[ناقد فكري]

يا ساتر !

ما هذا !

لم انسحب الرجل !

أنطقت بالكفر !

لا لعله يرد فيرد .. لذا سأرد

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها تأبَّط رأياً أستغرب هذا الرأي !! أيكون لابن خلدون والنقل عنه وجاهة وليس لشيخ الإسلام وجاهة ؟ سبحان الله .

لا أعلم لم تحاول فهم كلامي ( بشكل خاطئ ) ومن قال أن ابن تيمية لا وجاهة لكلامه؟

حسنا ...... لو أتيتك برأي ابن تيمية في مسألة في الطلاق ( في هذا النقاش ) هل ترى لها وجاهة ؟

ألم أقل لك أنك تحاول فهم كلامي بشكل خاطئ ؟

سامحك الله

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها تأبَّط رأياً الظاهر إنك جبت العيد الأخ عقلاني !!!!!!!!!!!!!!!!!!!! لا أدري من الذي أوقع نفسه بالفخ ؟ إذن المسافة بيني وبينك ليست ابن خلدون وحديث كتابة السنة الأمر أكبر . وصدق من ارسل لي على الخاص أنك متأثر بهم !! أخي الغالي : ماذا تفعل بحديث ( خير القرون قرني ثم الذين يلونهم ثم الذين يلونهم ) في الصحيحين . أنا مافضلتهم النبي صلى الله عليه وسلم فضلهم وانا أعتقد انه لاينطق عن الهوى . وبالمناسبة فانا أعرف ردك من الآن على هذا الحديث . لأن هؤلاء الجماعة لنا معهم هنا صولات وجولات .

يا ساتر بدأ التصنيف ( البعض لا يستطيع أن يحاور حتى يصنف الذي أمامه ) " هل هذا معي أو ضدي ؟"
أخي أنا لا أتبع أي مذهب لا فكري ولا عقدي ولا فقهي ( وإن كنت أميل لأهل السنة في الفقة ) أنا ( مسلم ولا غير ) (وَلاَ تَمُوتُنَّ إِلاَّ وَأَنتُم مُّسْلِمُونَ ) >>> لم يقل شيعيون أو سنيون أو حتى عقلانيين ! فتأمل

يا ساتر بدأ نقاشنا يتشتت بفعل نقاش بعضنا في أشخاصنا !


أما حديث (خير القرون قرني .... إلخ ) فسأرد عليه ( من فمك ) " من لسانك أدينك "

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها تأبَّط رأياً والثاني : ولو قيل قريش المسلمون فإن بعض مسلمي قريش خفي عليهم أن النبي صلى الله عليه وسلم إذا غضب ليس كمثلهم فإنه لايتكلم إلا بحق وسبب خفاء ذلك عليهم هو متنص على بشريته وانه مثلهم حتى قال (أنسى كما تنسون ) كما في الصحيح .

بداية قبل أن أرد على ( خير القرون ....) سأقرر لك أن الذي قالها ليس كفار قريش

فأقول :
كون الذي قال هذا القول كفار قريش فهذا لا يكون .... لأمرين:

الأول :

لو كنت مطلعاً على الأحاديث - وأفضل من محدثك - كما تزعم لعلمت أن من قالها ( هم طائفة من المهاجرين )

الثاني :

وهل عبد الله بن عمرو - بهذه البساطة - ليسمع من كفار قريش ؟ سبحان الله نقول كلاماً يطعن في صحابتنا من حيث لا ندري

طيب الآن انتفى قول أن الذي قالها ( كفار قريش )

يبقى أن الذي قالها ( المسلمون أو بالأحرى " المهاجرون " )

هنا يأتي الرد على أنه يسعنا أن نفهم ونجتهد كما اجتهدت القرون السابقة

ستقول كيف ؟

أقول ألم تقل أن ( بعض المسلمين " خفي " عليهم أن الرسول لا يتكلم إلا بحق في حال الرضى وفي حال الغضب ؟)

يا الله هل يخفى مثل هذا الأمر على خير القرون ؟

أمر بسيط جداً لو سألنا أصغر طفل وقلنا : هل يمكن أن يخطئ الرسول في نقل الإسلام لنا إذا غضب ؟

أجزم أن يهم الطفل بضربنا

ومع ذلك :

إما أن تقول أنه يسعنا أن نأخذ ونرد من خير القرون لأنهم ( أخطأوا في مسائل بسيطة جداً )

أو نضعف ( متن ) حديث عبدالله بن عمرو

فاختر أيهما أقل ( مرارة عليك )

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها تأبَّط رأياً أنت متناقض مرة قلت بالوحشية ثم غيرت رأيك ثم رجعت للقول للتصريح بأن العرب أمة وحشية . هذا النقل انت تقول بعدم الوحشية : لم أستدل به على وحشية العرب بل على أنهم أمة أمية لم يحترفوا العلم وليس من طبعهم ذلك أصمل على رأي واحد ولايضيع وقتي ووقتك بلا فأئدة .

