[برق1]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها العائد الأول من تقصد بأننا نفهم كلام ابن حنبل وبن تيمية على غير وجهه؟! نحن لم نتكلم بهذه الجزئية حتى تأتي بها..

ألست أنت القائل في التعقيب رقم ( 20 ) ما نصه :

" ولقد ذهب جمهور المالكية والشافعية والحنابلة على أن المحرم ماكان للخيلاء والبطر أما ماكان للكبر فمنهم من قال بالكراهة ومنهم من قال بالتحريم "

ثم أردت الاستدلال لصحّة زعمك بأن ما كان ( للتجمل ) ليس من الخيلاء , وبالتالي فهو جائز , فقلت :

" قال شيخ الإسلام في شرح العمدة (ص 366): " ولأن الأحاديث أكثرها مقيدة بالخيلاء فيحمل المطلق عليه وما سوى ذلك فهو باق على الإباحة وأحاديث النهي مبنية على الغالب والمظنة " وجاء عن ابن مسعود رضي الله عنه كان يسبل إزاره فلما قيل له في ذلك قال: "إن لساقي حموشة، وأنا أؤم الناس". رواه ابن أبي شيبة وقال عنه الحافظ ابن حجر في الفتح (10/264): بسند جيد. "

مجموع كلامك هذا هو الذي أشرت إليه أنا عندما قلت بأننا نفهم كلام ابن تيمية وابن حنبل على غير وجهه, ونفيك أنك تحدثت عن هذه النقطة , قد يكن بسبب نسيانك أو عدم وضوح قصدي .

وما دمت أعدتني إلى هذه النقطة فأحب التعقيب عليها بما أرجو فائدته :

1- أنت بكلامك أعلاه فهمت الحنابلة والشافعية والمالكية ( كما فهمه كثيرون غيرك ) على غير وجهه , فظننتهم يرون الإسبال للتزين جائزا ! بينما هم يعدونه من الخيلاء المحرمة , واستثناؤهم ما كان لغير الخيلاء يعنون به ما كان لحاجة غير التجمل ( الخيلاء )
والدليل على هذا أنك تراهم إذا ضربوا مثالا للإسبال الجائز , لم يضربوا مثلا بإسبال التجمل والزينة , بل يضربون حال أبي بكر وحال ابن مسعود – رضي الله عنهما
2- استشهادك بكلام ابن تيمية فهمٌ ظالم لكلامه – رحمه الله تعالى – وتقويل له بما لم يقله من خطأ كبير ! ذلك نتيجة العجلة في أخذ النصوص , وجعل الهم في البحث عن دليل لحكم بنيته سلفا , ولا تريد إلا تثبيته !
وأنت باستشهاد بكلامه كنت تجهل أنه نص في أكثر من موضع على حرمة الإسبال تجملا , وعدّه هو الخيلاء عينها !
قال :
" ومن أصحابنا من قال لا يحرم إذا لم يقصد به الخيلاء لكن يكره وربما يستدل بمفهوم كلام أحمد في رواية ابن الحكم في جر القميص والإزار والرداء سواء إذا جره لموضع الحسن ليتزين به فهو الخيلاء وأما إن كان من قبح في الساقين كما صنع ابن مسعود أو علة أو شيء لم يتعمده الرجل فليس عليه من جر ثوبه خيلاء فنفى عنه الجر خيلاء فقط. " أي نفى عنه الخيلاء المحرمة ولم ينف عنه الكراهة كراهة التنزيه .
فهو كما ترى بجلاء , يرى حرمة الإسبال حتى لحاجة كستر عيب مثلا , ولكنه يستدرك بأن بعض أتباع أحمد يرون كراهة ذلك , وهو ما يعني اتفاقهم معه في حرمة الإسبال تجملا , واختلافهم معه في الإسبال لحاجة غير التجمل فهو يرى التحريم وبعض الأصحاب يرون الكراهة
وهذا منه حكاية للخلاف المعروف في فعل ابن مسعود فبعضهم يرى ابن مسعود مخطأ باجتهاده , وأن فعله محرم , بينما بعضهم رأى الكراهة وبعضهم رأى الجواز دون كراهة

وكل الخلاف سببه أنهم لم يتنبهوا إلى أن إسبال ابلن مسعود لم يجاوز الكعب فهو لا زال في المباح , لكنه خالف السنة وهي نصف الساق .
وكما هو نص كلام ابن تيمية فهو يحكي عن أحمد تحريم الإسبال تجملا ! فكيق تظنون أحمد يقول بجوازه ؟!
3- من أغلاطك هنا أنك تظن بعض العلماء أباح الإسبال تكبرا مع الكراهة !
فهل تستطيع أن تذكر كلام واحد ( واحد فقط ) قال بأن الإسبال للكبر مكروه ( كراهة التنزيه ) ؟

لكني أظنك تنبهت للخطأ رجعت عن هذا في تعقيباتك التالية لكونك صرت تناقشني على أن المحرم هو إسبال المخيلة , وتذكر أن المخيلة هي ( التكبّر ) . فهل ظني في محله ؟
وبقي أنك لم تقنع حتى الآن بأن مخطئ بظنك كون الإسبال تجملا جائز , لكونه لا يدخل في المخيلة أو ما تسميها ( التكبر )

*****

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها العائد الأول يبدو أنك تراجعت عن قولك وهو أنه ليس أي إسبال مخيلة .. نعم يعني الآن اقتربت أقوالنا بشأن الإطلاق على أن كل إسبال مخيلة.. فأنت قلت نخرج منه مااستثنى رسول الله _صلى الله عليه وسلم_ يعني ليس مااستثناه أبي بكر.. إذا نتفق ونقول بأن النبي صلى الله عليه وسلم استثنى ماكان على وجه الخيلاء.. عندها تكون تراجعت عن قولك بأن الإسبال يعني المخيلة..

جميل أن تتقارب وجهات النظر على الحق , وفألك طيّب , لكني لم أقل أن كل إسبال مخيلة حتى أرجع عنه , بل قولي أن الإسبال وجر الإزار تجملا هو المخيلة المحرمة
وكانت أول مداخلاتي ( رقم 16 ) نصا هي :
" والقاعدة التي تغيب عن أذهان الكثيرين ممن يخوضون بغير علم :
أن الإسبال للتجمل هو المخيلة عينها , تدعم هذا الأحاديث ولغة العرب , وأن الإسبال لحاجة عارضة كنزول الإزار دون قصد , فهذا هو المستثنى .
وعليه فكل صور الإسبال المتعمد محرمة وهي من المخيلة
ولهذا فالإسبال الذي يظنه العائد الأول مباحا هو هو المحرم أحد كبائر الذنوب ."

مع أني لم أفهم ما لونته من كلامك بالأخضر , فهل كان سهوا ؟