[ناقد فكري]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها تأبَّط رأياً أخي ناقد : تستمر بك موجة من الاضطرابات .... التي أعتبرها تنوب عني في الإيضاح والشرح في بعض الأحيان .... لأستغل الوقت بمفيد ... خذ على عجل بعض التناقضات والاضطرابات .... ... بما أنك مركز على أثر عمر رضي الله عنه في نهيه عن الكتابة . سأحصر الكلام فيه ولن أخرج عنه . 1ـ كلام عمر أليس قولا ...؟ الجواب : نعم . كيف تستدل بقول لعمر وتنكر قول المعصوم المحفوظ النبي صلى الله عليه وسلم .؟ أليس هذا تناقضا ؟ وقد كررت أنك لاتعمل بالسنة القولية .... ...

لم يطاوعني قلبي أن أنام وأترك سؤالك ساهراً

تفضل الجواب :

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها ناقد فكري الله أكبر والله إن هذه المشاركة لأفضل عندي من كل المشاركات السابقة بلا استثناء تعلمون لماذا ؟ لأن الأخ الفاضل أعمل عقله فيما أقول ... فبدى له أني تناقضت كيف أنفي الأحاديث النبوية التي جاءتنا بطريق النقل .. ومع ذلك أقبل بنقل عمر بن الخطاب؟ أقول لك أخي الكريم : الأصل أن القرآن كامل وفيه كل ما يحتاجه المسلمون في أمور دنياهم وآخرتهم ... وهناك أمور لم يوضحها القرآن في مسائل العبادات وغيرها ... فجاءت السنة العملية لتوضحها ... جاء إلينا من يقول : بل إن السنة موازية للقرآن ... فقلنا : الرسول لم يأمر بكتابتها ... بل منع من ذلك ( حسب مصادركم التي تؤمنون بها ) فقالوا : لدينا أحاديث ... أتوا ببعض الأحاديث ... ولم تصمد أمام أدنى نقاش وتمحيص ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ سؤالك الآن : ما الذي جعلك تؤمن بصحة نقل عمر بن الخطاب رضي الله عنه ولا تؤمن بما نقل عن الرسول الكريم؟ أقول : الأصل عندي هو أن القرآن فيه كل الأمور كذلك السنة العملية ... وقول عمر رضي الله عنه جاء مؤكداً على صحة منهجي ... وليس أساساً أستند عليه ... ولو كان هناك أساس أستند عليه في عدم كتابة الأحاديث لاتخذت من أحاديث الرسول نفسه أسساً أتكئ عليها في منهجي ... لكنها هي وأقوال عمر ( دلائل ثانوية ) ... وإلا الأساس فهو : 1- كفاية القرآن وكماله ، والسنة العملية 2 - عدم وجود دليل واحد من الكتاب أو السنة يأمر بكتابتها .... أما الأمور الثانوية فهي : 1- الأقوال المنسوبة للنبي صلى الله عليه وسلم ( التي تؤكد على عدم كتابة أحاديثه ) 2 - أقوال عمر بن الخطاب ... هل اتضح الأمر أخي الكريم ؟ أرجو ذلك وأحييك على هذه المشاركة الطيبة ... و التي تنبئ عن عقل متفتح وناقد بارك الله فيك

http://www.buraydahcity.net/vb/showt...=125784&page=4

المشاركة رقم :55

يعني أخذي بالأقوال على قاعدة ( والحق ما شهدت به الأعداء ) - أعداء القائلين بعدم الكتابة -

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها تأبَّط رأياً 2ـ ورد عن عمر أثر آخر يأمر فيه بالكتابة : فقد جاء في مصنف ابن أبي شيبة برقم 26418 وكذا في مستدرك الحاكم أن عمر قال : قيدوا العلم بالكتابة ... وصححه الحاكم . فعندنا أثران ظاهرهما التعارض كيف نجمع بينهما ؟ فليس أخذك بقول أولى من الآخر إلا بدليل يرجح . والأصل إعمال الأدلة كلها بالجمع بينها .. فحين ننظر: لماذا نهى عن الكتابة ؟ ولماذا أمر بالكتابة ؟ نجد ان ثمة حكمة وعلة والحكم ( أمرا ونهيا ) يطرد حسب هذه الحكمة . كما هو مقرر في القاعدة الفقهية المشهورة ( الحكم يدور مع العلة وجودا وعدما ) فحينما نعمل دراسة هل وجدت علل وحكم ... نجد هذا ظاهرا في كلام عمر ... بل نجد العلة منصوصا عليها وهي أقوى العلل التي يمكن يدور معها الحكم . وقد رأينا عمر في نهيه حينما نهى لعلة وحكمة : وهي ( خشية أن يؤدي ذلك بالناس أن ينكبوا على السنة ويهملوا كتاب الله ...) انظر العلة منصوصا عليها في كتاب ابن عبد البر (جامع بيان العلم ) 1/248. فحينما وجدت هذه المفسدة نهى .... وحينما انتفت أمر وبهذا نجمع كلام عمر ونستطيع أن نعمل كل القولين له رضي الله وهذا من حسن الأدب أيضا مع سلفنا الصالح لأنه لايمكن أن يأمروا وينهوا عبثا وتحكما . ...

