
يبدو أنك قرأت عن أحدهم وصفه لابن حزم من باب النيل منه بأنه نقل إجماع العلماء على أن قص الشارب سنة !
إنه من كذبكم هذا عليه براء
لم يقل بهذا الذي قوّلتموه !
وإنما لفّقه عليه مغرّض يبدو أنك صدّقت تلفيقه دون أن تعمل عقلك الذي آذيتنا بكثرة اعتدادك به لتنسف به كلام العلماء وأدلتهم , بل وإجماعهم .
قد بينت لك خطأك بفهم كلام ابن حزم سابقا , فربما لم تقرأ , فإليك إياه مرة ثانية :
قال ابن حزم : " واتفقوا أن قص الشارب وقطع الأظفار وحلق العانة ونتف الإبط حسن "
ليس في كلامه – رحمه الله – ذكر للاستحباب الذي تظن !
بل كلامه يحتمل أمرين لا ثالث لهما :
1- أنه يقول بأن العلماء مهما كانوا مختلفين في هذه الأمور المذكورة هل هي واجبة أو مستحبة , فهم مجمعون على أن فعلها أمر محمود طيب , وعبر عن هذا بقوله ( حسن )
2- أنه يقول بأن العلماء يرون أن قص الشارب حسن ( طيب محمود ) ولكن حفّه أفضل , من مجرد القص .

ربما تبادر إلى ذهنك أن تصفني بما درجت عليه من أني متحمس أعسف النصوص .... ولا أفهم الكلام .
فلا تستعجل . فإن لدي أدلة تدمغ زعمك أن ابن حزم يريد أن قصه مستحب وتركه جائز ( أو مكروه )
إليك أحد مدافع ابن حزم يرمي بها المتعجلين بفهم كلام العلماء , والباترين للنصوص لا يردون كلام أهل العلم لبعضه , ولا يحرصون على فهمه بسياقه .
قال ابن حزم في المحلي : " مسألة : السواك مستحب، ولو أمكن لكل صلاة لكان أفضل، ونتف الابط والختان وحلق العانة وقص الاظفار، وأما قص الشارب ففرض ......................... "
ثم ذهب يدلل على كل صنف حتى وصل إلى قص الشارب وإعفاء اللحية فقال :
" ..... وأما فرض قص الشارب واعفاء اللحية فان عبد الله بن يوسف ثنا قال ...........ز ثنا نافع عن ابن عمر قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : { خالفوا المشركين، احفوا الشوارب واعفوا اللحى } حدثنا يونس بن عبد الله ......... حد ثنا محمد بن عجلان قال: قال لى عثمان بن عبيد الله بن رافع : رأيت أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم يبيضون شواربهم شبه الحلق، قلت : من ؟ قال جابر بن عبد الله وأبا سعيد الخدرى وأبا أسيد وسلمة بن الاكوع وأنس بن مالك ورافع بن خديج " انتهى كلامه .

فهل بعد هذا النص الناصع يبقى لديك شك بأن كثيرين ممن تخبطوا وتهجموا على كلام العلماء وضربوه ببعضه ليسقطوا ببعضه بعضا , كانوا هم المتخرصون المتعجلون غير المدركين لمقاصد الشرع ولا لمقاصد العلماء , وإنما ينزعون الأقوال جزافا من موطنها ليعرضوها على الناس شوهاء قابلة لضد ما أريد بها ؟