أنا متناقض ؟ سامحك الله

أو أنت الذي لا تريد أن تفهم من كلامي سوى ما يوافق هواك ؟

يا أخي لاحظ أني قلت ( لم أستدل به ) أي الحديث ... وأفسر كلامي ليزداد وضوحاً الأمة العربية أمة وحشية وسبب وحشيتها أنها أمة أمية ولم تحترف العلم وليس من طبعها ذلك والدليل ( قول الرسول )


فأين التناقض ؟

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها تأبَّط رأياً ممكن سكين !! علشان اقطع حبال الفخ واطلع والله مشكلة !!.. وش يطلعنا . ياحبيبي : سعد اخو سعيد المراد واحد في كلا المثالين . أخي الحبيب : انت مخطئ وأنت تتهرب من لفظة (التعميم) أو (التوجه العام) في كلامك . أجب عن هذه المجازفة ، وإلا تشجع واعتذر . اتمنى اني خرجت من الفخ بدون خسائر . <<<<<<< .....................................قال فخ . شنهو هذا .

أنا يا سيدي الفاضل لم أخطئ .... أنت أدخلت المسلمين في نقطة حوارنا وأنا لم آتي بسيرتهم بالاطلاق ... أتراني قلت : الأمة الإسلامية أمة وحشية ؟ أنا قلت الأمة العربية ! أو أنك لا ترى فرقاً بين هذين الجملتين ( لطفك يا رب )

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها تأبَّط رأياً في الحقيقة أنا كل ما أناقشك أكتشف مسائل كبيرة لديك تحتاج علاج ونقاش مستقل . أخي : هذه المسألة غريب انك لم تدرك أبعادها والمسالة في أحد اركان الإسلام والعجيب أنك اعتمدت رأي الزعاق ولم تفهم الفرق بين القولين .... شكلك .... جزوم .... ترى هذا دين . ولذا اقول : الذي يعتمد الرؤية فقط مع أجهزة التوضيح لم يحصل عندهم اختلاف ولو حصل فسرعان ما ينحسم . وهؤلاء هم الصواب لأنهم متبعون للدليل . أما من يعتمد الحساب فهذا حصل عندهم اختلاف ليس مع الرؤية بل فيما بينهم . ولذا فأنا انصحك أن صيامك بقول الزعاق قد خالفت ليس قول الزعاق بل قول النبي صلى الله عليه وسلم، لانك تخالف حديثين : حديث (صوموا لرؤيته ....)وهو في الصحيحين كما سبق. وحديث (" الصوم يوم تصومون ، و الفطر يوم تفطرون ، و الأضحى يوم تضحون "))أخرجه الترمذي وصححه الالباني . والسبب : لأنه يعتمد الحساب ويجعل الحساب يقدح بالرؤية إذا خالفها حيث ولادة الهلال... فبالتالي يسقطها على تفصيل في هذا الموضوع عند أهل المعرفة. من اتبع الأحاديث لم يحصل له أي لبس او تردد . ولله الحمد .

الزعاق يعتمد الحساب فقط ؟

سبحان الله حسناً هاك :

http://www.buraydh.com/forum/showthread.php?t=127382


هاهو يستند في بداية حديثة على المراصد الفلكية

( هداك الله )

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها تأبَّط رأياً حتى التخريج لاتعرف تخرّج حديث لا وجاي تناقش في قضايا كبرى .... الله المستعان !! ألم اقل لك اكتشافات بالجهالات . ثم البلية الاخرى انك ضعفت الحديث بمحض عقلك !! تكفى يابو زرعة إيوه كدا الشغل !!

أرجو أن لا تفسد الاحترام بيننا

ثم ألا تعلم أن نقد الحديث إما نقد للسند أو نقد للمتن ... إذا لم تكن تعلم فاعلم

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها تأبَّط رأياً أخي الغالي : ثم إن سبب رفضي لقولك واتباعي لأ قوال العلماء المتبعين للآثار فقط بسبب شئ واحد : أن العلماء يعملون بجميع السنة التي يهوونها والتي لايهوونها فيُلزمون أنفسهم بالاتباع حتى ولو خالف هوى النفس . إن هؤلاء العلماء لايؤمنون ببعض الكتاب ويكفرون ببعض كما يفعل أهل الكتاب . ووالله إني أدري أنك تدري أن قولك هذا لاهو في العير ولاهو في النفير . أجل ساعة أسرد الأقوال بأدلتها والنهاية إجماع ، ثم تقول كيف تجيب عن هذا ؟. كما قال الاول : مجبولة على مخالفتي حتى لو قلت يوم الربيع لقالت ليلة الباني. ولكن ليس أشد ذما من الذي يجعل نفسه مثلهم ، وفهمه كفهمهم !!

