مشاهدة لمشاركة منفردة
قديم(ـة) 28-05-2003, 11:37 PM   #4
جدس البأس
عـضـو
 
صورة جدس البأس الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Mar 2002
البلد: المملكة العربية السعودية
المشاركات: 903
سلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الغالي الموفق المراقب العام
الغالي الموفق العبقري
وفقهما الله
أشكر لكما حسن ظنكما بأخيكما واختياره للمشاركة في هذا الحوار النافع الطيب

أخي الموفق الحبيب العبقري
شكر الله لك ترحيبك
وغفر لك و وفقك لكل خير
أولاً أخي الكريم أعتذر عن التأخر
لعدم علمي ببداية هذا الحوار الماتع إلا الآن
وثانياً اسمح لي بمقدمة بسيطة قبل أن نبدأ

============
(1)
أنا لاألوم الأخ الكريم كاتب المقال في حدة الطرح (نوعاً ما) لأن الكثير منا بأسلوبه الفض ينفر الراغب فما بالك بالشخص الذي له وجهة نظر أخرى.
ولو أردنا المكابرة والتعامي عن النقائص والأخطاء لرددنا على كل أحد بيسر واسكتناه بكل سهولة وذلك أن إختلاق المبرارات والأعذار فن يجيده الكثير في هذا الزمن.
ولكن هل هذا حل ؟
هل المشكلة بإسكات المخالف تنتهي أم هي باقية؟
هذا السؤال الذي يجب أن نشغل به أنفسنا بعيداً عن مسألة الرد والإفحام أو أخطأ فلان وأصاب علان.

(2)
ما دام الخلاف سائغاً فلن يفسد الود ما بقي الرابط بينناالدين القويم .
واعتقد أن أشقائي من أعضاء ورواد المنتدى يوافقونني الرأي في ذلك.

(3)
المطلوب حوار حضاري واسلوب قبل ذلك إسلامي.
نعم ليس القوة في وأد الفكرة أو مصادرتها بل نقاشها وتفنيدها والإستفادة منها أو إثباتها وهنا تكون الإفادة منها أكبر.

(4)
لابد من أن تتسع صدورنا للمخالف والمخالفة وأن لانضيق ذرعاًبوجهات النظر الأخرى ...
وكلما تقدم بنا العمر واتسعت مداركنا وكثرت تجاربنا وكبرت مساحة مخالطتنا للناس ، تبين لنا حجم المعارضة لكثير من المبادئ والقيم التي تربينا عليها ...
ولذلك لاغرابة أن عالج الإسلام هذه القضية من جذرها ، ومن أراد الإستزادة فعليه بالإطلاع على الكتب التي عنيت بالحوار (مثل كتاب الزمزمي وابن حميد وغيرها كثير)
وعليه كذلك الرجوع إلى مسألة الإنكار على المخالف في كتب الحسبة والفقه وأصوله
ففيها جم لايحصى من الفوائد.


(5)
الخلاف إن كان ثمّ أمر ضروري لازم وهو من طبيعة الأشياء

(6)
وجهة النظر التي طرحها الكريم العبقري
قابلة للنقاش
والأخذ والرد
دون المساس بشخص الكاتب الكريم
ولن تكون وجهة النظر هذه بأشد من طلب الصحابي رضي الله عنه من الرسول صلى الله عليه وسلم الأذن بالزنا ومع خطورة الأمر وفداحة الطلب تلطف له الرسول الكريم صلى الله عليه وسلم وبين له ورده إلى الحق بكل رحمة ولين، والا تساء بالرسول الكريم ضرورة شرعية (لقد كان لكم في رسول الله أسوة حسنة...)
إن التلطف واللين (في موضعه) سبب في قبول الحق.
أما الصرامة والعنف(في غير موضعها) فلن تكون باباً لولوج الحق ولو كان من كتاب الله تعالى (لاإكراه في الدين...)
فما بالنا والكلام له وجاهته


(7)
جميل جداً إثارة هذا الموضوع
والأجمل الشفافية في الطرح وهذا مطلب ملح

ولعلي ممن لهم إلتصاق نوعاً ما بالحلق والجماعة من خلال التعاطي مع بعض المدرسين والمشرفين
وعلى هذا الأساس أقدر ما يعنيه بعض ما ذكر الفاضل العبقري من خطر

(8)
لسنا هنا في مناظرة أو رد وإفحام
كلا
بل نحن هنا للفائدة فقط ومحاولة تشخيص المشكلة وتوصيفها بشكل دقيق ثم المساهمة في حلها
سواءً كانت كما يذكرها الفاضل العبقري أو كانت المشكلة في رأيه ووجهة نظره أو في أخيكم ووجهة نظره حيال الموضوع
=========================
لعلي أبدء بذكر بعض المقولا ت الرائعة التي ذكرها العبقري في مقالته الآنفه:
= ( حدث لي مالم يحدث عندما أرى هؤلاء المستقيمين من الشباب
يفعلون هــــذه الأفعال .............!!!! )


وهذا أمر جميل إذ فرقت أخي الحبيب بين شيئين يخلط بينهما الكثير من المغرضين وهما الاستقامة والدين وبين المستقيم والمتدين
وهذا دليل فهم متقدم لديكم بحمد الله



=(كل ما حصل كان يبرر لمدرس الحلقه قليلاُ لكـــن ليس كلياُ ......)

