مشاهدة لمشاركة منفردة
قديم(ـة) 29-11-2008, 07:06 PM   #136
تأبَّط رأياً
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: May 2006
المشاركات: 1,081
أهلا بك أخي وسطي ملتزم مرة أخرى .
اقتباس
ولعلي اسوق بعضا من تلك الادلة في موضوعك المثمر فبارك الله فيك

أتمنى أن تذكرها هنا فهذا الموضوع لها وأمثالها.

اقتباس
وعلى فرض أنه صح عنه بآلة فإنه لايخرق الاجماع لأنه لايخرق الإجماع مخالفة الواحد والاثنين .

اقتباس:
قلت مرارا هؤلاء ليسوا أدلة ولاحجج .

اقتباس:
وعلى فرض صحته فليسوا هم حجة في دين الله وهذا اجتهاد منهم خالفوا به النصوص وربما أنهم تاولوها أو لم تبلغهم .

في ذلك تناقض عجيب لعلك تدركه ويدركه المتابعون

الجواب :
1ـ هذه اجتزاءات من سياق مناسبتين مختلفتين .
2ـ لو كان لديك تفهم لطبقات المبيحين الزمنية لعرفت ذلك فإبراهيم بن سعد ابن عبدالرحمن بن عوف متقدم في طبقته
ذكر عنه إباحة الغناء بآلة فقلت إن مخالفة الواحد والاثنين لاتضر في الإجماع .والجواب الثاني : أن تجويزه يريد به السماع بدون آلة قاله ابن رجب .
أما الطبقة التأخرة كابن حزم وابن طاهر وغيرهم فكررت كثيرا أنهم محجوجون بالإجماع وأثبت بالتواريخ أن الإجماع سابق عليهما وغيرهما ممن تاخر عن ابن حزم كالغزالي وغيره ، وكررت أنهم على فرض صحة وجود الخلاف فهم محجوجون بالأدلة فلا مناص .
3ـ أن هذا الجواب على فرض وجود وجه للتناقض ... فهو على التنزل مع الخصم... كما هو معلوم في أدبيات الحوار العلمية .

فأين التناقض ؟

فلاتزال المسالة موضع إجماع وعلى فرض وجود خلاف فبيننا وبينكم الكتاب والسنة !!
ولم نجد لدى المبيح دليلا ينهض لصحة قول من يدعي الخلاف .
اقتباس
لدي من الادلة ما اسوقه اخي العزيز سأفنده في رد مستقل بعد تجميعهم وسردهم مرة واحده حتى يسهل على الجميع المتابعه

إن كانت نفس أدلة واستدلالات ــ أخي كريم ــ فلاداعي لها لاننا أجبنا عليها جميعا ومابقي إلا القليل تركته لأجيبك .
وإن كان لديك أدلة اخرى أو استدلالات أخرى فأخلا وسهلا بك وبها ونكون من الشاكرين .
اقتباس
وهنا بارك الله فيك اسوق حديث اريد منك سنده وتخريجه يا رعاك الله

روى الطبري في تفيسره فقال: ثنا محمد بن سهل بن عسكر ثنا يحيى بن صالح ثنا سليمان بن بلال عن جعفر بن محمد عن أبيه(محمد بن علي بن الحسين بن علي بن أبي طالب)
عن جابر بن عبد الله رضي الله عنه, قال: كان الجواري إذا نكحوا كانوا يمرون بالكبر والمزامير,
ويتركون النبي(ص) قائما على المنبر وينفضون, فأنزل الله: (وإذا رأوا تجلرة أو لهوا انفضوا إليها).


طالبتني أن أذكر سنده وتخريجه وأراك قد ذكرت سنده وتخريجه .!!!! فلعلك اخطأت في توضيح مرادك .
وعموما أقول :
الحديث سبق الكلام عن طرف حوله .وأنه ضعيف والصحيح في سبب نزول الاية ما في صحيح مسلم .
__________________
قال حذيفة رضي الله عنه :
( أتقوا الله يا معشر العلماء ، وخذو طريق من كان قبلكم ، فلعمري لإن اتبعتموه لقد سبقتم سبقاً بعيدا ، ولئن تركتموه يمينا ً وشمالاً لقد ضللتم ضلالا بعيدا)
أخرجه البخاري 7282 وابن عبدالبر واللفظ له في الجامع 1809

آخر من قام بالتعديل تأبَّط رأياً; بتاريخ 29-11-2008 الساعة 07:11 PM.
تأبَّط رأياً غير متصل