لا تجزم بالإجماع هداك الله فهذا خلاف هدي الإمام أحمد بن حنبل تفضل أقواله:

{ من ادّعى الإجمَاعَ فهو كاذبٌ ، لعلَّ النّاسَ اختلفُوا ؛ هذه دعوى بشر المريسي والأصم ، ولكن يَقولُ : لا نعلم النّاس اختلفوا أو لم يبلغنا } .

{ كيْفَ يَجوزُ للرجل أنْ يَقولَ أجمَعُوا إذا سمعتهم يقولون أجمعوا فاتهمهم ، لو قال : إنّي لم اعلم مخالفاً لكان أحسَن }.

{ هذا كذبٌ ، مَا علّمهُ أنَّ النّاسَ مُجمعون ، ولكن يُقال : ما اعلم فيه خلافاً ، فهو أحسن من قوله : إجمَاع النّاس}

أحمد بن حنبل أمرني أن أتهمك أعلاه .... ولكني لن أفعل لأني أحترمك

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها تأبَّط رأياً لأنك قلت في السابق مايلي : ولعلك لا تفرق حتى بين السنة الفعلية والسنة التقريرية .هذه من بدهيات المسائل . خذني بلطفك: شخص لايفرق بين هذه وهذه ويجعل فهمه كفهم السلف الصالح ويناقش في مسائل كبرى ويخطئ ويصوب..... ... لله درك .

سآخذك بلطفي وأخبرك أن السنة ( عندك ) ثلاث سنن : سنة قولية وسنة عملية وسنة تقريرية

وأراك لم تذكر إلا السنة الفعلية والتقريرية وربما - أقول ربما - لم تعلم أن السنة تنقسم لثلاثة أقسام

أما قولي بالسنة القولية فهي لأناقشك بما تؤمن به أنت

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها تأبَّط رأياً ثم إن هذه المسألة بعينها مافيها اجتهاد لانه أقفل بإجماعهم على جواز الكتابة ..

لا تجزم بالإجماع هداك الله حتى لا أتهمك كما أمرني الإمام اعلاه ولا أقول عنك ( كذاب ) إقتداء به

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها تأبَّط رأياً نعم نحن امة ليس لنا تاريخ مجيد ، ولاحضارة ولا علم ، ولا شئ .....إطلاقا !!! نحن أمة سباع تعيش في أدغال أفريقيا . يأخي : فتّح عيونك أقصد عقلك . أتعجب من هذا العقل الذي يضيق هنا وينفتح هناك . أختصر بقولي : راجع كتاب (قالوا عن الإسلام ) ستجد الكفار المعاصرين يقولون بكل صراحة اننا أسياد الدنيا غصبا على اللي مايرضى بس مته ؟ لما كان الدين هو المسيطر ، والعقل موافق له لامصادم له . أترى أولئك الكفار أكثر إنصافا لنا منك ؟.

الحضارة التي تنسب للعرب أصلها لغيرهم من باقي الأمم .... وإن كانوا قد ساهموا بها فبفضل غيرهم

أما الكفار فلا أظنهم أنصف مني ... بل هم يئنون مني في مكان ما في الشبكة العنكبوتية !

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها تأبَّط رأياً أنا في الحقيقة لم ادخل الروابط حتى الآن . والآن زدتني قناعة بذلك . لأن كنت منشغل والله بقراءة كلام ربي وانصرفت عنه لأجيبك وأخذت وقتي . ثم اكتشفت أنك عقلاني . ثم عقلاني يجهل أبسط الأمور . ثم عقلاني متناقض . ثم هذه رابعة الاثافي نسف لنصف السنة وهي السنة العملية وقبل قليل يطالب بها بقوله : أنت كالببغاء تردد شبهات مرضى القلوب ولم تفهمها بعد . أخي: بما أن الاختلاف ليس في وجهات النظر بل في المنهج !! فأستبيحك عذرا لأعود لكتاب ربي وأستغل به مابقي ن هذا الشهر الكريم ، واعدًا إياك إن يكون لنا لقاء إن أردت عبر هذاالموقع في أي قضية تريد النقاش فيها . شاكرا لك .

غريبة لم تدخل الروابط ؟ أراك تفتش الكتب كتاباً كتاباً وصفحة صفحة وعاجز عن فتح الروابط؟

عموماً لو فتحتها لرأيت كيف أن إسماعيل بن أويس يقول بأني كنت أضع الأحاديث والبخاري ينقل عنه فكيف نسلم بكل ما في البخاري ؟

كذلك سفيان الثوري يقول أنه لا سبيل لأصل الحديث إنما هو المعنى ... وهناك فرق ... أو لا ترى فرقا ؟


عموماً براحتك تبي تترك النقاش اتركه على كيفك منت ملزوم شوف اللي يريحك .... بس لا تشين الأخلاق !

لأني أرى من يستندون على أدلة ضعيفة غالباً ما يبدأون بالسب والشتم كي يصرفوا محاورهم عن النقاش ...ويبعدون الناس عن النظر لضعف أدلتهم وأسس مرتكزاتهم