وهذا كلام جميل أخر إذ أن هناك َنفَسُ قبول العذر وليس هذا فقط بل وإيجاده لا كما فهم البعض من الأحبة عندما رد على هذا الموضوع سابقاً



= (أصابني الدعر لما واجهته من هذا المدرس وما يفعله ........
وأصابتني صدمـــه من هذا المدرس عامه لكل المستقيمين فجلست أفكر
هل كل المستقيمين بهذا الشكل .... لا وألف لا .... لا أظن ان افعال
مثل هذا تصدر من المستقيمين أنفسهم ........... فتبادر بذهني كثير من الامور
منها حرصي على النظر إلى المستقيمين بوجه الخصوص ..... لست أنا من
يحاسبهم على افعالهم الله حسيبهم هو يعلم ما في السموات والارض )

هذه من أروع ما ذكرتم في المقالة السابقة
وليت الإخوة الأحبة الذين يقفون موقفاً مريباً من الفاضل العبقري يتأملون هذه الفقرة جيداً
ليتأكدوا من أن هذه المقالة ليست بعيدة عن المقالات التي يطرحها الشامخ أو محبكم أو حتى كاتب هذه السطور في نقد بعض الممارسات لدى الشباب الملتزم
وهذا حق مشروع لكل أحد
لكن فيما يبدو لي أن ما أثار حفيظة الإخوة هو جزمهم بعدم إلتزم الأخ الكاتب الموفق مما يجعل البعض يهب إلى الدفاع دون التروي وهذه مشكلة
وعلى العموم ليس الالتزم بالظاهر فقط (مع وجوبه ) بل هو ظاهر وباطن


=(.... طبعاً ما نشره عليهم لأنهم على معاصي ........
لكـــن ما بالك بهؤلاء الشباب المستقيمين .......... )
وهذا دليل على إلتزام الأخ أحسبه كذلك


= ( توجيهاتكم لهذا الشخص ....... ارجو من الاعضاء أرسال رسائل
تنصحه لا لردعه على كلامـــه هذا ............)
وهذا دليل آخر ظاهر يدل على أن اللرجل يريد الخير والإصلاح.
======================================
ومن باب الانصاف هنا بعض الفقرات التي تحتاج إلى إعادة نظر من أخي الموفق العبقري:

=(....... وخاصه في مجال الانترنت في النهار إمام مسجــــد
يحضر الكثير من الدروس ... متفرغ للعلم ....فقط لا غيره ........ في الليل والناس
نيام أراه متفرغ لغريزته الشهوانيه من بين موقع وآخر يشاهد ماذا .؟؟
يشاهد النساء العاريات وكأنه جالس أمام هذه القنوات اللعينه فما فرقها هذه تبث
صور وأفلام سكسيه لعينـــه وهــذا الذي أمامكم فيه كما في هذه القنوات بل
وأكثر ........... ما رأيكم أخواني هل وصل بنا الحال إلى هــذا الحـــد
أقسم على كلامي هذا مما شاهدته بعينيي ...... ليس من شخص واحـــد بل أكثر
وأكثر ..... أثنين ... ثلاثه ... اربعـــه .... )


وهذا فيما أعتقده مما لايمكن الاطلاع عليه مباشرة من خلال مجموعة كبيرة
قد يكون لدى واحد إثنين ثلاثة لكن تعميمه ليس صائباً
ولو قلنا بتعميمه فقد يدخل في سوء الظن
والتدخل فيما لايعني المرء وهذا كما تعلمون منهي عنه


=(هل هذه العلاقه عل حسن
نيه ولا يقصــــد من ورائها شي ....... الله اعلم ...... )
وهذا ما لاينبغي وهو البحث فب السرائر والتي أمرها موكل إلى الله عزوجل ما يظهر للعيان دليل بينة وليس قرينة أوشك فقط
====================================
للأسف الشديد ذكر الفاضل العبقري وفقه الله
حقيقة مرة وهي
(الآن هذا الشاب الذي واجه كل هذه المتاعب شاهدوه منصدم بشكل
كبير جداً من المستقيمين ......... ويجـــد حاجز منيع أمام التزامــه
من هؤلاء بعدما انحرفه عن المسار الصحيح انحرف بفعل من ....؟؟؟
أنحرف بفعل البعض من الملتزميـــن هداهم الله ....... )


نعم البعض ودع الالتزام بسب تصرفات الملتزمين...
======================================
السؤال المهم هنا:
هل ما ذكره الفاضل العبقري غير موجود ؟
بكل أسف بل هو موجود....
=======================================
أحب هنا أخير أن ألخص النقاط التي فهمتها من خلال كلام العبقري السابق وهو ينتقد فيها إخوانه من الشباب الملتزم وذلك كالتالي :
1- التمييز بين الطلاب بالنسبة لمدرسي الحلق
2- العلاقة المريبة بين أي مدرس والطالب الوسيم في حلقته عموماً
3- اختلاف الظاهر والباطن لدى الشاب المتدين أي ظاهره الاخبات والورع وباطنه يعشعش فيها أفراخ الآثام والمعاصي

إن كان أخي الفاضل العبقري وافقني على هذالملخص أو أراد إضافة شيئ فليتفضل مشكوراً ويمكن لنا أن نناقش ما ورد في الكلام السابق
وليس النقاش للرد وإظهار الخطأ بل قد يكون لتعزيز الصواب الذي لدي أو لديه.
===============================================
أخير حبذا لو رجع الإخوة إلى المقالة الماتعة التي دبجها أخونا المفضال الشامخ
===============================================
حبي وتقديري للجميع
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
__________________
إهداء من الغالي المبدع باسل عبد العزيز حفظه الله
جدس البأس غير متصل