لو أنا مكانك كان استحي أستدل بـ ( قيدوا العلم بالكتابة )

هالقول ورد أنه للرسول صلى الله عليه وسلم - حتى إني سمعت إن عايض القرني ضعفه كحديث-

وورد أنه لأنس !

وورد أنه لابن عمر

وورد أنه لابن عباس

وورد أنه لعمر !


يعني ما تدري لمن هو هذا القول !

حتى أنت ما استدليت فيه أول - شكلك مستحي - لكن يوم انسدت أمامك كل الأبواب ما لقيت غيره واستدليت فيه

أنت بنفسك قلت : إن عمر يقابله أبو بكر ... يعني عمر ينهى عن الكتابة - وإلا هونت - لاحول ولاقوة وش أسوي فيك أنا ؟ الله يعين عليك بس كل يوم لك راي !

و قلت‏:‏

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها تأبَّط رأياً 4ـ وإن كان عمر له سنة متبعة فهو مخالف بفعل من هو أفضل منه وهو أبو بكر الصديق ورجل آخر من الخلفاء الراشدين وهو علي ابن ابي طالب . .

وانتبه تشتغل بقولك ( وإن كان عمر ) فتقول : أنا أفترض افتراضاً إنه كان يرى عدم الكتابة ، كيلا تخالف ابن حجر - وهو من السلف الصالح -:

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها ناقد فكري وكأن ابن عمر اتبع رأي أبيه في ذلك‏.‏ فإنه كان يحض على قلة التحديث عن النبي صلى الله عليه وسلم لوجهين أحدهما‏:‏ خشية الاشتغال عن تعلم القرآن وتفهم معانيه، والثاني‏:‏ خشية أن يحدث عنه بما لم يقله، لأنهم لم يكونوا يكتبون فإذا طال العهد لم يؤمن النسيان وقد أخرج سعيد بن منصور بسند آخر صحيح عن الشعبي عن قرظة بن كعب عن عمر قال ‏"‏ أقلوا الحديث عن النبي صلى الله عليه وسلم وأنا شريككم ‏"‏ وتقدم شيء مما يتعلق بهذا في ‏"‏ كتاب العلم ‏"‏

وتجد هذا القول له في هذا الرابط :

http://www.al-eman.com/Hadeeth/viewc...BID=12&CID=648

( ابحث بهذه الصفحة بحث إلكتروني بكلمة ( الاشتغال ) وسيظهر لك >> شف كيف أنا ما ودي أتعبك

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها تأبَّط رأياً 3ـ من التناقضات ... كيف تستدل بعمر .... وانت ياناقد قد فما فائدة عمر هنا لديك إذا كنت مساويا له ؟ إلا أن يكون من باب ذر الرماد على العيون .... او أن تقول لم أكن اعرف ان عمر يدخل في السلف الصالح ... فإن قلت ذلك فهي أطم من الاولى ... وفي كلا القولين أنت مضطرب لأن المنهج كله مبني على غير أصول علمية متينة... كما سبق بيانه . ...

يا حبي لقلبك

يا حبيبي مو ( ناقد فكري ) اللي تلبس عليه أو تشككه بأقواله !

كنا نتكلم عن ( الإجماع ) في مسألة كتابة الحديث وقد قلت أنت :

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها تأبَّط رأياً أما قوله فقد ورد في غير ماحديث وسبق بسطه ، ثم إنه انعقد الإجماع على الجواز ولاتجمتع الأمة كلها على ضلالة. ..

فقلت لك :

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها ناقد فكري ثم يا أخي لا تلزمني باجتهادات من سبقوا .... هات لي أدلة من القرآن والسنة نناقشها ... أما من خلو فلهم التقدير والاهتمام لكني لست ملزماً ولا محاسباً لأني لم أتبع اجتهاداتهم

http://www.buraydahcity.net/vb/showt...48#post1174248


المشاركة رقم : 21


كنت أعني ( الإجماع ) في هذه المسألة ... لأنه غير قطعي ... لذلك قلت لك : لا تلزمني به ...


ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