مشاهدة لمشاركة منفردة
قديم(ـة) 30-12-2008, 01:08 AM   #3
تأبَّط رأياً
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: May 2006
المشاركات: 1,081
اقتباس
طيب ابن حجر يرى أن الإذن ناسخ للنهي

أولاً لاحظ قوله ( إذن ) لم يقل ( أمر ) مع انه كان يأمر أمراً بكتابة القرآن ... فلماذا لم يأمر رسولنا الكريم بكتابة المصدر الثاني للتشريع الذي تؤمن به ؟

الجواب :
1ـ جبها على كيفك النهاية ستكون ضدك ... كل الاحتمالات قلبتها معك ... ومع ذلك تكون ضد رأيك ... وهذا منها :
لو قدرنا :أنه صلى الله عليه وسلم أذن فقط ولم يأمر به يعني ماذا يكون ؟
المعروف أنه يكون مباحا على هذا التقدير .
فلماذا تأتي أنت وتحرم وتتحكم بالحكم الشرعي ... وعلى فرض أنه صار ــ مباحا ـ لايوجد نهي عن الكتابة ولايوجد أمر بها .... فيكون الأمر متروك لمصلحة الأمة ، ورأت الأمة ـ بعد ظهور ضعف الحفظ ـ أن من مصلحتها الاستعانة مع الحفظ بالكتابة فاتخذتها لتدوين السنة النبوية .
اقتباس
طيب خلنا من هذي هالحين يوم حاججتك بقول ( ابن حجر ) صرت تتهرب منه وصرت تقول بأن علة عمر هي الصحيحة؟ عادي التقلب من عاداتك النبيلة !

أخي :
علميا كلامك هذا باطل ... أقول لك: عمر يفسر ...لماذا نهى ؟ ... وتقول : لا ... لا آخذ بتفسيره ... وإنما آخذ بقول عالم أتى بعد عمر ب 750 سنة ..... هذا ماذا يسمى ؟
والأدهي أنك تنتقد من يسلك الطريقة الصحيحة .. وتجعلها تقلبا ..... لأنها لاتخدم رأيك .
أختر اسما مناسبا لك ....
اقتباس
طيب لو كان الرسول نسخ النهي بالإذن معقولة كل الخلفاء الراشدين ما جمعوها مع إنهم يدرون إن الرسول أذن لهم ويدرون بأهميتها ؟

على التقدير بالإذن وأنه إباحة .... فالحاجة لم تقم حيث أن حافظتهم لاتزل على قوتها ... وهذا من فقههم ... بل إلى وقت ابن عباس والحفظ كان قويا في الناس فقد ذكر أن ابن عباس حفظ قصيدة عمر بن أبي ربيعة وهي طويلة من سماعها لها مرة واحدة .

اقتباس
وبعدين لا تتهرب ... أنت ذكرت إن ( عمر ) نهى عن الكتابة لعلة معينة ثم انتفت هذه العلة .... وابن حجر قال : ( إن عمر ) نهى عن الكتابة لعدة أسباب منها ( خشية أن يقال عن الرسول ما لم يقله )

فمتى انتفت هذه العلة ؟

وكيف؟

الجواب :
1ـ سبق الرد عليها في رد رقم 302 فلاداعي للتكرار .
2ـ ممكن تأتي لي بكلام ابن حجر هذا بالجزء والصفحة من الفتح ؟.


اقتباس
يالله قول ... واترك عنك الخُطَب !

سمها ماشئت لكنك حكمت عليها أنها منطقية والنهاية أنها.. أفحمتك ...!!!
وأراك تحاول الخروج من الموضوع بأقل الخسائر ... ووو....


اقتباس
ولا تنسى مثالك حق ( الآيسكريم )

ضرب لنوضح لك بدهية من البدهيات وهي الأمر أو النهي لوجود علة طبعا هي لصغار الطلبة ... ولكن ماحيلتي إذا استدعى الموقف ذلك .
وعندي أمثلة أخرى لجميع المقاسات ... حتى يفهم عني ....


اقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة تأبَّط رأياً

3ـ في كلام ابن حجر الذي نقلته رد عليك وأنت لاتشعر وهو قوله :
إذن إذا وجدت الكتابة سيؤمن أن يحدث عنه بما لم يقله ... !!

بعد كل ذلك نجد أن كلام ابن حجر منسجم معنا ، متكلف في فهمه معك .....


والرد هذا بإيجاز ... وتركت أكثر مما كتبت .

(
اقتباس
كلام ابن حجر يرد علي ) ؟

والله بربسة !

طيب أنا برد عليك من ناحية منطقية وعلى طريقتك

طيب أنت تقول : إذن إذا وجدت الكتابة سيؤمن أن يحدث عنه بما لم يقله ... !!

وأنا أقول وحسب كلام ( ابن حجر ) : إذا لم توجد الكتابة لم يؤمن أن يحدث عن النبي بما لم يقله !

ومتى شرعت الكتابة ؟

بعد عشرات السنين؟

ألم يقل ابن حجر : إذا طال العهد لم يؤمن النسيان ؟

الجواب :
1ـ أن الأصح عندي العلة التي ينص عليها عمر وليس ابن حجر فهذا هو الارجح عندي ... وقد سبرت كثيرا من روايات عمر فوجدتها كما ذكرت في السابق .
2ـ وكلام ابن حجر من العلل ــ على فرض صحتها ــ هي ضدك ولا أزال كذلك وبيان لك بما يلي :
أنه إما لدينا قوة حفظ وهذا كان في العهود الأولى من الأمة فلما طال العهد طالت الأسانيد وتنوعت العلوم فضعف الحفظ فاحتاجوا للكتابة ... فإذا وجدت الكتابة ستكون أحد الأسباب المانعة من أن يحدث عن الرسول صلى الله عليه وسلم بما لم يقله .
3ـ ابن حجر معنا في قولنا ....!! فكيف تحاول أن توظف كلامه ليوافق هواك....؟؟
فالنهاية ابن حجر يرى مشروعية الكتابة أو وجوبها . فلماذا تتعلق به ؟

اقتباس
يا أخي مليت منك ... ما تعرف تحاور وحججك واهية ... فيه واحد أقوى منه يا شباب ؟

أبي واحد أستفيد منه ... مو أنا اعلمه !

ما أعتقد تغير شئ عندي ... إلا أن الحوار أخذ مجرى الموضوعية ... وأنت لاتجيد إلا الروغان .
فلذا تريد الخلاص هروبا من أن تغرق في بربسة كما تسميها ... !!!

ولا أقول إلا إن بقيت محاورا ناقشناك وحورناك .... وإن تبت رحبنا بك أخا كريما ونجعلك فوق الرؤس ....
وإن نابذت وعنادت فليس لك إلا ماترى ....
وفي كل الأحوال ندعو لك أن الله يحبب لك الإيمان ويزينه في قلبك ، ويكرِّه لك الكفر والفسوق والعصيان ....
كما جاء في الآية .
__________________
قال حذيفة رضي الله عنه :
( أتقوا الله يا معشر العلماء ، وخذو طريق من كان قبلكم ، فلعمري لإن اتبعتموه لقد سبقتم سبقاً بعيدا ، ولئن تركتموه يمينا ً وشمالاً لقد ضللتم ضلالا بعيدا)
أخرجه البخاري 7282 وابن عبدالبر واللفظ له في الجامع 1809
تأبَّط رأياً غير متصل